MONTAŽNE KUĆE I JEFTINI PLACEVI

Filip Mladenović RSS / 15.09.2009. u 00:19

MONTAŽNE KUĆE, brzo i jeftino
MONTAŽNE KUĆE, brzo i jeftino
Nov model subvencionisanja stambenih kredita, koji tako bučno i pompezno najavljuje Vlada Srbije, biće još jedan pucanj u prazno poput "besplatnih akcija" ako stanovi ne budu jeftini. U suprotnom, opet ćemo mi gradjani finansirati gradjevinsku mafiju u Srbiji, koja je zbog vlastite alavosti i velike korupcije naduvala cene kvadratnog metra stambenog prostora!

Zato predlažem da ovaj Vladin program subvencionisanih stambenih kredita bude dopunjen inicijativom da lokalne samouprave i veliki gradovi širom Srbije obezbede posebne lokacije za izgradnju montažnih kuća, sa jeftinim placevima i olakšanim postupcima rešavanja pitanja infrastrukture!

Jedna montažna kuća košta od 10 000 do 20 000 evra. Uz cenu placa od 3 ili 4 ara i troškove priključivanja na vodovod, kanalizaciju i elektrodistribuciju, gradjane Srbije, a pogotovu mlade bračne parove, rešenje stambenog pitanja koštalo bi oko 25 000 evra, dakle upola manje u odnosu na primer koji je na konferenciji za štampu izneo ministar Mladjan Dinkić (stan od 50 kvadrata po ceni od 50 000 evra).

Ovaj primer preveden na montažnu kuću površine 50 kvadrata, sa okućnicom od 2 - 3 ara, pokazuje da će mesečna rata subvencionisanog stambenog kredita u proseku biti oko 100 evra tokom svih 30 godina otplate!!!! Da ne govorim o tome koliko je humanije i lepše živeti u kući sa dvorištem umesto u zgradi sa 5 ili 10 spratova!

Zašto montažne kuće?

TRAJNOST KUĆA je najmanje 150 godina kao klasične kuće!

KUĆA PO MERI - Veliki izbor tipskih kuća i mogućnost projektovanja po Vašoj želji.

BOLJA ISKORIŠĆENOST PROSTORA  - Zidovi su tanji od klasičnih, čime se povećava iskorišćenost prostora koji zauzima kuća za 10%.

OTPORNIJE NA ZEMLJOTRESE - Lakša konstrukcija od klasičnih zidanih kuća omogućava postavljanje i na slabo nosećim površinama. Montažne kuće su otpornije na zemljotrese od klasično gradbenih kuća, i mogu da izdrže pomeranje tla do 10 stepeni Rihterove skale.

ZDRAVE I EKOLOŠKE - Osnovni građevinski materijal je drvo koje po svojoj strukturi, boji i mirisu vaši za najzdraviji građevinski materijal.

BOLJE TERMIČKI IZOLOVANE - Dobra toplotna izolacija na montažnim kućama omogućava uštedu toplotne energije do 50% po grejnoj sezoni.

FIKSNA I PRISTUPAČNIJA CENA - Cena montažne kuće je fiksna, tako da kupac unapred zna na kolike troškove treba da računa. Sve se definiše na početku, tako da je kvalitet elementa i gradnje poznat pre potpisivanja ugovora. Cena kvadratnog metra u tzv. sivoj zoni je od 150 do 200 evra, a cena kvadrata po sistemu ključ u ruke je od 350 do 400 evra!

Atačmenti



Komentari (123)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Milutin Milošević Milutin Milošević 00:34 15.09.2009

Zanimljiva inicijativa

Podržavam, što da ne.

Ipak, da podsetim: kada je Ministar za prazna obećanja pred izbore i višestruko otvaranje završenih objekata i gradilišta koja će raditi za koji mesec pokrenuo inicijativu za jeftine stanove (ima tome dosta), Ministar za uzimanje novca od građevinskih dozvola i pretakanje novca od zdravih kampanje odmah sutra je izjavio da se ta inicijativa neće i ne može sprovesti u delo. Posle natezanja, izgleda da je ovaj prvi ubedio Ministra za 17+% da je ta inicijativa dobra. No, u ovom slučaju, oba (sva ti) ministra će najverovatnije biti protiv.
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:43 15.09.2009

Re: Zanimljiva inicijativa

Evo, upravo se spremam da PR službama ministara Dinkića, Mrkonjića i Dulića pošaljem ovu inicijativu u formi
pitanja, na koju mi ovako ili onako moraju odgovoriti. Takodje, tokom nedelje poslaću ovu inicijativu gradonačelniku Draganu Djilasu, mom nekadašnjem kolegi novinaru sa radija B92, i predsednicima beogradskih opština!
mariopan mariopan 00:56 15.09.2009

Re: Zanimljiva inicijativa

Videla sam te kuće, nabavila i katalog toliko su lepe a onda je i komšija jednu "instalirao" u dvorište za ćerku pa sam mogla da gledam kako se sklapa. Očas posla, čisto i brzo,, samo su temelj podigli majstori iz druge firme, to se posebno plaća, nije uračunato u cenu kuće. A miriše drvo.....tako lepo.
sinergija92 sinergija92 00:42 15.09.2009

Detektovati prave probleme...

Veliki problem u nasim gradovima je nedostatak opremljenog gradjevinskog zemljista. To je veoma vazan resurs i stoga je prihvatljivija gradnja visespratnica u odnosu na individualnu stambenu gradnju. Imaju ove montazne kuce svojih prednosti, medjutim, po pitanju cene i tzv. cvrsta gradnja je samo neznatno skuplja, ako se misli na troskove vezane za izgradnju samog objekta, problem u nasim uslovima je sto se previse novca trosi na lokaciju, kao i na astronomske profite investitora, kamate banaka itd., a sami gradjevinci su jedni od najbednije placenih u celom tom procesu.
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:46 15.09.2009

Re: Detektovati prave probleme...

U pravu ste, naravno! Poenta je da promovisanjem jeftinih placeva najzad otklonimo tu mistifikaciju vezanu za gradjevinsko zemljište. A posle, neka se grade i jeftini stanovi i neka se montiraju kuće, kako ko želi.
Milutin Milošević Milutin Milošević 00:55 15.09.2009

Re: Detektovati prave probleme...

Da, mislim da je problem i u ceni građevinskog zemljišta, u ceni svih dozvola (a da ne govorimo o vremenu da se izvade), i ko zna čega
rankot rankot 13:46 16.09.2009

Re: Detektovati prave probleme...

Milutin Milošević
Da, mislim da je problem i u ceni građevinskog zemljišta, u ceni svih dozvola (a da ne govorimo o vremenu da se izvade), i ko zna čega

Проблема има доста, па да кренемо редом:

1. Прво вам треба земљиште. Земљиште у градовима кошта тако пуно из простог разлога што држава не поступа тржишно - уместо да се опорезује тржишна вредност максимално изграђене локације и тако држава приходује оно што треба да приходује, опорезује се само оно што је стварно изграђено, што омогућава да се уџерице и даље неометано одржавају где год коме падне на памет. На тај начин, власници уџерица уцењују инвеститоре са 25-30% новоизграђене површине само за локацију. Јасно је да то највише утиче на цену готовог стана. Решење: да се промени пореска политика и тако људи натерају да граде. Када се повећа понуда локација у центрима градова, пашће и овај удео у цени на реалних 10%.

2. Онда вам треба дозвола. Да бисте дошли до дозволе, треба да чекате и чекате и чекате или да платите. То правило не важи у малим градовима (тамо отприлике сви исто чекају), али у БГ лако можете доћи у ситуацију да вам неко само за потпис (и поред тога што је све по закону) тражи паре. Решење: да се Закон о планирању и изградњи промени тако да се сматра да је надлежни орган издао дозволу за градњу уколико није одговорио у законском року. То је ЛДП тражио (уз многе друге измене), али ту измену нисмо добили. Иначе, "папири" у БГ коштају око 10% од вредности инвестиције - а ту не улази цена пројекта.

3. Треба вам ефикасан правосудни систем да би вас заштитио од превараната. То немамо, а како ствари стоје, нећемо ускоро ни имати.

4. Даље, цена станова ће пасти када падне потражња, а она не пада јер због 1 и 2 не може да порасте понуда.

Сама цена градње је онда мање-више слична (колико пара, толико музике) и нема разлога да појединачне куће, па макар и монтажне, буду јефтиније него зграде, чак је супротно (а на западу је то и правило) када се сви трошкови узму у обзир. Стога ова ваша прича о монтажни кућама нема неке логике (поготово не урбанистичке), јер градња таквих насеља пре свега подразумева велике урбане трошкове (улице, водовод, канализација, струја, телекомуникације), што онда опет имамо рефлектовано као цену коришћења и опремања грађевинског земљишта (ако ћемо да је економски наплатимо, а треба да је економски наплатимо), због чега "напољу" у оваквим кућама углавном живи добростојећа средња класа. Оне свакако нису решење за сиротињу, осим ако не желимо да још више упропастимо ову државу и извршимо гетоизацију, јер сиротиња нема пара да плати тако високе трошкове инфраструктуре - био сам у небројено насеља где се праве јефтине куће (и монтажне и зидане), а "улице" су широке три метра и нема канализације. То је цена "јефтине" градње.

Право решење јесу солидарни станови (који се не продају и не откупљују), а ту држава нема кога да дотира - они остају у државном власништву.
mostarac mostarac 00:46 15.09.2009

Hm...

Nesto mi te cene mnogo malene.
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:50 15.09.2009

Re: Hm...

Predlažem da posetite nekoliko domaćih internet prezentacija firmi koje prodaju montažne kuće! Iz njihovih cenovnika
se jasno vidi da je siva faza oko 200 evra, a ključ u ruke od 350 do 400 evra po kvadratnom metru. Ima i skupljih montažnih kuća, pa ko voli, nek' izvoli!
dj dj 01:00 15.09.2009

Re: Hm...

slucajno znam da je i za montaznu kucu potreban temelj. on naravno ne ulazi u cenu kvadrata prikazanu na sajtovima ali svakako mora da udje u budzet.

da me ne shvatite pogresno, montazne kuce jesu potencijalno dobar izbor, ali ne uvek i ne za svakoga
rankot rankot 13:50 16.09.2009

Re: Hm...

Filip Mladenović
Predlažem da posetite nekoliko domaćih internet prezentacija firmi koje prodaju montažne kuće! Iz njihovih cenovnika
se jasno vidi da je siva faza oko 200 evra, a ključ u ruke od 350 do 400 evra po kvadratnom metru. Ima i skupljih montažnih kuća, pa ko voli, nek' izvoli!


350 do 400 evra po kvradratu košta svaka kuća sa prosečnom opremom, pa i montažna. Tek da znate.

Glavna prednost montažnih je u brzini gradnje, kao i u odnosu bruto/neto površine.

Glavna mana montažnih kuća je mala masa (pa slabo drže stabilnu temperaturu), a takođe su i zanatski zahtevne - 100% sam siguran da niko u Srbiji ove kuće ne izvodi onako kako bi trebalo, prosto nemamo takve majstore. Ti problemi izlaze na videlo tek za dve-tri godine (kondenzacija i vlaga na zidovima itd.).
dj dj 00:50 15.09.2009

sve je to lepo ali...

.. postoji problem sa lokacijama, odnosno infrastrukturom. ne znam za manje gradove ali u beogradu je nemoguce pronaci plac koji ima svu infrastrukturu po ceni manjoj od 5k evra po aru. malo pomnozite, dodajte raznorazne prikljucke, realniju cenu montaznih kuca od ove koju ste naveli (minimum 25-30k za kucu od pedesetak kvadrata ) i eto nas opet na 50k.
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:55 15.09.2009

Re: sve je to lepo ali...

Cena ara placa u okolini Beograda varira od 500 do 5 000 evra. Što se priključaka za struju, vodovod i kanalizaciju tiče, sve te firme na svojim web sajtovima imaju cenovnike, od kojih se ipak ne diže kosa na glavi. Problem je u papirologiji, u formalnostima, u birokratiji, što sve treba uprostiti i ubrzati. Pa ne bi firme koje proizvode i prodaju montažne kuće ni postojale, kada ne bi bile konkurentne i po ceni i po kvalitetu klasičnim stanovima u zgradama - mravinjacima!
dj dj 01:12 15.09.2009

Re: sve je to lepo ali...

Filip Mladenović
Cena ara placa u okolini Beograda varira od 500 do 5 000 evra.


za 500 evra moze da se uzme nesto sto vam moze posluziti za vikendicu, za 5000 ponudice vam plac tipa "ma za par godina ce prodje legalizacija, asfalt, bice i bandere......dotle.. ma ko ce bre da te rusi, si lud..."

vasa ideja je sjajna ako drzava otkupi neke hektare uz autoput, dovuce kanalizaciju, gas, telefon, struju, ..i ponudi to po pristojnim cenama. a nesto ne verujem
sinergija92 sinergija92 01:20 15.09.2009

Re: sve je to lepo ali...

I jos nesto...postoji problem ogranicenog kapaciteta domacih firmi koje se bave montaznim drvenim kucama. Sve su uglavnom na nivou manufaktura i kada bi cekali da se napravi proklamovanih 10.000 stambenih jedinica, sto je samo kap u moru, bojim se da bi potreba dvostruko narasla za to vreme...Ima, pored spomenutih, i mogucnosti za industrijsku, montaznu, prefabrikovanu gradnju od tzv. cvrstih materijala, dakle od betona, koje se koriste u visespratnim objektima, i to cak postoje domaci patenti za montazne sisteme, cije su licence prodate u preko 20 zemalja, jako pogodni za brzu i racionalnu stambenu gradnju. Ali drzava je imala nemaran odnos prema velikim gradjevinskim firmama sposobnim za ovakve poduhvate, one su drustveno bogatstvo koje se ne moze stvoriti za godinu dana poput nekih trange frange trgovackih firmi, kupiti skupu opremu i mehanizaciju od po recimo 300.000evra po masini nije jednostavno, kao i uposljavati vise hiljada radnika u vreme konstantne privredne krize itd.

No, pitanje je zasto bi se ovim pitanjima drzava uopste bavila? Ove price imaju smisla kada drzava gradi neka naselja npr. za otklanjanje posledica zemljotresa, poplava, pa zatim za solidarnu gradnju, smestaj izbeglica i slicno, u ovom slucaju, ovo je komercijalno, trzisno i usko strucno pitanje. Drzava je prepoznala interes da se ozivljavanjem gradjevinske industrije aktivira oko 36 drugih privrednih grana, pa i da se rese stambeni problemi gradjanstva, i zato se odlucuje da subvencionise kredite (za novogradnju samo, naravno) a sve drugo ostavlja na volju samim kupcima, hoce plac i montaznu kucu ili stan u visespratnici ili neku drugu varijantu. Lokalne samouprave mogu da smanje dazbine i pojeftine gradsko gradjevinsko zemljiste, (npr. izmestanje kasarni sa najboljih lokacija u gradovima van naselja) a drzava moze da objavi konkurs za subvencionisane kredite samo onim firmama koje nude izgradnju po limitiranoj ceni (citati profitu) po metru kvadratnom novih stanova, (naravno, sve u dogovoru sa bankama).
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:23 15.09.2009

Re: sve je to lepo ali...

Država, tj. vlast, može da primenjuje takva pravila, prema kojima bi svaki komad gradjevinskog zemljišta bio uredjen po prinicipu: toliko i toliko procenata za izgradnju stambenih zgrada, a toliko i toliko procenata za montažne kuće.
Ili još jedan primer: kada se neki strani investitor zainteresuje za tzv. grinfild investiciju, lokalna samouprava se sama ponudi da izgradi infrastrukturu do tražene lokacije. Opet se može uvesti pravilo da u tom slučaju odredjeni deo zemljišta na putu infrastrukture do lokacije grinfild investicije bude namenjen za montažne kuće!
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:29 15.09.2009

Re: sve je to lepo ali...

SUPER KOMENTAR i NAPOMENA: Ima, pored spomenutih, i mogucnosti za industrijsku, montaznu, prefabrikovanu gradnju od tzv. cvrstih materijala, dakle od betona, koje se koriste u visespratnim objektima, i to cak postoje domaci patenti za montazne sisteme, cije su licence prodate u preko 20 zemalja, jako pogodni za brzu i racionalnu stambenu gradnju.
I ovaj Vaš primer je dodatni VAŽAN argument u cilju promovisanja jeftinijih i bržih načina gradnje!
mladen.mladen mladen.mladen 01:33 15.09.2009

Re: sve je to lepo ali...

i to cak postoje domaci patenti za montazne sisteme

zato smo Belville, najvece gradiliste na Balkanu zidali vanglom i mistrijom i uz ucesce kompletne gradjevinske industrije jer ne postoji firma ili dve ili pet koje su to mogle da zavrse.. legende o srpskoj gradjevini.. promenile su se malo stvari poslednjih decenija..
mix 018 mix 018 10:04 16.09.2009

Re: sve je to lepo ali...

Pridruzio bih se inicijativi,ali je problem sto ljudi NE ZELE ni stan ni kucu,koji su dalje od 5 km u precniku od centra grada!
Namerno sam malo preterao,ali to oslikava mentalitet naseg naroda,a nemoguce je vise naci plac uz to jos i sa izgradjenom komunalnom infrastrukturom,a da to nisu neke basoslovne cifre i to su pojedinacni slucajevi koji nemogu resiti ni 50 ak stambenih problema a ne 100 hiljada koliko nedostaje po nekim procenama.
Sela su mrtva,a to je jedina zemlja slobodna za ovakve inicijative,poseban problem je sto radno mesto,po mentalitetu naseg coveka nebi trebalo da bude udaljeno vise od 3 ulice!
rankot rankot 13:53 16.09.2009

Re: sve je to lepo ali...

Filip Mladenović
Država, tj. vlast, može da primenjuje takva pravila, prema kojima bi svaki komad gradjevinskog zemljišta bio uredjen po prinicipu: toliko i toliko procenata za izgradnju stambenih zgrada, a toliko i toliko procenata za montažne kuće.
Ili još jedan primer: kada se neki strani investitor zainteresuje za tzv. grinfild investiciju, lokalna samouprava se sama ponudi da izgradi infrastrukturu do tražene lokacije. Opet se može uvesti pravilo da u tom slučaju odredjeni deo zemljišta na putu infrastrukture do lokacije grinfild investicije bude namenjen za montažne kuće!

Vi baš navalili: montažne kuće, pa montažne kuće. Mogu i zgrade da budu montažne, to možda niste znali? I što baš MONTAŽNE? Treba da shvatite da je to nametanje jednog tržišnog proizvoda kao isključivog i kao takvo protivzakonito.

Takođe, to o čemu pričate je predmet urbanizma, a nešto ne vidim da ste za to stručni. Ne može na taj način da se uređuje prostor, kao što vi zamišljate. Uređenje prostora nije recept za tortu: "kilo brašna i kilo šećera", nego složen postupak koji sagledava razne uslove i probleme i nalazi rešenja za njih. Dakle, da li će negde biti kuće ili zgrade, zavisi od mnogo činilaca, a da li će kuće/zgrade biti montažne ili ne, zavisi (i treba da zavisi) samo od tržišta i volje kupaca.
markonio92 markonio92 00:59 15.09.2009

Preporuka

Plus, dodao bih:
Montažna kuća od 50 kvm (ili istovetna od klasične gradnje) sa okućnicom od 3, 4 ara je rešenje u perspektivi za bar još sledeću generaciju (dograđivanje/nadziđivanje), za razliku od stana od 50-ak kvadrata koji će mladi bračni par otplatiti taman kada ode u penziju i kada im buduća deca sa navršenih 30-ak godina budu u istoj situaciji - početak od nule ili guranje u istom stanu sa roditeljima. U međuvremenu se može dodatno uštedeti (na konto manjih rata u odnosu na kredit za stan) i tim sredstvima finansirati pomenuta dogradnja/nadgradnja. Dakle, dodatni dobitak - rešenje stambenog pitanja za sledeću generaciju u najavi.
Postavlja se pitanje - da li postoji volja/interes da se bankarski sektor na ovaj način "ošteti" u samom startu za 50% i u budućnosti za 100%?
Dodatno, postavio bih pitanje - kako se građanin koji je kreditno (na duže staze) opterećen, ponaša na izborima i uopšte, prilikom političkog opredeljivanja? Sklon sam da pomislim da takav građanin neće sebi dozvoliti luksuz neke buduće rapidnije promene sistema ili "revolucije", a opterećenje dugovima će svakako uticati i na profesionalnom planu u vidu veće "trpeljivosti" prema poslodavcu i smanjenog manevarskog prostora u promeni radnog mesta. Veoma umrtvljujuće, zar ne?
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:09 15.09.2009

Re: Preporuka

Super argumenti! Da bi se izbeglo srljanje u dužničko ropstvo, mesečna rata do 100 evra za kuću sa dvorištem je koliko-toliko podnošljivo. U prevodu na svakodnevicu, to je 50 evra sa tekućeg računa supruge i 50 evra sa tekućeg računa supruga! Ko danas može da iznajmi garsonjericu za 50 evra!? Neku sobu da, i to sa cimerkom ili cimerom!
mariopan mariopan 01:13 15.09.2009

Re: Preporuka

Filip Mladenović
Super argumenti! Da bi se izbeglo srljanje u dužničko ropstvo, mesečna rata do 100 evra za kuću sa dvorištem je koliko-toliko podnošljivo. U prevodu na svakodnevicu, to je 50 evra sa tekućeg računa supruge i 50 evra sa tekućeg računa supruga! Ko danas može da iznajmi garsonjericu za 50 evra!? Neku sobu da, i to sa cimerkom ili cimerom!

Da , uračunaj odmah da ih neka gazdarica neće odrati za bar duplo veću kiriju koju sada ti mladi beskućnici plaćaju jer nemaju svoj krov nad glavom.Na tome će uštedeti za kredit.

E, a šta bi onda radila građevinska mafija? To neće da može videćeš...a šteta.
mladen.mladen mladen.mladen 01:05 15.09.2009

i ja sam cuo da je to super

TRAJNOST KUĆA zavisi od kvaliteta gradnje
KUĆA PO MERI - Isto je kao i za zidanu kucu
BOLJA ISKORIŠĆENOST PROSTORA - zidana kuca moze imati iste takve zidove
OTPORNIJE NA ZEMLJOTRESE - to nema veze sa konceptom montazne kuce nego sa sistemom gradnje - mozete napraviti kucu od drvenog bondruk sistema koja nije montazna pa ce imati istu otpornost na zemljotrese
ZDRAVE I EKOLOŠKE - glina je zdrav gradjevinski materijal, slama je zdrav gradjevinski materijal, bambus je zdrav gradjevinski materijal, blato i konoplja su zdravi gradjevinski materijali, - montazne kuce imaju zidove od OSB ploca, mi bismo ih oblagali demit fasadom sa EPSom (pop. stiropor) koja ima trajanje od plafon 25god.. ne kazem da nisu zdrave nego da ni ovo ne moze ovo tek tako da se kaze da je nesto zdravije od drugog
BOLJE TERMIČKI IZOLOVANE - aman! od cega? od kuca koje nemaju termoizolaciju? naravno.
FIKSNA I PRISTUPAČNIJA CENA - o ovom delu moze dosta da se prica...

sta je pristupacna cena kada se govori o large numbers? za isti broj stanovnika pod krovom potrebno je daleko vise saobracajnica, telefonskih i elektricnih kablova, vodovodnih i kanalizacionih cevi, visestruko vise hektara koje oduzimamo od prirode, daleko vise termoizolacije jer ima daleko vise spoljasnjih zidova nego npr kod viseporodicnih stambenih objekata, daleko vise krovnog pokrivaca, da bismo ispunili jednu skolu i da bi ona sama bila odrziva potrebno je da neki djaci imaju i do kilometar do nje, a nekima bi bila pred kucom... i trista nekih drugih stvari..

EDIT: aj samo jos ovo.. toplovod? grejanje uopste? cak i ovce se u toru sabijaju jedna uz drugu da im bude toplije.. just as simple as that...

autor komentara je autor ovog teksta.
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:13 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Kako onda objašnjavate da toliko gradjana u Evropi, u Kanadi, u Americi, u Australiji i na Novom Zelandu živi i uživa u montažnim kućama!? Na kraju krajeva, neka gradjani sami izaberu: ili život u zgradi sa više spratova ili u montažnoj kući sa okućnicom! Na političarima je da poštuju volju gradjana, tekovine civilizacije, raznovrsnost ponude, prednosti ovih ili onih stambenih rešenja....
mladen.mladen mladen.mladen 01:27 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Na političarima je da poštuju volju gradjana,

Pretpostavljam da niste procitali za ovih 8 minuta bar ove linkovane tekstove, ili bar poslednji linkovan. Vas tekst je netacan i povrsan. To je sve. Zato je nemoguce da razgovaramo na ovu temu, posebno ne u tonu: kako objasnjavate da je u svetu toliko gojaznih, ili toliko poklonika lika i dela Madone ili sta god Vam padne na pamet. To nisu argumenti. A ako jesu, onda je argument i da je zivot u montaznim kucama direkatan krivac za povisen broj srcanih oboljenja ili lenjost ljudi da jedu zdravu hranu, ili da glasaju za Busa, ili mozemo do sutra ovako da pricamo a i dalje sve to nece imati veze s mozgom, kao ni osnova cele price.
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:36 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Pažljivo pročitajte cenovnike i kataloge nekoliko domaćih proizvodjača montažnih kuća! Nema tu ni netačnosti ni površnosti! Montažne kuće se širom sveta prodaju i podižu, na radost njihovih ukućana! To su činjenice! Zato i predlažem da i u Srbiji vlastodršci počnu da misle na one koji bi da žive i podižu potomstvo u montažnim kućama! Da stvore ambijent, za šta su izabrani i plaćeni, kako bi pokrenuli brže rešavanje stambenih problema i uz pomoć montažnih kuća!
mladen.mladen mladen.mladen 01:55 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Pažljivo pročitajte cenovnike i kataloge nekoliko domaćih proizvodjača montažnih kuća! Nema tu ni netačnosti ni površnosti!

Kojim jezikom? Ali kojim jezikom da Vam objasnim?Ja sa proizvodjacima montaznih kuca saradjujem i odlicno sam upoznat kako rade, koliko, kako kvalitetno, itd... Te kuce su odlicno pojedinacno resenje, ali pricati o master planu zasnovanom na montaznim kucama i tipu individualne gradnje slobodnostojece kuce! kao odlicnom resenju za Srbiju i mnooooge druge zemlje prosto je apsurdno! u trenutku kada konacno postoji tendencija osamostaljivanja clanova porodice.. pa spojili bismo gradove dok ne prekrijemo sve doline Srbije samo da imamo snage da ovu bizarnu ideju sprovedemo u delo. Novi Beograd bi preko celog Srema dosao do Obrenovca da je to normalno...

XXI vek: javni prevoz, energetska efikasnost, zeleni krovovi, koncept obnovljive gradnje - usteda sirovina, ocuvanje okoline i zastita prirodnih resursa.. to je nemoguce ovim konceptom.
Filip Mladenović Filip Mladenović 02:24 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Opet Vas činjenice demantuju. U Srbiji je broj umrlih na godišnjem nivou veći od broja novorodjenih. Takodje,
ljudi beže iz manjih gradova i sa sela u veće gradove, kako bi tu rešili ključne životne probleme: posao i stan!
Dakle, u Srbiji ima dovoljno prostora za naselja sa montažnim kućama, po povoljnim cenama!
markonio92 markonio92 02:38 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

mladen.mladen
.. pa spojili bismo gradove dok ne prekrijemo sve doline Srbije samo da imamo snage da ovu bizarnu ideju sprovedemo u delo. Novi Beograd bi preko celog Srema dosao do Obrenovca da je to normalno...


Obrni-okreni, ostaće samo kuće, kakve god da su...

background noise background noise 07:34 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Kojim jezikom? Ali kojim jezikom da Vam objasnim?Ja sa proizvodjacima montaznih kuca saradjujem i odlicno sam upoznat kako rade, koliko, kako kvalitetno, itd... Te kuce su odlicno pojedinacno resenje, ali pricati o master planu zasnovanom na montaznim kucama i tipu individualne gradnje slobodnostojece kuce! kao odlicnom resenju za Srbiju i mnooooge druge zemlje prosto je apsurdno! u trenutku kada konacno postoji tendencija osamostaljivanja clanova porodice.. pa spojili bismo gradove dok ne prekrijemo sve doline Srbije samo da imamo snage da ovu bizarnu ideju sprovedemo u delo. Novi Beograd bi preko celog Srema dosao do Obrenovca da je to normalno...

XXI vek: javni prevoz, energetska efikasnost, zeleni krovovi, koncept obnovljive gradnje - usteda sirovina, ocuvanje okoline i zastita prirodnih resursa.. to je nemoguce ovim konceptom.


Ovaj post nacinje drugu temu koja je mozda vaznija. Ti kao ocigledno akademski lik u gradjevinskim krugovima masis tu drugu temu. To sto je autor bloga upao u oblast koju mozda i ne poznaje dovoljno ( izvinjavam se unapred ukoliko je suprotno ali takav je utisak), kao ni ja, nije tako strasno.

U blogu i komentarima se kriju neka druga vaznija pitanja. Cemu stanovi sloidarnosti? Gde da se grade? Ko su korisnici? Gde su ziveli do sada? Zasto ne zive tamo gde ima dovoljno prostora i praznih stanova?

Pitanja su nebrojena. Odgovori zapreteni u vulgarnoj stihiji a stanogradnja je posledica.
Don Salieri Don Salieri 07:57 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

mladen.mladen
TRAJNOST KUĆA zavisi od kvaliteta gradnje
KUĆA PO MERI - Isto je kao i za zidanu kucu
BOLJA ISKORIŠĆENOST PROSTORA - zidana kuca moze imati iste takve zidove
OTPORNIJE NA ZEMLJOTRESE - to nema veze sa konceptom montazne kuce nego sa sistemom gradnje - mozete napraviti kucu od drvenog bondruk sistema koja nije montazna pa ce imati istu otpornost na zemljotrese
ZDRAVE I EKOLOŠKE - glina je zdrav gradjevinski materijal, slama je zdrav gradjevinski materijal, bambus je zdrav gradjevinski materijal, blato i konoplja su zdravi gradjevinski materijali, - montazne kuce imaju zidove od OSB ploca, mi bismo ih oblagali demit fasadom sa EPSom (pop. stiropor) koja ima trajanje od plafon 25god.. ne kazem da nisu zdrave nego da ni ovo ne moze ovo tek tako da se kaze da je nesto zdravije od drugog
BOLJE TERMIČKI IZOLOVANE - aman! od cega? od kuca koje nemaju termoizolaciju? naravno.
FIKSNA I PRISTUPAČNIJA CENA - o ovom delu moze dosta da se prica...

1. tzv. "Montazne kuce" nisu kuce vec barake sa konstrukcijom od drvenih letvi oblozenih gipsanim plocama i ivericom izmedju kojih je termoizolacija. iverica je poznata kao izuzetno los materijal a nije ni zdrava jer je puna hemikalija.

2. u Skandinaviji se prave slicne kuce ali ne iste. razlika je u tome sto su one u potpunosti od pravog drveta a ne od bednih surogata kao sto je iverica, koja pije vlagu i tokom vremena se raspada

3. mogucnost da vam se u supljine i medjuprostore useli armija insekata, gamadi, grinja... je ogromna. znaci nema higijenskog zivljenja.

4. to sto ih po svetu prave, ne znaci da je to stvarno najbolje resenje, vec je poenta u brzom podizanju i brzom propadanju takvih objekata, cime se omogucava kratko vreme za naredni investicioni ciklus a sirotinji koja ih kupuje niske pocetne cene ulaganja

5. montazne kuce imaju bolju akustiku od prave kuce, sto omogucava da se sve sto radite veoma lepo cuje u svakoj prostoriji. srecom antifoni nisu skupi :)

6. zapitajte se da li bi ste kupili montaznu kucu staru 5, 10 godina. to su bacene pare.

7. nemojte da vas neko zavarava da je tehnologija strasno napredovala i da su sada m. kuce mnogo kvalitetnije nego ranije. drvene letve su iste kao pre, gipsane ploce takodje, iverica je ista a ni mineralna vuna nije mnogo promenila sastav, osim ako ne racunate da ugradite ROCKWOOL, dansku verziju Tervol-a koja je mnogo skuplja i podize cenu kuce drasticno

8. nema sanse da ih prodate ikada, bez obzira na lokaciju (dobicete pare samo za plac), za razliku od prave kuce koja vremenom dobija na vrednosti. pitajte bilo koju agenciju za nekretnine.

9. osnovna razlika izmedju prave kuce i m. kuce je u zidovima i temeljima.

-kod prave kuce zidovi su od opeke oblozene termoizolacijom na temeljima koji mogu da izdrze jos jedan sprat dok mk ima samo laku ab plocu i zidove od iverice i termoizolacije.
-krov i kod jedne i kod druge najcesce ima klasican pokrivac od crepa (u americi iskljucivo od Tegole-bitumenske sindre) a razlika je u njegovoj nosecoj konstrukciji. mk ima trouglastu krovnu resetku na svakih 60cm i prostor mogu koristiti samo macke i misevi, dok prava kuca ima krovnu konstrukciju od rogova i tavanski prostor je prohodan i moze se koristiti za stanovanje.
-naravno kod prave kuce tu je i medjuspratna ab ploca, mada kod prizemnih objekata nije neophodna i moze se zameniti drvenom konstrukcijom.

10. dodajte 20-30% novca i napravite pravu kucu. znaci, zamenite zidove od iverice zidom od opeke a laku temeljnu plocu pravim temeljima.


mladen.mladen mladen.mladen 08:19 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

don salieri shvaticu ovo kao parodiju na neke individue na priucenom srpskom gradjevinskom trzistu, a ako nije tako, izvinjavam se na pristojnom tonu kojim Vam se obracam.
mladen.mladen mladen.mladen 08:23 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

samo da imamo snage da ovu bizarnu ideju sprovedemo u delo

da ne bih pominjao pitanja demografije, novca, prostornih planova, privrede i slicno rekao sam samo ovo...

a kada vec spominjete demografiju, onda nema potrebe nista ni da gradimo.

posao i stan!


stan je jeftiniji u manjim gradovima onoliko.

Ma u redu je.. nemam ja zivota za ovo.. pisite sta hocete i delite amaterske savete drzavi, sva sreca pa i ona pociva na tom principu te kao sto rekoh.. ovo ce ostati samo bizarna zamisao.
mladen.mladen mladen.mladen 08:33 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Cemu stanovi sloidarnosti? Gde da se grade? Ko su korisnici? Gde su ziveli do sada? Zasto ne zive tamo gde ima dovoljno prostora i praznih stanova?

background noise - dotakao si (pored dobro poentiranih pitanja) jos jednu vaznu temu.. mikromigracije.. nasi stanovi ostaju iste kvadrature dok porodica raste ali i kad pocne da se deli.. jedan mi je klijent jednom rekao:

- ma kakav nedostatak stanova! pa 15% zvrji prazno ja idem i radim krovove (prodaje hidroizolaciju i izvodi radove).. a da ne racunamo sto gomilu stanova zauzima po jedna baba ili deda.. a to su stancuge od 150 kvadrata.. dve porodice po troje da zive ko bogovi!
antioksidant antioksidant 08:36 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

pisite sta hocete i delite amaterske savete drzavi, sva sreca pa i ona pociva na tom principu te kao sto rekoh.. ovo ce ostati samo bizarna zamisao.

cekaj da se ove ideje dohvati nesretni dinkic ... pa ces videti kako se bizarnost useljava u nase zivote

mladenovicu, savet za tebe - pocni da razmisljas o onom sto pises. iznenadices se promenom
angie01 angie01 11:05 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super


a da ne racunamo sto gomilu stanova zauzima po jedna baba ili deda.. a to su stancuge od 150 kvadrata.. dve porodice po troje da zive ko bogovi!


kakvo divno boljshevicko nasledje!

u ime "socijalne pravde", leshinarsko delenje tudjeg!
angie01 angie01 11:07 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

delite amaterske savete


hm, kad smo vec kod amaterskih saveta....
mladen.mladen mladen.mladen 11:19 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

u ime "socijalne pravde", leshinarsko delenje tudjeg!

1. nisam ja to rekao - naznaceno je da je citat gradjevinara a ne socijalnog radnika, humaniste ili politicara
2. niko nije rekao da treba nesto da se oduzima nego da se promeni nacin razmisljanja o stanovanju i celoj ovoj prici -stan od 150 kvadrata moze da se iznajmi ili proda bla bla... od tih para vlasnik moze sam da placa negu do kraja zivota.. kao ne znate kakvih sve nesrecnih slucajeva i sudbina i samoce ima u tim stanovima? od poznatih primera kao sto je supruga Lubarde pa redom do leseva koje nalazimo po mjaukanju tuznih macaka i...
3. naravno da niko od Vas nije ocekivao da citate ove redove sa razumevanjem niti da posedujete mogucnost promene misljenja, cak i kada ga pre nije bilo na neku temu, ali nasumicne komentare svakako jeste...
angie01 angie01 11:35 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

naznaceno je da je citat gradjevinara a ne socijalnog radnika, humaniste ili politicara



a onda


od tih para vlasnik moze sam da placa negu do kraja zivota.. kao ne znate kakvih sve nesrecnih slucajeva i sudbina i samoce ima u tim stanovima? od poznatih primera kao sto je supruga Lubarde pa redom do leseva koje nalazimo po mjaukanju tuznih macaka i...



hocu reci gradjevinar, pekar, lekar, apotekar- ne moze na problem reshavanja stambenih pitanja gradjana da da primer nechijeg tudjeh vlasnishtva, koje eto moze da se efikasnije podeli, jer tamo neko zivi sam,..pa sada i razrada socijalnog dela te opservacije, gde bi i tom vlasniku bilo bolje tako-akomerazumesh.

EDIT- i u mnogo organizovanijim drushvima, gde su ritajrment homovi super skockani sa svim potrebnim sadrzajima i osobljem i penzioneri mogu sebi to da plate, mnogi ostaju u svojim kucama sami, dal s machkama il ne-njihovo pravo, i niko ne kalkulishe kako bi eto njihove kuce mogle da reshe barem 3 stambena problema.


naravno da niko od Vas nije ocekivao da citate ove redove sa razumevanjem niti da posedujete mogucnost promene misljenja, cak i kada ga pre nije bilo na neku temu, ali nasumicne komentare svakako jeste...



ma hajde molim te, kako smo agresivno arogantno uvredjeni- ti se postavljash kao neko ko je d master- a vidi shta pishesh, pri tome odgurkujesh sagovornike iako za to nema razloga-stalno vicheshu svojim komentarima- kao da treba da sve oduvash kako bi se jache chuo, a to nije argumentacija, umesto, kada si vec doshao, ili napisao tekst, da sa drugima razgovarash,..mislim, odakle si doshao sa takvim manirima i kako smo mi eto opastali bez tebe do sada, da nam konachno otvorish ochi-tako besan?!


mladen.mladen mladen.mladen 11:49 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

i kako smo mi eto opastali bez tebe do sada, da nam konachno otvorish ochi-tako besan?!

e to vidis - ne znam! ,)
angie01 angie01 11:59 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

mladen.mladen
i kako smo mi eto opastali bez tebe do sada, da nam konachno otvorish ochi-tako besan?!e to vidis - ne znam! ,)


pa hvala ti onoliko, shto si se spustio medju nas!
mladen.mladen mladen.mladen 12:03 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

pa hvala ti onoliko, shto si se spustio medju nas!

drugacije ja to gledam.. sebicno sam se ovde uzdigao medju neke druge..
vishnja92 vishnja92 12:38 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

autor komentara je autor ovog teksta.


odlican tekst koji je, nazalost, slabo ko ovde procitao - autor bloga skoro sasvim sigurno ne, sudeci po daljem toku diskusije.
steta sto je razgovor otisao na drugu stranu, tamo ima toliko tema...
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:12 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Kao što sam i obećao, tekst bloga sa odabranim komentarima, poslao sam ministrima Dinkiću, Mrkonjiću i Duliću. Tokom nedelje isto ću poslati i gradonačelniku Djilasu i predsednicima beogradskih opština.
Pozivam sve učesnike ove diskusije, a naročito stručne osobe, koje su imale sjajne komentare u vezi sa jeftinijom klasičnom gradnjom, da mi se pridruže u ovoj inicijativi. Možemo zajedno poslati inicijativu i poslaničkim klubovima, a ja ću kao novinar "Dvestadvojke" svojim pitanjima na predstojećim konferencijama za štampu Vladinih zvanučnika "dosadjivati" u vezi sa montažnim kućama!!!!!
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:29 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Hajde onda da i u Srbiji procenat montažnih kuća, u kojima žive pravi ljudi i njihovi potomci, bude približan procentu montažnih kuća u normalnim, razvijenim i civilizovanim zemljama. Ako neko hoće da živi u montažnoj kući, zašto ona ili on nema istu, jednaku, ravnopravnu podršku države, kao i oni gradjani koji će koristiti subvencionisane kredite za stanove u klasičnim, zidanim stanovima i kućama!?
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:36 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Iznenadiću se promenom u društvu, u državi, u gradovima i u opštinama širom Srbije, kada montažne kuće dobiju isti ili barem sličan tretman kao i klasični stanovi i kuće. Veliki broj mojih koleginica i kolega je u statusu podstanarskih robova, za 100, 150 ili za 200 evra mesečno. Pitajte njih šta bi uradili kada bi im neko ponudio da žive u novoj montažnoj kući, SVOJOJ, VLASTITOJ, po ceni mesečnih izdataka kao za podstanarski ponižavajući status!!!!
vishnja92 vishnja92 13:53 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

evo, ja sam podstanar, i pritom sam arhitekta.
i naravno da bih prihvatila.
za slucaj da je promaklo, gornje mladenovo pitanje nije "da li bi" nego "kako" (uz niz ponudjenih korekcija i sugestija vezanih za tekst)

ideja je paznje vredna, svakako, ali nedomisljena (jos svakakije).
Filip Mladenović Filip Mladenović 14:03 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

vishnja92
evo, ja sam podstanar, i pritom sam arhitekta. i naravno da bih prihvatila.za slucaj da je promaklo, gornje mladenovo pitanje nije "da li bi" nego "kako" (uz niz ponudjenih korekcija i sugestija vezanih za tekst)ideja je paznje vredna, svakako, ali nedomisljena (jos svakakije).


Poštovana Višnja, radi se o inicijativi, pri čemu je svaka stručna i na iskustvu zasnovana sugestija ili primedba DOBRODOŠLA!!!! Ovo je i veoma zanimljiva novinarska tema, pa sam redakciji RTV B92 predložio da je obrade. I da se pridruže inicijativi!
antioksidant antioksidant 14:15 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

ni jedna inicijativa usmerena na masovo resavanje stambenog pitanja nikako ne moze biti oslonjena na kuce.. zemljiste je resurs kog nema dovoljno a usput razmisli na sta bi licio beograd sa milion stanovnika koji zive u kucicama sa po par ari placa (konkretno zamisli povrsinu tog grada, saobracaj, skole, prodavnice...)
ako smatras da drzava treba da subvencionise pojedinacne slucajeve koji zele da udju u takvu pricu (na vec postojecim placevima) to je jedna stvar ali ako ovako vidis resenje za celu srbiju...?
mladen.mladen mladen.mladen 14:19 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

zemljiste je resurs kog nema dovoljno a usput razmisli na sta bi licio beograd sa milion stanovnika koji zive u kucicama sa po par ari placa

AO ne znam dal da ti kazem da ne vredi pa da ispadnem glup ako tebe ipak poslusaju i manu se ove price.. ili da osnivamo kontrainicijativu za zastitu ovo malo resursa sto nam u Srbiji ostalo?

bogami kako su krenuli.. vrag odneo salu... a za pominjanje Dinkica si ti kriv! ,)
antioksidant antioksidant 14:24 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

pazi ako ovo ode dinkicu ja vec vidim belaja (sad kad se sprema za nove izbore)
a izgleda da ne vredi. covek jednostavno odbija da razmisli

edit: inace, pruza nam se jedinstvena prilika da gledamo populizam na delu. pratiti populisticku ideju od samog njenog nastanka. priceless
mladen.mladen mladen.mladen 14:30 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

priceless

da.. svaki put je neponovljivo ushicenje! koliko god da nas puta strefi...
background noise background noise 21:53 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

ma kakav nedostatak stanova! pa 15% zvrji prazno ja idem i radim krovove (prodaje hidroizolaciju i izvodi radove).. a da ne racunamo sto gomilu stanova zauzima po jedna baba ili deda.. a to su stancuge od 150 kvadrata.. dve porodice po troje da zive ko bogovi!


Da, stvarno gomila praznih stanova zvrji po provinciji. Ali i kod nas u provinciji se sve vreme grade novi. Ne znam cemu. Evo ima lom stanova neprodatih a i dalje drze cenu. Gde je odgovor? Pa investira se novac koji je svojevremeno opljackan i nikoga ne boli sto stanovi prde prazni i nenaplaceni.

A ima i po Bg praznih stanova. A svi trce u Bg zato se menja drustvo. Ranije smo se cudili kako to da 70% Grcke zivi u dva grada. Ljudi, to je normalno, Vise nije problem proizvest isvega i svacega. Civilizacija se menja, odnosi se menjaju. Pa kad krenes magistralom iz Cacka za BG nemas utisak da negde prestaje naseljena oblast. Nema ni jednog mesta sa kojeg se nevidi sledeca kuca, ni na planini Rudnik! Pa sta? Kreni sa kraja na kraj Istanbula ima da se navozas ko do Zlatibora.

I sto onda da ne spojimo celo pomoravlje. Spojice se samo pre ili kasnije.

Moj cale je u penziji, spada u staru gardu ponosnih srpskih graditelja sto su gradili od Zimbabvea do Sibira. Na Mratinje me vodio deset puta, igrao sam na separaciji sljunka dok on obilazi pogone, areodrom u Iraku ukopali da bombe nisu mogle da ga dovate i ostale epske price nasih gradjevinaca. Kad je otisao u penziju, angazuju ga drugari da bude nadzorni na nekim objektima u BG. Posle dva meseca on otkaze aranzman i tiho mi se poveri: sine, da udari 5 rihtera sve bi se srusilo. Ja ne smem nista da potpisem. E sad, koliko je on bio u pravu i da li rpeteruje, nisam kompetentan.



Filip Mladenović Filip Mladenović 23:14 15.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

.Moj cale je u penziji, spada u staru gardu ponosnih srpskih graditelja sto su gradili od Zimbabvea do Sibira. Na Mratinje me vodio deset puta, igrao sam na separaciji sljunka dok on obilazi pogone, areodrom u Iraku ukopali da bombe nisu mogle da ga dovate i ostale epske price nasih gradjevinaca. Kad je otisao u penziju, angazuju ga drugari da bude nadzorni na nekim objektima u BG. Posle dva meseca on otkaze aranzman i tiho mi se poveri: sine, da udari 5 rihtera sve bi se srusilo. Ja ne smem nista da potpisem. E sad, koliko je on bio u pravu i da li rpeteruje, nisam kompetentan.

Pozdrav i Vama i Vašem poštovanom ocu. Dobrodošla su njegova razmišljanja, i u pogledu kvaliteta gradnje i kada je reč o ceni kvadratnog metra stana. Voleo bih da ovde objavimo specifikaciju troškova jednog kvadratnog metra stana. Jedan od blogera je već napisao da je to par stranica A4 formata!
Dakle, samo nas dve stranice A4 formata deli od otkrivanja te velike tajne domaćeg gradjevinarstva:
SPECIFIKACIJA TROŠKOVA JEDNOG KVADRATNOG METRA STANA!
mladen.mladen mladen.mladen 11:36 16.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Dakle, samo nas dve stranice A4 formata deli od otkrivanja te velike tajne domaćeg gradjevinarstva:
SPECIFIKACIJA TROŠKOVA JEDNOG KVADRATNOG METRA STANA!

PREDLOG: kad ovo napravite, prevedite na tri cetiri svetska jezika i prodajte. Gradjevinarstvo sveta vapi za ovom ponudom! Nikom nikada nije bilo jasno kako se to formiraju cene i ljudi i gradovi i drzave su zedne jedne ovako transparentne informacije! Dajte cifru za kvadrat stana pa da vas turimo na Wikipediju!

Aham.. znaci kvadrat stana.. pa da vidimo ovako:

- kakvo je zemljiste ispod? cisto da vidimo kakvi i koliki treba da budu temelji
- kolika je TRZISNA cena zemljista... aham.. ajde prvo jasno da se napravi koliko kosta kvadrat zemljista u odnosu na lokaciju, infrastrukturu, posebne beneficije (reka, jezero, suma u blizini, pogled), itd
- jel parket, mozaik parket i li masivni ili je pak laminat?
- jel sa 8 ili 10 ili 20cm termoizolacije?
- jel sa 260 ili 280 ili 300 ili 320cm medjuspratne visine
- jel pokriveno crepom prve ili druge klase ili limom ili jel ravan krov ili je zeleni krov
- jel stolarija drvena, PVC, aluminijumska, jel su stakla dvostruka ili trostruka, jel su Alu profili ispunjeni poliuretanom ili vazduhom samo
- jel radna snaga na toj lokaciji kosta 1000 din dnevno ili manje ili vise
- jel grejanje podno, grejalicom, klima uredjajem, gasom, cvrsta goriva, toplovod?
- jel postoji u zgradi centralni KGH (klimatizacija grejanje hladjenje) sistem ili ne
- jel ispod poda postoji neka zvucna izolacija, koja i kako postavljena
- jel ima u zgradi lifta ili ne?
- koja vrsta drveta se koristi za unutrasnju stolariju?
- koje plocice se stavljaju, od 1000 ili 5000 po metru kvadratnom
- koja cesma? koja kada? koja wc solja?
- da li je sistem razvodjenja elektricnih instalacija klasican ili zelite nesto posebnije, npr sijalicice u gips kartonskom plafonu
- da li su pregradni zidovi zidani ili je rostilj sa gipskartonskim plocama i da li je onda izmedju ploca vazduh, papir, kamena vuna ili kartoni za jaja?
- da li je demit fasada i ako jeste da li je termoizolacija mineralna vuna ili EPS?
- a mozda je fasada od opeke? ventilisana sa panelima (pa staklenim, metalnim, lameliranim drvenim...)?
- da li su oluci PVC ili pocinkovani lim ili bakar
- zelite li automatsko osvetljenje?
- sigurnosna ili obicna ulazna vrata?
- da li su spoljasnji zidovi zidani penobetonskim blokovima, termoblokovima, opekom ili necim petim?
- da li postoji centralni sistem usisavanja ili ne
- da li postoji video-nadzor i drugi sigurnosni sistemi
- da li ima betonskih konzola i da li su one izolovane samo "heraklitom" ili ozbiljnijom izolacijom
- koja je povrsina stanova? jer, lakse se prodaju manji i jeftiniji te cena kvadrata treba da bude odredjena nekim ozbiljnijim proracunom koliko kojih stanova treba da se napravi, pa koliko da bude cena jednih i drugih na TRZISTU pa tek onda da se razmislja o nekoj srednjoj ceni...
- da li kuce imaju integrisane solarne sisteme za zagrevanje vode ili ne
- da li stakla imaju zastitne folije koje stede energiju sprecavajuci leti preterano zagrevanje
- koliko nam je ideja da kuca trosi energije... ako sada u Srbiji kuca trosi 200kWh a npr Passivhaus kuca to smanjuje na 15 (pa nek i lazu i nek je 30) - onda je jasno koliko bi drzava ustedela primenom dobre izolacije i dr. - citat dr. Škobalj
- hoce li prefarbikacija biti u fabrici, na licu mesta i da li ce je uopste biti?
- ako su montazne kuce hoce li neko saditi novo drvece negde npr.. mada to naravno i nije kljucno pitanje..
- da li ce biti preciscavanja sivih voda na licu mesta i koji je nacin resavanja komunalnog otpada


i tako jos po neka sitnica... e aj sad da cujem ko se to tako gadja sa ciframa ovim i onim! to samo u Srbiji ima da neko da ponudu pre nego sto cuje sta treba da se radi! Savo majstore to taj prodor koji nam je trebao celog života pa bog da nas vidi!


rankot rankot 13:58 16.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Filip Mladenović
Kako onda objašnjavate da toliko gradjana u Evropi, u Kanadi, u Americi, u Australiji i na Novom Zelandu živi i uživa u montažnim kućama!? Na kraju krajeva, neka gradjani sami izaberu: ili život u zgradi sa više spratova ili u montažnoj kući sa okućnicom! Na političarima je da poštuju volju gradjana, tekovine civilizacije, raznovrsnost ponude, prednosti ovih ili onih stambenih rešenja....

A šta ste vi po struci? Da niste arhitekta? Ili ste zaposleni u nekoj firmi za montažne kuće?
rankot rankot 14:03 16.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Da, a ovo je samo deo "tog spiska". Mene najviše nervira kad me mušterija pita koliko će da ga košta kuća, a tek pričamo o projektnom zadatku... Valjda ljudi misle da smo mi vidoviti, šta li. Cena kuće se može znati tek kada se kupi zemljište, plate takse, plati projekat, završi glavni projekat i dobije ponuda od izvođača za sve potrebne radove. Sve van toga je špekulacija za lakoverne.
mladen.mladen mladen.mladen 14:13 16.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Sve van toga je špekulacija za lakoverne

ako se procuje ova inicijativa videcemo dokle ta spekulacija moze da ide! ,)

koliko košta auto!?
koji auto?
pa onako.. auto!
pa mož da se nađe za 200 evra, a mož i za 200.000.. pa sad šta te zanima..
Saša Radulović Saša Radulović 17:01 16.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Valjda ljudi misle da smo mi vidoviti, šta li.


Pa promašili ste obojica. Kupci, svuda u svetu, traže od stručnjaka da im pojednostave izbor i ponude razuman broj opcija i sakriju kompleksnost. I na zapadu cena naravno zavisi, ali su u stanju da vas vode kroz proces. Znaju kupcima da naprave strukturu cene i daju im oseća za to koliko će nešto da košta pre nego što uđu u posao. To je potreba kupca. To je ono što žele.

Ne znam odakle vam potreba da ikome objašnjavate da ako ugradi zlatne umivaonike, da će cena biti drastično skuplja. Ili da poredite sa autom: mercedes ili Yugo.

I mene kao kupca jako nervira kada niste u stanju nikakav odgovor da date na moja pitanja. Npr. nećete mi reći da je kuća kompleksnija od ljudskog tela. A kada odete kod lekara, očekujete da vam sve to pojednostavi i da razumne opcije.

I ova lista pitanja koja je izlistao mladen.mladen se može organizovati u grupe, obraditi, izvući osnovna pitanja za kupca i doći do raspona cena. To je ono što kupac traži od vas. A ne odgovor: zavisi. Jer onda, šte ćete nam vi?

Kupac će do odgovora doći sa ili bez vas, za duže ili kraće vreme. Činjenica da nemate odgovore niti znate kako da razgovarate sa kupcima je na vašu štetu. Jer i oni koji bi ušli u projekat, ne veruju vam. Ili veliki deo posla rade sami. Pogodićete, jer vam ne veruju. Znači, u vašem je interesu da napravite strategiju dolaženja do odgovora na pitanja koja vam trebaju, tako da će kupci imati osećaj da donose ispravne odluke.

To je pitanje za svaku industriju koja ima proizvode za krajnje kupce, potrošače. Tek kada pokažete da to razumete, i da je osnovno pitanje kako kupcu da bude lakše, a ne šta vas nervira, e tek onda će vam kupci i verovati.
vishnja92 vishnja92 17:14 16.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

I mene kao kupca jako nervira kada niste u stanju nikakav odgovor da date na moja pitanja. Npr. nećete mi reći da je kuća kompleksnija od ljudskog tela. A kada odete kod lekara, očekujete da vam sve to pojednostavi i da razumne opcije.

I ova lista pitanja koja je izlistao mladen.mladen se može organizovati u grupe, obraditi, izvući osnovna pitanja za kupca i doći do raspona cena. To je ono što kupac traži od vas. A ne odgovor: zavisi. Jer onda, šte ćete nam vi?

Sasa - ti si po svoj prilici naleteo na pogresne arhitekte, ako je ovo gore tvoje licno lose iskustvo.
(sto rece moj kolega - kad se setim kakvih sve inzenjera ima, muka me hvata kad idem kod lekara)

kuca nije, naravno, komplikovanija od ljudskog tela - ali svaki arhitekta koji je dozivljava manje objedinjenom i kompleksnom nego sto je to ziv organizam - los je arhitekta.

mladen je, naravno, karikirao - to je bio jedini nacin da ilustruje besmislenost ovakvog autorovog pristupa (na stranu sto je ubacio i stavke koje ne upadaju u tzv. sivu fazu - sto mu komentar skracuje za otpr 20%, ali ga ne cini manje istinitim)

projektovanje je proces, a procena cene kvadrata spada u to. "hocu kucu" je sasvim sigurno nedovoljan input. za procenu optimalne cene kvadrata (o kojoj je rec) potrebna je, izmedju ostalog, dobro uradjena socijalna karta stanovnistva i vrlo precizno definisana ciljna grupa za koju se grade ti stanovi.

koliko pricam, boze me sacuvaj
mariopan mariopan 18:40 16.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Filip Mladenović
Kao što sam i obećao, tekst bloga sa odabranim komentarima, poslao sam ministrima Dinkiću, Mrkonjiću i Duliću. Tokom nedelje isto ću poslati i gradonačelniku Djilasu i predsednicima beogradskih opština.
Pozivam sve učesnike ove diskusije, a naročito stručne osobe, koje su imale sjajne komentare u vezi sa jeftinijom klasičnom gradnjom, da mi se pridruže u ovoj inicijativi. Možemo zajedno poslati inicijativu i poslaničkim klubovima, a ja ću kao novinar "Dvestadvojke" svojim pitanjima na predstojećim konferencijama za štampu Vladinih zvanučnika "dosadjivati" u vezi sa montažnim kućama!!!!!

JAO a ja propustila najvažnije !

Pa molim te kada se već tako lepo dopisuješ sa raznim ministrima da ih pitaš i nešto o finansiranju " utopljavanja" kuća koje su već izgrađene.

Elem, ima tome sada već dve godine da je u novinama osvanuo članak da je novac za tu namenu već izdvojen, da ne sme ni za šta drugo biti potrošen ( cvrc) da će biti deljeni krediti sa malom kamatom i kratkim rokom otplate za kuće koje ne premašuju neku normalnu kvadraturu....da se te kuće utople nekim izolacionim materijalom.

Odnosilo se na zamenu stakala ( vakumirana) ako je to negde moguće uraditi na prozorima i na postavljanje spoljne izolacije na kuće.

Onda su zaćutali i to nigde više nisam našla a objavilo ga je ministarstvo za uštede u energetici.

Naše kuće su mahom neizolovane i gubitak u energiji je veliki a niko nam ne pomaže da rešimo nešto od tih problema kao da država nije zainteresovana da se potrošnja energenata smanji?

Ako možeš nešto o tpme da saznaš mislim da bi mnogima bilo korisno?

Hvala
mladen.mladen mladen.mladen 22:44 16.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

niko te ne pita kakva kola hoces, kakav TV.. samo se prave modeli i to ti je sto ti je pa ti biraj... krajnji proizvod je krajnji proizvod i samo se razlikuje u kozmetici.. klima, koza, eventualno dizel/benzinac kad smo kod kola, ili kubikaza ili precnik felni..

niko ti ne daje koliko koji tip sasije kosta.. pa ti biras sve.. a na trzistu postoje kuce i stanovi ovakvi i onakvi, novogradnja, potkrovlja, adaptacije.. svasta nesto.. pa lepo odes pa gledas.. pa izaberes..

da li iko kad kupuje kola pita koliko tu celika ima i koliko kosta po kilogramu, koliko ovoga koliko onoga pa onda gleda jel ga neko zajebao.. mene pre mnoooogih drugih nervira vise i vise stvari u gradjevinarstvu, ne samo nasem, ali ako vam lepo kazem da je nesto nemoguce onda je to tako.

lepo rece rankot: dj projekat detaljni da vidim sta hoces a ja cu ti kazem koliko to kosta.. tako da izvodjac i nema puno s tim.. ima arhitekta.. na njemu je da se objasnjava..

ne prica ti hirurg sta ti radi ili anesteziolog.. to sto treba da se radi tako se radi i to je to..
sinergija92 sinergija92 01:09 17.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

mariopan

JAO a ja propustila najvažnije !

Pa molim te kada se već tako lepo dopisuješ sa raznim ministrima da ih pitaš i nešto o finansiranju " utopljavanja" kuća koje su već izgrađene.

Elem, ima tome sada već dve godine da je u novinama osvanuo članak da je novac za tu namenu već izdvojen, da ne sme ni za šta drugo biti potrošen ( cvrc) da će biti deljeni krediti sa malom kamatom i kratkim rokom otplate za kuće koje ne premašuju neku normalnu kvadraturu....da se te kuće utople nekim izolacionim materijalom.

Odnosilo se na zamenu stakala ( vakumirana) ako je to negde moguće uraditi na prozorima i na postavljanje spoljne izolacije na kuće.

Onda su zaćutali i to nigde više nisam našla a objavilo ga je ministarstvo za uštede u energetici.

Naše kuće su mahom neizolovane i gubitak u energiji je veliki a niko nam ne pomaže da rešimo nešto od tih problema kao da država nije zainteresovana da se potrošnja energenata smanji?

Ako možeš nešto o tpme da saznaš mislim da bi mnogima bilo korisno?

Hvala


@Mariopan,

Pogledajte na sajtu Agencije za energetsku efikasnost, mislim da cete naci trazene odgovore.
mariopan mariopan 11:27 17.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

Hvala Sinergija

Edit

Našla sam i hvala ti na linku.

Prošle godine sam izmenjala sve prozore i vrata, stavila aluminijum sa termoprekidom ( valjda punjeno poliuretanom) i koštalo me mnoooogo jer imam puno prozora, samo na dnevnoj sobi 4 kom, pa još neke radove, koji svi idu ka uštedi ali mnogo koštaju i nemam više para za ostatak. Mnogo će mi olakšati neki kredit jer mi je još samo fasada ostala nezavršena. Eto kad mora žensko da zida kuću pa ne zna šta da radi
Pozdrav i hvala.
sinergija92 sinergija92 14:50 17.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

mariopan
Hvala Sinergija

Edit

Našla sam i hvala ti na linku.

Prošle godine sam izmenjala sve prozore i vrata, stavila aluminijum sa termoprekidom ( valjda punjeno poliuretanom) i koštalo me mnoooogo jer imam puno prozora, samo na dnevnoj sobi 4 kom, pa još neke radove, koji svi idu ka uštedi ali mnogo koštaju i nemam više para za ostatak. Mnogo će mi olakšati neki kredit jer mi je još samo fasada ostala nezavršena. Eto kad mora žensko da zida kuću pa ne zna šta da radi
Pozdrav i hvala.


Aaa pa to ste trebali da resite na sledeci nacin:

"PLAVUSIN DNEVNIK

Dragi dnevnice,

Prošle sam godine zamenila na kuci sve stare drvene prozore novom PVC stolarijom i skupljim izo-staklima.
Prozori su super, štedimo na grejanju i sve bi bilo odlicno da me nije pre nekoliko dana nazvao vlasnik firme
koja je postavljala prozore i rekao mi da je prošlo godinu dana, a da prozori nisu placeni.
Bila sam jako iznenadjena tom njegovom izjavom pa sam mu ponovila šta su mi rekli njegovi iz prodaje kada sam
kupovala:
"Ti prozori su toliko dobri i štedljivi, da ce za godinu dana sami sebe otplatiti."

Halooooooo !!!!!!!!!! Prošlo je godinu dana !!!!!!!!! Ako sam plava nisam glupa!!

S druge strane linije nastao je muk pa sam spustila slušalicu.
Sigurno se tip sad oseca kao poslednja budala..." ........................... .....


Otpozdravljam....


mariopan mariopan 14:59 17.09.2009

Re: i ja sam cuo da je to super

sinergija92
mariopan
Hvala Sinergija

Edit

Našla sam i hvala ti na linku.

Prošle godine sam izmenjala sve prozore i vrata, stavila aluminijum sa termoprekidom ( valjda punjeno poliuretanom) i koštalo me mnoooogo jer imam puno prozora, samo na dnevnoj sobi 4 kom, pa još neke radove, koji svi idu ka uštedi ali mnogo koštaju i nemam više para za ostatak. Mnogo će mi olakšati neki kredit jer mi je još samo fasada ostala nezavršena. Eto kad mora žensko da zida kuću pa ne zna šta da radi
Pozdrav i hvala.


Aaa pa to ste trebali da resite na sledeci nacin:

"PLAVUSIN DNEVNIK

Dragi dnevnice,

Prošle sam godine zamenila na kuci sve stare drvene prozore novom PVC stolarijom i skupljim izo-staklima.
Prozori su super, štedimo na grejanju i sve bi bilo odlicno da me nije pre nekoliko dana nazvao vlasnik firme
koja je postavljala prozore i rekao mi da je prošlo godinu dana, a da prozori nisu placeni.
Bila sam jako iznenadjena tom njegovom izjavom pa sam mu ponovila šta su mi rekli njegovi iz prodaje kada sam
kupovala:
"Ti prozori su toliko dobri i štedljivi, da ce za godinu dana sami sebe otplatiti."

Halooooooo !!!!!!!!!! Prošlo je godinu dana !!!!!!!!! Ako sam plava nisam glupa!!

S druge strane linije nastao je muk pa sam spustila slušalicu.
Sigurno se tip sad oseca kao poslednja budala..." ........................... .....


Otpozdravljam....



Hahahahah, pa ovo je trebalo da znam PRE nego što sam ih platila, mogla sam da prođem ko plavuša doduše ofarbana ali ipak..
011-495 011-495 01:14 15.09.2009

Cena kvm

sive gradnje klasicne kuce je oko 200 eura-kvalitetne gradnje. Ostalo je na zemlju, temelje, zanatske radove(dovodjenje do "kljuc u ruke" ) ,projekat, dazbine za razne dozvole i saglasnosti. Problem je sto na teritoriji grada nije dozvoljena gradnja montaznih kuca a van grada su placevi i ovako povoljni. O ekologiji moze da se diskutuje s'obzirom da je samo osnova od gredica ostalo su razni drugi materijali ukljucujuci i vestacke (hidro,termo i zvukoizolacija).
U Nemackoj je kvm montazne kuce od 500 do 2000 evra za "kljuc u ruke".
Problem nije u gradjevincima i njihovim apetitima nego u mentalitetu naseg naroda da kupuje svaka sr.. ne pitajuci da li to ima dobar odnos vrednost novac.
Zar je tesko da se nadje 10-15 istomisljenika, potencijalnih kupaca stana, kupi plac i organizuje gradnja stambene zgrade? Zakon ne brani organizovanje stambene zadruge koja ce servisirati potrebe clanova. Niko ne tera pistoljem ljude bez stana da kupuju preskupe stanove. Stvar je preduzimaca da li ce da marzira 1% ili 250% a stvar kupaca da li ce da kupe ili ne-to i jeste slobodna trgovina.
znik znik 06:04 15.09.2009

Preporuka!

Montažne kuće se uglavnom prave od drveta, brzo se zagreju i odlično drže toplotu. Na severu SAD i u Kanadi po pravilu ćete sresti upravo ovakve kuće.
Odlična inicijativa!
011-495 011-495 09:15 15.09.2009

Re: Preporuka!

znik
Montažne kuće se uglavnom prave od drveta, brzo se zagreju i odlično drže toplotu. Na severu SAD i u Kanadi po pravilu ćete sresti upravo ovakve kuće.
Odlična inicijativa!


Kada se kaze "od drveta", na sta se misli? Na kucu tipa brvnara ili kucu kojoj je "kostur" od gredica?

Za zapisnik, drvo je najgori zvucni izolator.
mladen.mladen mladen.mladen 09:30 15.09.2009

Re: Preporuka!

Za zapisnik, drvo je najgori zvucni izolator.

jesus! ko vecne istine kosmosa da brojite po tackama! b`avooooo.. to je kljucno u celoj temi, sve i da je istinito. zapisano!
011-495 011-495 11:01 15.09.2009

Re: Preporuka!

mladen.mladen
Za zapisnik, drvo je najgori zvucni izolator.

jesus! ko vecne istine kosmosa da brojite po tackama! b`avooooo.. to je kljucno u celoj temi, sve i da je istinito. zapisano!


Nije kljucno, kljucni moment je da na teritoriji grada Bgd i drugih u R.Srbiji, NIJE dozvoljena gradnja montaznih kuca.
mladen.mladen mladen.mladen 11:04 15.09.2009

Re: Preporuka!

NIJE dozvoljena gradnja montaznih kuca

ohoho ima toga jos! mhm mhm... go on...
Lionsgate Lionsgate 12:15 15.09.2009

Re: Preporuka!

Montažne kuće se uglavnom prave od drveta, brzo se zagreju i odlično drže toplotu. Na severu SAD i u Kanadi po pravilu ćete sresti upravo ovakve kuće.


Montazne kuce sa severa SAD i Kanade su tu samo iz jednog razloga, cene. Izgradnja tubajfor (2x4) kuce po sq.feet-u kosta i do 4-5 puta manje nego kuca sa betonskom konstrukcijom i ispunom od opeke ili betona. Enormna razlika u ceni po kvadratu se krije u ceni materijala i daleko vise u kolicini radnih sati potrebnih da se izgradi kuca sa betonskom konstrukcijom. Za napomenu radni sat tesara, zidara, armiraca u Kanadi je oko 25e (prevedeno iz njihove valute) a u USA 30-35e, sto je jednako dnevnici (10 radnih sati) njihovog kolege u Srbiji.
I za primer, u oglasima agencija za nekretnine iz Sev.Amerike betonske kuce koje se prodaju imaju to kao specijalnu napomenu i kostaju daleko vise nego one radjene od 2x4 i plywooda.

Sa druge strane cena montaznih kuca od 10-20 hiljada jurica za 50kvmk koliko traze proizvodjaci iz Srbije poprilicno naduvana.

Inace sa dobrom organizacijom cena po kvm zidane kuce u Srbiji (materijal + ruke) ne bi smela da ide iznad 300e sto bi za kucicu od 50kvm iz nase price iznosilo oko 15 hiljada jurica pa tako imamo konkurentnu cemu montaznim kucama a uz daleko bolji kvalitet i trajnost.
011-495 011-495 13:24 15.09.2009

Re: Preporuka!

mladen.mladen
NIJE dozvoljena gradnja montaznih kuca

ohoho ima toga jos! mhm mhm... go on...


blago svima nama
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:46 15.09.2009

Re: Preporuka!

Inace sa dobrom organizacijom cena po kvm zidane kuce u Srbiji (materijal + ruke) ne bi smela da ide iznad 300e sto bi za kucicu od 50kvm iz nase price iznosilo oko 15 hiljada jurica pa tako imamo konkurentnu cemu montaznim kucama a uz daleko bolji kvalitet i trajnost.
Poštovani, bio bih Vam zahvalan ako biste mogli da objavite specifikaciju troškova za izgradnju jedne zidane kuće od 50 kvm! Da se već jednom skine magla sa cenovnika i iznosa dinara/evra za jedan kvadratni metar stana ili kuće!!!!
Lionsgate Lionsgate 15:39 15.09.2009

Re: Preporuka!

Poštovani, bio bih Vam zahvalan ako biste mogli da objavite specifikaciju troškova za izgradnju jedne zidane kuće od 50 kvm! Da se već jednom skine magla sa cenovnika i iznosa dinara/evra za jedan kvadratni metar stana ili kuće!!!!

To bi bila duza specifikacija, recimo od par kucanih strana a4 formata... ali recimo da ja radim kvm za 400e i imam zaradu od +100e, naravno kljuc u ruke (materijal+radna snaga). I da napomenem, ne spadam u investitore koji kupe onaj krem do cene od 2000e/m2 vec samo u tehnicke izvrsioce...

rankot rankot 14:05 16.09.2009

Re: Preporuka!

Ko to kaže? Odakle vam ta glupost da je zabranjena gradnja montažnih kuća u gradovima?
background noise background noise 07:04 15.09.2009

Ne d'o Bog 5 Rihtera...

Ma kakva bre zanimljiva inicijativa!

A šta da rade jadne gradjevinarske gazde?

Da ponovo sa rokovnikom i rolnom love u zadnje džepu skitaju gradilištima i krvljošu kobasice i ljutu papriku u četvrt leba?

Ima li bre u tebi imalu humanosti?

A pa ne može bre. Nisu oni krvavili gaće da bi danas neko imao solidan odnos kvaliteta gradnje i cene.

dobrosav92 dobrosav92 08:16 15.09.2009

Činjenice

Montažne kuće su kod nas izjednačene po ceni sa klasičnim kućama što je po odnosu kvalitet cena neuporedivo.
Klasična gradnja je po svemu daleko kvalitetnija od montažne kakva se kod nas praktikuje.
Cena gradnje klasične kuće može biti i jeftinija ako se dobro raspitate i organizujete u gradnji. O trajnosti da ne govorimo.
Da je to tako, pogledajte ko kod nas gradi kuću od čvrstog materijala a ko kupuje malo bolju baraku. To što se radi u svetu je činjenica kao što je činjenica da tome nismo dorasli.
To su moji zaključci na osnovu preko 30 godina inženjerske prakse u građevinarstvu. Dodatne informacije na privatnu poruku.
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:16 15.09.2009

Re: Činjenice

Poštovani Dobrosave, Vaš komentar je izuzetno važan, pogotovo: Cena gradnje klasične kuće može biti i jeftinija ako se dobro raspitate i organizujete u gradnji. O trajnosti da ne govorimo.
Apelujem na domaćina ovog bloga, RTV B92, da pokrene preko radija i TV ovu temu, da i Vas konsultuje, kao i druge blogere sa stručnim znanjima i bogatim iskustvima, kako bismo "izgurali" i što jeftiniju izgradnju klasičnih kuća i što pogodnije placeve za montažne kuće!!!!
uros_vozdovac uros_vozdovac 08:41 15.09.2009

Ne treba zaboraviti

činjenicu da su montažne kuće lepše. I manje, nemaju višak odelenja! A i svaka od njih ima ogradu na terasi, što se za kuće od tvrdog materijala ne bi moglo reći. Sa prozora, dokle god mi pogled doseže samo jedna jedina kuća ima ogradu na terasi, kakav je to sindrom - ne znam, ali tako je.
dobrosav92 dobrosav92 09:03 15.09.2009

Re: Ne treba zaboraviti

Ako ste sa Voždovca, pogledajte predratne kuće a i sasvim nove, u ulici Jove Ilića. Tu možete steći utisak o lepoti kuća od tvrdog materijala a ne pogledom na nedovšene kuće.
pointofview_gun pointofview_gun 10:43 15.09.2009

Re: Ne treba zaboraviti

Sa prozora, dokle god mi pogled doseže samo jedna jedina kuća ima ogradu na terasi, kakav je to sindrom - ne znam, ali tako je.


Ograda na terasi je nepotreban visak, jer vlasnici kuce cesto nikad i ne izlaze na istu, osim kad kace ves ili ostavljaju neki krs. Da im nije problema s kacenjem vesa ne bi im trebala ni terasa. A meni je mnogo lepsa bilo kakva MOJA kuca nego zivot u podstanarstvu.
011-495 011-495 11:07 15.09.2009

Re: Ne treba zaboraviti

uros_vozdovac
činjenicu da su montažne kuće lepše. I manje, nemaju višak odelenja! A i svaka od njih ima ogradu na terasi, što se za kuće od tvrdog materijala ne bi moglo reći. Sa prozora, dokle god mi pogled doseže samo jedna jedina kuća ima ogradu na terasi, kakav je to sindrom - ne znam, ali tako je.


Ne znam kako je danas ali ranije ntzv. "nezavrsena gradnja" nije bila objekt poreza na imovinu, tj. niste morali da placate porez dok god ne zavrsite kucu, u isto vreme niko nije branio da se zivi u "poluzavrsenoj kuci". Zato su nasa sela puna kuca koje nisu omalterisane spolja i sa nezavrsenim terasama a unutra je sve po PS-u.
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 13:24 15.09.2009

montažni objekti

fićo, ti ovo tezgariš za Zajednicu proizvodjača montažnih objekata? :)

sad bez zezanja, godinama se oblizujem da negde kupim plac i podignem montažnu kuću... troškovi "kjuč u ruke" su malo veći i sad su oko 750 ajvara, ali i to može da se smanjuje i da se štipne tu i tamo.
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:41 15.09.2009

Re: montažni objekti

Dragi Vaske, tezgarim za zajednicu svojih koleginica i kolega, koji podstanarsko ropstvo plaćaju svakog meseca po 100, 200 ili 300 evra! I koji bi sve dali da udju u nešto svoje, vlastito, makar to bila i montažna kuća, za iste mesečne izdatke!
Upravo sam predložio da RTV B92 pokrene ovu temu, a tekst bloga sa odabranim komentarima poslao sam ministrima Dinkiću, Mrkonjiću i Duliću. Poslaću isto i gradonačelniku Djilasu, predsednicima beogradskih opština i poslaničkim klubovima!
I za kraj: NEĆU MONTIRANE PROCESE, NEĆU NAMONTIRAN ŽIVOT, HOĆU MONTAŽNE KUĆE!
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 15:03 15.09.2009

Re: montažni objekti

podržavam i pridružujem se jer sam od 1985 promenio 17 stanova i jedva sam se izvadio...
Aleksandar Gvozden Aleksandar Gvozden 16:37 15.09.2009

podrzavam

Apsolutno si u pravu.

I ja ovo planiram vec par godina, ali problem je obezbediti normalan plac za normalne pare...

Matematika je na mestu
lula953 lula953 18:13 15.09.2009

montazni objekti


Profesor sam sa neresenim sambenim pitanjem i smatram da bi mi samo pristojan plac resio problem. Sem svoje plate i svog deteta nemam bas nista za hipoteku, pa samim tim ne mogu da dobijem ni kredit. A i moje godine su im dosta sumnjive. Sta ako ne stignem da vratim kredit.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:01 15.09.2009

Re: montazni objekti

Jes kad kod nas ne bi bilo moranje da se kuća posadi na mermerne temelje ukopane bar tri metra u zemlju...a Ameri žive u kartonskim kućama, nedajbože da se jače nasloniš na zid...i žive ljudi, ni na pamet im ne pada da ukopavaju kuće ko bunkere...A kod nas ako je montažna kuća., to nije ono...mislim, gde je tu pola kamenoloma kamena i par sto tona maltera...
alexlambros alexlambros 20:59 15.09.2009

podrzavam

odlicna ideja ...

steta samo sto za dobre ideje u ovoj zemlji niko nikad nema sluha ...
nicolaus_liesinich nicolaus_liesinich 22:13 15.09.2009

99%

99% ljudi koji se zainteresuju za montaznu kucu odustanu kad komsija prozbori magicnu recenicu . "A kome ces to posle moci da prodas?" .
Fela Fela 00:20 16.09.2009

!!!

Iskreno, ne bi imao nista protiv montazne kuce, ali mislim da ni ove obicne nisu previse skupe. Najveci problem je infrastruktura.
Evo, npr., gde bi u Beogradu mogao da se kupi plac za kucu (montaznu ili ovu drugu)? Da pretpostavimo da ne bi bilo lose da se kupi u Borci ili okolini, ili mozda jos bolje Kotez:
1) jos uvek su jeftiniji placevi nego na drugim mestima, a opet ne verujem da ima vise od 15 km do Trga Republike
2) obecavaju most do Zemuna, znaci bice dobro povezan sa ostalim delovima grada, sto obecava i bolju cenu kasnije
3) sigurno je manje zagadjenje nego po gradu i sl.

Medjutim:
-nema centralno grejanje (barem ne znam da tamo ima toplana), znaci grejanje na struju ili ugalj (sto je najgora varijanta, po meni)
-nisam bas siguran za kanalizaciju, obzirom da znam da u Krnjaci jos uvek imaju septicke jame.
-voda... pretpostavljam da su u pitanju podzemni bunari ili tako nesto
-struja... mogu da zamislim napon
-telefon... ajde da bas ne zakeram, pored ovoliko mobilnih
-internet? Pretpostavljam da bi tu mogao da izvucem neki Wireless

A da ne pricam sto bi imao zajebanciju da nabavim sve papire, molbe, dozvole, pa dok frajeri izadju na teren, pa ce i tu verovatno morati neko da se podmaze...

Dakle, cigle, malter, beton, izolacija... nije to toliko strasno. Pa i u te montazne kuce kasnije moras da ugradis ista vrata, prozore, struju, vodu, praket, stekere i ostalo...

Strasno je to sto niko o tome ne razmislja niti je ikada razmisljao. Uvek si morao nekog da potplatis da bi sebi obezbedio osnovno. Planovi ne postoje, a i ako ih slucajno ima, nije nikakav problem da se promene. A cak ni to nije potrebno, jer ce uvek doci trenutak kada ces to moci da legalizujes. Pa tako danas imamo Kaludjericu, Dusanovac i ostala naselja po kojima ne mozes ni da se prosetas - JER NE POSTOJI TROTOAR!!!
Filip Mladenović Filip Mladenović 11:15 16.09.2009

Re: !!!

Dakle, potrebno je da se mi GRADJANKE I GRADJANI organizujemo, kao nedavno za PETI PARK, ili sada za odbranu ZVEZDARSKE ŠUME, pa da sve propise i papirologiju za izgradnju kuća i stanova učinimo što bržim i lakšim.
Ako danas možete da registrujete svoju firmu na jednom mestu za kratko vreme, zašto to ne biste mogli i za vlastiti stan ili kuću, klasičnu ili montažnu!

Što se infrastrukture tiče, i tu je važan pritisak javnosti, tj. organizovanost nas, GRADJANKI i GRADJANA!
Za početak, dovoljno je da demistifikujemo specifikaciju troškova za 1 kvadratni metar zidanog stana, da najpre sebi, a potom i vlastodršcima dokažemo da je cena od 500 evra za kvadratni metar stana nešto normalno i korektno, a da je sve preko toga pljačka, lihvarenje, otimačina, alavost...
vishnja92 vishnja92 11:26 16.09.2009

Re: !!!

da li Vi znate kada, kako i zbog cega je nastala visespratna stambena izgradnja u ovom obliku koji imamo danas?
da li znate nesto o vrednostima i dilemama koje su pratile razvoj arhitekture (i urbanizma, narocito) u poslednjih 100-150 godina?
da li mislite da se jednim "ha! eureka" tekstom moze pobiti sve ono cime se bave strucni i kompetentni ljudi u svim gradovima ovog sveta, uzimajuci u obzir niz aspekata koje ne samo da niste spomenuli, nego vam nikada ne bi ni pali na pamet, iz prostog razloga sto za to niste obuceni?

pljacka, otimacina, lihvarenje i alavost su sasvim druga tema, i nisu ni u kakvoj vezi sa promovisanjem individualne montazne gradnje. sori ako nesto previdjam, bas sam se potrudila da razumem.

mladen.mladen mladen.mladen 12:59 16.09.2009

Re: !!!

da li mislite da se jednim "ha! eureka" tekstom moze pobiti sve ono cime se bave strucni i kompetentni ljudi u svim gradovima ovog sveta, uzimajuci u obzir niz aspekata koje ne samo da niste spomenuli, nego vam nikada ne bi ni pali na pamet, iz prostog razloga sto za to niste obuceni?


Osnovna skola Gugl:
- fficial&client=firefox-a' target='_blank' class='crvenoNormal'>urban density
- fficial&client=firefox-a' target='_blank' class='crvenoNormal'>energy efficient homes
- residential buildings
rankot rankot 14:11 16.09.2009

Re: !!!

Fela

Medjutim:
-nema centralno grejanje (barem ne znam da tamo ima toplana), znaci grejanje na struju ili ugalj (sto je najgora varijanta, po meni)
Dakle, cigle, malter, beton, izolacija... nije to toliko strasno. Pa i u te montazne kuce kasnije moras da ugradis ista vrata, prozore, struju, vodu, praket, stekere i ostalo...

Централно грејање није толико важно, није важан ни метод градње, ако се кућа направи као пасивна соларна кућа, трошкови грејања и хлађења су много мањи него иначе (читава кућа до 100 квадрата, ако је добро конципирана, може да се греје једним јединим шпоретом на дрва). Ал да не ширим тему, ако кога занима нека ме цима на ПМ.
vishnja92 vishnja92 14:33 16.09.2009

Re: !!!

(читава кућа до 100 квадрата, ако је добро конципирана, може да се греје једним јединим шпоретом на дрва).

i to svega deset dana godisnje, tokom jedne prosecno hladne zime.
rankot rankot 14:29 17.09.2009

Re: !!!

vishnja92
(читава кућа до 100 квадрата, ако је добро конципирана, може да се греје једним јединим шпоретом на дрва).

i to svega deset dana godisnje, tokom jedne prosecno hladne zime.

Dobro, to koliko dana zavisi od podneblja, kod mene u GM je to malo više dana jer je mesto hladno a zimska jutra najčešće maglovita se do podneva, ali npr, na Rudniku je situacija mnogo bolja.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana