Društvo| Ekonomija

Kako spasiti od korumpiranog sudije ...

Saša Radulović RSS / 26.05.2010. u 22:27

ljude, imovinu, društvo? Ima li šta gore u društvu od korumpiranog sudije? Ima li šta važnije od nezavisnog, stručnog, dostojnog sudstva?

Gore od kormpiranog policajca ili političara ili državnog službenika. Odbrana od njih je sud. A od korumpiranog suda?

Zamislite korumpiranog sudiju koji presuđuje za pare. Donosi nezakonite odluke. Međutim, mnogo češće od toga, sud samo razvlači postupke. Ne postupa. Otvara prostor nekim drugim korupmiranim da ostvare ono što su naumili. Korumpiranom katastru. Ili nekom ministarstvu. Ili Sekretarijatu za urbanizam. Ili Direkciji za građevinsko zemljište. Srećom ima viši sud za žalbu.

Zamislite sada korumpiran viši sud. Koji određeni predmet dodeljuje tačno određenom sudiji koji donosi odluke suprotne zakonu. Međutim, mnogo češće taj viši sud samo drži predmete i po dve godine i o njima ne odlučuje, čak i kad se radi o jednostavnom pravnom pitanju. Ili prihvata neprihvatljive žalbe i obara ispravne sudske presude u prvom stepenu. Ne znam da li ste znali, ali svaka sudska odluke u prvom stepenu se može oboriti. Uvek možete da nađete neki razlog. Razlozi su često stupidni. Šta ih briga kad imaju odličan razlog da pronađu razlog. I obore presudu.

Tu je od pomoći i veliki problem kontinentalnog prava: praksa nije izvor prava. Pa dobijate dve dijametralno suprotne odluke po istom pravnom pitanju. Različiti ljudi po istim pitanjima dobijaju različite presude. Presude po narudžbi. I to je jedna od najvećih zamerki stranih investitora. Nepredvidivost. Čak i iskrivljeni i loši zakoni, kad se dosledno primenjuju, nisu toliko veliki problem za privredu, kao nepredvidive presude po narudžbi. To se zove pravna nesigurnost.

Sad taj viši sud ne samo da presuđuje u tom jednom predmetu, već i kreira sudsku praksu, koja onda utiče i na druge predmete. Srećom ima Vrhovni sud.

Zamislite sada korumpiran Vrhovni sud. Koji donosi svakave odluke po reviziji pravosnažnih odluka. Stomak da vam se okrene. Preinačuje pravosnažne presude i direktno lopovima dosuđuje pare ili imovinu. Srećom, ima Ustavni sud.

Zamislite sada Ustavni sud koji ne sudi po ovakvim predmetima. Godinama ništa ne radi. Ili odbija ustavne žalbe sa smešnim obrazloženjima. Srećom ima Evropski sud za ljuska prava ...

I onda nepravo postane pravo. Preko pravosnažne sudke odluke. Pa društvena imovina postane privatna. Pa nepostojeći dugovi postanu sudski utvrđeni. Srećom ima tužilaštvo.

Da li baš? A slobodno sudijsko uverenje? Da bi tužilaštvo moglo da se uključi, mora da ima dokaz o nameri sudije da ošteti nekoga i da za to uzme pare. Tužilaštvo ne može da procenjuje zakonitost sudskih odluka. I ne treba. To treba da radi sud. Tužilaštvo i policija mogu da se uključe kada saznaju za pare. A kako da znaju? Kako vi da znate, iako je očigledno da je nezakonito, kako da dokažete da je bila namera? Teško. Može da stavi sudiju pod mere i da ga/je prati i da tako prikupi dokaze. Da bi se ovo desilo, ove mere mora da dozvoli neki istražni sudija.

I ko treba da zaštiti ljude, imovinu, društvo od nezakonitih sudskih odluka i korumpiranih sudija? Ko može da procenjuje slobodno sudijsko uverenje?

Odgovor je: druge sudije. Najbolje sudije među sudijama. I time dolazimo do centralnog pitanja reforme sudstva: sudije koje kontrolišu sudije. I upravo to se nije dešavalo godinama, i upravo to je dovelo do stanja u kome smo: korumpiranog, nefunkcionalnog, nestručnog, nedostojnog sudstva. Dovoljno je 10% takvih sudija uz 90% stručnih i dostojnih, posebno na ključnim mestima u višim sudovima, da 70% javnosti kaže da je sudstvo uz politku najkorumpiranije u našem društvu.

Tu dolazimo do velike prepreke. Lekari ne čiste struku od nestručnih i korumpiranih lekara. Advokati ne čiste svoju struku od nestručnih i krumpiranih advokata. Tako ni sudije. Nigde pozitivne selekcije. Niko je ne traži. Ni ministarstva je ne traže. Kao rezultat imamo obratno: negativnu selekciju.

U skladu sa Zakonom o sudijama, predsedinci sudova, osnovnih, privrednih, viših i apelacionih treba da nadgledaju rad sudija u svojim sudovima i da pokreću postupke protiv onih koji nisu ažurni, koji pogrešno presuđuju, koji ne poznaju pravo, ili su očigledno korumpirani. Predsednici sudova godinama nisu radili svoj posao. Sigurno imaju odlične isprike. Teško je protiv kolega. Nisu pokretali postupke čije je pokretanje u njihovoj nadležnosti. Jer oni moraju znati najbolje.

I na kraju Visoki savet sudstva (Veliko personalno veće u prethodnim verzijama zakona) koje je jedino nadležno da kaže da sudija ne poznaje pravo, da donosi pogrešne odluke, i da razreši sudiju dužnosti.

Ovo je ono što treba da radi. Ne izbor sudija po nečijim listama bez obrazloženja. Predsednici sudova i VSS treba da shvate svoj posao kao jedini i pravi način odbrane društva od korumpiranih sudija i nezakonitih odluka.

Odbrane društva od neprava.

 



Komentari (30)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nestor92 nestor92 23:20 26.05.2010

Politika i politicke partije...

... jos uvek biraju "najbolje" pa imaju ogroman upliv u izbor predsednika sudova i imali su u izbor clanova VSS ( i neizbor nekih predlozenih kandidata ). Zato i pesimisticki gledam na Vase:

Predsednici sudova i VSS treba da shvate svoj posao kao jedini i pravi način odbrane društva od korumpiranih sudija i nezakonitih odluka.


A najtacnije je upravo:

Lekari ne čiste struku od nestručnih i korumpiranih lekara. Advokati ne čiste svoju struku od nestručnih i krumpiranih advokata. Tako ni sudije. Nigde pozitivne selekcije. Niko je ne traži. Ni ministarstva je ne traže. Kao rezultat imamo obratno: negativnu selekciju.


Vrana vrani oci ne vadi. Barem ne u Srbiji.

Rad i ljudske vrline su Vam pre smetnja, nego prednost.

Govoreci o svom esnafu kazem: srpska advokatura nije izbacila svoje djubre napolje. Makar najvece djubre za pocetak, pa cemo posle lako. Kolege koje su se ogresile o zakon ili bile u zatvoru ili je javnost upoznata sa njihovim malverzacijama uglavnom nisu izbacene, cak ni suspendovane.

Sa druge strane, srpsko pravosudje je izbacilo ono sto nije bilo upakovano u zuto i plavo.

Ako je bilo u zutom i plavom, moglo je i da bude djubre. Bitno je da je u "nasem" pakovanju.

I drugo, s obzirom da se ne radi samo o korupciji, vec i o (ne)kompetenciji i mnogim drugim razlozima loseg rada, bolji naslovi bi bio:

KAKO SPASITI OD LOSEG SUDIJE...

Mada, ponekad nema leka i to je povremena cena sistema podele vlasti. Ponekad lose odluke opstaju. Pogotovo one najvisih sudova.

Saša Radulović Saša Radulović 18:49 28.05.2010

Re: Politika i politicke partije...

Mada, ponekad nema leka i to je povremena cena sistema podele vlasti. Ponekad lose odluke opstaju. Pogotovo one najvisih sudova.


Naravno. I to je cena nazavisnosti sudstva. A i cena pravne sigurnosti. Ali jeste zadatak društva i pre svega samih sudija, da loše odluke svede na minimum.
nestor92 nestor92 23:35 26.05.2010

Da vi ipak niste...

...pravnik. Sumnjivi ste. Toliko interesovanja za nesto sto Vam nije struka.

A nije fudbal.
Saša Radulović Saša Radulović 18:54 28.05.2010

Re: Da vi ipak niste...

Everybody knows
nestor92 nestor92 21:01 28.05.2010

Re: Da vi ipak niste...

That's how it goes
brajant brajant 08:35 27.05.2010

Uaaa...

Da ima ko, a nema, 90 % srpskih sudija, isto tako i ove folirante iz Ustavnog suda je odavno trebalo razjuriti, raspustiti, i suditi im za mirnodopske zločine protivu čovečnosti.
Sve ono što su ratni zločinci u ratu, to su naše sudije, naš USTAVNI sud u miru. Umesto da rade i po 12 sati svaki dan, da rešavate predmete u ciglo nedelju dana, oni samo piju kafe, vode abrove i čekaju razvoj političke situacije.
Da imam moć, uticaj, snagu, sve garniture ustavnog suda, apelacionih sudova bih ekspedovao u zatvore, i svi bi pevali u istrazi, ko ih je zvao, šta je tražio, zato leže predmeti u fijokama decenijama itd.
Ali avaj, sve naše sudije su Grenlandski beli medvedi, a pod okriljem i patronatom još beljijih medveda iz redova političara. Uaaa.
predatortz predatortz 08:46 27.05.2010

Re: Uaaa...

Da imam moć, uticaj, snagu, sve garniture ustavnog suda, apelacionih sudova bih ekspedovao u zatvore, i svi bi pevali u istrazi, ko ih je zvao, šta je tražio, zato leže predmeti u fijokama decenijama itd.


Nisam pravnik, ali ovo mi malo liči na 'revolucionarnu pravdu i sprovođenje diktature proleterijata'.
brajant brajant 09:07 27.05.2010

Re: Uaaa...

predatortz
Da imam moć, uticaj, snagu, sve garniture ustavnog suda, apelacionih sudova bih ekspedovao u zatvore, i svi bi pevali u istrazi, ko ih je zvao, šta je tražio, zato leže predmeti u fijokama decenijama itd.


Nisam pravnik, ali ovo mi malo liči na 'revolucionarnu pravdu i sprovođenje diktature proleterijata'.


Mislite gospodine, da sa bitangama, hohštaplerima, kriminalcima, moguće je izaći na kraj sa metodama majke Tereze ?
mariopan mariopan 09:27 27.05.2010

Re: Uaaa...

Mislite gospodine, da sa bitangama, hohštaplerima, kriminalcima, moguće je izaći na kraj sa metodama majke Tereze ?

Ne može, taj korov se teško čupa, zato se leči sistemom "na ljutu ranu ljutu travku".
predatortz predatortz 09:37 27.05.2010

Re: Uaaa...

Mislite gospodine, da sa bitangama, hohštaplerima, kriminalcima, moguće je izaći na kraj sa metodama majke Tereze ?


Ne. Ali pojačanim monitoringom njihovog rada, vremenski ogranočenim izborom za sudiju, pa ako imaš mnogo nerešenih predmeta ili ti je viša instanca često obarala presude... E, pa onda ne prođeš sledeći reizbor...
rankot rankot 11:14 27.05.2010

Re: Uaaa...

predatortz
Mislite gospodine, da sa bitangama, hohštaplerima, kriminalcima, moguće je izaći na kraj sa metodama majke Tereze ?


Ne. Ali pojačanim monitoringom njihovog rada, vremenski ogranočenim izborom za sudiju, pa ako imaš mnogo nerešenih predmeta ili ti je viša instanca često obarala presude... E, pa onda ne prođeš sledeći reizbor...


A šta ako je upravo ta "viša instanca" korumpirana, a ti dobar sudija koji se zamerio ljudima od uticaja, pa ti "viša instanca" krene obarati presude i ti, za par godina, na belom lebu?

Ko proverava više instance?

Treba tužilaštvu dati više ovlašćenja i OBAVEZNO raspolitičiti izbor tužilaca. Bez toga nema vajde...
nestor92 nestor92 13:02 27.05.2010

Re: Uaaa...

zato leže predmeti u fijokama


Kaže se u fiokama.

A ima još...
brajant brajant 15:06 27.05.2010

Re: Uaaa...

nestor92
zato leže predmeti u fijokama


Kaže se u fiokama.

A ima još...

To je najveći problem sudstva Srbije, ovog posta, teme ? Slovo J je uvek bilo problematičnije kod nas, no sva ostala. Važno je da vi imate šta da kažete na temu, a slovo J će ovde da ćuti pa da ćuti.
nestor92 nestor92 19:37 27.05.2010

Re: Uaaa...

Pa...da Vas ispravim, ako ste slucajno propustili.

A kad me bas vucete za jezik, Vas komentar vise lici na nekontrolisani izliv besa nego na utemeljenu raspravu. Stoga je dobro sto nemate uticaj, moc, vlast. Krv bi tekla potocima.

Grenlandski je trebalo sa malo g i treba "beljih" umesto "beljijih", ako ovaj pridev uopste trpi komparaciju.

Pozdrav.
Saša Radulović Saša Radulović 18:57 28.05.2010

Re: Uaaa...

Ko proverava više instance?


Piše u tekstu.

Treba tužilaštvu dati više ovlašćenja


Ako mislite na tužilačku istragu, svakako da. Ako mislite na to da tužilaštvo treba da procenjuje sudske odluke, onda ne.

OBAVEZNO raspolitičiti izbor tužilaca


Svakako da. U Americi se tužioci biraju na direktnim izborima.

stecajac stecajac 11:55 27.05.2010

Pitanje

Одакле толика огорченост у Вашем тексту?
Губите ли парнице?

Замислите корумпираног стечајног управника који признаје непостојећа потраживања и узурпира туђу имовину и представља је као имовину стечајног дужника! И ко треба да заштити повериоце и власнике имовине од корумпираног стечајног управника, повереника?
Срећом ту је Агенција за приватизацију ако је имовина претежно друштвена.
Замислите да су и тамо корумпирани руководиоци пројеката.
Срећом ту је стечајни судија по новом Закону о стечају.

Мислим да сте тако требали да започнете текст који изазива аверзију на млаке коментаре и подстиче одлучност да се не толерише штетан утицај мртвила и корупције било када и било где.

Узгред, мало сте нејасни тј. контрадикторни, цитирам

Tu je od pomoći i veliki problem kontinentalnog prava: praksa nije izvor prava. Pa dobijate dve dijametralno suprotne odluke po istom pravnom pitanju.

Sad taj viši sud ne samo da presuđuje u tom jednom predmetu, već i kreira sudsku praksu, koja onda utiče i na druge predmete.

Конфузно
Saša Radulović Saša Radulović 18:48 28.05.2010

Re: Pitanje

Ovde kod nas ne može bez ličnog. Izgleda da mora da gubim parnice čim pišem o ovom. Ili mora da mi se katastar zamerio ili me Poreska uprava maltretira, ako pišem da je ono kako rade pogrešno ili loše.

И ко треба да заштити повериоце и власнике имовине од корумпираног стечајног управника


Ovo bi trebalo da znate i bez da vam ja kažem: sud i tužilaštvo. To im je posao. Isto kao i od svih drugih oblika kriminala.

Tema teksta je: a šta štiti društvo od korumpiranog sudije? I pitanje je: šta ako onaj koji treba da štiti zakonitost, onaj od koga sve zavisi, koji ima poslednju reč, krši zakon ili je nestručan ili ...

Da li imate nešto da kažete o temi?

Što se drugog pitanja tiče:
Pošto sudska praksa nije izvor prava, znači ne mora da se poštuje, imamo svakave odluke. Pa kad odgovara, koristi se kao obrazloženje, kada ne, ignoriše se.
stecajac stecajac 00:43 29.05.2010

Re: Pitanje

Misllim da u tekstu nedostaje onaj neutralni segment društva koji ne postoji ili nije dovoljno razvijen pa ga i ne pominjete, sa razlogom.
Tema je da sistemski ne postoje utemeljene profesionalne vrednosti koje bi Vam omogućile unutrašnje kontrole tj. njihov razvoj.
Moram priznati da me je oduševila unutrašnja kontrola Poreske uprave kako je reagovala na moju prijavu protiv njihovog radnika koji se nečuveno bahato ponašao. Ekspresno su sproveli disciplinski postupak i debelo ga kaznili umanjenjem plate.
Problem u kontrolisanju je i nedostatak znanja i stručnosti kontrolora.
Zamislite kada Vas istražni sudija pita da li ste uradilii to i to i vi potvrdite a on konstatuje da je to za procesuiranje iako u zakonu stoji jasno naznačen deo koji vam dozvoljava ono što vam nestručni sudija stavlja na teret.
Postoji problem osnovnog nepoznavanja struke kao i nedovoljno razvijene svesti o neutralnim i nezavisnim telima sa ingerencijama koje bi bile respektabilne u celosti.

Uostalom nisam sasvim saglasan da se ne koristi sudska praksa kod nas kao izvor sudskog prava. Pre mislim da je nedovoljno sistematizovana i da se ne koristi često u sudovima.Pa ona im povećava sigurnost i skraćuje postupke i procese
Advokati i zastupnici lenji i nemaju dobre baze podataka pa i sudije ne stižu da se edukuju. Valjda će biti lakše sa AVP-ima







jednatanja jednatanja 12:55 27.05.2010

Da naglasim

Lekari ne čiste struku od nestručnih i korumpiranih lekara. Advokati ne čiste svoju struku od nestručnih i krumpiranih advokata. Tako ni sudije. Nigde pozitivne selekcije. Niko je ne traži. Ni ministarstva je ne traže. Kao rezultat imamo obratno: negativnu selekciju.


Summa summarum. Trebalo bi da počne od ministarstva, ne samo čistke nego i projekti kako nagraditi one koji se potrude. Ali slaba država, a ministarstva sa motom: ne talasaj...Preporuka.
old_nick old_nick 13:30 27.05.2010

Politika iznad prava

Nema sumnje da Srbija sprovodi "antireformu" pravosuđa. To je bila partijska država sa partijskim sudstvom kao "trećom" granom vlasti. Država pravne nesigurnosti, a ne vladavine prava. Stanje je danas gore nego juče. Odnos politike i prava je takav da je politički uticaj iznad svake norme Ustava ili zakona. Koliko smo mi, koji smo pravne struke, odgovorni što Srbija nije uspela da dobije nezavisno sudstvo, a koliko političari? Mišljenja sam da je odgovornost podjednaka. Mnogi istaknuti pravnici i danas ćute o skandaloznoj "reformi" srbijanskog pravosuđa. Ćutanje je, kažu, odobravanje.

Na šta je sve, zbog politikanstva i ličnog interesa, spremna pravna struka pokazuje zapisnik sa "konstitutivne" sednice VSS od 06.04.2009. o čijoj sam sadržini indirektno upoznat, ali nemam razloga da sumnjam u tačnost dobijenih informacija. Naime, slušao sam razgovor sa Draganom Boljević, 25-og o.m. ("U središtu pažnje"- radio BGD1) i doznadoh tek tada da je od OSMORO prisutnih diplomiranih pravnika "konstitutivnoj" sednici Visokog saveta sudstva dana 06.04.2009. u Beogradu, iako su SVI ZNALI da je to protivustavno i nezakonito, čak ŠESTORO glasalo "da se konstituišu, a da ne donose odluke". Odnos glasova je bio: 6 : 2.

Ne znam ko je kako glasao, posebno kada su članovi po POLOŽAJU u pitanju. Skoro sam uveren da su političari MALOVIĆ i RISTIĆ (osobe pravne struke od njih smo slušali same neistine o reformi, pa i klevetanja kolega) glasali ZA. Ne znam, ali mislim da je Nata Mesarović glasala protiv takvog konstituisanja, jer ne mogu da verujem da bio kao vršilac dužnosti predsednika Vrhovnog suda, što je tog dana bila, dozvolila sebi da glasa za protivustavno i nezakonito delovanje. Međutim, to je ne može opravdati jer je, videvši da niko ništa ne preduzima i da njiima "bogovima srbijanskog pravosuđa" niko ništa ne može - kao samozvani predsednik samozvanog VSS učestvovala u nezakonitom donošenju brojnih protivustavnih i nezakonitih odluka. Pri tome se i sama okoristila. Sina birala u radnu grupu (promocija koja nije zaslužena) i kasnije ga unapredila (nezasluženo, koliko sam informisan). Sama sebe je birala za sudiju VKS.

Takvim pravnicima NIJE MESTO u pravosuđu. Možda jeste u politici i to u stranci za koju su i "radili" na urušavanju srbijanskog pravosuđa, rukovođeni i sami njenim geslom: "kome je do morala neka ide u crkvu".

Eto i odgovora na pitanje zašto su sednice VSS proglašene za "državnu tajnu". Da sakriju svoje štetočinsko delovanje. Ogromnu štetu načiniše Srbiji.
Saša Radulović Saša Radulović 19:01 28.05.2010

Re: Politika iznad prava

Deo problema je svakako to što odluke nisu persanolizovane. Što npr. u primeru koji ste dali ne znamo kako je ko glasao. Pa da im ide na obraz i da svi znaju. Što nemamo obrazloženje kada recimo sudija Ustavnog suda ima suprotno mišljenje od većine.

old_nick old_nick 23:15 30.05.2010

Re: Politika iznad prava

Došao sam do zapisnika kojeg je objavilo "VREME" od 27.05.2010. Iz njega se može zaključiti da je Nata Mesarović, kako sam i pretpostavio u komentaru, bila svesna da bi konstituisanje bilo protivno Ustavu i zakonu, što je pokušala da objasni u dva navratai ministarki Malović i Ristiću, jedino ovo dvoje od nje nisu "zazirali". Mislim da je ona glasala protiv konstituisanja VSS, kao i sudija Opštinskog suda u Kruševcu (ova se pokazala boljim poznavaocem ustavnog prava od ministarke, Ristića, i sudija višeg ranga).
anjastosic anjastosic 14:08 27.05.2010

Resenje je jednostavno, ali da li ga zelim

Resenje je jednostavno.

U nasem pravnom sistemu na sudiji je ceo proces, od cisto procesnog dela, koji bi treabo da bude garant strankama u jednakom pristupu pravu i sudu, do materijalnog dela, odnosno utvrdjenja cinjenicnog stanja u postupku i primene prava na tako utvrdjeno cinjenicno stanje.

Pored sudije, u postupku figuriraju 2 ili 3 sudija porotnika, koji se u praksi nista ne pitaju, niti mogu, jer im je zakonom data nesuvisla uloga, i to, da ravnopravno sa sudijom glasaju i donose odluke cak i o pravnim pitanjima, u kojima su laici.

Zbog tako nesuvislog zakonskog resenja, kod nas su sudije porotnici uglavnom penzioneri bivsi sudski radnici ili rodjaci i prijatelji sudskog osoblja i sudija, i jos vaznije- nemaju nikakvu ulogu u postupku, osim da se pojave na sudjenju.

Da je zapadni sistem, tj. da je u nadleznosti sudije samo vodjenje postupka u procesnom delu korumpiranosri i zloupotrebe ne bi moglo da bude.

Da postoji nezavisna, gradjanska, ad hoc za svaki predmet izabrana porota od 10 ili 20 porotnika, u cijoj bi nadleznosti bilo utvrdjivanje cinjenicnog stanja, problem bi bio resen.

Tesko je potplatiti 20 ljudi odjednom, tesko je zaplasiti 20 ljudi odjednom, tesko bi bilo naterati 10 ili 20 ljudi da se uclane u neku partiju i tako na ime prodate presude i slucaja, ostvare neki benefit.

Onda bi i clanstvo sudije u nekoj partiji bilo neatraktivno, jer bi prostor za zloupotrebu bio jako suzen, a sudijin rad bi bilo lako kontrolisati-ili se drzao procesnih pravila ili ne.

Ne bi bilo prostora za toliko ozoglaseno i stvarno zloupotrebljavano "slobodno sudijsko uverenje".


Sa druge strane, pristup istini, a time i pravdi bi bio daleko bolji.Sigurno je da 10 ili 20 ljudi ima objektivniju sliku o dokazima od 1 ili 2 sudija.

Ja ne vidim drugo resenje. Jednog sudiju mozete kupiti, zaplasiti, trgovati sa njim, ucenjivati ga, uticati na razne nacine, od ove hajke preko medija do pretnjom svim i svacim.

Na ozbiljnu, i pametno izabranu porotu, taj uticaj je mnogo, mnogo teze ostvarljiv.

Meni bi licni bilo lakse da mi 20 ljudi, porotnika, kazu - jesi u pravu ili nisi u pravu.

Deluje mnogo ozbiljnije nego kada mi to kaze jedan sudija u sudstvu koje vazi za pripadak vlasti, a ne za samostalnu i nezavisnu granu vlasti.

Predsednici sudova radice sta im vlast kaze, i nikada nece razresavati svoje kolege zbog toga sto oni to zasluzuju, vec samo, ako budu ispunjavali necije naloge.

Nisu oni na ta mesta dosli tako sto su najbolji, vec samo zato sto imaju najace laktove, i sto zele suvu vlast, a ne opste dobro. Izuzeci su stvarno retki.



Saša Radulović Saša Radulović 19:05 28.05.2010

Re: Resenje je jednostavno, ali da li ga zelim

Ja jesam pobornik rešenja koje opisujete :) I to baš iz razloga koje navodite. Sudija procesno upravlja parnicom. I vodi računa o sudskoj praksi. Jer je konzistentnost ključna za osećaj prava i pravde kao i za pravnu sigurnost.

Predsednici sudova radice sta im vlast kaze, i nikada nece razresavati svoje kolege zbog toga sto oni to zasluzuju, vec samo, ako budu ispunjavali necije naloge.

Nisu oni na ta mesta dosli tako sto su najbolji, vec samo zato sto imaju najace laktove, i sto zele suvu vlast, a ne opste dobro. Izuzeci su stvarno retki.


Stoji. I to treba ispravljati: treba da budu najbolji koji čuvaju i nezavisnost sudstva i dostojanstvo i kvalitet sudijske funkcije. Ne može svako da bude sudija. Od nas 7.5 miliona, samo 2.500 mogu biti sudije. Jedan na 30.000. To je 0.0033%.

Po meni bi plata sudje početnika trebala da bude barem 3.000 evra. O sudijama Ustavnog suda ili Vrhovnog kasacionog suda da i ne govorim. Cela pravna država sedi na i zavisi od tog stuba. Svi građani.

anjastosic anjastosic 00:59 29.05.2010

Re: Resenje je jednostavno, ali da li ga zelim

Stoji. I to treba ispravljati: treba da budu najbolji koji čuvaju i nezavisnost sudstva i dostojanstvo i kvalitet sudijske funkcije. Ne može svako da bude sudija. Od nas 7.5 miliona, samo 2.500 mogu biti sudije. Jedan na 30.000. To je 0.0033%.

Po meni bi plata sudje početnika trebala da bude barem 3.000 evra. O sudijama Ustavnog suda ili Vrhovnog kasacionog suda da i ne govorim. Cela pravna država sedi i zavisi od tog stuba. Svi građani.


U ovakvom sistemu to je nemoguce ispraviti:

U mom sudu, a tako je bilo i u svim ostalim, bilo je dovoljno sudija da se pokaze sva razlicitost ljudskog karaktera, poimanja morala, shvatanja licnih intersa ili opstih , sujeta, hrabrosti, motiva za obavljanjem sudijske funkcije.

Takva razlicitost ne pruza mogucnost da se najbolji bira za predsednika, jer meni najbolji, zbog svih tih razlika, nije i Vama najbolji.

Za mene je najbolji onaj koji ce me rasporediti da radim istrage, a ne krivice, onaj koji ce usvojiti svaki moj zahtev za izuzece(jer je rec o skakljivim predmetima), onaj koji ce Ministarstvu, nadzornom odboru, VSS odgovoriti da prituzba gradjana na moj rad nije osnovana, onaj koji ce o mom zahtevu resiti na vasu stetu, a za Vas je najbolji onaj koji ce biti isti prema svima, koji ce u resavanju svojih nadleznosti polaziti od interesa suda.
Znaci, Vi i ja necemo dati pozitivno misljenje po istim kandidatima za presednika i najbolji nece biti izabran.

Tako se godinama unazad i biraju presednici koji su uglavnom produzena ruka ministarsva, spremni na sve, da bi danas ili sutra, ostali na funkciji, udomili svoju decu prvo u sudske pripravnike, pa potom u sudije, posedovali sudijsku legitimaciju koja im omogucava (i to kao najbezazlenije nezakonite povlastice) da ne cekaju red za pasos, da prvi naplate svoja potrazivanja u nekom postupku, da se sklone iz sudnice, jer suditi narodu nije ni malo lako i da im se, kao sto rekoh, neko obraca sa "predsednice mogu li..., mozete li..."

Dokle, god puka statistika bude merilo rada sudije, a medijski natpis njegova kritika, nece biti drugacije.

Jedini nacin otkrivanja najboljeg je direktan uvid u njegovo vece.

Koliko je statistika bila pogresna, pa i u ovakvom reizboru sudija i tuzilaca, ali i pre reizbora, pokazuje podatak da u statisticki izvestaj za tuzioce nije ulazio podatak o broju neuspelih optuznica, odnosno broju oslobadjajucih presuda, vec samo podatak koliko je bilo odustanaka od gonjenja.

To pokazuje da odgovornima uopste nije bilo bitno koliko je tuzilac bio uspesan u radu, koliko je puta optuzio napamet, bez dokaza, ili po nalogu i koliko je tako nesto kostalo ovu drzavu, jer kod oslobadjajuce presude troskovi padaju na teret suda.

Dakle, za merilo njegovog rada nije bilo bitno, a nije ni sada, koliko poznaje i postuje zakon i koliko je njegova primena zakona u funkciji Ustavom dodeljene uloge, vec koliko on ispunjava neki sulud zadatak da posto poto utuzuje ljude i gura besciljne, neekonomicne, neefikasne i drustveno neproduktivne postupke, a verijem sve u cilju privida da nesto rade, a da ne diraju koga ne bi smeli.

Ovo sve je posebno drasticno i smesno na nivou osnovnih sudova gde su im klijentela kradljivci mobilnih telefona, starog gvozdja, sitnih i tupavih prevara i nesto ozbiljnijih saobracajki.

Samo je bilo bitno da se utuzuje, i nista vise.

I zato, ne mogu sudije, ni tuzioci promeniti sudstvo. Sudije, pojedinacno mogu samo biti savesne i odgovorne, jer su izvorno i karakterno takve, i nista vise. A takve se sa ovakvim pojavama ne mogu izboriti, jer ih okruzenje ne prihvata. Ako kao standard namecete rad umesto nerada, odgovornost umesto neodgovornosti, znanje umesto improvizacije, modernizaciju umesto konzervatizma, promenu umesto stagnacije, normalno da ste u sukobu sa onima koji zele status qvo, jer on odgovara njihovim uskim interesima.

Pa sama reforma je dokaz za to.

Ideja je bila odlicna i reforma neophodna.
I na sta se svela-na jos gore urusavanje sudstva.

Pre par dana bio je clanak u Politici. Ako sam dobro procitala, mada ne dovoljno pazljivo, istrazivanja su pokazala da je sudsvo u 2009.g. bilo na 8 mestu po korupciji, iza politicara, profesora, lekara, carinika i jos nekih, a da je u martu 2010.g. bbilo na 4 mestu.

Ako su rezultati istrazivanja tacni, zakljucuje se da su iz sudsva izbaceni oni koji nisu primali novac.

Najbolji danas cute, sklanjaju se, jer znaju da bez pomoci autoriteta drzave, taj posao o kome Vi pricate, ne mogu da obave. A drzava je svoj autoritet zalozila na drugoj strani.

Danasnja odluka Ustavnog suda to dokazuje.

Mnogo ce vode proteci....

Ja se samo plasim definitivnog odustanka i onog malog broja samosvesnih i hrabrih....



baroniknez baroniknez 01:53 28.05.2010

...

vasi postovi su sve arogantniji i nadobudnije nastupate. i nedosledno, jer
celokupan pravosudni sistem treba da bude nezavisan, ali vi se malo zalazete
za nezavisnost pravosudnog sistema a malo za to da ga u potpunosti kontrolise
izvrsna vlast.

Saša Radulović Saša Radulović 18:23 28.05.2010

Re: ...

da ga u potpunosti kontrolise izvrsna vlast

Aman, gde to pročitaste ???

sve arogantniji i nadobudnije nastupate

A ovo vam baš nije trebalo. Mogli ste na primer da izostavite pokušaj uvrede i da počnete sa "nedosledni ste". I onda obrazložite ovu gornju tvrdnju: gde pročitaste da mi na pamet pada da izvršna vlast treba da kontroliše sudsku.

Sudsku vlast treba da kontrolišu druge sudije. Najbolje među njima. Pokušah to u tekstu i da obrazložim.

ivanbgd001 ivanbgd001 01:12 31.05.2010

Re: ...

Судску власт контролишу друге судије односно грађани- народ у чије име се пресуде и доносе, јер су чланови већа и судије поротници, који би требали да буду брана свакој самовољи и безакоњу које би починио професионални судија.Пошто "обични" грађани углавном нису заинтересовани за учешће у раду судова, установа поротника односно учешћа народа у судској власти се свела на допуну прихода појединим пензионерима, који долазе ради накнаде а и не знају шта се дешава на суђењима.

Када би грађани, свих узраста, друштвених слојева, и занимања били активнији у вршењу судске власти, многе сумњиве работе би биле спречене, јер у сваком већу би био довољан један поротник који зна где се налази и шта му је дужност-не постоји та установа да би поротник био раван по стручности са професионалним судијом, него да би га контролисао, непосредним увидом у предмет, кроз одлучивање итд.

На пример, г-дин Радуловић(и многи други) би могао мало да се ангажује у вршењу судске власти као судија(јер су и поротници судије) уместо очекивања да му неко други(уставни суд,ЕУ, Ната Месаровић итд.) донесе боље судство на тацни.



Saša Radulović Saša Radulović 21:40 31.05.2010

Re: ...

уместо очекивања да му неко други(уставни суд,ЕУ, Ната Месаровић итд.) донесе боље судство на тацни


Neverovanto.

Zašto se ne predstavite? Da znamo kome da pripišemo sve pravne bisere koje ostavljate na blogu.
old_nick old_nick 23:16 31.05.2010

REVIZIJA REIZBORA SUDIJA I TUŽILACA SLEDI

Do sada su Društvo sudija, retki pojedinci od strukei (i van nje) i mnogi komentarori - predlagali da se postupak reizbora sudija i tužilaca ponovi, neki i da se postupak vrati na početak (među kojima sam i ja). Vlastodržci su nas nazivali protivnicima reformi i borbe protiv organizovanog kriminala, iako je vlast upravo skandalozno sprovedenom "reformom" bitno OSLABILA pravosuđe kao kariku u lancu te borbe. Došlo je, konačno, vreme da i mediji otvoreno pišu ("Novosti" 31.05.2010. u 21:00 i verovatno u štampanom izdanju 01.06.2010.) da Evropska komisija ZAHTEVA da se revidira procedura reizbora, da se preispitaju sastav i nezavisnost pravosudnih tela (VSS i DVT), da se ispoštuje stalnost sudijske funkcije i da neizabrane ostanu samo one sudije "protiv kojih je okončan pravosnažni krivični postupak ili čiji su rezultati daleko ispod proseka". Kažu strani eksperti, ono što smo i mi tvrdili, da su kriterijumi za reizbor bili nepouzdani, nemerljivi, da nije predviđen efektivan pravni lek za žalbe pred odgovarajućim telom (za njih, a i za mene Ustavni sud to nije, jer je postao politička institucija). Pisao sam o blokadi US (od strane krnjeg VSS i krnjeg DVT) i instaliranju "trojanaca" u US, a i strani eksperti dovode u pitanje nezavisnost US (baš zbog "trojanaca" koje bira VKS na predlog VSS i DVT). I njima "smeta" činjenica da je predsednk VKS ujedno i predsednk VSS, a da pri tome US odlučuje o odlukama VSS. Postavlja se pitanje da li su strani eksperti bili za to da se izabrani neće "dirati", kako saopštavaju "Novosti"?
Mislim da će se postupak morati ponoviti za SVE, uključujući i sudije za prekršaje. Pravo rešenje je LEX SPECIALIS. I za ovu "krađu". Nema osnova da u pravosuđu ostane i jedan NELEGALNI sudija ili tužilac, a takvih nije malo. O legalnim i nelegalnim sudijama sam pisao u više komentara, a istakao sam tu čenjenicu već i u jednoj ustavnoj žalbi napisanoj za stranku.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana