Najteže je biti Srbin

Najteže je biti Srbin

sesili

za tekst i preporuka!

Oljacat

... da naša vlada ne voli ni svoje Srbe, pa kako će ostale voleti...

Oljacat

Ne guzi nas samo onaj koji neće

No da ne iskačem,
Ne guzi nas samo onaj koji neće

Ne guzi nas samo onaj koji

Drago Kovacevic

VATRU I POŽAR NE POMINJATI BEZ OBZIRA NA NEPRAVDU
....................
obrativši se predsjedniku Srbije Borisu Tadiću poručio „da će cijela zgrada goriti ako većinski stanari žele da zapale jedan stan“. Zgrada bi tu trebala biti Srbija a stan Sandžak..

Čudi me da si ti Drago legao na rudu, a šovinistima koji su shvatili da je Zukorlić na listi "za odstrel" se nije ni čuditi, njima ponestaje takve "pucačke" hrane, Kosovo je sada malo dalje nego što je bilo...

Drago Kovacevic

Čudi me da si ti Drago legao na rudu, a šovinistima koji su shvatili da je Zukorlić na listi "za odstrel" se nije ni čuditi, njima ponestaje takve "pucačke" hrane, Kosovo je sada malo dalje nego što je bilo...

A što ti bolje ne pročitaš tekst...I đe ja to sjedam na rudu..
I ko govori o separatizmu..Ja govorim o nepravdi koja je donesena njegov listi i govorim da je pravo Bošnjaka da konstituišu savjet bez obzira sviđao se on Vladi Srbije..
Ka da si ukoso čitao..

sentinel26

Kosovo je sada malo dalje nego što je bilo...

talicni

...
Btw. taj Zukorlic je opicen...

Nemačka
aha

(uslovno)

Doctor Wu

(uslovno)

Sto uslovno?

maksa83

Nemačka
aha

Ozbiljno. Nije baš masovno, ali se dešava sve više, pogotovo od kad su počeli da pripuštaju Kurde i ine. Ovi (domorodci) nisu srećni zbog toga pošto očekuju od pridošlih da se integrišu u društvo sa svim njegovim obeležjima (jezik, kultura, ponašanje).

maca22

A jel zavrsila fakultet na svom maternjem jeziku?

maca22

A jel zavrsila fakultet na svom maternjem jeziku?

mozda se desava da dodju i zive u nemackoj i ne nauce jezik, ali da se skoluju na svom maternjem jeziku i zaposle, a ne nauce nemacki veoma tesko.

pre nekoliko godina sam upoznala jednu madjaricu iz nekog sela pored kanjize.
bila je 5-6 godina mladja od mene. zavrsila je osnovnu skolu u tom svom selu, srednju u kanjizi i bila je zaposlena, a srpski nije znala.nesto je kao malo razumela, ali nije znala rec da progovori.

maksa83

Ko je bio u vojsci pre 90-te zna o čemu pričam.

priznajem da ne znam demografske detalje, ali tako mi se čini onako odoka

Pa, pošto južnoamerički indiosi nisu istrebljeni niti su postali manjina, samo su "pretopljeni" prema kalupu osvajača (mislim? priznajem da ne znam demografske detalje, ali tako mi se čini onako odoka). Doduše šareno je - rasna struktura u nekim zemljama (Brazil i Gvajana mi padaju na pamet, kao ono srednjeameričko ostrvlje - Kuba, Džamejka, Haiti, Dominikana i sl. Karibi) jeste vrlo promenjena dovođenjem robova iz Afrike.

Doctor Wu

priznajem da ne znam demografske detalje, ali tako mi se čini onako odoka

Bilo je tu svega, a u zemljama kao Argentina, Urugvaj, Paragvaj skoro 90% stanovnistva je of European descent.

Ispravka, Pragavaj nije na ovom spisku.

deset_slukom

Već samo nekritičko prebacivanje da ne znaju "naš" jezik je neka vrsta pritiska, prozivanja. Treba neka napaljena budala (a ima ih) da pročita takvo nešto, i eto ti napada na nekoga ko u autobusu priča mađarski (a dešava se).

natasavb

gde si video da im neko to prebacuje?

Pa eto, i u ovom odgovoru to radiš.

Nisam rekao da je tvoje mišljenje šovinističko, nego da neko s manje obzira može da izvuče šovinistički zaključak.

Lično bih manje prebacivao nešto nekom drugom, više bih obratio pažnju na "svoje", kao što sam već napisao.

natasavb

a kao drugo to nase obracanje paznje na svoje i logika "daj da prvo ocistim svoje dvoriste" (koju smatram ispravnom), nas je delom dovela do ovakve situacije.
ako ti stalno vices da si los, onda ce i drugi reci:"jeste tako. vidis da i sam to kaze za sebe" i poceti to da zloupotrebljavaju.

ne bih se slozila. najpre sa konstatacijom da je primat 'ciscenja sopstvenog dvorista' neko narocito zastupljeno uverenje u nas koje nas uvodi u neke probleme. a drugo, samokriticnost je ovde vrlo potcenjena, ali nije tako svugde. mislim da sposobnost sagledavanja sopstvenih gresaka kod normalnih ljudi izaziva postovanje, i uglavnom potice na ljudskiji razgovor. iz licnog iskustva, one koji su u nekom stalnom strahu da im srbiju neko ne uvredi retko ko shvata ozbiljno, narocito u inostranstvu. docim kad ja zakukam na otadzbinu, moji sagovornici uglavnom zauzimaju vrlo umerene stavove.

cbronson

ana, vi upornoscu zelite da nadomestite nedostatak argumenata.
ovo je vec ne znam koji post u kojem vi toboze demonstrirate pripadnost srbiji ali ne propustite priliku da tu srbiju svaki put polijete kofom govana.
ako je vec srbija takva kao sto tvrdite, cim prije glede toga uzmite si jednu krpu i sapun pa uradite nesto korisno za sve nas.

moja 'pripadnost srbiji' ne postoji.

vidite li vi ikad neke druge probleme, bar truncicu bilo cega sto sam ikad pomenula? ne morate mi odgovoriti, odgovorite sebi.

cbronson

moja 'pripadnost srbiji' ne postoji.

to sam zakljucio citajuci prvi vas post na portalu.

vidite li vi ikad neke druge probleme, bar truncicu bilo cega sto sam ikad pomenula? ne morate mi odgovoriti, odgovorite sebi.

sta ste pomenuli? kako je kosovska nezavisnost opravdana i ocekivano zasluzena, da ustase nisu svojevremeno bile na vrhu top liste kao sto je to danas tompson i jos brdo drugih gluposti koje ste nazivali argumentima?

sta vam daje pravo da svoje stavove nazivate argumentovanim?
koje ste dokaze za to ovde izneli?

ana.antic

a drugo, samokriticnost je ovde vrlo potcenjena, ali nije tako svugde. mislim da sposobnost sagledavanja sopstvenih gresaka kod normalnih ljudi izaziva postovanje, i uglavnom potice na ljudskiji razgovor.

pa ja sam jos i nesto diskutovala kad sam o tome pricala, navodila neke knjige, istrazivanja, podatke...

vas je argument bio od pocetka onaj smajli sto se valja od smeha. mislim, sta je vasa argumentacija, kako vi znate sta je glupost a sta nije? (za ustase stvarno vise nemojte, blamirate se, niste u pravu). to je kod vas neko kosmicko saznanje koje ne treba dokazivati.

natasavb

volela bih da mi navedete neki primer iz okruzenja gde je samookritcnost na vecoj ceni nego kod nas.
ako pricamo o poslednjem ratu, mislim da je srbija po tom pitanju mnogo vise (time ne kazem i dovoljno) ucinila u odnosu i na hrvatsku i federaciju bih.
mogu samo da zamislim sta bi se desilo da je ovde za nacionalni praznik proglasen dan kada je proterano, ubijeno i nestalo vise hiljada ljudi,kao sto je slucaj u susednoj nam drzavi.

ana.antic

ovde se, medjutim, cesto o 1995. prica kao i o svemu drugom, bez istinske empatije i bez shvatanja kompleksnosti tog problema.
i na kraju, meni se cini da onaj ko zali samo 'nase,' ustvari ne zali nikoga.
a ja u svemu ovom nemam 'svoje' pa mi je malo tesko da raspravljam u tim koordinatama.

ana.antic

ja bih volela da se ovdasnji neki blogeri malo, samo na trenutak, stave u kozu, recimo, bosnjaka (a tek bosnjakinja) koji su do 1992. ziveli u prijedoru, bijeljini, banja luci, i koji, posle svega sto su preziveli za vreme rata od raznih junaka, moraju da gledaju ko sada gazduje njihovim gradovima, i kako se zlocin nagradjuje i 2010. kao i 1993. strasno je to.

maca22

ana.antic

ovde se, medjutim, cesto o 1995. prica kao i o svemu drugom, bez istinske empatije i bez shvatanja kompleksnosti tog problema.
i na kraju, meni se cini da onaj ko zali samo 'nase,' ustvari ne zali nikoga.
a ja u svemu ovom nemam 'svoje' pa mi je malo tesko da raspravljam u tim koordinatama.

Ja se potpuno slažem sa ovim.

A vas lični problem na ovom blogu je što kad se dođe do konkretne teme, vi iste te osobine pokazujete. Bez interesovanja za svu kompleksnost, samo žalite jedne žrtve.

natasavb

i ja bih volela da se neki stave u kozu srba koji su ostali da zive u sarajevu jer sve ovo sto ste napisali moze da se kaze i za sarajevo i ono sto su srbi preziveli tamo i za vreme i posle rata.
ne pricam o stvarima procitanim na netu i po novinama vec licnom i iskustvu meni bliskih ljudi.

ana.antic

...a zaliti neke druge skoro pa tabu, vrlo sumnjivo.

ana.antic

da, to se redovno spocitava. samo sto ja mislim da se takav dojam stice zato sto ...

maca22

ana.antic

da, to se redovno spocitava. samo sto ja mislim da se takav dojam stice zato sto ...

Jok. Samo neces da vidis sta radis.
Pa je onda lakse reci da se drugima prividja zbog njihovih problema u glavi. Kako da ne...

ana.antic

natasavb

i ja bih volela da se neki stave u kozu srba koji su ostali da zive u sarajevu jer sve ovo sto ste napisali moze da se kaze i za sarajevo i ono sto su srbi preziveli tamo i za vreme i posle rata.
ne pricam o stvarima procitanim na netu i po novinama vec licnom i iskustvu meni bliskih ljudi.

da. sta se jos moze reci za sarajevo?

natasavb

ana.antic

natasavb

i ja bih volela da se neki stave u kozu srba koji su ostali da zive u sarajevu jer sve ovo sto ste napisali moze da se kaze i za sarajevo i ono sto su srbi preziveli tamo i za vreme i posle rata.
ne pricam o stvarima procitanim na netu i po novinama vec licnom i iskustvu meni bliskih ljudi.

da. sta se jos moze reci za sarajevo?

zaivis sta te zanima.
pricu o spoljnoj opsadi sarajeva svi smo culi milion puta i ako te to zanima, nadji negde drugo na netu.
ako te zaniam nesto o tome kako su srbi, a i neki hrvati ziveli za vreme i posle rata u sarajevu, to mogu da ti kazem.

i drugo, moje zanimanje za opsadu sarajeva proistice iz toga sto je zemlja cija sam drzavljanka odigrala kljucnu ulogu u organizaciji i odrzavanju te opsade, i vojno i finansijski i ideoloski, ako hoces. pa kako ja ipak i uprkos svemu jos uvek zelim dobro toj zemlji,

ne razumem zasto od tebe ne bih mogla da cujem obe price, kad vec pominjemo sarajevo. izgleda da neki misle da se one iskljucuju, a jedna drugoj su kontekst.

cbronson

americka administracija je, dakle, 65 godina smatrala da je hirosima adekvatan odgovor za perl harbur i jos neke japanske zlocine nad amerikancima i da moze da zali svoje postradale a da istovremeno ne pokazuje empatiju prema onima koji su stradali od njihove ruke.

deset_slukom

Ovakav tvoj pogled na taj događaj mi se čini ideološki obojen, i prilično neracionalan. Pa zašto bi bio racionalniji i u vezi proteklih Yu događanja?

Po meni, nije Hirošima bila (samo) kazna za Perl Harbur. U situaciji kada na svakom osvojenom kamenu koji viri iz Pacifika ostaje 20000 mrtvih američkih vojnika, i očigledne spremnosti Japana da se brani dok ne padne i sam carski dvorac, rešenje sa Bombom se čini racionalno. Racionalno čak i po sam Japan.

Naravno, tu su bila deca, žene, stari... Da je rat potrajao još godinu, mnogo više bi ih poginulo. Takođe, tu su naknadne posledice, bolest radijacije... Tada se o tome nije znalo gotovo ništa. Osim toga, ponekad, izbor može biti veoma surov.

I još nešto: Ako mi namaknu neku uniformu i daju pušku u ruke, ja se više ne važim? Želja za životom mi je manja od želje nekog starca, ili žene? Decu ovde ne bih kalkulisao, ona nisu kriva nizašta. Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

deset_slukom

cbronson

americka administracija je, dakle, 65 godina smatrala da je hirosima adekvatan odgovor za perl harbur i jos neke japanske zlocine nad amerikancima i da moze da zali svoje postradale a da istovremeno ne pokazuje empatiju prema onima koji su stradali od njihove ruke.

Ovakav tvoj pogled na taj događaj mi se čini ideološki obojen, i prilično neracionalan. Pa zašto bi bio racionalniji i u vezi proteklih Yu događanja?

Po meni, nije Hirošima bila (samo) kazna za Perl Harbur. U situaciji kada na svakom osvojenom kamenu koji viri iz Pacifika ostaje 20000 mrtvih američkih vojnika, i očigledne spremnosti Japana da se brani dok ne padne i sam carski dvorac, rešenje sa Bombom se čini racionalno. Racionalno čak i po sam Japan.

Naravno, tu su bila deca, žene, stari... Da je rat potrajao još godinu, mnogo više bi ih poginulo. Takođe, tu su naknadne posledice, bolest radijacije... Tada se o tome nije znalo gotovo ništa. Osim toga, ponekad, izbor može biti veoma surov.

I još nešto: Ako mi namaknu neku uniformu i daju pušku u ruke, ja se više ne važim? Želja za životom mi je manja od želje nekog starca, ili žene? Decu ovde ne bih kalkulisao, ona nisu kriva nizašta. Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

natasavb

ne razumem zasto od tebe ne bih mogla da cujem obe price, kad vec pominjemo sarajevo. izgleda da neki misle da se one iskljucuju, a jedna drugoj su kontekst.

ne citas pazljivo moje komentare.
napisala sam ti lepo da prica o opsadi sarajeva ima veoma mnogo i da nema potrebe da ja o tome pricam.
mogu ti ispricati licnu pricu o mom susretu sa jednom muslimankom na grbavici (koja je bila pod srpskom kontrolom) '94.godine, a desio se isti dana kad je moja tetka presla preko mosta koji je otvoren mesec dana ranije i ispricala nam sta je sve dozivela tamo za to vreme.

sestra i ja smo se popele na poslednji sprat solitera i gledale sa prozora stubista prema gradu. ta zena je izasla iz svog stana i pitala nas sta tu radimo. na nas odgovor da gledamo grad osula je najstrasniju paljbu na srbe.rekla kako je tamo u gradu kultura i civilizacija, a kako su tu na grbavici sve divljaci itd.
da je kojim slucajem nesto slicno moja tetka uradila u muslimanskom delu, ne bi sutrasnji dan docekala ziva. nju su i bez toga zvali i pretili joj da ce je zaklati, a sa ostalim srbima nije smela na ulici da stane i pozdravi se jer su odmah bili optuzivani da nesto petljaju i odvodjeni u zatvore, vecinom privatne, kojih je bilo svuda po gradu.

ja za razliku od tebe ne prihvatam to da je neko u moje ime cinio zlocine.
zlocine su na svim stranama cinili pojedinci i ti pojedinci treba za njih da odgovaraju.

deset slukom

Ovakav tvoj pogled na taj događaj mi se čini ideološki obojen, i prilično neracionalan. Pa zašto bi bio racionalniji i u vezi proteklih Yu događanja?

cbronson

deset slukom

Ovakav tvoj pogled na taj događaj mi se čini ideološki obojen, i prilično neracionalan. Pa zašto bi bio racionalniji i u vezi proteklih Yu događanja?

svako ko opravdava bacanje atomske bombe na civile za mene nije pripadnik ljudske vrste.

ti imas veoma ozbiljan problem.

ana.antic

e, sad si mi rekla...

deset_slukom
Po meni, nije Hirošima bila (samo) kazna za Perl Harbur. U situaciji kada na svakom osvojenom kamenu koji viri iz Pacifika ostaje 20000 mrtvih američkih vojnika, i očigledne spremnosti Japana da se brani dok ne padne i sam carski dvorac, rešenje sa Bombom se čini racionalno. Racionalno čak i po sam Japan.

deset_slukom
Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

cbronson

svako ko opravdava bacanje atomske bombe na civile za mene nije pripadnik ljudske vrste.

leeanna

deset_slukom
Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

interesantno razmišljanje.

interesantno razmišljanje. ja sam do sada nekako shvatala da su deca - deca, a civilno stanovništvo - civilno stanovništvo, te da kao takvi svi oni nemaju "moje - tvoje" predznak. postoje civilizacijski standardi, elementarna čovečnost i empatija, a čak su se i konvencije koje regulišu pravila ratovanja, potrudile da u rat uvedu standarde čovečnosti, makar i u tragovima.

Da ljudi razmišljaju o deci, ratova ne bi bilo.

Moram još jednom da prokomentarišem ovo, jer vidim da pljušte preporuke na ovu izjavu.

pricu o spoljnoj opsadi sarajeva

ako te zaniam nesto o tome kako su srbi, a i neki hrvati ziveli za vreme i posle rata u sarajevu,

cbronson

mislis da si ti dobio vise preporuka, onda bi bilo u redu ono sto si napisao?

bilo bi u redu baciti atomsku bombu na uplasenu i umornu japansku decu samo ako dobijes vise preporuka?

deset_slukom

Ne znam da li vi znate o čemu se ovde, uopšte, govori? Da je u jednom jedinom bombardovanju Tokija konvencionalnim (zapaljivim) bombama poginulo (izgorelo) više civila nego u Hirošimi?

yngwie92

deset_slukom

cbronson

americka administracija je, dakle, 65 godina smatrala da je hirosima adekvatan odgovor za perl harbur i jos neke japanske zlocine nad amerikancima i da moze da zali svoje postradale a da istovremeno ne pokazuje empatiju prema onima koji su stradali od njihove ruke.

Ovakav tvoj pogled na taj događaj mi se čini ideološki obojen, i prilično neracionalan. Pa zašto bi bio racionalniji i u vezi proteklih Yu događanja?

Po meni, nije Hirošima bila (samo) kazna za Perl Harbur. U situaciji kada na svakom osvojenom kamenu koji viri iz Pacifika ostaje 20000 mrtvih američkih vojnika, i očigledne spremnosti Japana da se brani dok ne padne i sam carski dvorac, rešenje sa Bombom se čini racionalno. Racionalno čak i po sam Japan.

Naravno, tu su bila deca, žene, stari... Da je rat potrajao još godinu, mnogo više bi ih poginulo. Takođe, tu su naknadne posledice, bolest radijacije... Tada se o tome nije znalo gotovo ništa. Osim toga, ponekad, izbor može biti veoma surov.

I još nešto: Ako mi namaknu neku uniformu i daju pušku u ruke, ja se više ne važim? Želja za životom mi je manja od želje nekog starca, ili žene? Decu ovde ne bih kalkulisao, ona nisu kriva nizašta. Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

apslotutno se slazem sa ovim komentarom. Hirosima je bolna ali je bila prekretnica za zavrsetak WW II.

Domazet

yngwie92

deset_slukom

cbronson

americka administracija je, dakle, 65 godina smatrala da je hirosima adekvatan odgovor za perl harbur i jos neke japanske zlocine nad amerikancima i da moze da zali svoje postradale a da istovremeno ne pokazuje empatiju prema onima koji su stradali od njihove ruke.

Ovakav tvoj pogled na taj događaj mi se čini ideološki obojen, i prilično neracionalan. Pa zašto bi bio racionalniji i u vezi proteklih Yu događanja?

Po meni, nije Hirošima bila (samo) kazna za Perl Harbur. U situaciji kada na svakom osvojenom kamenu koji viri iz Pacifika ostaje 20000 mrtvih američkih vojnika, i očigledne spremnosti Japana da se brani dok ne padne i sam carski dvorac, rešenje sa Bombom se čini racionalno. Racionalno čak i po sam Japan.

Naravno, tu su bila deca, žene, stari... Da je rat potrajao još godinu, mnogo više bi ih poginulo. Takođe, tu su naknadne posledice, bolest radijacije... Tada se o tome nije znalo gotovo ništa. Osim toga, ponekad, izbor može biti veoma surov.

I još nešto: Ako mi namaknu neku uniformu i daju pušku u ruke, ja se više ne važim? Želja za životom mi je manja od želje nekog starca, ili žene? Decu ovde ne bih kalkulisao, ona nisu kriva nizašta. Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

apslotutno se slazem sa ovim komentarom. Hirosima je bolna ali je bila prekretnica za zavrsetak WW II.

...Nagasaki?

Jedan mali detalj iz muzeja u Hiroshimi koji verovatno necu zaboraviti dok sam zhiv. Radi se o dve fotografije koje stoje jedna tik uz drugu. Na jednoj se vide ledja zhene koja lezhi na trbuhu i koja j obuchena u svetli svileni kimono sa crnim cveticima. Druga fotografija je na prvi pogled istovetna, ista ta zhena, u istoj pozi, obuchena na isti nachin. A onda se vidi da je na toj fotografiji zhena naga, tj. nema kimono. A ono shto izgleda kao crni cvetici su zapravo progoretine. Kada je bomba eksplodirala zhena je bila okrenuta mestu eksplozije. Bele povrshine svilenog kimono su reflektovale gotovo svu toplotu koja je do nje stigla. Crni cvetici nisu i toplota je bukvalno progorela put kroz zhenino telo.

Drugi detalj, bomba je eksplodirala na, ako se ne varam, nekoliko desetina metara iznad jedne administrativne zgrade u Hiroshimi. Zgrada je imala kamene stepenice na kojima je, u trenutku eksplozije, neko sedeo. Od eksplozije bombe stepenice su se potpuno istopile u staklastu smesu samo je na mestu gde je taj nesretnik/ca sedeo/la povrshina ostala malo hrapava. Ja sam prvo posmislio da je to sve shto je od nesretnika/ce ostalo. Dok me nisu ispravili i rekli mi da je on/ona potpuno ispario i da je njegova latentna toplota isparavanja lokalno smanjila temperaturu pa se glazura tu nije stvorila...

Bilo je tu svega, a u zemljama kao Argentina, Urugvaj, Paragvaj skoro 90% stanovnistva je of European descent.

yngwie92

osjecam se prozvanim, naravno da nijedna bomba nebi trebala da postoji,
vojske ne bi trebalo da postoje, ja sam za tu opciju, pacifista sam ali
odgovor na upotrebu vojne sile je upotreba isto tako vojne sile.
Danas se ovdje "kao i uvijek" nesto prenemazemo i analiziramo i drzimo do standarda u ratovanjima a meni to sve BZVZ

Domazet

yngwie92

osjecam se prozvanim, naravno da nijedna bomba nebi trebala da postoji,
vojske ne bi trebalo da postoje, ja sam za tu opciju, pacifista sam ali
odgovor na upotrebu vojne sile je upotreba isto tako vojne sile.
Danas se ovdje "kao i uvijek" nesto prenemazemo i analiziramo i drzimo do standarda u ratovanjima a meni to sve BZVZ

...to oko upotrebe vojne sile je sasvim tachno. Muka je u tome shto se 'prihvatljivost' broja civilnih zrtava odredjuje na osnovu lichnih simpatija. Evo, ja sam sasvim siguran da ti lichno mislish da je nedopustivo to shto je u Bosni na 20 000 poginulih srpskih vojnika bilo preko 33 000 poginulih boshnjachkih civila. Ponekad je 1:1.5 nedopustivo dok se za 1:5 mozhe imati razumevanja. Uz opshtecivilizacijske ograde, razume se...

ana.antic

... tako da je informacija o tim zlocinima - sto izmisljenih, sto istinitih - takodje dosta.

Domazet

PS. Za Deset sa lukom,u sukobima na Pacifiku je poginulo 106,207 americhkih vojnika. U istom periodu poginulo je preko 550 000 japanskih civila.

yngwie92

Danas se ovdje "kao i uvijek" nesto prenemazemo

yngwie92

Domazet

yngwie92

osjecam se prozvanim, naravno da nijedna bomba nebi trebala da postoji,
vojske ne bi trebalo da postoje, ja sam za tu opciju, pacifista sam ali
odgovor na upotrebu vojne sile je upotreba isto tako vojne sile.
Danas se ovdje "kao i uvijek" nesto prenemazemo i analiziramo i drzimo do standarda u ratovanjima a meni to sve BZVZ

...to oko upotrebe vojne sile je sasvim tachno. Muka je u tome shto se 'prihvatljivost' broja civilnih zrtava odredjuje na osnovu lichnih simpatija. Evo, ja sam sasvim siguran da ti lichno mislish da je nedopustivo to shto je u Bosni na 20 000 poginulih srpskih vojnika bilo preko 33 000 poginulih boshnjachkih civila. Ponekad je 1:1.5 nedopustivo dok se za 1:5 mozhe imati razumevanja. Uz opshtecivilizacijske ograde, razume se...

simpaticno mi da si me vec okarakterisao sa mojim (ne)uvazavanjem ovog linka.
Sta bih ja sada mogao s tobom da pricam kad vec sve o meni znas, sta bih mogao da napisem kao argument ako ti vec imas odgovor, jer me znas.

deset_slukom

leeanna

deset_slukom
Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

interesantno razmišljanje.

Kako god da si ga shvatila, pogrešno si shvatila. Da ljudi razmišljaju o deci, ratova ne bi bilo.

deset_slukom
Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

Da ljudi razmišljaju o deci, ratova ne bi bilo.

maksa83

odrastanjem sa tri bolivijanca (zvali su se Vojin, Nemanja i Janko ; ) (mešoviti brak). Njihova mama nam je pričala bolivijanske bajke koje su se kod njih prenosile s kolena na koleno još od vremena pre konkvistadora.

Eh, zlatne Energoprojektove godine...

Domazet

yngwie92

Domazet

yngwie92

simpaticno mi da si me vec okarakterisao sa mojim (ne)uvazavanjem ovog linka.
Sta bih ja sada mogao s tobom da pricam kad vec sve o meni znas, sta bih mogao da napisem kao argument ako ti vec imas odgovor, jer me znas.

...da sam te skroz na skroz prochitao. To ti se samo chini, u strahu su velike ochi, nisam imao pojma da (ne)uvazhavash onaj link. (Za)Shto?

u fazonu nedjeljne veceri nastavljamo,vidis kao fino kazes To ti se samo chini, rekoh ja da sve znas o meni.
Sto se zrtava tice, ne bih kalkulisao ni 'vako ni tako, nije pristojno i jedna jedina zrtva je bila prevelika.

leeanna

deset_slukom
Ali, narodi koji izazivaju ratove moraju da misle i o svojoj deci.

...je tvoja rečenica koju si, opravdavajući atomski napad na japan,napisao u svom prvom komentaru, čime je, između ostalog, izazvana moja reakcija...

... da bi ti meni odgovorio

Da ljudi razmišljaju o deci, ratova ne bi bilo.

... sa čime se ja potpuno slažem, ali pročitaj još jednom svoj prvi komentar o ovoj temi.

Inače, najstariji je bio zadojen tvrdim anti-amerikanizmom u vreme kada klinci o tome nisu razmišljali, pogotovo ovde gde je zapadna supkultura servirana šakom i kapom. Teča mu je nestao na nekom od Pinočeovih stadiona a oni su tada jako dobro znali da iza cele stvari stoje gringo finansijeri i instruktori.

deset_slukom

Kao, rat bi se, ionako, brzo završio. To naknadno mišljenje, ma čije bilo, ne mora biti ništa vrednije od mojeg: Ako su u nemačkoj, uprkos Drezdenu, borbe vođene do Rajhstaga, potrajalo bi i ovde. Kao da su Japanci manji fanatici od Nemaca?

deset_slukom

I to pre nego što su i stigli do Japana. Ni američki avioni nisu mogli da bombarduju, dok se nisu dovoljno približili. Rusvaj je tek imao da počne.

deset_slukom

Što se rasizma tiče, rat sa Nemačkom je već bio završen, Ameri još nisu imali bombu. Koliko ja znam. A možda i ne znam.

deset_slukom

U ogromnim količinama. Ispadoh ja zver. I oni naučnici, i ko zna ko još. Ah, pa da - Amerikanci...Verujem da je tada bilo teško doneti odluku, i da su je dobro odmerili. Toliko.

maksa83

Nemačka
aha

Ozbiljno. Nije baš masovno, ali se dešava sve više, pogotovo od kad su počeli da pripuštaju Kurde i ine. Ovi (domorodci) nisu srećni zbog toga pošto očekuju od pridošlih da se integrišu u društvo sa svim njegovim obeležjima (jezik, kultura, ponašanje).

ali se od toga koliko znam odustalo, jer se smatralo za diskriminaciju. Zato na svakom javnom mestu gde se obavljaju administrativni poslovi, ono tipa banke, poste, registracije kola, zajmovi, svuda sluzbenici isture plocicu "Se habla Espanol". Poznavanje Spanskog jezika je obavezna stavka u rezimeu svih koji rade sa strankama, barem u ovim jugozapadnim drzavama.

yngwie92

Domazete,

Ja, Yngwie ne podrzavam bilo koji rat i bilo kakvu vrstu ratovanja.
Ja, Yngwie ne kalkulisem brojem zrtava, i jedna jedina zrtva je prevelika.
Ja, Yngwie ne deklarisem ljude vidjene "mojim ocima".
Ja, Yngwie pokusavam da razumijem svijet oko sebe, kako se ponasaju i kakve su im potrebe, uporedjujuci sa pozitivnim ili negativnim primjerima kojima smo davno dali "definicije".

Domazet

Nije mi sasvim jasno shta ovim hoces da kazhes. Da su Amerikanci reshili da pobiju stotinak hiljada civila da bi sachuvali od potencijalne pogibije mnogo vishe svojih vojnika

Domazet

zashto Nagasaki?

deset_slukom
Po meni, nije Hirošima bila (samo) kazna za Perl Harbur. U situaciji kada na svakom osvojenom kamenu koji viri iz Pacifika ostaje 20000 mrtvih američkih vojnika, i očigledne spremnosti Japana da se brani dok ne padne i sam carski dvorac, rešenje sa Bombom se čini racionalno. Racionalno čak i po sam Japan.Naravno, tu su bila deca, žene, stari... Da je rat potrajao još godinu, mnogo više bi ih poginulo. Takođe, tu su naknadne posledice, bolest radijacije... Tada se o tome nije znalo gotovo ništa. Osim toga, ponekad, izbor može biti veoma surov.

vludvig

Izgleda da su dobro proračunali, zar ne? Jesi li ti neki geostrateg?