Oprostaj

/ 20.04.2010. u 20:18

Komentari: 65
Čitanost: 23041
/
Preporuke: 10032
/

Danas je cetvrta godisnjica Bloga B92. Mislila sam da napisem sta mislim o tome, ali onda je umrla moja drugarica Biljana Kovacevic Vuco ...i posle prvobitnog soka vesti su pocele da kolaju, pa i na blogu. Koliko god da je bolovala i da je operacija bila teska, ona od toga nije nastradala i o tome nema zbora. To menja sve.

Godine 1999, 22. novembra umrla je moja majka " posle krace i teske bolesti" ( mozdani udar) Bile su to godine Milosevica, sankcija; godina bombradovanja (posle cega je zabelezen veliki broj bolesti/smrti). A moja majka, pedijatar i komunistkinja, dozivela je slog gledjauci vesti o Kosovu. Prevezena je u bolnicu Svetog Save u Beogradu. Slog nije bio narocito ozbiljan ali su joj u prevozu povredili nogu. Niko nije obracao paznju a kad su primetili, rana je vec bila zagnojila. Odveli smo je kuci gde je imala negu 24 sata dnevno. Ubrzo potom je izdahnula. Moj otac kao da je hteo da svisne . Upravo su usred bombardovanja proslavili 50 -u godisnjicu braka. Neko je potpisao umrlicu i sahranili smo je na Novom groblju u sumanuti cas, u osam ujutru jer su svi termini bili zauzeti. Otac je odmah pao u krevet a ja u neki zabezek; pocela sam da pisem dnevnik o njenoj smrti. Shvatila sam da je zrtva Milosevica, svojih zabluda, rata i sankcija. Bilo mi je mnogo tesko iako je bilo drugih mladjih nevinijih i dramaticnijih slucajeva. Ali nekoliko meseci kasnije, kada sam vec mislila da prebolevamo, pojavio se otac na moja vrata, popodne kad obicno odmara: pogrbljen, klimav, u kisnom mantilu, sa stapom u jednoj ruci i doktorskoj fascikli u drugoj. Seo je na deciji krevet i drhatvim rukama poceo da lista po fascikli.

- Vidi , vidi govorio je kroz suze. Ovo mi je dala krisom mamina koleginica iz Svetog Save. Procitaj. Pise uzrok smrti: sepsa...

A kad pomislim da smo platili hitnu pomoc da je odmah prebacimo u bolnicu...nije bilo benzina...

Ona je ubijena.

Ubio ju je Milosevic, sankcije, ubica bez lica, Srbija devedesetih.

A danas? 11 godina kasnije? Zasto je BKV umrla od sepse na Uroloskoj klinici. Ko je odgovoran, sta kazu lekari, nadlezni...Sta mi svi imamo da kazemo.

Stasa i ja smo nedavno brojale: koliko nas aktivistkinja je bilo bolesno, izleceno, umrlo... Taj zivot na adrenalinu, na ivici...

Ja ne znam sta se tacno desilo u slucaju BKV. Daleko sam i osecam se izolovana u odnosu na Srbiju, ciji pasos jos uvek nosim.

Biljana je je do skora citala ovaj blog i slala mi je tekstove i onda kad sam se zalila kako ne mogu vise emotivno da izadjem na kraj sa govorom mrznje , tvrdogalvom opstrukcijom i vredjanjem kao i nekom "normalizacijom" Srbije koja nivelise sve. I necu.

Ali sada kad je vise nema, morala sam njenoj smrti da pristupim aktivisticki kao sto bi ona da se sticajem okolnosti nekom od nas ovo desilo. Postavljala bi pitanja i trazila konkretne odgovore i odgovonost.

Nama koji nismo religiozni ili misticni, ne postoji druga uteha. Niti mogucnost da se ovakve stvari vise ne ponove. Ni u jednoj Srbiji.

postavite na |

Komentari (65)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Exitus Letalis 20:30 20.04.2010

eh!

ne vredi, odmah će da ti kažu da sepse ima svuda, pa i u americi.
već smo to kod coleta razbistrili.

Jasmina Tesanovic 20:33 20.04.2010

Re: eh!

upravo je to jedan od razloga sto sam ovo napisala, videla sam kod coleta komentare
ovo je NASA drugarica i NASA sepsa

Exitus Letalis 20:40 20.04.2010

Re: eh!

ja podržavam. al se briše. a ne briše se relativizacija (ima i u americi).
bila sam danas u paviljonu veljković.
okupili smo se na minut ćutanja.
svi smo zapanjeni i u šoku.

svakodnevno sam bila u kontaktu i dobijala izveštaje o usponu, pa padu, o poboljšanju, pa pogoršanju.

kako se samo ona namučila od 2. janura, to je zbilja strašno.

nemam reči.

sva je prilika da je jednostavno reč o nemaru, uslovima, bubašvabama (kojih verovatno ima i u americi i to baš na intenzivnoj nezi) ... videće se ... ima kad ...

tužna sam i besna!

Doctor Wu 20:43 20.04.2010

Re: eh!

kako se samo ona namučila od 2. januara, to je zbilja strašno.

Pa, cekajte, zar zaista niko nije imao da pomogne toj zeni? Od toliko prijatelja, ljudi koje je zaduzila, pretpostavljam i pomagala, branila, bas niko da kaze: Daj da pomognemo ovoj zeni, daj da je odvedemo tamo gde mogu da je lece i izlece!

Jasmina Tesanovic 20:44 20.04.2010

Re: eh!

molim ovde da se ne brisu komentari koji polemisu
pvaj blog sam otvprila zato a ne da se drzimo za ruke i cutimo
pa sta kazu EL doktori, prijatelji rodbina
jel ima neki izvestaj
mogu misliti kako je bilo kod Borke...dokle cemo da se ispracamo
secam je se kako vesela Bilja iako ne moze ni da pije ni da djuska zeza se na svoj racun i kaze
mogu da budem zena sa posebnim potrebama al nikad necu da budem "baba"

angie01 20:46 20.04.2010

,

Doctor Wu
kako se samo ona namučila od 2. januara, to je zbilja strašno.Pa, cekajte, zar zaista niko nije imao da pomogne toj zeni? Od toliko prijatelja, ljudi koje je zaduzila, pretpostavljam i pomagala, branila, bas niko da kaze: Daj da pomognemo ovoj zeni, daj da je odvedemo tamo gde mogu da je lece i izlece!

i meni je to palo na pamet.

Doctor Wu 20:53 20.04.2010

Re: eh!

molim ovde da se ne brisu komentari koji polemisu

Uopste ne polemisem, nego samo mi je cudno da se zena mucila, prolazila kroz golgotu mesecima, i niko od svih ovih ljudi koji je sada zale da se nadje da joj pomogne, da je odvede u Svajcarsku, Sloveniju, Francusku, gde god... Mislim, Srbija je takva kakva je, nema nikakvog razloga da srpska medicina bude u ista boljem stanju od srpskog pravosudja ili politike. I sada, od svih ljudi koji su zestoko kritikovali i obrusavali na tu i takvu Srbiju, niko da kaze: Ej, ajde da pomognemo ovoj zeni, ona se toliko zrtvovala za nas. Nisu ovo donacije za e-novine, gasenje Borbe, ljudski zivot je u pitanju.

Jasmina Tesanovic 21:01 20.04.2010

Re: eh!

ne znam konkretno nista, na zalost
znam samo da kad covek zapadne u takvu situaciju da je potrebna neko blizak i konkretan i sposoban da te uhvati za ruku i kaze ne brini nista ja cu sve da uradim ti samo gledaj da ozdravis
a to se jako retko desava plus nije lako naci tek tako bubreg, i nije lako otici daleko od svoje kuce, dece, posla narocito kad znas da je ozbiljna bolest u pitanju
postoji i ta psihiloska strana koja moze da bude odlucujuca
samo nagadjam u ovom slucaju

angie01 21:03 20.04.2010

Wu,

bilo bi dovoljno da se neko potrudio na klinici gde je operisana da sve bude u redu!

kako kad ceca ode u Narodni Front-gde se inache svashta deshava obichnim zenama porodiljama-da se porodi, svi se polome, nema teorije da neshto ne bude kako treba, jer ima iz "nekog razloga" status vaznog pacijenta.!?

Exitus Letalis 21:13 20.04.2010

Re: eh!

Uopste ne polemisem, nego samo mi je cudno da se zena mucila, prolazila kroz golgotu mesecima, i niko od svih ovih ljudi koji je sada zale da se nadje da joj pomogne, da je odvede u Svajcarsku, Sloveniju, Francusku, gde god...

nije bila u takvom stanju koje je dozvoljavalo da se prebaci bilo gde.

sve što bih rekla bilo bi nagađanje.

ali, svakako prijatelji nisu mogli da odlučuju o tome.
nije moglo ni da se ode u posetu. ništa.

al videćemo.
ima kad...

sutra je u 14.00 sati komemoracija u skupštini grada.

Doctor Wu 21:31 20.04.2010

Re: eh!

nije bila u takvom stanju koje je dozvoljavalo da se prebaci bilo gde.

sve što bih rekla bilo bi nagađanje.

ali, svakako prijatelji nisu mogli da odlučuju o tome.
nije moglo ni da se ode u posetu. ništa.

Ne znam, moguce je da je sve tako, da je zena bila potpuno nepokretna, uopste nisam imao pojma da je bolesna i zaista me je vest neprijatno iznenadila. Ali, opet mi nije jasno da od toliko ljudi koji nisu neki sloseri, koji poznaju dosta ljudi i tamo i ovde nije mogla da se obezbedi i organizuje adekvatna zdravstvena zastita, da se urgira, traze i nadju veze. Mislim, sada je pricati sve bez veze, zena je umrla i njoj povratka nema- coveku se pomaze dok je ziv, kad umre sve gubi smisao. Ne sumnjam da ce biti nistarija koje ce na tome i neke politicke poene pokusati da naprave, ali, po meni, Biljana je zbog citavog svog angazmana (a ti dobro znas da je prema tom angazmanu nisam bio ni najmanje nezan) zasluzila mnogo vise od par partijskih umrlica i pomena po blogu. Ne zelim da sudim, ali meni sve to lici na onaj tipican srpski sebicluk i egoizam koji poznaje samo i iskljucivo licne interese i koji samo nalazi vremena da se iskuka, nakrka i napije na sahrani. I podeli koji trac.

kamichak92 06:32 21.04.2010

Re: eh!

Ali, opet mi nije jasno da od toliko ljudi koji nisu neki sloseri, koji poznaju dosta ljudi i tamo i ovde nije mogla da se obezbedi i organizuje adekvatna zdravstvena zastita, da se urgira, traze i nadju veze.
...
ali meni sve to lici na onaj tipican srpski sebicluk i egoizam koji poznaje samo i iskljucivo licne interese i koji samo nalazi vremena da se iskuka, nakrka i napije na sahrani. I podeli koji trac.

cekaj bre wu, upravo ovo tvoje hipotetisanje zvuci kao nabijanje na nos tudje smrti onima kojima je preminula bila bliska.
sta sad ovo znaci?
da bih ja bila odgovorna sto nisam trazila vezu ili neko ekstra udomljenje za neko drago bice koje je umrlo od sepse 2010. (heeej, dvehiljadedesete godine!) na evropskom kontinentu?
naravno, ako je ova pretpostavka o sepsi tacna u slucaju o kojem govorimo.
ne vidim prostora da se za takvo sto optuze prijatelji, PRE lekara, PRE struke, PRE direktora bolnice, etc.
ja sam sasvim slucajno znala za zdravstveno stanje u kojem se biljana vuco nalazila veoma veoma dugo, prijateljica mi radi na nefroloskoj klinici, i tako ...
potpuno razumem ljude koji ne sire pricu o sopstvenom zdravlju, i uopste telu, cak ni svojim prijateljima.
i stvarno nema mesta optuzivanju ljudi koji su je poznavali za nekakvu omisiju, za to sto nisu uleteli u bolnicu i proverili chart, isamarali doktore i rekli im sta da rade ...
nadam se da ovakve teze proizlaze iz toga sto prosto nemas u iskustvu boravak nekog bliskog u nasim bolnicama, i sto mozda ne znas da zaista bolesni ljudi cesto nerado govore o tome kako im je.

Doctor Wu 07:16 21.04.2010

Re: eh!

cekaj bre wu, upravo ovo tvoje hipotetisanje zvuci kao nabijanje na nos tudje smrti onima kojima je preminula bila bliska.

Ne nabijam nikome na nos njenu smrt, nego mislim da je za one koji pokusavaju da politicki profitiraju na smrti BKV bolje bilo da su joj pomogli za zivota. Vidim da je SDU u prvi plan postavio to da se BKV nije nicim materijalno okoristila (sto je u danasnjoj Srbiji eufemizam za nemanje para).

da bih ja bila odgovorna sto nisam trazila vezu ili neko ekstra udomljenje za neko drago bice koje je umrlo od sepse 2010. (heeej, dvehiljadedesete godine!) na evropskom kontinentu?

Jos jednom cu ponoviti: BKV je umrla u Srbiji 2010. koja je takva kakva je (a kakva mislim da je, sustinski, i to prema svim njenim gradjanima, ne samo BKV, napisao sam na jednom drugom blogu). Sinoc, dok sam pisao komentar nisam znao ni da je BKV bila ozbiljan bolesnik kao ni da je medju internistima na Klinickom centru imala bliske rodjake.

Pored toga, sepsa/blood poisoning/Systemic inflamatory response syndrome je mogla da nastane iz niza razloga, pogotovu ako je bolest bila dugotrajna. Tu nedavno je jedan poznati engleski glumac umro od sepse u jednoj od najprestiznijih engleskih bolnica. Ako kliknes na wiki stranu koju sam dao kao link, videces da je sepsa druga najsmrtonosnija bolest u Americi. Znaci, sepsa je problem ne samo u Srbiji 2010. nego u svetu uopste. Bitna razlika izmedju USA/UK i drugih organizovanih zemlja na jednoj i Srbiji s druge strane, medjutim, je u tome sto se tamo vode neke statistike i neko vodi racuna da se rizik od sepse sto vise smanji. Kod nas se sve svodi na Tomicu Milosavljevica i njegov tim letecih eksperata ako je neko bitan i prepustanje sudbini ako nije.

Spiridon 07:36 21.04.2010

Re: eh!

Uopste ne polemisem, nego samo mi je cudno da se zena mucila, prolazila kroz golgotu mesecima, i niko od svih ovih ljudi koji je sada zale da se nadje da joj pomogne, da je odvede u Svajcarsku, Sloveniju, Francusku, gde god... Mislim, Srbija je takva kakva je, nema nikakvog razloga da srpska medicina bude u ista boljem stanju od srpskog pravosudja ili politike. I sada, od svih ljudi koji su zestoko kritikovali i obrusavali na tu i takvu Srbiju, niko da kaze: Ej, ajde da pomognemo ovoj zeni, ona se toliko zrtvovala za nas. Nisu ovo donacije za e-novine, gasenje Borbe, ljudski zivot je u pitanju.

Jedanput sam gledao zenu koja je usla u autobus na Zelenjaku i posle pola čuke pitala vozaca kada ce konacno da krene. On valjda cekao da se autobus napuni da bi mu se vise isplatilo. Majstor joj odgovorio da "ako se gospodji ne svidja, moze da uzme taksi. Zena ga pogledala i rekla "Gospodji se svidja da se vozi autobusom ali vas pitam zasto maltretirate putnike i ne krecete na vreme.

da sam na Jasmininom mestu ja bih stavio naslov

HOCU DA SE OPERISEM U SRBIJI!

____________________________________

Ako pretpostavimo da Biljana nije imala nikoga ko bi joj pomogao da se operise u nekoj stranoj bolnici (u sta sumnjam) da li ovo pokrece pitanje o tome da je ona bila los covek bez prijatelja ili o efikasnosti nasih lekara i uslovima u bolnicama. A sta da radi 85% pacijenata koji mogu da imaju milion prijatelja, a nikada nece doci do svajcarske bolnice. Jel ce i oni da nastradaju zato sto im se niko nije nasao da im pomogne.

Mislim, Srbija je takva kakva je, nema nikakvog razloga da srpska medicina bude u ista boljem stanju od srpskog pravosudja ili politike.

Tu je glavna razlika. Biljana je mislila da ima razloga.

Jasmina Tesanovic 08:28 21.04.2010

Re: eh!

[

potpuno razumem ljude koji ne sire pricu o sopstvenom zdravlju, i uopste telu, cak ni svojim prijateljima

i ja

nadam se da ovakve teze proizlaze iz toga sto prosto nemas u iskustvu boravak nekog bliskog u nasim bolnicama, i sto mozda ne znas da zaista bolesni ljudi cesto nerado govore o tome kako im je.

so true!

marco_de.manccini 08:37 21.04.2010

Re: eh!

Ako kliknes na wiki stranu koju sam dao kao link, videces da je sepsa druga najsmrtonosnija bolest u Americi.

не баш. каже да је десети најчешћи узрок смрти. мада, да, и то је доста високо.

у сваком случају, глупа је цела дискусија. ради се о конкретној особи која је конкретним људима била драга. ударац и изненађење, а њена смрт је ударац и изненађење за многе, се не ублажују статистикама о распрострањености сепсе. такви подаци немају никаквог значаја у овом тренутку.

саучешће свима који су јој били блиски.

Jasmina Tesanovic 08:51 21.04.2010

Re: eh!

[

HOCU DA SE OPERISEM U SRBIJI!

vala bas!

Jasmina Tesanovic 08:58 21.04.2010

Re: eh!

Vidim da je SDU u prvi plan postavio to da se BKV nije nicim materijalno okoristila (sto je u danasnjoj Srbiji eufemizam za nemanje para).

neka je...al nece pomoci mitovima o stranim placenicima dok nam se pred nosom obogacuju "patriote"
mene to posebno vredja i nevrira jer znam kako su nemocni ljudi koji zapadnu u nevolju pod takvim okolnostima, necu sada da pricam o konkretnim slucajevima, zato sto sam diskretna

Inner Party 11:31 21.04.2010

Re: eh!

kamichak92
drago bice koje je umrlo od sepse 2010. (heeej, dvehiljadedesete godine!) na evropskom kontinentu?

In the United States, sepsis is the second-leading cause of death in non-coronary ICU patients, and the tenth-most-common cause of death overall according to data from the Centers for Disease Control and Prevention (the first being heart disease).[25] Sepsis is common and also more dangerous in elderly, immunocompromised, and critically ill patients.[26] It occurs in 1–2% of all hospitalizations and accounts for as much as 25% of intensive-care unit (ICU) bed utilization. It is a major cause of death in intensive-care units worldwide, with mortality rates that range from 20% for sepsis to 40% for severe sepsis to >60% for septic shock.

ivana23 11:54 21.04.2010

Re: eh!

Inner Party

kamichak92
drago bice koje je umrlo od sepse 2010. (heeej, dvehiljadedesete godine!) na evropskom kontinentu?

In the United States, sepsis is the second-leading cause of death in non-coronary ICU patients, and the tenth-most-common cause of death overall according to data from the Centers for Disease Control and Prevention (the first being heart disease).[25] Sepsis is common and also more dangerous in elderly, immunocompromised, and critically ill patients.[26] It occurs in 1–2% of all hospitalizations and accounts for as much as 25% of intensive-care unit (ICU) bed utilization. It is a major cause of death in intensive-care units worldwide, with mortality rates that range from 20% for sepsis to 40% for severe sepsis to >60% for septic shock.

Kada sam juce linkovala taj podatak na Coletovom blogu, da su bili u mogucnosti, pojedini blogeri bi me lincovali... na kraju je moderacija obrisala taj moj komentar.

Posto niko ocigledno nije ni pogledao link, vec je samo procitano ono sto sam prezentovala na srskom, usudjujem se da link ponovim.

The Mayo Clinic sees about 100 cases a year of young, healthy people who develop sepsis, says Dr. Priya Sampathkumar, an infectious disease specialist at Mayo. - od tog broja 25 osoba umre od sepse, sto bi znacilo (u proseku) na svakih 15 dana jedna.

Aleksandar Stosic 12:16 21.04.2010

Re: eh!

Kada sam juce lnkovala taj podatak na Coletovom blogu, da su bili u mogucnosti, pojedini blogeri bi me lincovali... na kraju je moderacija obrisala taj moj komentar.

Posto niko ocigledno nije ni pogledao link, vec je samo procitano ono sto sam prezentovala na srskom, usudjujem se da link ponovim.

problem sa tobom, Ivana, je taj sto ti u svakom komentaru vidis napad na Srbiju i pokusavas da opravdas neki dogadjaj uporednim prikazom istog tog ili slicnog incidenta u inostranstvu. Ako pricamo o smrti jedne osobe zbog sepse i kritikujemo stanje u srpskom zadravstvu i drustvu generalno, ti lupis link iz inostransta. Kada pricamo o duvljanju huligana, ti lupis link iz Mancestera, ako pricamo o Pahomiju, ti lupis irske popove i Benedikta, ako bi pricali o atentatu na Djindjica ti bi linkovala atentat na Ulofa Palmea....
Meni kada bi sin bio slab djak, ja ne bi gledao koliko jos klinaca ima negativne ocene, vec bi probao da pomognem svom detetu da se popravi. Zato sam ti i rekao da si razredjivac, koji pokusava da umanji probleme u drustvu koji su ocigledni.

angie01 12:29 21.04.2010

,

Kada sam juce lnkovala taj podatak na Coletovom blogu

pa prvo, Coletov blog je bio naslovljen in memoriam, pa u tom smislu razvodnjavanje uzroka smrti na ovaj nachin,jer eto nije samo kod nas, shto je tako tipichno za tebe, u najmanju ruku nije pristojno!

Pri tome, mi ne znamo zashto je ta sepsa nastala i ako je uzrok, kao shto se sumnja-nedovoljna higijena, bubashvabe i sl-kao shto neki potvrdjuju, onda ovakav komentar josh manje ima mesta-jer je takva smrt, bilo koga-besmislena.

ne znam samo, kako ovakve statistike ne koristish u komentarima, gde one pokazuju koliko smo mi daleko u civilizacijskim parametrima u mnogo chemu od tih istih zemalja, chija crna statistika, eto sluzi ljudima koji razmishljaju kao ti-da eto i kod drugih je to neshto stashno-isto tako, pa je valjda problem fiktivno umanjen.

kao shto neko gore reche, ovo je nasha drugarica i nasha sepsa- a ne znam, da li taj procenat dat u tvom kometaru treba da deluje umirujuce, olakshavajuce, da je to jednostavno eto tako,...ne znam, meni je bez/veze, u najmanju ruku,...evo ti se, ako mozesh, postavi u situaciju onih, kojima je Biljana bila draga i koji osecaju tugu i bes zbog ovakvog gubitka-da li bi ti prijalo da neko to tvoje osecanje lavira ovakvom informacijom.

ivana23 12:40 21.04.2010

Re: eh!

Aleksandar Stosic
problem sa tobom, Ivana, je taj sto ti u svakom komentaru vidis napad na Srbiju i pokusavas da opravdas neki dogadjaj uporednim prikazom istog tog ili slicnog incidenta u inostranstvu. Ako pricamo o smrti jedne osobe zbog sepse i kritikujemo stanje u srpskom zadravstvu i drustvu generalno, ti lupis link iz inostransta. Kada pricamo o duvljanju huligana, ti lupis link iz Mancestera, ako pricamo o Pahomiju, ti lupis irske popove i Benedikta, ako bi pricali o atentatu na Djindjica ti bi linkovala atentat na Ulofa Palmea....Meni kada bi dete bilo lose djak, ja ne bi gledao koliko jos klinaca ima negativne ocene, vec bi probao da pomognem svom detetu da se popravi. Zato sam ti i rekao da si razredjivac, koji pokusava da umanji probleme u drustvu koji su ocigledni.

Ne, samo gledam siru sliku.
Nijedan covek ne moze biti reper sam sebi, pa tako nijedno drustvo takodje.

I to sto sam linkovala, nije pokusaj nikakvog opravdanja (ovdasnje bolnice, lekara ili nehigijene...) vec pokusaj da se objasni 'sta' je sepsa, koliko je prisutna u bolnicama i da pacijenti (na zalost) i u 21. veku cesto umiru usled takve infekcije cak i u najeminentnijim bolinicama.

U danasnje vreme, nista, ama bas nista se ne moze gledati izolovano, zatvoreno u neke imaginarne granice. Bilo da je pozitivno ili negativno.

A ti, ukoliko zelis da budes respektabilan sagovornik, ne mozes nikome napisati da je razredjivac, jer je takvo ophodjenje tvoja slika.

Aleksandar Stosic 12:57 21.04.2010

Re: eh!

A ti, ukoliko zelis da budes respektabilan sagovornik, ne mozes nikome napisati da je razredjivac, jer je takvo ophodjenje tvoja slika.

bas kao sto ti ne mozes da napises da se moj uredink okrece u grobu, ali si napisala - ne trepnuvsi.

Ne, samo gledam siru sliku.
Nijedan covek ne moze biti reper sam sebi, pa tako nijedno drustvo takodje.

upravo tako, kao sto ti gledas siru sliku, tako i ja gledam siru sliku i zato sam dao taj, priznajem grublji komentar, ali to je moja sira slika kada si ti u pitanju.
evo, zarad kulture diskusije, ja povlacim svoj stav o tebi-razredjivacu.

Doctor Wu 20:04 21.04.2010

Re: eh!

marco_de.manccini
Ako kliknes na wiki stranu koju sam dao kao link, videces da je sepsa druga najsmrtonosnija bolest u Americi.

не баш. каже да је десети најчешћи узрок смрти. мада, да, и то је доста високо.

у сваком случају, глупа је цела дискусија. ради се о конкретној особи која је конкретним људима била драга. ударац и изненађење, а њена смрт је ударац и изненађење за многе, се не ублажују статистикама о распрострањености сепсе. такви подаци немају никаквог значаја у овом тренутку.

саучешће свима који су јој били блиски.

To da li je i koliko je diskusija glupa ili ne najbolje je da procene oni koji ucestvuju u njoj ili je citaju. Meni je iskreno zao zbog smrti BKV, ali ovi tekstovi se ne bave toliko samom Biljanom, koliko drustvenim implikacijama njene smrti i to kako onim neposrednim (reakcijom ljudi) tako i onim posrednijim i dugotrajnijim (pitanje kvaliteta zdravstvene zastite, poredjenja polozaja obolelih u Srbiji sa drugim zemljama). Na kraju, i domacica bloga je pozvala na diskusiju recima:

Ko je odgovoran, sta kazu lekari, nadlezni...Sta mi svi imamo da kazemo.

Neko je pomenuo da je uzrok smrti BKV sepsa kao i da su za smrt BKV krive bubasvabe u njenoj bolnickoj sobi. Meni licno se ucinilo da se u diskusijama, pogotovu Kamichkovoj (sto me, moram priznati, iznenadilo) provlaci teza da je sepsa neka "srpska" boljka koja se dobija samo u prljavim bolnicama, dokaz neke posebne nerazvijenosti, nehigijene, zaostalosti. Tekstovi koje sam linkovao i statisticki podaci (uzgred, zahvaljujem na ispravci, nije pravdanje ali sam pisao na brzinu) jasno pokazuju da to nije slucaj i da je to mit. A uvek sam mislio da nije lose razvejavati mitove bilo da se odnose na stetnost promaje, bilo na sepsu.

Vojislav Stojković 22:20 21.04.2010

Re: eh!

Aleksandar Stosic

evo, zarad kulture diskusije, ja povlacim svoj stav o tebi-razredjivacu.

marco_de.manccini 03:28 22.04.2010

Re: eh!

A uvek sam mislio da nije lose razvejavati mitove bilo da se odnose na stetnost promaje, bilo na sepsu.

има времена, не мора одмах, неће сепса побећи.

проблем са ”дискусијом” у овом тренутку је што се не могу разликовати они који су кивни на сепсу и на све остало због изненађења и бола, што је природно и разумљиво, од оних којима је перманентни мисаони домет да је сепса нешто јако ретко и необично у 21. веку (иако је очито да ће је бити док је и људи, да се може добити и код куће, да ...).

због поштовања осећања људи из прве групе и бескорисности бављења онима из друге, мени се чинило да је можда боље одложити развејавање митова.

Doctor Wu 04:38 22.04.2010

Re: eh!

marco_de.manccini
A uvek sam mislio da nije lose razvejavati mitove bilo da se odnose na stetnost promaje, bilo na sepsu.

има времена, не мора одмах, неће сепса побећи.

проблем са ”дискусијом” у овом тренутку је што се не могу разликовати они који су кивни на сепсу и на све остало због изненађења и бола, што је природно и разумљиво, од оних којима је перманентни мисаони домет да је сепса нешто јако ретко и необично у 21. веку (иако је очито да ће је бити док је и људи, да се може добити и код куће, да ...).

због поштовања осећања људи из прве групе и бескорисности бављења онима из друге, мени се чинило да је можда боље одложити развејавање митова.

Ok, da pomognem jos jednom pre nego sto se iskljucim iz ove rasprave: prica o sepsi je bila digresija i svakako ne glavna tema diskusije (a Kamichak svakako ne spada u one kojima je "...перманентни мисаони домет да је сепса нешто јако ретко и необично у 21. веку" ). Diskusija je pocela i uglavnom se bavila jednostavnim i osnovnim pitanjem koje sam, priznajem, ja prvi postavio: da li su oni koji danas svojataju Biljanu Kovacevic Vuco, koji joj pisu pomene, kojima je ona bila veliki prijatelj i zastitnik, mogli da urade vise za nju u vreme dok je prolazila kroz muke kroz koje je prolazila a kojih, jos jednom ponavljam, mnogi od nas nisu bili svesni? Znaci, pitanje se bavilo ljudskoscu, odgovornoscu, prijateljstvom. Ne znam da li je moje pitanje stiglo do onih kojima je upuceno, ali jedan od odgovora koji sam dobio je da ce biti izvrsena autopsija i da ce se tada sve saznati (barem sam ja tako shvatio pisanje Exitus Letalis- evo, dok ovo pisem, moram priznati da, bar u ovom kontekstu, ima neke sardonicke note u ovom niku).

Postujem tvoj osecaj za meru/harmoniju/sklad, ali bih te isto tako zamolio da i ti postujes isti osecaj kod drugih.

kamichak92 04:59 22.04.2010

Re: eh!

ivana23

Kada sam juce linkovala taj podatak na Coletovom blogu, da su bili u mogucnosti, pojedini blogeri bi me lincovali... na kraju je moderacija obrisala taj moj komentar.

Posto niko ocigledno nije ni pogledao link, vec je samo procitano ono sto sam prezentovala na srskom, usudjujem se da link ponovim.

The Mayo Clinic sees about 100 cases a year of young, healthy people who develop sepsis, says Dr. Priya Sampathkumar, an infectious disease specialist at Mayo. - od tog broja 25 osoba umre od sepse, sto bi znacilo (u proseku) na svakih 15 dana jedna.

ma ok bre, desava se, ljudi umiru od sepse.
to ipak ne znaci da je svaka smrt od sepse nesto sto bi trebalo otpisati jednim lakonskim "to je moglo da joj se desi i na mayo klinici"
znate li vi za kakve crne statistike je vezano puko sedanje za volan automobila? pa ipak, kada neko pogine, sprovede se uvidjaj, da se vidi je l' tu ima necije odgovornosti. ne kaze se "a da vidite koliko se tek gine po ulicama teherana" ...
nije mi jasna potreba da se nakon onoga sto sam ja kazala diskutuje o ucestalosti smrti od sepse, a ne o bazicnom pitanju koje sam postavila:
kako mozes da krivis prijatelje za to sto joj nisu pomogli da ne umre od sepse (?!), pre nego sto vidis kako i zasto joj nisu pomogli oni koji su prema pravilima struke duzni da ucine sve sto je moguce da do toga ne dodje?!
posle se wu vadio da nije mislio na prijatelje nego na takozvane prijatelje, koji ustvari nisu prijatelji nego politicki profiteri.

zaboravite molim vas da sam bilo sta rekla. ili, ako ne mozete, evo: ja sam neznalica, glupi pravnik koji ne zna nista o sepsi. znam samo da necu vishe da se platkam ovom diskusijom (i inace u poslednje vreme ucestalim fenomenima tipa pljuvanja po markovicu i kaporu i preispitivanja je l' ksenija pajcin zasluzila ono sto joj se dogodilo).
i ne, nije moja pozicija "o pokojniku sve najbolje."
moja zamerka vise nije ni eticke, nego estetske prirode.
ruzno je bre ljudi. mnogo ruzno za gledanje.

Anonimni Pojedinac 19:07 24.04.2010

Re: eh!

ivana23

Ne, samo gledam siru sliku.
Nijedan covek ne moze biti reper sam sebi, pa tako nijedno drustvo takodje.

I to sto sam linkovala, nije pokusaj nikakvog opravdanja (ovdasnje bolnice, lekara ili nehigijene...) vec pokusaj da se objasni 'sta' je sepsa, koliko je prisutna u bolnicama i da pacijenti (na zalost) i u 21. veku cesto umiru usled takve infekcije cak i u najeminentnijim bolinicama.

U danasnje vreme, nista, ama bas nista se ne moze gledati izolovano, zatvoreno u neke imaginarne granice. Bilo da je pozitivno ili negativno.

A ti, ukoliko zelis da budes respektabilan sagovornik, ne mozes nikome napisati da je razredjivac, jer je takvo ophodjenje tvoja slika.

Cekaj, pa ti bas protivrecis samoj sebi. Ti si ta koja ne koristi nikakav reper.
Stavila si link sa nekom statistikom, i sta sa njom? Sta ona treba da nam kaze? Da je tamo negde isto? Da nam to bude reper?
OK, neka to bude reper. I sta onda poredis u odnosu na taj reper?
Da li imas neku nasu statistiku koja se odnosi na situaciju kod nas?
Ne!
Zapravo taj nazovi reper je bez svrhe jer nema poredjenja. On sam sebi treba da bude podatak. Ali kao sto si sama rekla, ona statistika izolovana sama po sebi ne znaci nista. Stanje kod nas moze da bude sto puta gore, ali gde su ti podaci?

Ako nista drugo, oni bar vode statistiku.

Drugo, to sto ljudi umiru od sepse i u razvijenim zemljama, ne menja cinjenicu da je negde stanje bolje negde losije, i tamo gde je losije moze da bude rezultat raznih faktora, od kojih su neki mozda neotklonjivi sa sadasnjim stanjem nauke i medicine a neki vrlo lako otklonjivi ali zbog ljudskih i politickih faktora istrajavaju. Ili treba da odmahnemo rukom i da kazemo, ma sta nas briga i tamo negde umiru od sepse?

Anonimni Pojedinac 19:12 24.04.2010

Re: eh!

Jasmina Tesanovic
[

HOCU DA SE OPERISEM U SRBIJI!

Pa sad, ministar zdravlja ne deli Vase misljenje. <_<

angie01 20:38 20.04.2010

prosto ne moze drugachije,

nego sa trazenjem odgovora i odgovornosti!

Dozvoliti da neko umre u 21. veku zbog nehigijene, nebrige i javashluka je poraz!

Pre svega prava na zivot- za koji se Biljana borila za druge!

angie01 20:42 20.04.2010

,

Exitus Letalis
ne vredi, odmah će da ti kažu da sepse ima svuda, pa i u americi.već smo to kod coleta razbistrili.

Jasmina Tesanovic
upravo je to jedan od razloga sto sam ovo napisala, videla sam kod coleta komentareovo je NASA drugarica i NASA sepsa

zato shto je takvo maliciozno razvodnjavanje bez svesti-nemoralno i zato shto ne ide uz Biljanu nikako-a narochito ne u ovakvom trenutku, voleo nju neko ili ne!

ElectricDreams 20:59 20.04.2010

Ovo ne shvatam

# ... Neka joj je vecna slava ...
F.P. Amsterdam
(F.P., 20. april 2010 10:40)
Preporučujem (+436) Ne preporučujem (-737)

# umrla je moja drugarica.
hrabra, nesalomljiva, dosledna,
divan čovek i prijatelj ...
srce mi se slama ...
plačem ...
(Jasna Bogojević, 20. april 2010 11:41)
Preporučujem (+333) Ne preporučujem (-536)

# moje saucesce
(marina, 20. april 2010 12:00)
Preporučujem (+285) Ne preporučujem (-454)

Monstruozno...

nsarski 21:19 20.04.2010

Re: Ovo ne shvatam

Monstruozno...

Pa, ybg, i ti tipovi nesto slave pa ne mogu da se uzdrze. Danas je Hitleru 121. rodjendan...

samodakazemnesto 21:40 20.04.2010

Re: Ovo ne shvatam

dve srbije,brate.sta ti je cudno? mrznja je uvek glasnija,jer nema argumenata.

Jasmina Tesanovic 21:42 20.04.2010

Re: Ovo ne shvatam

mrznja je uvek glasnija,jer nema argumenata.

vrlo se zapatila na blogu

Bili Piton 22:49 20.04.2010

Re: Ovo ne shvatam

Neko rece mislim kod Coleta, i ja se s tim slazem - ovo jedna oveca grupa zgubidana sedi i lupa anti-preporuke iz ciste pakosti. Da nema njih, i imajuci u vidu kakav je B92 sajt i kakav je profil njegovog prosecnog posetioca, odnos preporuka bi sasvim sigurno bio upravo obrnut i mnogo verniji pravom stanju stvari.

Kakav bedan passtime....

Stoga, ne se uzbudjivajte preterano.

samodakazemnesto 08:19 21.04.2010

Re: Ovo ne shvatam

jes. ali nekako mi sve lici na ono kad neko umre,prvo se svi isplacu PO PROTOKOLU,onda se pobiju oko testamenta.

jovadokrova 21:03 20.04.2010

A od čega je bolovala?

A od čega je bolovala? Sepsa nastaje u sklopu mnogih bolesti. Jel rađena obdukcija?

Jasmina Tesanovic 21:05 20.04.2010

Re: A od čega je bolovala?

od bubrega, to znam
presadili su joj bili bubreg koji nije odbacila
tako citam po blogovima

jovadokrova 21:12 20.04.2010

Re: A od čega je bolovala?

Ne želeći nikoga da štitim, kažem Vam, sepsa može da odnese svakoga, naročito ako nastane kod oslabljenog pacijenta a pacijenti posle transplatacije primaju imunosupresive... Ne treba politizovati ničiju smrt. Ako je neko odgovoran nek odgovara, ali ne treba unapred napadati.Mislim da BKV nikad ne bi zloupotrebljavala ničiju smrt

Jasmina Tesanovic 21:23 20.04.2010

Re: A od čega je bolovala?

ja postavljam samo pitanja, i ne samo ja, sto je sasvim logicno

a BKV je to radila mnogo vise i bolje od mene

Exitus Letalis 22:39 20.04.2010

Re: A od čega je bolovala?

Ne treba politizovati ničiju smrt.

ne politizujem.
konstatujem da je u jedinici za intenzivnu negu bilo bubašvaba.
to dovoljno govori o uslovima.

znam da primaju imunosupresive da organizam ne bi odbacio presađeni bubreg.
imunopresivi se primaju i po nekoliko godina.
imaju i kontraindikacija.
al bez njih se ne može.

moj prijatelj ima presađeno srce ... da kucnem ... 4 godine i sasvim je ok.
vodi kvalitetan život.

hoću da kažem, tolikim ljudima je presađen bubreg i žive, rade...
ovde ipak ima i nemara...

Hansel 06:55 21.04.2010

Re: A od čega je bolovala?

Ovih dana se krećem po bolnicama i video sam da bubašvaba/rusa ima praktično svuda. (Mada, koliko god da su bubašvabe odvratne - ne znam koliko zarazne - mislim da je teško da su one krive za sepsu.) O nedopustivo prljavim i raspadnutim WC-ima, naročito u unutrašnjosti, da i ne govorim. Umesto da bolnice imaju što bolje uslove, one liče na nekakve nužne, socijalne smeštaje, nužno zlo maltene... Ovo društvo očigledno ne razmišlja o prioritetima, a ovakve stvari uglavnom primećujemo tek kada se nekome od nas dese. Ne bih da sada ja uđem u nepriličnu kritiku i relativizaciju, ali možda svi treba da se upitamo da li se uvek bavimo najbitnijim problemima društva i na koja pitanja najpre treba da usmerimo energiju. Ja recimo mislim (ma, šta mislim, kad su mnogi pametniji to davno primetili) da se razni ekstremi pojavljuju u uslovima neuređenosti društva, tako da mi se čini da je možda svaka borba protiv ekstream kao simptomatska terapija u medicini - pokušava da reši posledicu a ne leči uzrok.

Kad rekoste "ovde ipak ima i nemara", pomislio sam - daj Bože da nema namere! To sam, da bude jasno, pomislio kao neko ko se nije baš slagao s postupcima i nastupima BKV poslednjih 6-7 godina. Kada je 1997-8. godine umrla posle operacije slepog creva takođe od sepse Branka Milošević, ženski Đoko Vještica 202-ojke, koju sam kao slušalac mnogo voleo, pomislio sam da je to ogromna ironija, s obzirom na njen angažman u borbi protiv raznih aljkavosti, a kada sam čuo neke detalje, pomislio sam da to možda nije slučajno. Slično misli i njen brat koga sam slučajno upoznao pre neku godinu. Da li je neko o ovom slučaju ikada rekao ijednu reč u javnosti, digao glas? Ja nikada nisam čuo. Nema organizovanog glasa ni kada je reč o mnogim drugim slučajevima. To je jedan od razloga zašto se oni dešavaju češće nego što bi možda morali...

Jasmina Tesanovic 08:49 21.04.2010

Re: A od čega je bolovala?

ne politizujem.
konstatujem da je u jedinici za intenzivnu negu bilo bubašvaba.
to dovoljno govori o uslovima.

evo ja politizujem na sopstvenom telu jel tolilo znam
kad sam se poradjala sa mojom cerkom davne 1984
nekoliko zdravih beba oko mene je umrlo od salmonele
ja sam izletela navrat nanos iz bolnice na sopstvenu odgovornost
majka mi je tada radila u ministarstvu zdravlja i znam da NIKO nije odgovarao za to
kad bi se meni nesto desilo ja bih volela da neko "politizuje", sta god da ta rec znaci , cini mi se da je kao neki bauk ta rec koja se koristi da se zapuse usta

AlexDunja 22:11 20.04.2010

...

praštaj...ili oproštaj.
bila je to sjajna žena.
nedostajaće.

dolybell92 22:50 20.04.2010

Ne sudite prerano

Ne bih sudila još uvek o razlozima
zašto je Biljana izgubila poslednju
i najvažniju bitku, bez obzira što je neko
napisao da je sepsa uzrok... njena situacija
je bila mnogo komplikovana.

Mislim da o tome danas ne treba da
se polemiše, pogotovo ako niste sigurni
ili ne znate tačno šta se sve dešavalo.

Nagađanja i unapred prosuđivanje
nije nikome preporučljivo, ako misli
da ovaj blog opstane koliko toliko
validan.

Odavno se ovde javljaju zlonamerni
i netolerantni, koji svojim komentarima
ruše sistematski ovo malo oaze što je ostalo.

tobex 01:21 21.04.2010

Re: Ne sudite prerano

dolybell92
malo oaze što je ostalo.

Zena zmaj. Nisam ni znao da je bolesna. Grozno je kad umru ljudi koji ti ulivaju nadu

Jasmina Tesanovic 08:39 21.04.2010

Re: Ne sudite prerano

Ne sudite prerano
Ne bih sudila još uvek o razlozima
zašto je Biljana izgubila poslednju
i najvažniju bitku, bez obzira što je neko
napisao da je sepsa uzrok... njena situacija
je bila mnogo komplikovana.

Ja se ISKRENO nadam da cu saznati da B smrt nije mogla da izbegne, iskreno iskreno
bice mi lakse
kad nekoga izgubis to pitanje se postavlja uvek kao mora...
zasto?
Ali ne mogu dotle da ne pitam
Ne razumem taj tabu od pitanja, imamo pravo da znamo, da ucestvujemo
mi kao prijatelji, ili mi kao pacijenti

angie01 09:58 21.04.2010

,

Biljana Kovačević-Vučo

Biljana Kovačević-Vučo je otišla greškom. Njen odlazak je paradigma današnje Srbije: njenog rasula i nehata. A, Biljana je bila među onima koji su se borili za drugačiju, odgovornu Srbiju. Na tom frontu sa Biljanom sam bila zajedno poslednjih dvadeset godina. Biljana je pripadala tom malobrojnom krugu koji je od početka osuđivao Miloševićevu ratnu politiku, krugu koji je tačno dijagnosticirao karakter tog rata. Zajedno smo u Helsinškom odboru pokrenuli izbegličko pitanje, u nastojanju da Srbe izbegle iz Hrvatske vratimo njihovim domovima. Uspeli smo da pravo na povratak svih izbeglica ugradimo i u Dejtonski sporazum. Bilo je to vreme - l995. godine kada je na hiljade unesrećenih ljudi, izbeglica, opsedalo našu kancelariju. Tada smo mi radili posao države koja je izbeglice tretirala kao broj i kao materijal za ostvarivanje svojih etničkih ciljeva. Kasnije, Biljana je nastavila da deluje u YUCOM, kao rukovodilac i osnivač te organizacije.

U trenutku smene Miloševićevog režima 2000. godine, Biljana je ponovo bila na ulici, naivno verujući da će se Srbija izboriti sa zločinačkim nasledjem. Nakon šoka izazvanog ubistvom premijera Zorana Đinđića, svi smo se ponovo našli na samom početku. Tada je počela Biljanina velika bitka za uspostavljanje evropskih standarda, za odbranu Đinđića i njegovog nasleđa zastpanjem pred sudom Vladimira Bebe Popovića. Zbog toga je u medijima bila izložena nevidjenom linču i uvredama koji nisu prestajale godinama.

Poslednja stvar koje smo zajedno uradile je tužba protiv idejnog arhitekte nacionalnog projekta Dobrice Ćosića za govor mržnje protiv Albanaca. To je bio samo pokušaj da se skrene pažnja na suštinu problema, jer u Srbiji je na delo revizija nedavne prošlosti i u tom smislu zataškavanje uloge dela elite oko Dobrice Ćosića.

Biljana je u tom uskom krugu aktivista ljudsakih prava bila omiljeni saborac, drug i prijatelj. Zračila je svojim šarmom, vedrinom i entuzijazmom za svaki posao koga se prihvatala. Motivisala je svoje saradnike i sve nas koji smo joj bili bliski. Lakoća sa kojom je podnosila napade i šikaniranje odslikavalo je čvrstinu njene vere i integritet njene ličnosti. Sa istom vedrinom i hrabrošću nosila se i sa svojom bolešću. Njeni odlsaci na dijalizu pune tri godine iscrpljivali su je, ali nikada nije pokazala da je to opterećenje niti se to odražavalo na njen rad i način života. Putovala je svugde gde je dijaliza bila moguća. Najviše se radovala Lošinju, jer tamo je mogla da bude na moru i da deli radost sa svojim bliskim prijateljima Stašom, Linom...

Njen odlazak najviše će pogoditi njena dva sina Novaka i Srdju, ali i sve nas koji smo je voleli. Nedostajaće nam njen duh, njen smeh, njena veselost - njeno društvo. Bila je mila i draga osoba. Bilo je nemoguće ne voleti je.

Biserko Sonja

intrepid 15:01 21.04.2010

Gospodjo Tesanovic:

Ubio ju je Milosevic, sankcije, ubica bez lica, Srbija devedesetih.

svi ste VI zajedno sa milosevicem delili istu komunisticku ideologiju koja je upropastila srbiju. danasnje nevladine organizacije su sastavljene uglavnom od dece i unuka kojekakvih narodnih heroja, partijskih komesara, komunistickih generala i ostale "elite" koja je 45 uz pomoc staljina zauzela beograd i ocistila ga od sopstvene intelektualne elite. dugo ce trebati da se srbija oporavi od stete koju ste Vi komunisti napravili. pa, zvali se milosevic ili bogdan bogdanovic, sonja biserko ili mira markovic, sve je to izaslo ispod istog ideoloskog sesira.

Jasmina Tesanovic 15:18 21.04.2010

Re: Gospodjo Tesanovic:

Gospodine Intrepid
JA NISAM delila nista sa Milosevicem, nisam ni odrasla u Srbiji
nikad nisam bila clan nijedne partije ni onda ni danas
cak ni nekog NGO-a
roditelji i zemlja se ne biraju
a sto se tice porodicnih prica mojih rodtelja, ona je daleko slozenija
recimo moja majka je bila skojevka iako iz bogate "kulak" porodice koje se sama odrekla iz ideoloskih razloga
znate , covek moze da ima svoj zivot bez obzira na to ko su mu roditelji, good guys il bad guys
al lepo je reci kako stvari stoje, za opste dobro

Exitus Letalis 16:17 21.04.2010

Re: Gospodjo Tesanovic:

svi ste VI zajedno sa milosevicem delili istu komunisticku ideologiju koja je upropastila srbiju.

ma, naravno.
vidim da je tebi ideal nedićeva vlada.
gde bi vam bio kraj da ste se priključili hitleru i počistili sve što nije "arijevska rasa".
jes da su jevreji počišćeni. i romi. al ostalo je još tog nekrsta. i među srbima. remetilačkog faktora.

Exitus Letalis 16:18 21.04.2010

Re: Gospodjo Tesanovic:

Gospodine Intrepid

kome se ti pravdaš...

Jasmina Tesanovic 16:30 21.04.2010

Sa komemoracije

Komemoracija povodom smrti Biljane Kovačević - Vučo
Heroina u društvu izopštenom iz civilizacije
Piše: Bojan Tončić
Veličina slova:

Photo: FoNet
Svetlana Lukić: Otišla je meta najgoreg šljama. Danas malo ko želi da bude hrabar, svakoga dana gledamo kako se ljudi povlače. Kod Biljane ta opcija nije dolazila u obzir * Mirko Đorđević: Postala je braniteljka ljudskih prava u vreme kada su sejači mržnje ljudskom životu oduzeli svaku cenu * Stevan Lilić: Prenosićemo njene poruke generacijama koje dolaze

Komemoracijom u Skupštini Grada kojoj su prisustvovali rodbina i brojni prijatelji, poštovaoci iz nevladinih organizacija, ličnosti iz kulture i umetnosti, novinari i političari, Beograd je u utorak u Skupštini grada odao poštu Biljani Kovačević - Vučo, predsednici Komiteta pravnika za ljudska prava. Uz upadljivo odsustvo političara iz državnog vrha (iz vladajuće koalicije komemoraciji je prisustvovao samo Dragoljub Mićunović, predsednik Političkog saveta Demokratske stranke). Svetlana Lukić, jedna od urednica Peščanika, konstatovala je da je Biljana „umrla posle komplikacija u lečenju koje će neko morati da objasni“, te da nije dobila nikakvu počast iz državnog vrha. Ona je podsetila da u Srbiji bez Biljane Kovačević - Vučo nije moglo da se dogodi ništa važno što ima veze sa demokratijom i ljudskim pravima i da je Biljana bila „meta najgoreg šljama“, u društvu izopštenom iz civilizacije.
„Biljana je morala da plati cenu koju je platila u vreme Miloševićevog režima da bi bila poštovana. Danas malo ko želi da bude hrabar, svakoga dana gledamo kako se ljudi povlače. Kod Biljane ta opcija nije dolazila u obzir. Ona nas je svojim postupcima obavezivala, gurala nas je tamo gde radije ne bismo, jer nam je bilo potrebno da uzmemo vazduh. Ona nije zastajala da uzme vazduh, zastajala je samo kada joj je na vrh jezika bila reč kojom bi nekoga teško povredila. O njoj su govorili da je ekstremna i prgava, ali, koje to reči mogu da zamene 'klanje', 'šovinizam', 'fašizam'... Biljanu ćemo pamtiti kao pametnu, hrabru i lepu heroinu, koja se borila za prava ljudi da žive kao ljudska bića“, rekla je Svetlana Lukić.
Mirko Đorđević je rekao da je Biljana Kovačević - Vučo „postala braniteljka ljudskih prava u vreme kada su sejači mržnje ljudskom životu oduzeli svaku cenu“.
„Za života je ova hrabra žena mnogima oči otvarala. Njen glas zvučao je kao kultura dijaloga i umeće polemike, u vreme palanačke učmalosti kojoj se opirala. Uvek je bila svoja - od evropskih prestonica, do varošica u Srbiji u kojima je branila ugrožene. Naoružavala nas je sigurnošću u vremenima kada su rušitelji bili brojniji nego graditelji“, rekao je Đorđević.
Profesor Stevan Lilić, jedan od osnivača Jukoma, podsetio je da je Biljana Kovačević - Vučo postavila temelje u nekim oblastima domaćeg zakonodavstva, zalažući se za zakone o ombudsmanu za ljudska prava, slobodan pristup informacijama od javnog značaja, protiv diskriminacije i nasilja u porodici.
„Njen odlazak veliki je gubitak za nas koji smo je poznavali, ali i za zajednicu. Bila je heroj i ekstremna osoba u najboljem smislu te reči. Prenosićemo njene poruke generacijama koje dolaze“, rekao je Lilić.

gorio92 17:22 21.04.2010

Kada Srbija

Biljanu Kovačević Vučo Srbija nije znala da ispoštuje niti za života, niti sada kada je prerano otišla.
Srbija još uvek favorizuje Kundake, Badže, Bidže, Nikoliće, Šešelje, Arkane, Dačiće, Mladiće, Miškoviće, Amsterdame...
Kada Srbija Biljani Kovačević Vučo da mesto koje zaslužuje, tek tada će biti država za poštovanje i za život u njoj.

homeles 18:40 21.04.2010

Koliko nas to za sebe može da kaže?

Oproštajni govor
Svetlana Lukić
21.04.2010.

Poštovani članovi porodice,

Dragi Biljini dečaci,

Dragi Duško,

Visokopoštovani i malo manje poštovani prijatelji,

Kada me je Duško zamolio da nešto kažem ovim tužnim povodom, pitala sam se, kao verovatno i mnogi od vas, zašto ja koja nisam bila njena prijateljica, koja je privatno skoro nisam ni poznavala, nikada nismo zajedno satima sedele na aerodromu čekajući neki avion ili učestvovale na nekoj konferenciji. A onda mi se učinilo da bi mi sve to samo zamutilo sliku o BIljani, a ta slika je jasna, baš kao što je i Biljana bila jasna.

Praktično u isto vreme, u noći između ponedeljka i utorka, kada je BIljana umrla, NE posle duge i teške bolesti, nego posle komplikacija koje su nastale tokom lečenja, koje se nadam da će neko umeti da nam objasni, dakle, u isto vreme umrla je i Doroti Hejt, osnivačica američkog civilnog pokreta za odbranu ljudskih prava. Povodom njene smrti oglasio se i predsednik Barak Obama i nazvao je majkom civilnog pokreta i herojem miliona Amerikanaca. Za razliku od BIljane, Doroti Hejt je ne samo doživela 98. godinu, nego su je odlikovali predsednici njene zemlje, od Kenedija do Klintona, a univerziteti kao što su Prinston i Harvard smatrali su da je za njihove studente dobro da jednu takvu ženu imaju za počasnog doktora i povremenog predavača. BIljana Kovačević-Vučo, naravno, takvu počast od svojih predsednika i premijera, od univerziteta, nije ni očekivala niti ih je mogla dobiti. Pre će Doroti Hejt u Srbiji dobiti počasti koje je zaslužila, nego Biljana Kovačević-Vučo. Da se tako nešto desi, ne bi bilo prvi put da mi u svojoj zemlji smatramo lošim, zlim, pogrešnim, ono čemu se kod drugih divimo. Koliko se samo tzv. patriota pozivalo na Noama Čomskog, koji bespoštedno kritikuje Ameriku, a koliko je tih istih patriota bestidno vređalo Biljanu. Ona je smatrala da je najbolji način da se voli sopstvena zemlja, taj da se učini sve da ona bude manje nepravedna, manje surova prema ljudima koji žive u njoj. Jedan od načina da zemlja bude manje brutalna prema svojim građanima, da od njih ne čini svakoga dana predatore koji izlaze iz svojih jazbina i napadaju prvog slabijeg od sebe, jeste da se toj zemlji, toj državi, njenim institucijama, njenim političarima, sudijama i policajcima to objasni u lice.

Slaviša SavićLjudi u pristojnim zemljama imaju određene trenutke u životu kada daju sve najbolje ili sve najgore od sebe, Biljana je živela u zemlji u kojoj u poslednjih četvrt veka, skoro svakoga dana, makar jednom, dođeš u priliku da moraš da daš sve najbolje od sebe da bi ostao pristojno ljudsko biće. To mogu da izdrže samo oni koji su umešeni od dobre ilovače, a BIljana Kovačević-Vučo JE bila prvoklasan ljudski materijal. To je pokazala i za vreme Miloševićevog režima i u tzv. demokratskoj Srbiji. Imala sam utisak da je i njoj, kao i mnogima od nas, bilo na neki način lakše 90’tih godina kada je demarkaciona linija između dobra i zla bila jasna, krvava, bez nijansi. Ni tada, ni kasnije, ništa važno i strašno nije moglo da se desi, a da Biljana Kovačević-Vučo nije imala šta da uradi ili makar kaže, ne samo o ratnim zločinima, nego i o Šešeljevom zakonu o informisanju i univerzitetu, o političkim zatvorenicima, uglavnom Albancima po srpskim zatvorima, da se bori za amnestiju momaka koji su pobegli iz zemlje ne želeći da učestvuju u Miloševićevim ratovima.

Kada su stigle tzv. demokratske promene, Biljana je, kao i svi mi već teško disala od napora, a onda je ubrzo stigla nova, sada izgleda, konačna teskoba. Izgubili smo ratove, ljude, teritorije, ali je ostalo mnogo nepotrošene frustracije i mržnje koja je dovela do atentata i puča 2003 godine, a onda i do nove lavine agresivnosti i mržnje prema ljudima koji su se osmelili da govore o onome što smo se usuđivali da radimo drugima i sebi. Ponekad nije bilo dana da Biljana Kovačević-Vučo ne dobije porciju mržnje i najnižih uvreda od nekog uglednog državnog službenika proevropske i demokratske Srbije, a o polusvetu koji piše po tabloidima i da ne govorim. Biljana im je remetila tzv. nacionalno pomirenje, demokratizaciju i evropeizaciju Srbije svojim pitanjima o političkoj pozadini atentata na premijera Đinđića, uzimanjem u odbranu Vladimira Popovića, zastupanjem novinara kao što je Željko Bodrožić, branila je i Biljanu Srbljanović od Emira Kusturice. U isti mah, bila je meta najgoreg šljama koji hoda ovom zemljom, od ulice do sudnice u kojoj su je vređali, od direktora javnog servisa do advokata i sudija koji su dopuštali da je ponižavaju i vređaju na mestu na koje se ide po malo pravde.

Za Biljanu Kovačević-Vučo su i mnogi njeni istomišljenici govorili da je suviše prgava, da je pomalo ekstremna, da ne bira reči… A koje su to reči adekvatne i nisu preterane kada treba govoriti o smrti, klanju, genocidu, atentatu, homofobiji, šovinizmu i fašizmu. Koje su to reči i koja je strast preterana kada se govori o svim ovim stvarima koje jedno društvo izuzima iz zajednice civilizovanih naroda?

Biljana Kovačević-Vučo nije osoba koja je sklapala lake pogodbe, za razliku od mnogih, ona je znala da nema ni lakih ni teških pogodbi između dželata i žrtava, između marodera i onih koji su pali. Ona je znala da jedan, pa drugi pa treći ustupak prekim putem vode u kukavičluk i još prečim putem u saučesništvo.

Srbija će se ugasiti, ne zbog pohlepnih trećerazrednih političara i biznismena nego zbog kukavičluka i osrednjosti njene elite. Ta inteligencija je znala da se 90’ih mora oslanjati ne samo na svoju pamet nego i na svoju hrabrost, znala je da mora platiti cenu koju je morala da plati u Miloševićevo vreme da bi mogla da bude poštovana. Sada malo ko želi da bude hrabar, svakoga dana gledamo kako se ljudi povlače pred očiglednošću. Kod BIljane ta opcija nije dolazila u obzir, a to joj nisu praštali ni neprijatelji ali ni mnogi istomišljenici. Ona nas je svojim postupcima obavezivala, gurala nas tamo gde radije ne bismo, jer nam je potreban predah, da uzmemo vazduh da bismo preživeli. Ona nije zastajala da bi uzela vazduh, baš kao što nije pravila pauze dok je govorila, a govorila je brzo, strasno i inteligentno. Zastajala je samo kada bi joj na vrhu jezika bila neka teška reč kojom bi nekoga uvredila, a govorila je najčešće o ljudima koji predstavljaju hemijski čisto podlaštvo, nepoštenje i surovost.

Godinama smo se četvrtkom sretale da bismo napravile intervju za Peščanik, o svemu smo govorile, o Ćosiću, Tijaniću, Koštunici, Tadiću, Radetu Bulatoviću, o reformi sudstva i o paradi ponosa, ali od jučerašnje noći u glavi mi je jedna njena teza, koja nije tipična za nju. Govorila je o tome kako će ljudi od pripadnika naroda postati građani i uzdala se u poreze, bilo mi je čudno da ona pominje poreze, rekla je - kad počnu da plaćaju poreze počeće od države da traže svoja prava. To je bio prvi trenutak kada mi se učinilo da smo poraženi, da cela priča o vrednosti ljudskog života, ljudskim pravima, pravima manjina, ne mogu da se prime na ovom tlu. Ne verujem u moć poreza, baš kao što i ona nije verovala. Danas pomalo verujem da je Perikle bio u pravu kada je u besedi na sahrani Atinjanima, u čuvenoj pohvali atinske demokratije rekao: GDE VRLINI NAJVEĆE NAGRADE DAJU, TU I NAJBOLJI GRAĐANI NIČU.

Jednog dana, kada neki predsednik Srbije za Biljanu kaže, kao što je Obama rekao za Doroti Hejt, da je majka civilnog pokreta i heroj stotina hiljada građana Sbije, znaćemo da je ova Srbija zaslužila da je zovemo našom zemljom.

Do tada, Biljana će za nas biti pametna, hrabra i lepa heroina koja je svoj život posvetila borbi za ljudske živote i za prava ljudi da žive kao pristojna ljudska bića. Koliko nas to za sebe može da kaže?

Govor na komemoraciji Biljane Kovačević-Vučo u skupštini grada Beograda

Peščanik.net, 21.04.2010.

barraquito 23:10 21.04.2010

ode zena

laka joj crna zemlja

darklighter 03:11 22.04.2010

respect

naslovi 01:49 23.04.2010

Zasto

mi se cini da mi se nikako i nikada ne bi moglo da dogodi da blisku prijateljicu pisem inicijalima? Ili je to manir Jasmine Tesanovic, koja evo nakon duge i vazne pauze ponovo vitla po Blogu? Ili mi se , opet samo cini? Gospodju Kovacevic-Vuco nisam licno poznavala, ali mi se veoma dopadao taj stav i cinjenje protivnosti naopakim ljudima i pojavama u toj odista potpuno zabludeloj Srbiji.
Gospodjo Kovacevic-Vuco neka Vam je laka zemlja!

Jasmina Tesanovic 11:28 23.04.2010

Re: Zasto

vasa antipatija prema meni
je zapravo ono sto zelite ovde da iskazete...a nemate bas mnogo stila, tipicno lukavo uvijanje
BKV smo Stasa,njena mnogo bliskija prijateljica, tako zvale iz milosti
molim vas zaobidjite moje retke blogove, i bilo kakvo licno obracanje...

Jasmina Tesanovic 16:06 23.04.2010

sta kaze borka

Danas, dnevne novine 20/04/2010 20:09

Zdravo, Biljana

NO LONGER AND NOT YET

Autor: Borka Pavićević

Ona je umrla.

Smrt je odradila svoj posao.

Svi su „odradili svoj posao“.

Sada ćemo je „ispoštovati“.

Umrla je Biljana Kovačevic-Vučo.

Kao da se čitav naš život kretao između dve Biljane, Biljane Jovanović i Biljane Kovačević-Vučo.

Jednom mi je ovde palo na pamet kako je Biljana platno belela.

Je li platno belo. „Dete je donelo beo pokrov. U pet po podne.“

Nije bilo u pet po podne. Možda je bilo pet ujutro. U taj čas. Čas velikih ljudi koji donose velike odluke.

Platno nije belo, crveno je.

Užasno me je sramota što prisustvujem Biljaninoj smrti i beskrajno se ponosim što sam je poznavala i što sam sa njom radila.

Vidim je kako ulazi u dvorište i od kapije viče izgoneći svaki strah, svaki građanski i malograđanski kompromis, bilo je to najprijateljskije od svih vikanja, vikanje za koje ti je drago što ga čuješ, reči lepe, pametne i smele žene, njene reči, bez konsultovanja, bez nadmudrivanja, bez gledanja i odmeravanja na sve strane, istinite i tačne reči, nađene, njene, iz glave Atine, pravdene, žudne pravde. Zahtevne i odgovorne reči. Reči empatije prema mrtvima i prema živima. Zato je bilo tako dobro videti je i čuti je. Zato je bilo uvek tako dragoceno biti sa njom, iz sve snage.

Snaga, snaga istine, ljudska snaga, humana snaga, integritet.

Ono što jedino postoji, pre i posle svega, integritet.

Sve ostalo pošto ne zna šta je, oprošteno je, i konačno, nevažno je. Dosadno je, malo je.

To je ništa što se ispregovara, ništa oko čega se dogovaramo. Ono što znamo i osećamo je ljudski integritet i kapacitet.

Ovo je kraj „pristojnog“ govora, kraj je „tolerantnog“ pregovaranja, dogovaranja i razgovaranja.

Sepsa i nihilizam.

Sve je moguće, pa i da Biljana umre.

Tu niže, u Birčaninovoj ulici, u bolnici, na uglu iznad koga je ugao „Malog Pariza“ sa parkiranom svitom na jutarnjoj kafi. Ne razlikuješ više gazdu od bodigarda.

Ali tu ima jedan najlepši mogući kesten, ružičasti, neverovatan kesten, uvek sam mislila da ćemo jednom moći da sedimo ispod njega i da ga gledamo, tako je lep taj kesten, nezavisan, preživeo, veliki, moćan. Proleće za prolećem aktiviste za zaštitu ljudskih prava, antiratnog borca, borkinje, osnivača i osnivača udruženja, komiteta, protesta i zakona...

Pravnica. Advokat. U filmu „Filadelfija“, kolega advokat brani štićenika time što ga pita zašto se bavi pravom, a sluša operu „Anre Senije“, zato što između opere i prava postoji sličnost u zakonomernosti. To su sistemi.

I čovek je zakon, i sistem, i ljudskost je zakon. I stav.

BKV, Biljana Kovačević-Vučo unosila je uzbudljivost, budila zainteresovanost, davala dignitet i lepotu bavljenju pravom, činila ga kreativnim, plemenitim i, konačno, lepim.

Nije bilo „po zakonu“, već po „Bibliji“.

Biljana.

Biljana je bila bez straha, inteligentna i nadasve čedna.

Najbolje što su ukršteni Kovačevići mogli da stvore je kći Biljana, najbolja majka dvojice sinova. U majsku zoru.

Drugarice Biljana.

„Dame i gospodo“, „gospođe“.

Danas je petnaest godina od smrti Milovana Đilasa.

Sinovi i kćeri, majke i očevi.

Sramota je.

I dosta je.

Je li pravda dostižna, Biljana.

Koliko košta pravda, koliko života košta pravda, nije li to ono što najviše košta.

Platila si, Biljo, pravdu si platila.

Tako visoka i lepa.

Kako kažu za pametne, slobodne i hrabre žene, u nekim našim krajevima kažu „Sine moj“.

To shvatamo kada odrastemo. Sine moj, Biljana, drugarice naša, kćeri, sestro, majko, ženo. Zdravo, Biljana.

Exitus Letalis 23:38 23.04.2010

Re: sta kaze borka

na pravnom fakultetu na nekoj tribini biljani je jedan, kako sama reče, pesnički nadahnut posetilac, rekao: na kosovu nema srba, samo pet srpskih krava u šiptarskim štalama ...

danas je u peščaniku ivan kuzminović rekao da je bio u nekom kafiću kad su na B92 javili da je umrla biljana.
jedan čovek je ustao i rekao - šta pije kafana?

kad je ubijen đinđić bila sam u auto servisu. jedan od tih umašćenih radikala
rekao je - nije ništa bolje ni zaslužio!

reči da je " ... proćićeš ko ćuruvija ..." samo uvreda ...
dakle, gospođi sutkinji treba materijalni dokaz ...
ma ljudi ... kakvi smo mi to da ovoliko mrzimo najbolje među nama!

gadi mi se život u srbiji.
postao je nepodnošljiv ...

jeca92 02:27 24.04.2010

nestvarno

Sada sam tek cula ovu strasnu vest i u soku sam. Iako saznajem da je bila bolesna, njena
smrt je dosla iznenada i u sustini zelim da kazem da sam je jako cenila i postovala i njena
smrt mi deluje nestvarno jer je bila energicna, hrabra i zena puna zivota.
Moje saucesce nenoj porodici.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Jasmina Tesanovic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Oprostaj

eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

,

Re: eh!

Re: eh!

Wu,

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

,

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

Re: eh!

prosto ne moze drugachije,

,

Ovo ne shvatam

Re: Ovo ne shvatam

Re: Ovo ne shvatam

Re: Ovo ne shvatam

Re: Ovo ne shvatam

Re: Ovo ne shvatam

A od čega je bolovala?

Re: A od čega je bolovala?

Re: A od čega je bolovala?

Re: A od čega je bolovala?

Re: A od čega je bolovala?

Re: A od čega je bolovala?

Re: A od čega je bolovala?

...

Ne sudite prerano

Re: Ne sudite prerano

Re: Ne sudite prerano

,

Gospodjo Tesanovic:

Re: Gospodjo Tesanovic:

Re: Gospodjo Tesanovic:

Re: Gospodjo Tesanovic:

Sa komemoracije

Kada Srbija

Koliko nas to za sebe može da kaže?

ode zena

respect

Zasto

Re: Zasto

sta kaze borka

Re: sta kaze borka

nestvarno

Jasmina Tesanovic

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana