Region

Bombarduj me nežno

Srđan Fuchs RSS / 19.03.2011. u 12:36

jet460.jpgI tako, izgleda da Nobelovac Mira nije ipak mogao da odoli a da ne pokaže mišicu svoje Administracije-policajca. Kod ciničnijih među nama neodoljivo se nameće zaključak, "eto, sada je jasno ko stoji iza arapskog "spontanog" događanja naroda". Još jedan cinizam koji se nameće u situaciji u kojoj je libijski diktator suočen sa pretnjom savezničke vojno-humane intervencije je taj da li će libijske žrtve biti vredne ove promene? Šta će doći posle njih? Haotična promena sistema, prividna samo, u kojoj će se nakon nekog vremena anarhije i optimizma uzrokovanog praznim nadama ponovo ukotviti ljudi na koje se oslanja danas Gadafijeva diktatura kao na, Alaše moj, "činovnike koji dobro poznaju administraciju upravljanja državom", ili kao na "reformisane koalicione partnere koji nemaju ništa ideološki zajedničko sa prethodnim režimom, i sa kojima smo se pomirili vlasti radi", iako su sedeli u istim funkcionerskim foteljama kao diktatorovi ljudi nekada, ili kao vajne reformisane socijaldemokrate danas?

 

Komplikovano je, stvarno, svrstati se na stranu tkz. Slobodnog sveta, ali još gore je kriminalno delo promatrati ćutke zločine diktature. Jedna od zanimljivijih moralnih strana problema mi je da Administracija-policajac traži od Bahreina, istog onog Bahreina koji takođe ubija svoje građane jer takođe žele više slobode, avione da bi bombardovali drugog diktatora na drugoj strani Bliskog Istoka. Dobro, nećemo reći ništa novo time da je moderna demokratija sazdana na licemerju, ali pobogu?! Koji su kriterijumi kojima se odlučuje da jedna diktatura treba da priušti tkz. Slobodnom svetu humane bombardere dok druga diktatura treba da bude bombardovana? Gde je to razgraničenje između dobre i loše diktature? Valjda u kvalitetu nafte, aproksimativne blizine diktature Slobodnom svetu - što su bliže, više ćemo im aviona poslati.

Kako je da je, na Libijcima je da se spreme za humanitarnu intervenciju nas slobodara. Neću da ponavljam grešku Noama Homskog koji u svojoj kritici hipokrizije Zapada previđa okorelost u zlo libertinskom svetu suprotstavljene strane, ali ne sumnjam da Libijce čeka pakao, bilo s neba (sporadični promašaji legitimnih ciljeva i pogoci u civilne ciljeve sa neizbežnom "kolateralnom štetom"), bilo sa zemlje, gde pod tiranskim stegom kidišu najraznovrsniji psi rata. Tužna situacija.

linkovi (nisu mi kompatibilni sa chrome-om):

 http://globalvoicesonline.org/2011/02/24/serbia-reactions-to-the-story-of-serbian-mercenaries-in-libya/

 http://www.nytimes.com/2011/03/19/world/africa/19policy.html?_r=1&ref=us

 



Komentari (296)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tajatehno tajatehno 10:51 20.03.2011

Kasnjenje

Trebali su da ga sprze jos pre dvadeset godina
maca22 maca22 10:58 20.03.2011

Re: Kasnjenje

Pržiće više obične građane. U tome je problem.
tajatehno tajatehno 11:05 20.03.2011

Re: Kasnjenje

maca22
Pržiće više obične građane. U tome je problem.


Da je sreca da su i nas oprljili nekoliko godina ranije nego sto jesu.
maca22 maca22 11:08 20.03.2011

Re: Kasnjenje

Tajo, nemoj da si krvoločan. Pa evo, oprljili su nas i..?
tajatehno tajatehno 11:41 20.03.2011

Re: Kasnjenje

maca22
Tajo, nemoj da si krvoločan. Pa evo, oprljili su nas i..?


Da su nas ranije bombardovali ubrzali bi propast rezima(i narodne volje),koji je od jedne koliko toliko normalne zemlje napravio prokletu avliju
maca22 maca22 11:51 20.03.2011

Re: Kasnjenje

Ma nije ga srušilo bombardovanje, već akcija na terenu.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:54 20.03.2011

Re: Kasnjenje

tajatehno
maca22
Tajo, nemoj da si krvoločan. Pa evo, oprljili su nas i..?


Da su nas ranije bombardovali ubrzali bi propast rezima(i narodne volje),koji je od jedne koliko toliko normalne zemlje napravio prokletu avliju


Kako to kada je Milosevic od Zapada nazivan 'faktorom mira'?
maca22 maca22 12:12 20.03.2011

Re: Kasnjenje

faktor stabilnosti, moliću.
tajatehno tajatehno 12:14 20.03.2011

Re: Kasnjenje

maca22
Ma nije ga srušilo bombardovanje, već akcija na terenu.


Naravno,ali do akcije na terenu je doslo kada sirotinja nije vise mogla da se prehrani,kada se sam rezim urusavao sam od sebe,kada je i Legija digao ruke od Slobe,da nas nisu malo bombardovali jos bi se mi razvlacili
tajatehno tajatehno 12:19 20.03.2011

Re: Kasnjenje

apacherosepeacock

tajatehno

Kako to kada je Milosevic od Zapada nazivan 'faktorom mira'?


Probali su malo sa sargarepom,pa kada su videli sa kim imaju posla uzeli su motku,pa po budalama.
a_jovicic a_jovicic 12:27 20.03.2011

Re: Kasnjenje

tajatehno

Da su nas ranije bombardovali ubrzali bi propast rezima(i narodne volje),koji je od jedne koliko toliko normalne zemlje napravio prokletu avliju


Ja bih pre rek'o da su mu bombardovanjem pomogli (tj. produžili mu vladavinu) ... ref: Makjaveli, "Vladalac" ... "Kada vladaru opadne podrška u narodu onda organizuje atentat na sebe ... Kada ga kojim slučajem napadnu sa strane to mu popravlja situaciju zato što i oni koji su bili protiv njega staju u odbranu države" ... drugim rečima kad pucaju na tebe ti gledaš kako da im vratiš, nemaš vremena da se baviš svojim vladarom.
apacherosepeacock apacherosepeacock 12:32 20.03.2011

Re: Kasnjenje

tajatehno
apacherosepeacock

tajatehno

Kako to kada je Milosevic od Zapada nazivan 'faktorom mira'?


Probali su malo sa sargarepom,pa kada su videli sa kim imaju posla uzeli su motku,pa po budalama.


Ma naravno, da su malo bolje osmotrili i na vreme sta ima da se zamlacuju sargarepama, shvatili bi da te budale sve na gomili ustvari zasluzuju u najmanju ruku, priznaces, przenje u stilu Hirosime..

Ili: Smrt resava sve probleme = no man no problem.
tajatehno tajatehno 12:35 20.03.2011

Re: Kasnjenje

a_jovicic

Kada ga kojim slučajem napadnu sa strane to mu popravlja situaciju zato što i oni koji su bili protiv njega staju u odbranu države" ... drugim rečima kad pucaju na tebe ti gledaš kako da im vratiš, nemaš vremena da se baviš svojim vladarom.


A sta ce Vladar kada je nakon sukoba vojno potucen i ponizen?
Kada mu je zemlja rasparcana?Zna se sta mu sleduje.
Ali pre toga mora malo da se bombarduje prokleta avlija
tajatehno tajatehno 12:43 20.03.2011

Re: Kasnjenje

apacherosepeacock

Ili: Smrt resava sve probleme = no man no problem.


Srecom precizno su gadjali pa je nekoliko stotina ljudi platilo zivotom nase izivljavanje
blogov_kolac blogov_kolac 12:44 20.03.2011

Re: Kasnjenje

apacherosepeacock
tajatehno
maca22
Tajo, nemoj da si krvoločan. Pa evo, oprljili su nas i..?


Da su nas ranije bombardovali ubrzali bi propast rezima(i narodne volje),koji je od jedne koliko toliko normalne zemlje napravio prokletu avliju


Kako to kada je Milosevic od Zapada nazivan 'faktorom mira'?
Zapad npr nikada nije Staljinu osporavao ogroman doprinos u pobedi nad fasizmom i tokom 1941-1945 smatran je velikim herojem pobede i njihovim najvecim saveznikom u tom ratu, sto je on sve to i bio. Takodje, jos za zivota, tamo je smatran za jednog od najvecih monstruma u ljudskoj istoriji, sto je on takodje i bio. Dakle nikakva kontradikcija.

Istorijska je cinjenica da je Slobodan Milosevic pojedinacno bio najzasluzniji sto je doslo do potpisivanja Dejtonskog sporazuma kojim je rat u Bosni konacno prekinut, i koliko god ja mrzeo tog coveka iz dna duse jer mi upropasti tolike godine zivota, a unazadi nas par decenija kao naciju - tih meseci je bas on bio faktor stabilnosti i mira na Balkanu. Uostalom, ko je drugi mogao vise da doprinese prekidu rata od njegovog najveceg gospodara? Pa na nasoj strani se na kraju cak ni Karadzic ili Mladic nisu tu nista pitali, jer se znalo ko je ovde gazda. Kada je gazda organizovao i naredjivao akcije, imao je visegodisnji tretman "Balkanskog Kasapina" a mi svetskih parija. Kada su ga stapovima i sargarepama konacno nagovorili na radikalni preokret u svojoj prekodrinskoj politici, dobio je zvanje faktora stabilnosti u toj epizodi. To ga nije aboliralo za ono sto je radio pre Dejtona, niti mu davalo odresene ruke da radi sta hoce posle toga.
Zen Master Zen Master 13:17 20.03.2011

Re: Kasnjenje

blogov_kolac
Zapad npr nikada nije Staljinu osporavao ogroman doprinos u pobedi nad fasizmom i tokom 1941-1945 smatran je velikim herojem pobede i njihovim najvecim saveznikom u tom ratu, sto je on sve to i bio. Takodje, jos za zivota, tamo je smatran za jednog od najvecih monstruma u ljudskoj istoriji, sto je on takodje i bio. Dakle nikakva kontradikcija.



Udžbenik Istorije za VII osnovne
a_jovicic a_jovicic 14:07 20.03.2011

Re: Kasnjenje

tajatehno

A sta ce Vladar kada je nakon sukoba vojno potucen i ponizen?
Kada mu je zemlja rasparcana?Zna se sta mu sleduje.
Ali pre toga mora malo da se bombarduje prokleta avlija


A to kao nisu mogli da urade mnogo jeftinije (i za njih i za nas)?!? Ili je on imao mnogo bolje obezbedjenje od pokojnog Zorana? Pa baš im hvala što sve nas kazniše zbog njihovog čoveka (koliko se sećam, SM je proveo neko vreme u SAD ... a i trebalo mu je stvarno dati neki američki orden ... spustio je cenu svega ovde toliko da sve ono što im je bilo skupo u Titovo vreme dobiše sad' za džabe)
apacherosepeacock apacherosepeacock 14:18 20.03.2011

Re: Kasnjenje

tajatehno
apacherosepeacock

Ili: Smrt resava sve probleme = no man no problem.


Srecom precizno su gadjali pa je nekoliko stotina ljudi platilo zivotom nase izivljavanje


Oces reci - srecom nekoliko hiljada civila, a sto da ne, kazi slobodno - da je srece da je i koji milion budala pogodjen u prokletoj avliji..
A i nije red da korov-avlija zvrji pored onako mirisne baste, jel da?
freehand freehand 14:25 20.03.2011

Re: Kasnjenje

tajatehno
apacherosepeacock

Ili: Smrt resava sve probleme = no man no problem.


Srecom precizno su gadjali pa je nekoliko stotina ljudi platilo zivotom nase izivljavanje

Baš si ti jedan lepi mali Golum. Genetski modifikovan te sa poboljšanim intelektualnim performansama uzetim od bičara i moralnim skrupulama Dika Holbruka.
blogov_kolac blogov_kolac 15:09 20.03.2011

Re: Kasnjenje

Zen Master
blogov_kolac
Zapad npr nikada nije Staljinu osporavao ogroman doprinos u pobedi nad fasizmom i tokom 1941-1945 smatran je velikim herojem pobede i njihovim najvecim saveznikom u tom ratu, sto je on sve to i bio. Takodje, jos za zivota, tamo je smatran za jednog od najvecih monstruma u ljudskoj istoriji, sto je on takodje i bio. Dakle nikakva kontradikcija.



Udžbenik Istorije za VII osnovne

Zen Master


Ajde reci mališa čika Zen Masteru koliko imaš godina, mislim jesi li punoletan kad pišeš ove čaršave prepisane iz udžbenika Istorije za osnovnu školu. Mogao bih se zakleti da sam već video ovaj isti stil pisanja na jednom drugom forumu i ove iste dečije stavove prepune iskrene ljubavi i obožavanja samo si se tamo potpisivao svojim pravim imenom i prezimenom...
Da si upola pronicljiv koliko mislis da jesi ukapirao bi lako da sam punoletan bio i na pocetku onog rata sto je poceo 1991 a koji sam vec pominjao par puta UZ LICNI OSVRT. Uzgred, sudeci po glasnim razmisljanjima mnogih danasnjih klinaca sumnjam da su se udzbenici istorije kod nas nesto mnogo sustinski menjali.

A sveznalice iz teorija zavera poput tebe, koje sve na ovom svetu i sve o svetu znaju, samo ne umeju da se pogledaju u ogledalo i istinski se zapitaju zasto su se neke stvari bas nama dogodile smaraju me vec preko dve decenije. Sve smo mi radili po propisima i pravda (i medjunarodno pravo) je bilo na nasoj strani... ali avaj... zli mocnici i zavere su se isprecile nasoj mudroj drzavnoj politici. Ako se dobro secam prvo su to bili Nemci i tzv pangermanska ekspanzija i ovde se baratalo "neoborivim" dokazima da Kol (i njegov tadasnji ministar spoljni Genser) iza ledja uspavane Evrope pokusavaju da stvore Cetvrti Rajh, ali mi cemo to spremno docekati i necemo dozvoliti nasoj prekodrinskoj braci da opet dozive pokolj iz 1941 (sad ja ne znam koliko si ti star pa da li uopste imas predstave o cemu pricam). Kada su se sukobi vec rasplamsali posle Nemacke (oni su prvi priznali Sloveniju i Hrvatsku, ali brzo su to uradili i svi ostali pa je bilo postalo tupavo izdvajati ih) na red je kao glavni svetski zaverenik i tajni planer i krivac za sva zla koja su nas snasla postao Vatikan. I kao za nemacku, tako su i ovde ispirani mozgovi dokazanim kvaziistorijskim petparackim teorijama koje su nam objasnjavale sve uzroke i posledice. Ali kako se teziste sukoba prebacilo na Bosnu dodjose na red Turci i njihov pokusaj obnove novog Osmanlijskog carstva, kao i raznorazne "Zelene Transferzale" i ostale gluposti, a cak smo ubedjivani kako mi ustvari imamo tajnu podrsku od USA i Evrope da sprecimo dalji prodor Islama i blabla... Posle Dejtona glavni zaverenici su bili Jevreji, Masoni i razna tajna drustva, cisto da narod ne zaboravi da svetom upravljaju razni vladari iz senke. A onda nakon gradjanskih protesta 1996-97 u prvi plan dodje i CIA, koja je i ranije povezivana sa demokratskom opozicijom, ali nikako u smislu da nam je Amerika najveci neprijatelj. I onda tek 1999 dodje na red Amerika - majka svih zavera, najlakse kalimerovsko objasnjenje svih naroda gubitnika i rezima uzurpatora za sva zla i probleme. E meni tu ciglu nikada nisu mogli da prodaju.
tajatehno tajatehno 15:19 20.03.2011

Re: Kasnjenje

freehand

Baš si ti jedan lepi mali Golum. Genetski modifikovan te sa poboljšanim intelektualnim performansama uzetim od bičara i moralnim skrupulama Dika Holbruka.


Ipak moras da priznas da su nas dobro izholbrukovali.
manituu manituu 15:24 20.03.2011

Re: Kasnjenje

dragi blogov_kocu
pa zar ti nemas dobar vid, ili se pravis da ne vidis?
zen se uopste ne ogranicava na srbiju, iliti neki lokal patriotizam...
pa i ta rec- teorija zavere- je izmisljena da pogrdno zvuci...meni bar tako zvuci...
ali dovoljno je imati iole normalan IQ, i biti posten prema sebi, pa zakljuciti da ta tzv. teorija zavere svakako postoji, i da se krece jednom ustaljenom semom, sablonom, koji samo slepci ne vide...
ti uzivaj u zivotu, a nadam se da ces jos dugo, posto cemo se mi, malo svesniji, potruditi da ti i dalje bude lepo..ako ti je sad uopste lepo?

a_jovicic a_jovicic 15:45 20.03.2011

Re: Kasnjenje

I onda tek 1999 dodje na red Amerika - majka svih zavera, najlakse kalimerovsko objasnjenje svih naroda gubitnika i rezima uzurpatora za sva zla i probleme. E meni tu ciglu nikada nisu mogli da prodaju.

Ne bih da se bavim "balkanskim blatom" (tu arhive još nisu otvorene) ali samo da podsetim na par "teorija zavere" koje su sami počinioci priznali ...

1. Iran - zbacivanje Šaha Reze Pahlavija (izvedba CIA-e, Ajatolah Homeini doš'o iz Francuske gde je opozicija godinama imala "sigurnu kuću" )

2. Avganistan - stvaranje al-Kaide (i "školovanje" Osame bin Ladena) ... BTW ... kažu da su u vodjstvu al-Kaide egipćani prilično zastupljeni ... kao najinteligentniji.

3. Irak - Sadam Husein ... partner amera ... dok se ratovalo sa Iranom ... a posle "opasnost po svet" zato što poseduje oružje za masovno uništenje (koje nigde ne nadjoše na terenu)

Ništa od ovoga ne kriju ... sami oni pisali knjige o svrgavanjima ovih režima ... a kao šlag na tortu članak iz Washington Post-a gde bivši Osamin šef (dok je ovaj još radio za CIA-u) piše zašto trenutna situacija na bliskom istoku može da pomogne al-Kaidi ... Why the Mideast revolts will help al-Qaeda
dragan7557 dragan7557 15:55 20.03.2011

Re: alo, bre,

Udžbenik Istorije za VII osnovne

ne preteruj!

Bukvar se ipak još uvek ne naziva Istorijom za VII osnovne.

cerski
Goran Vučković Goran Vučković 16:03 20.03.2011

Re: Kasnjenje

Why the Mideast revolts will help al-Qaeda

Ima interesantnih stvari da se pročita, na primer:
And Col. Moammar Gaddafi may be on his way out in Libya, unless some knee-jerk U.S.-led intervention saves him by refocusing Libyan and other North African Islamists on what they consider an infidel threat greater than Gaddafi.

Znači Odisej upravo spašava pukovnika...

Ili recimo ovo:

All of this amounts to an enormous strategic step forward for al-Qaeda. That these victories have come with virtually no investment of manpower or money by the terrorist network, and with self-defeating applause from the Facebook-obsessed, Twitter-addled West, only makes them all the sweeter for bin Laden.


Da se poslužim ekstra-otrcanim klišeom:

blogov_kolac blogov_kolac 16:52 20.03.2011

Re: Kasnjenje

a_jovicic
I onda tek 1999 dodje na red Amerika - majka svih zavera, najlakse kalimerovsko objasnjenje svih naroda gubitnika i rezima uzurpatora za sva zla i probleme. E meni tu ciglu nikada nisu mogli da prodaju.

Ne bih da se bavim "balkanskim blatom" (tu arhive još nisu otvorene) ali samo da podsetim na par "teorija zavere" koje su sami počinioci priznali ...

1. Iran - zbacivanje Šaha Reze Pahlavija (izvedba CIA-e, Ajatolah Homeini doš'o iz Francuske gde je opozicija godinama imala "sigurnu kuću" )

2. Avganistan - stvaranje al-Kaide (i "školovanje" Osame bin Ladena) ... BTW ... kažu da su u vodjstvu al-Kaide egipćani prilično zastupljeni ... kao najinteligentniji.

3. Irak - Sadam Husein ... partner amera ... dok se ratovalo sa Iranom ... a posle "opasnost po svet" zato što poseduje oružje za masovno uništenje (koje nigde ne nadjoše na terenu)

Ništa od ovoga ne kriju ... sami oni pisali knjige o svrgavanjima ovih režima ... a kao šlag na tortu članak iz Washington Post-a gde bivši Osamin šef (dok je ovaj još radio za CIA-u) piše zašto trenutna situacija na bliskom istoku može da pomogne al-Kaidi ... Why the Mideast revolts will help al-Qaeda

1. CIA je ucestvovala i u obaranju Slobodana Milosevica, pa je u dva navrata malo falilo posle toga da na vlast u Srbiji dodje Vojislav Seselj i njegova Srpska Radikalna Stranka koji su uvek bili Slobina gora varijanta - ali kakve to sad ima veze sa Amerikom, kada je to umalo bio izbor srpskog naroda? U Francuskoj je dugo bio i Pol Pot koji je kasnije u Kambodzi sa svojim Crvenim Kmerima izveo cudovisni drustveni eksperiment pracen pravim genocidom. Ali kakve to veze ima sa CIA ili Francuskom. Ako su oni bili protiv Pahlavija, ne znaci svakako i da je tzv Islamska Revolucija bila model koji su oni izabrali za Iran (besmisleno je i dokazivati). Pa i Slobodan Milosevic je sluzbovao u USA (za nekadasnju Beobanku), a Lenjin je neposredno pred revoluciju stigao u Rusiju iz Finske - pa sta?

2. Osnivac Al-Kaide jeste saradjivao sa CIA PRE nego sto je osnovao organizaciju kojoj je upravo USA glavni neprijatelj. Mudzahedini su od Amera dobijali obuku kako kvalitetnije da se bore protiv sovjetskih vojnika, a sekte poput Talibana u kojima su kasnije neki od njih ucestvovali, ili ekstremisticke organizacije poput Al-Kaide svakako nije bilo vise pod njihovom kontrolom. Pa recimo Musolini je u mladosti bio vatreni socijalista pre nego sto je uoblicio sopstvenu ideologiju, a da li zanas da nacist je skraceno od nacional-socijalist (tj i u Nemackoj su imali slicno izvoriste) ali je krajnje priglupo tvrditi da je Fasizam nekakva zavera Kominterne.

3. Deceniju i nesto pre nego sto mu nisu nasli na terenu nikakvo oruzije za masovno unistenje tom istom Huseinu su na terenu pronasli silne tenkove i divizije i to na gostujucem terenu kuvajtskom, i daleko od toga da je on bio nekakva cvecka, a jos manje americki miljenik i favorit u tom regionu, a kod svojih komsija/suseda je bio popularan kao danas Gadafi. Tako npr kada sam ja na izvesnim protestima pocetkom 90ih urlao "Slobo Sadame" nisam time zeleo da upozoravam svoje sunarodnike da na celu imamo "americkog coveka", vec naprotiv - opasnog avanturistu koji bi nas mogao uvuci u ratove, izolaciju i na kraju na sukob sa celim svetom. Bili smo jasni i glasni, ali nazalost u manjini.
dragan7557 dragan7557 17:12 20.03.2011

Re: dobra stara vremena

Naravno,ali do akcije na terenu je doslo kada sirotinja nije vise mogla da se prehrani,


Vala baš, o'ma' po završetku akcije sirotinja je navalila da peče volove po raskršćima, i napredak je bio očigledan.

Posle toga je ista sirotinja najedena i napijena otišla na počinak i nije red da se budi pre vremena, jel?

cerski
a_jovicic a_jovicic 20:40 20.03.2011

Re: Kasnjenje

blogov_kolac
a_jovicic
I onda tek 1999 dodje na red Amerika - majka svih zavera, najlakse kalimerovsko objasnjenje svih naroda gubitnika i rezima uzurpatora za sva zla i probleme. E meni tu ciglu nikada nisu mogli da prodaju.

Ne bih da se bavim "balkanskim blatom" (tu arhive još nisu otvorene) ali samo da podsetim na par "teorija zavere" koje su sami počinioci priznali ...
...

1. CIA je ucestvovala i u obaranju Slobodana Milosevica...

2. Osnivac Al-Kaide jeste saradjivao sa CIA PRE nego sto je osnovao organizaciju kojoj je upravo USA glavni neprijatelj...

3. Deceniju i nesto pre nego sto mu nisu nasli na terenu nikakvo oruzije za masovno unistenje tom istom Huseinu su na terenu pronasli silne tenkove i divizije i to na gostujucem terenu kuvajtskom...


Ja htedoh da pobijem teoriju teorije zavere ... tj. da baš i nije teorija nego da ameri to rade naveliko od kako su mrdnuli preko svoje "bare" (tj. posle drugog svetskog rata) ... što će reći da nije baš da ameri nisu krivi što se "narodima gubitnicima" neke stvari dešavaju.

A što se gore pomenutog tiče ... Aj' da nas CIA više ne brani od domaćih političkih skotova ... Osama je samo jedan od "our bastards" ... Kuvajt je mal'ko komplikovanija tema nego što se nama čini (za iračane je on nešto kao što je Kosovo za nas, tj. nekad je bio njihov)
a_jovicic a_jovicic 21:02 20.03.2011

Re: Kasnjenje

Goran Vučković
Why the Mideast revolts will help al-Qaeda

Ima interesantnih stvari da se pročita, na primer:
And Col. Moammar Gaddafi may be on his way out in Libya, unless some knee-jerk U.S.-led intervention saves him by refocusing Libyan and other North African Islamists on what they consider an infidel threat greater than Gaddafi.

Znači Odisej upravo spašava pukovnika...


vest od večeras ... SAD: Gadafi možda i ostane lider

Goran Vučković

Ili recimo ovo:

All of this amounts to an enormous strategic step forward for al-Qaeda. That these victories have come with virtually no investment of manpower or money by the terrorist network, and with self-defeating applause from the Facebook-obsessed, Twitter-addled West, only makes them all the sweeter for bin Laden.



Ja bih ovog profesora ozbiljno poslušao ... ako neko zna kako al-Kaida funkcioniše onda je to on. No videćemo dal' je ovo još jedna "predstava za mase" (pa će sad da usledi "tehnički sporazum" i svi će da proglase pobedu) ili se Sarkozi malo zaigrao a da nije pitao "Velikog tatu" pa sad treba sačuvati obraz.

apacherosepeacock apacherosepeacock 22:04 20.03.2011

Re: Kasnjenje

vest od večeras ... SAD: Gadafi možda i ostane lider


Ovaj Gadafi ko the Bullet-Dodger aka Boris the Blade aka Boris the Sneaky Fucking Russian...

can't live with him, can't kill him
blogov_kolac blogov_kolac 17:12 20.03.2011

Najveci libijski problem ima svoje ime

Ajde da se fokusiramo malo na samu srz problema koji jeste personifikovan u liku Moamera El Gadafija. Da, on je najveci problem tamo, a ovo bombardovanje je samo jos jedna od dramaticnih epizoda koje je priustio svojim sunarodnicima zadnje cetri decenije zahvaljujuci svom blago receno avanturizmu i nezajezljivoj zedji prema apsolutnoj vlasti, ali i najverovatnije i nekoj jako ozbiljnoj klinickoj dijagnozi.

Njegovo prvo obracanje medjunarodnoj zajednici posle UN rezolucije zavrsilo se recima:
Pukovnik Gadafi citat:
Nikada nismo, niti ćemo ikada ispaliti jedan jedini metak na sopstveni narod.


Istovremeno se posebno obratio americkom predsedniku Obami recima:
Pukovnik Gadafi citat:
Uz mene je ceo libijski narod i svi su spremni da, ako zatreba, za mene daju svoj život – muškarci, žene, čak i deca.


A odmah posle samog pocetka medjunarodne intervencije rekao je:
Pukovnik Gadafi citat:
...Gadafi je rekao da će gađati svaki vojni i CIVILNI cilj na Mediteranu...


Pa ovo samo majka moze da voli, a srBske patriJote da "razumeju" i velicaju! Ako ovako nesto izjavljuje sada kada su svi svetski reflektori upereni u njega, dovoljno je zrnce pameti da se pretpostavi sta je takav covek uz apsolutnu vlast koju je imao bio u stanju zadnjih decenija da radi. I sto je jos vaznije sta bi tek radio ponovo ako ponovo uspostavi potpunu kontrolu. Medjunarodna intervancija (uz njegovo obavezno uklanjanje) je svakako manje zlo nego ostaviti ovakvom coveku odresene ruke da uz pomoc 100-njak borbenih aviona i 2.000 tenkova vraca grad po grad gde su ga u februaru sunarodnici plebiscitarno odbacili. Ja smatram da Libija zasluzuje novu sansu, i ne razumem uopste argumente onih koji smatraju da ustvari Gadafi zasluzuje novu priliku!?
manituu manituu 17:30 20.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

blogov_kolac
Ajde da se fokusiramo malo na samu srz problema koji jeste personifikovan u liku Moamera El Gadafija. Da, on je najveci problem tamo, a ovo bombardovanje je samo jos jedna od dramaticnih epizoda koje je priustio svojim sunarodnicima zadnje cetri decenije zahvaljujuci svom blago receno avanturizmu i nezajezljivoj zedji prema apsolutnoj vlasti, ali i najverovatnije i nekoj jako ozbiljnoj klinickoj dijagnozi.

Njegovo prvo obracanje medjunarodnoj zajednici posle UN rezolucije zavrsilo se recima:
Pukovnik Gadafi citat:
Nikada nismo, niti ćemo ikada ispaliti jedan jedini metak na sopstveni narod.


Istovremeno se posebno obratio americkom predsedniku Obami recima:
Pukovnik Gadafi citat:
Uz mene je ceo libijski narod i svi su spremni da, ako zatreba, za mene daju svoj život – muškarci, žene, čak i deca.


A odmah posle samog pocetka medjunarodne intervencije rekao je:
Pukovnik Gadafi citat:
...Gadafi je rekao da će gađati svaki vojni i CIVILNI cilj na Mediteranu...


Pa ovo samo majka moze da voli, a srBske patriJote da "razumeju" i velicaju! Ako ovako nesto izjavljuje sada kada su svi svetski reflektori upereni u njega, dovoljno je zrnce pameti da se pretpostavi sta je takav covek uz apsolutnu vlast koju je imao bio u stanju zadnjih decenija da radi. I sto je jos vaznije sta bi tek radio ponovo ako ponovo uspostavi potpunu kontrolu. Medjunarodna intervancija (uz njegovo obavezno uklanjanje) je svakako manje zlo nego ostaviti ovakvom coveku odresene ruke da uz pomoc 100-njak borbenih aviona i 2.000 tenkova vraca grad po grad gde su ga u februaru sunarodnici plebiscitarno odbacili. Ja smatram da Libija zasluzuje novu sansu, i ne razumem uopste argumente onih koji smatraju da ustvari Gadafi zasluzuje novu priliku!?

ali ko je to da im pokaze koja nova sansa je najbolja, amerika?
blogov_kolac blogov_kolac 18:22 20.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

manituu

ali ko je to da im pokaze koja nova sansa je najbolja, amerika?


Radi se o PRAVU IZBORA jednog naroda, a ne o izlaznoj varijanti da posle velikog tiranina dobiju nekakvog stranog tutora, sto je objektivno mnogo manje zlo (pogotovo u USA varijanti), ali ipak krajnje tupav scenario. Ta Libija ima toliko mnogo nafte da ako stvari ne odu previse dodjavola sa ovim sukobom, a uspeju da svrgnu parazita koji ih tlaci i sise krv 42 godine, ima bukvalno na mesecnom nivou da se primecuje ogroman pomak napred bez ikakve strane pomoci. Nije to Avganistan gde je posle Sovjeta, Mudzahedina, a narocito Talibana ostala pustos i nikakva infrastruktura ili privreda. Ovi najbukvalnije plivaju na parama, ali su od rezima dobijali samo mrvice u odnosu koliko su mogli. Ako nisu dovoljno sposobni i obrazovani da taj novac od nafte pametno investiraju kao Norvezani koji su za 40 godina naftnog buma presli put od siromasne ribarske do najbogatije evropske zemlje (a naftne rezerve im bar petostruko MANJE od libijskih), mogu relativno brzo bar da stvore zemlju Dembeliju kakva postoji vec u Kuvajtu, Emiratima, Kataru...
Goran Vučković Goran Vučković 18:32 20.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

Ta Libija ima toliko mnogo nafte da ako stvari ne odu previse dodjavola sa ovim sukobom, a uspeju da svrgnu parazita koji ih tlaci i sise krv 42 godine, ima bukvalno na mesecnom nivou da se primecuje ogroman pomak napred bez ikakve strane pomoci.

Kad se oslobode diktatora uz pomoć Amerikanaca kao Venecuela - ili kao Irak?
freehand freehand 18:44 20.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

Goran Vučković
Ta Libija ima toliko mnogo nafte da ako stvari ne odu previse dodjavola sa ovim sukobom, a uspeju da svrgnu parazita koji ih tlaci i sise krv 42 godine, ima bukvalno na mesecnom nivou da se primecuje ogroman pomak napred bez ikakve strane pomoci.

Kad se oslobode diktatora uz pomoć Amerikanaca kao Venecuela - ili kao Irak?

Pazi ga - i Vučko priča nemušti jezik?!
Razgovara sa gmazovima, jebote!
Tebe treba da spreme za onaj susret sa vanzemljacima, da znaš.
blogov_kolac blogov_kolac 19:04 20.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

Goran Vučković
Ta Libija ima toliko mnogo nafte da ako stvari ne odu previse dodjavola sa ovim sukobom, a uspeju da svrgnu parazita koji ih tlaci i sise krv 42 godine, ima bukvalno na mesecnom nivou da se primecuje ogroman pomak napred bez ikakve strane pomoci.

Kad se oslobode diktatora uz pomoć Amerikanaca kao Venecuela - ili kao Irak?
Ja preferiram najvise varijantu Japana, Zapadne Nemacke, Italije, Juzne Koreje, Spanije, Istocne Nemacke, Slovenije, Ceske, Poljske, Litvanije, Estonije...

Ma neka sami nadju neki svoj put...

Ali desavalo se ponekad ranije da jak konflikt (cak i oruzani) sa Amerikancima ne dovede uvek i do promene vlasti, pa me zanima koju varijantu u tom slucaju ti prizeljkujes Libijcima, makar preko Gadafijevog sina-naslednika kada za to dodje vreme: Severna Koreja, Iran, Vijetnam, Zimbabve, Kuba, Somalija, Irak 1991-2003, Srbija 1999-2000... ili mozda ista onakva Dzamahirija Libija kakva je i bila pre februarskih protesta...
Goran Vučković Goran Vučković 19:15 20.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

Ja preferiram najvise varijantu Japana, Zapadne Nemacke, Italije, Juzne Koreje, Spanije, Istocne Nemacke, Slovenije, Ceske, Poljske, Litvanije, Estonije...

Ma neka sami nadju neki svoj put...

Ali desavalo se ponekad ranije da jak konflikt (cak i oruzani) sa Amerikancima ne dovede uvek i do promene vlasti, pa me zanima koju varijantu u tom slucaju ti prizeljkujes Libijcima, makar preko Gadafijevog sina-naslednika kada za to dodje vreme: Severna Koreja, Iran, Vijetnam, Zimbabve, Kuba, Somalija, Irak 1991-2003, Srbija 1999-2000... ili mozda ista onakva Dzamahirija Libija kakva je i bila pre februarskih protesta...

Ja davao primere zemalja koje sede na nafti, a ne industrijskih sila između dva svetska rata... kako na njih "prosvetljujuće" deluje "međunarodna pomoć"... ali živi bili pa videli. I onako samo možemo da gledamo.
a_jovicic a_jovicic 20:28 20.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

mogu relativno brzo bar da stvore zemlju Dembeliju kakva postoji vec u Kuvajtu, Emiratima, Kataru...


... a tamo beše sede demokratski izabrane vlade gde narod ima slobodu govora?!?

Ako ćemo pravo Libija je već zemlja dembelija ... ne bi imala toliko stranih radnika da su gradjani siromašni i gladni. Nego razboleli su se od "SFRJ sindroma" ... ne radi se ništa, živi se pristojno ali nije to dovoljno ... što bi se reklo "traži se 'leb preko pogače". Zato im se ovo i dešava ... ne zbog Gadafija.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 20:49 20.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

blogov_kolac
srBske patriJote


da nisi ti neki rod nasem Bucku-Krkisi ... k'o da ste kod iste majke ucili maternji jezik
Ribozom Ribozom 03:07 21.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

blogov_kolac
manituu

ali ko je to da im pokaze koja nova sansa je najbolja, amerika?


Ta Libija ima toliko mnogo nafte da ako stvari ne odu previse dodjavola sa ovim sukobom, a uspeju da svrgnu parazita koji ih tlaci i sise krv 42 godine, ima bukvalno na mesecnom nivou da se primecuje ogroman pomak napred bez ikakve strane pomoci.


Jel to javili na Dnevniku?

[quote/] Ako nisu dovoljno sposobni i obrazovani da taj novac od nafte pametno investiraju kao Norvezani koji su za 40 godina naftnog buma presli put od siromasne ribarske do najbogatije evropske zemlje (a naftne rezerve im bar petostruko MANJE od libijskih), mogu relativno brzo bar da stvore zemlju Dembeliju kakva postoji vec u Kuvajtu, Emiratima, Kataru...

manituu manituu 13:09 21.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

blogov_kolac
manituu

ali ko je to da im pokaze koja nova sansa je najbolja, amerika?


Radi se o PRAVU IZBORA jednog naroda, a ne o izlaznoj varijanti da posle velikog tiranina dobiju nekakvog stranog tutora, sto je objektivno mnogo manje zlo (pogotovo u USA varijanti), ali ipak krajnje tupav scenario. Ta Libija ima toliko mnogo nafte da ako stvari ne odu previse dodjavola sa ovim sukobom, a uspeju da svrgnu parazita koji ih tlaci i sise krv 42 godine, ima bukvalno na mesecnom nivou da se primecuje ogroman pomak napred bez ikakve strane pomoci. Nije to Avganistan gde je posle Sovjeta, Mudzahedina, a narocito Talibana ostala pustos i nikakva infrastruktura ili privreda. Ovi najbukvalnije plivaju na parama, ali su od rezima dobijali samo mrvice u odnosu koliko su mogli. Ako nisu dovoljno sposobni i obrazovani da taj novac od nafte pametno investiraju kao Norvezani koji su za 40 godina naftnog buma presli put od siromasne ribarske do najbogatije evropske zemlje (a naftne rezerve im bar petostruko MANJE od libijskih), mogu relativno brzo bar da stvore zemlju Dembeliju kakva postoji vec u Kuvajtu, Emiratima, Kataru...

uh breee, stvarno mnogo gledas tv, koji btw. mnogo utice na tvoju moc rasudjivanja...
pametni norvezani, glupi gadafi, plivanje na nafti ?
pa jel ti ovo sve zvuci kao tv fraze, ili nesto sto je stvarno izaslo iz tvog mozga?
btw, sta cemo kad nafte nestane, a na osnovu danasnje potrosnje, koja se uvecava, nestace je za nekoliko desetleca, pa makar se libijci svako jutro kupali u kadi punoj nafte?
a sve se radi da se sprece prijekti koji se baziraju na obnovljivim izvorima energije, koja je, kao sto znamo iz osnovnih zakona fizike,nepresusna..jer sve je energija, stalno kruzi, mi smo energija, pa kako onda moze da nestane?
ako nisi znao, nikad nije ni dokazano da materija stvarno postoji..vec da je samo vibracija kvanta energije...plasticno receno, materija je u stvari energija u zgusnutom stanju ....
there is no need for oil...i sta ce onda jadni libijci, sem da grade hotele i pripremaju se za svet bez nafte, ko emirati heheh
manituu manituu 13:16 21.03.2011

Re: Najveci libijski problem ima svoje ime

blogov_kolac
Goran Vučković
Ta Libija ima toliko mnogo nafte da ako stvari ne odu previse dodjavola sa ovim sukobom, a uspeju da svrgnu parazita koji ih tlaci i sise krv 42 godine, ima bukvalno na mesecnom nivou da se primecuje ogroman pomak napred bez ikakve strane pomoci.

Kad se oslobode diktatora uz pomoć Amerikanaca kao Venecuela - ili kao Irak?
Ja preferiram najvise varijantu Japana, Zapadne Nemacke, Italije, Juzne Koreje, Spanije, Istocne Nemacke, Slovenije, Ceske, Poljske, Litvanije, Estonije...

Ma neka sami nadju neki svoj put...

Ali desavalo se ponekad ranije da jak konflikt (cak i oruzani) sa Amerikancima ne dovede uvek i do promene vlasti, pa me zanima koju varijantu u tom slucaju ti prizeljkujes Libijcima, makar preko Gadafijevog sina-naslednika kada za to dodje vreme: Severna Koreja, Iran, Vijetnam, Zimbabve, Kuba, Somalija, Irak 1991-2003, Srbija 1999-2000... ili mozda ista onakva Dzamahirija Libija kakva je i bila pre februarskih protesta...

hm, bio u vijetnamu pre godinu dana...po mom skromnom misljenju, a i po misljenju lokalaca( matorijih), mnogo bolje zive nego dok su bili pod francuzima, ili dok su ih ameri bombardovali...
ali zato bas nisam siguran kako zive obicni saudijci, ili saudijke, ili katarci, ili omanci...a da nisu seici...eno vidim nesto se bune, otkud to, kad su kao zemlja dembelija?
a tamo pobise nekoliko stotina ljudi koji su verovatno iz dosade izasli na ulice, jer im je toliko dobro, a zapadni svet je na sve to reagovao jednim ostrim upozorenjem- nije u redu da se strane sukobljavaju
Luka Ivanišević Luka Ivanišević 19:01 20.03.2011

DAN MRMOTA

19.03. 2011. Ameri i Francuzi opet u akciji bombardovanja, ovog puta je žrtva Libija. U ovo vreme 2003. napali su Irak. A 24. 03. 1999. napali su Srbiju i SRJ. Što rekao Bajaga: "DA LI JE OVO SUDBINA IL' KO ZNA ŠTA LI JE?"
Out of Beirut Out of Beirut 19:36 20.03.2011

Re: DAN MRMOTA

Vremenski uslovi.
a_jovicic a_jovicic 20:21 20.03.2011

Re: DAN MRMOTA

Out of Beirut
Vremenski uslovi.

Upravo to ... ja bih ga nazvao "nebeskom komponentom". Da bi nekog mlatio sa bezbedne razdaljine moraš da imaš optičku vidljivost (mislim ... možeš da pucaš i "na slepo" ali je onda "kolateralna šteta" veća) ... e a ako se spustiš nisko ... može da "te oprlji". Akcije počinju u proleće zato što prestaje ružno vreme (oblaci ili peščane oluje) ... a ima i dovoljno vremena da se završe do jeseni.
tajatehno tajatehno 22:02 20.03.2011

Re: DAN MRMOTA

Luka Ivanišević
19.03. 2011. Ameri i Francuzi opet u akciji bombardovanja, ovog puta je žrtva Libija. U ovo vreme 2003. napali su Irak. A 24. 03. 1999. napali su Srbiju i SRJ. Što rekao Bajaga: "DA LI JE OVO SUDBINA IL' KO ZNA ŠTA LI JE?"


Moraju malo da opeglaju,da ne dolazi do opustanja.
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 23:14 20.03.2011

Re: DAN MRMOTA

DAN MRMOTA


Luka Ivanišević Luka Ivanišević 13:39 21.03.2011

Re: DAN MRMOTA

tajatehno

Luka Ivanišević19.03. 2011. Ameri i Francuzi opet u akciji bombardovanja, ovog puta je žrtva Libija. U ovo vreme 2003. napali su Irak. A 24. 03. 1999. napali su Srbiju i SRJ. Što rekao Bajaga: "DA LI JE OVO SUDBINA IL' KO ZNA ŠTA LI JE?"Moraju malo da opeglaju,da ne dolazi do opustanja.


Iliti da se Vlasi ne dosete...
Luka Ivanišević Luka Ivanišević 13:41 21.03.2011

Re: DAN MRMOTA

a_jovicic

Out of BeirutVremenski uslovi. Upravo to ... ja bih ga nazvao "nebeskom komponentom". Da bi nekog mlatio sa bezbedne razdaljine moraš da imaš optičku vidljivost (mislim ... možeš da pucaš i "na slepo" ali je onda "kolateralna šteta" veća) ... e a ako se spustiš nisko ... može da "te oprlji". Akcije počinju u proleće zato što prestaje ružno vreme (oblaci ili peščane oluje) ... a ima i dovoljno vremena da se završe do jeseni.



A civili: stari, žene i deca su, po starom dobrom običaju, kolateralna šteta.
a_jovicic a_jovicic 20:15 20.03.2011

"Marš mira"

Wow koji potez ... pre 10 minuta na BBC-u prenosiše neku konferenciju za štampu libijske vlade ... Vojska proglasila trenutni prekid vatre na svim frontovima i pozvali gradjane da se upute na "Marš mira" ka Bengaziju!

Obzirom da je gorivo dole jeftinije od vode i da svi vozikaju nove automobile ovo može da bude prilično izvodljiva operacija koja gadno komplikuje život "letećim demokratama".
dragan7557 dragan7557 22:36 20.03.2011

Re: "Marš mira"


Obzirom da je gorivo dole jeftinije od vode i da svi vozikaju nove automobile


Valjda zato i traže demokratiju.

cerski
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 23:20 20.03.2011

Re: "Marš mira"

Obzirom da je gorivo dole jeftinije od vode

Obzirom da je zivot dole (gledano iz aviona) jeftiniji od vode ne bi bilo za iznenaditi se da se "letecim demokratama" od kolone automobila pricini eskadrila aviona, a to je vec zabranjeno i zrelo za odstrel.
a_jovicic a_jovicic 04:40 23.03.2011

Re: "Marš mira" i "leteći brodovi"

... ne bi bilo za iznenaditi se da se "letecim demokratama" od kolone automobila pricini eskadrila aviona, a to je vec zabranjeno i zrelo za odstrel.

Danas su imali "pun pogodak". Na stranu što im se srušio avion ali u mornaričkoj bazi koju su "razlupali" su naleteli na rakete ... ali protiv-brodske (SOPL-ovi "Rubež" koji su bili u remontu ispaljuju "Styx" rakete ... ali ne u visinu nego prema brodovima) ... znači nije samo "no-fly zone" nego treba malo prići i obali
sape sape 21:53 20.03.2011

... bez naslova

[url=http://blog.b92.net/text/17501/Treba-mi-struja-ali-ne-odatle/][/url]

[url=http://blog.b92.net/text/17496/NE-CVIKAJ-GENERACIJO/#k1044570][/url]

Preporučujem.
bensendin bensendin 23:49 20.03.2011

Bahrein: Opozicija za intervenciju

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=03&dd=20&nav_category=78&nav_id=500574

Kralj Bahreina proglasio je prošle nedelje tromesečno vanredno stanje i uveo policijski čas u većem delu zemlje, dok su mu u pomoć protiv demonstranata pritekle snage iz drugih zalivskih zemalja, predvođene saudijskim.


Ne znam šta traže kad je intervencija prisutna. Na pravoj strani
maca22 maca22 05:56 22.03.2011

Blic strip

sybil sybil 12:39 22.03.2011

nije mi jasno

sto su nas boNbardovali kad mi nemamo naftu?
hajde neko od ovih slobista i gadafijevaca da mi objasni ovaj fenomen. Ameri su nas opasno zajebali sto su roknuli slobu u pm, mogao je da vlada jos 45 godina.
tyson tyson 14:32 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Ameri su nas opasno zajebali sto su roknuli slobu u pm


A ja mislio da je izgubio na izborima.



sybil sybil 14:38 22.03.2011

Re: nije mi jasno

A ja mislio da je izgubio na izborima.

da li bi izgubio izbore da ga Ameri nisu prethodno roknuli?
alselone alselone 15:24 22.03.2011

Re: nije mi jasno

sybil
da li bi izgubio izbore da ga Ameri nisu prethodno roknuli?



Pa da su hteli da ga roknu mogli su veoma lako, draga Sibilka. Ovako su NAS roknuli. Ne njega. NAS!

A za konkretan odgovor prosto nemam snage...
Goran Vučković Goran Vučković 15:30 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Pa da su hteli da ga roknu mogli su veoma lako, draga Sibilka. Ovako su NAS roknuli. Ne njega. NAS!

Stvar je u tome da MIC ima kreativne metode kreiranja tržišta, recikliranjem zastarele opreme potencijalnih mušterija - samo još da se učlanimo u NATO, pa ćemo opravdati pre-sales troškove (ok, deo je otplaćen interno - prelivanjem prihoda drugih firmi kroz porez).

Evo ni Libija (što reče onaj muž kome su četiri žene umrle od trovanja pečurkama, a peta iskasapljena) nije htela da jede pečurke...
sybil sybil 15:36 22.03.2011

Re: nije mi jasno

cekajte, zar nije citava ideja boNbardovanja bila da se naprave nemoguci uslovi za zivot, da se digne kuka i motika i da zbaci idiota. tako je i bilo.

dalje, oni su hteli da roknu rezim, a ne jednog coveka. uklanjanjem jednog se nista ne resava.
alselone alselone 15:51 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Goran Vučković
Pa da su hteli da ga roknu mogli su veoma lako, draga Sibilka. Ovako su NAS roknuli. Ne njega. NAS!

Stvar je u tome da MIC ima kreativne metode kreiranja tržišta, recikliranjem zastarele opreme potencijalnih mušterija - samo još da se učlanimo u NATO, pa ćemo opravdati pre-sales troškove (ok, deo je otplaćen interno - prelivanjem prihoda drugih firmi kroz porez).

Evo ni Libija (što reče onaj muž kome su četiri žene umrle od trovanja pečurkama, a peta iskasapljena) nije htela da jede pečurke...


Potpuno jasno, ali neki ljudi su i dalje na nivou...
Sibilka, ti pises za Kozmo?
sybil sybil 15:55 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Potpuno jasno, ali neki ljudi su i dalje na nivou...

ako mislis da se ja nesto pazi radujem, grdno se varas. ko normalan moze da seiri, to je tragedija. ja ti samo iznosim neke cinjenice, a ti sad ako ne mozes bez vredjanja, sta da se radi, tvoj problem.
Goran Vučković Goran Vučković 15:57 22.03.2011

Re: nije mi jasno

cekajte, zar nije citava ideja boNbardovanja bila da se naprave nemoguci uslovi za zivot, da se digne kuka i motika i da zbaci idiota. tako je i bilo.

dalje, oni su hteli da roknu rezim, a ne jednog coveka. uklanjanjem jednog se nista ne resava.

Za tačnu ideju bombardovanja ćemo sačekati još 30 godina, dok se arhive ne otvore.

Ako treba da pogađam šta je bila ideja, ne verujem da bi u tom pogađanju bilo mesta za dobrobit ni građana Kosova ni građana Srbije (Albanaca, Srba i ostalih). Tu bi više figurisale stvari tipa:
- Sprečiti dalju masovnu opresiju nad većinom na Kosovu koja stvara paralelnu državu i pospešuje kriminal koji se onda propagira difuzijom i u zemlje EU
- Uništiti srpski MIC, koji prodaje svoje proizvode protivno interesima onih koji čekaju da naftne sile "sazru" za berbu a istovremeno donekle utiče svojim interesima na dalju radikalizaciju Srbije i Srba.

i slično.

U tom smislu bi se trebalo odnositi verovatno i prema obnovi srpskog MIC posle cele te epizode, kao i učlanjenju u NATO. Hvala ali ne, hvala.
alselone alselone 16:01 22.03.2011

Re: nije mi jasno

sybil

ako mislis da se ja nesto pazi radujem, grdno se varas. ko normalan moze da seiri, to je tragedija. ja ti samo iznosim neke cinjenice, a ti sad ako ne mozes bez vredjanja, sta da se radi, tvoj problem.


Ja ne mislim da si zlonamerna nego mislim da si naivna.
sybil sybil 16:07 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Ja ne mislim da si zlonamerna nego naivna.

ali ja zato i pitam- kazete bliski istok je nafta, a sta smo onda mi koji nemamo naftu. tragicna je cinjenica da bi slobizam i dalje bio u Srbiji da nisu Amerikanci napravili to sto su napravili.

U tom smislu bi se trebalo odnositi verovatno i prema obnovi srpskog MIC posle cele te epizode, kao i učlanjenju u NATO. Hvala ali ne, hvala.

Vucko, ja bih radije da mi razmislimo i da sracunamo koji su nam interesi i investicije u pitanju. Ako nemamo interesa nema veze, ali neka se o tome debatuje za i protiv.
Goran Vučković Goran Vučković 16:12 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Vucko, ja bih radije da mi razmislimo i da sracunamo koji su nam interesi i investicije u pitanju. Ako nemamo interesa nema veze, ali neka se o tome debatuje za i protiv.

Iskreno, ja ne vidim interes u učlanjenju u NATO, kao što ne vidim interes u oživljavanju vojne industrije. Kad bi se o tome glasalo, kao što se (naravno) ne glasa, glasao bih uvek protiv.
alselone alselone 16:15 22.03.2011

Re: nije mi jasno

sybil
Ja ne mislim da si zlonamerna nego naivna.

ali ja zato i pitam- kazete bliski istok je nafta, a sta smo onda mi koji nemamo naftu.

Ovo nije ni receno. Da si citala pazljivo videla bi da je receno naprotiv. Da je Gadafi vec prodao naftu i da stvar nije tako prosta, da se kratkotrajno "otme" nafta. Meni se cini da ti nikad nisi izasla iz srednje skole, neki ljudi mozda naprave akademske uspehe, ali jednostavno im se ne promeni nacin poimanja sveta.


sybil
tragicna je cinjenica da bi slobizam i dalje bio u Srbiji da nisu Amerikanci napravili to sto su napravili.

Cak i da je ovo tacno, a mislim da nije. Pa sta? Da li smo zasluzili bombardovanje? Pazi sta ces odgovoriti, ovo je prilicno klizavo...
sybil sybil 16:21 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Iskreno, ja ne vidim interes u učlanjenju u NATO, kao što ne vidim interes u oživljavanju vojne industrije. Kad bi se o tome glasalo, kao što se (naravno) ne glasa, glasao bih uvek protiv.

moj stav je: ne razumem se u ta pitanja, ali generalno - da li mi imamo tu neki interes ili nemamo, u smislu strategija razvoja i investicija. ako nemamo onda nista.
Goran Vučković Goran Vučković 16:38 22.03.2011

Re: nije mi jasno

da li mi imamo tu neki interes ili nemamo, u smislu strategija razvoja i investicija

Pitanje je takođe i koji to "mi". I otkad je to "kupovanje cigle" - investicija?
sybil sybil 16:43 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Ovo nije ni receno. Da si citala pazljivo videla bi da je receno naprotiv. Da je Gadafi vec prodao naftu i da stvar nije tako prosta, da se kratkotrajno "otme" nafta. Meni se cini da ti nikad nisi izasla iz srednje skole, neki ljudi mozda naprave akademske uspehe, ali jednostavno im se ne promeni nacin poimanja sveta.

ok, ali pricaju da je irak nafta, cak i americki kongresmeni pitaju sto ne uvodite demokratiju u obalu slonovace, nego sve u zemlje sa naftom. ima tu nesto. U nasem slucaju se ne radi o nafti, nego smo im isli na zivce. zamisli sebe da imas moc kao nato i neko malo ostrvce ti se kurchi.
Cak i da je ovo tacno, a mislim da nije. Pa sta? Da li smo zasluzili bombardovanje? Pazi sta ces odgovoriti, ovo je prilicno klizavo..

ovo je tvoje osecanje. ja sam srednjoskolka, zivela u zlu i gledala korupciju i ludilo oko mene 90-ih i bilo ko, bilo kojim metodama, a znamo da jedino sila moze, da rusi te ludake na vlasti-ima moj blagoslov i moj duboki naklon. ja sam vecno zahvalna Amerikancima na kljucnom doprinosu da se srusi taj rezim ludaka. ti kazes- bolje zivot, ma kakav da je, ja kazem- jebes zivot pod ludacima, ja hocu da zivim - u vrlini i u slobodi, da su me podgodili kao kolateralnu stetu, a da znam da ce buduce generacije ziveti bez ludaka - naka im je alal, smatrala bih da sam dala zivot za plemeniti cilj.
sybil sybil 16:44 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Pitanje je takođe i koji to "mi". I otkad je to "kupovanje cigle" - investicija?

Srbija- to smo mi.
freehand freehand 18:36 22.03.2011

Re: nije mi jasno

- Sprečiti dalju masovnu opresiju nad većinom na Kosovu koja stvara paralelnu državu i pospešuje kriminal koji se onda propagira difuzijom i u zemlje EU
- Uništiti srpski MIC, koji prodaje svoje proizvode protivno interesima onih koji čekaju da naftne sile "sazru" za berbu a istovremeno donekle utiče svojim interesima na dalju radikalizaciju Srbije i Srba.

- Napraviti lebensraum za američke trupe iz Nemačke, a što bliže Bliskom i srednjem istoku,
- uspostaviti stratešku kontrolu regiona trupama sa zemlje
itd.
Ima tu još svašta. Malo pokazivanja mišića, malo spektakla i pravdanja postojanja NATO pred Veliku godišnjicu...
freehand freehand 18:38 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Ja ne mislim da si zlonamerna nego mislim da si naivna.

Ja mislim da je ona lepa i plava.
Sibilija
freehand freehand 18:46 22.03.2011

Re: nije mi jasno

ja kazem- jebes zivot pod ludacima, ja hocu da zivim - u vrlini i u slobodi, da su me podgodili kao kolateralnu stetu, a da znam da ce buduce generacije ziveti bez ludaka - naka im je alal, smatrala bih da sam dala zivot za plemeniti cilj.

A odakle si, Sibilče, vikala jebeš život? I čiji život?
Što nisi došla malo u Pančevo, ili otišla do Aleksinca da se praviš hrabra?
Znaš, nije isto da vičeš sad jebeš život i dole diktator iz fakin eleja i da čučiš u Bengaziju, pa ne znaš da li ćeš skončati kao žrtva režima ili kolateralna šteta.
sybil sybil 18:53 22.03.2011

Re: nije mi jasno

A odakle si, Sibilče, vikala jebeš život? I čiji život?
Što nisi došla malo u Pančevo, ili otišla do Aleksinca da se praviš hrabra?
Znaš, nije isto da vičeš sad jebeš život i dole diktator iz fakin eleja i da čučiš u Bengaziju, pa ne znaš da li ćeš skončati kao žrtva režima ili kolateralna šteta.

iz Beograda u to vreme, iznad skladista municije mi je bila zgrada, mogli su da roknu svakog momenta. plus sam skoro svake druge noci bila dezurna, a ispod u suterenu su bili vojnici. dakle, cudom sam prezivela, nisam ja kao korumpirani sps i jul mufljuzi zivela po hotelima u Madjarskoj za vreme boNbardovanja.
freehand freehand 19:01 22.03.2011

Re: nije mi jasno

iz Beograda u to vreme, iznad skladista municije mi je bila zgrada, mogli su da roknu svakog momenta. plus sam skoro svake druge noci bila dezurna, a ispod u suterenu su bili vojnici. dakle, cudom sam prezivela, nisam ja kao korumpirani sps i jul mufljuzi zivela po hotelima u Madjarskoj za vreme boNbardovanja.

I vikala si jebeš život?!
Bogami, ja sam taj glagol, kao i većina drugih gradžana Srbijice koristio besomučno, kao predikat, samo objekat nije bio život. Tu je najčešće bila djevuška Madlena, pa Bili, pa Dikhed Holbruk, pa redom, uključujući i Andreja Kozireva i Borisa O'Maliganskog.
Da vidiš kad je to nekako razdoblje kad sam našeg satrapa najmanje pcovao?!

Maca@
Izvinjavam se što upadam, samo da pobesnim na izjave da je broj kolateralnih žrtava prihvatljiv. Kome bre prihvatljiv, sotono..

Ko je reko "Prihvatljiv"?
Ako je Sibila - ja sam spreman da stavim glavu na panj umesto nje.

Ako je onaj gore - mani ga
Kolac - palac.
maca22 maca22 19:02 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Izvinjavam se što upadam, samo da pobesnim na izjave da je broj kolateralnih žrtava prihvatljiv. Kome bre prihvatljiv, sotono..
sybil sybil 19:11 22.03.2011

Re: nije mi jasno

I vikala si jebeš život?!

nisam ni mislila o svom zivotu, odbrambeni mehanizam, ne mogu da uticem, ne vredi da mislim, ukljucim svoj film i to je to, sta bude bice.

cuti, mi smo dobro prosli, sta mislis da su bili snajperi po ulicama kao u Sarajevu, civili stradaju dok si trepnuo. I ljudi se toliko bili navikli da idu ulicom, snajper ih promasi, a oni mu samo odmere. that's the spirit! Jesu bese Amerikanci drzali Sarajevo pod snajperima i ubijali civile, stao mi mozak, ne mogu tacno da se setim.
freehand freehand 19:29 22.03.2011

Re: nije mi jasno

I ljudi se toliko bili navikli da idu ulicom, snajper ih promasi, a oni mu samo odmere. that's the spirit!

Bila si i u Sarajevu?!
Čoveče, jesi ti razmišljala da svoju životnu priču tapneš Marvelu? Ti i Cerski ko Jovanča Micić i Marko Polo!
a_jovicic a_jovicic 19:35 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Jesu bese Amerikanci drzali Sarajevo pod snajperima i ubijali civile, stao mi mozak, ne mogu tacno da se setim.


A jel' ove upucao Gadafi, mi ili ...

"Six Libyan villagers shot by US team rescuing pilot"

Ajd' da se ne zanosimo ... nema precizne akcije "sa neba" dok nema jedinica za navodjenje sa zemlje. Jesu ih sad spasili u Bengaziju ... al' kol'ko li će još da ih strada od "ruke spasitelja" pre nego što postanu "slobodni"? (život američkog pilota i libijskog seljaka nemaju istu cenu ... na svu sreću te su ovo šestoro samo ranjeni)
Goran Vučković Goran Vučković 19:41 22.03.2011

Re: nije mi jasno



Ajd' da se ne zanosimo ... nema precizne akcije "sa neba" dok nema jedinica za navodjenje sa zemlje. Jesu ih sad spasili u Bengaziju ... al' kol'ko li će još da ih strada od "ruke spasitelja" pre nego što postanu "slobodni"? (život američkog pilota i libijskog seljaka nemaju istu cenu ... na svu sreću te su ovo šestoro samo ranjeni)

Mere gook rule
maca22 maca22 19:46 22.03.2011

Re: nije mi jasno

Srebr'nca je postala kao 42, univerzalni odgovor na sve.
maca22 maca22 09:53 23.03.2011

Re: nije mi jasno

Goran Vučković
pa ćemo opravdati pre-sales troškove (ok, deo je otplaćen interno - prelivanjem prihoda drugih firmi kroz porez).

Šta znače bolodovani pojmovi u ovom kontekstu? Ozb.

pre-sales troškovi bi bili troškovi proizvodnj oružija, pretpostavljam.
Kako se to "opravdava"?
I ono je drugo je radnja u kojoj se radi šta i radi ćega?
Goran Vučković Goran Vučković 10:41 23.03.2011

Re: nije mi jasno

maca22
Goran Vučković
pa ćemo opravdati pre-sales troškove (ok, deo je otplaćen interno - prelivanjem prihoda drugih firmi kroz porez).

Šta znače bolodovani pojmovi u ovom kontekstu? Ozb.

pre-sales troškovi bi bili troškovi proizvodnj oružija, pretpostavljam.
Kako se to "opravdava"?
I ono je drugo je radnja u kojoj se radi šta i radi ćega?

U prodaji imaš stvari tipa "pre-sales services" i "post-sales services" - tipično se ovi prvi daju za dž da bi se prodalo (tj. ukalkulisani su u cenu robe na ovaj ili onaj način) a ovi drugi su ili takođe ukalkulisani u cenu robe ili posebno naplaćeni.

E sad zamisli da imaš deo privatne privrede neke demokratske zemlje koji se bavi proizvodnjom oružja i ratne tehnike. Tom delu privrede je u osnovnom interesu da prodaje svoju robu i širi biznis. Klijenti su im praktično isključivo vlade - sopstvena i tuđe - osim ako se, kao npr. Zastava, ne bavi nekim sitnim delom i proizvodnjom oružja za lov i "kućnu upotrebu" (ovo je dosta popularno u US, koliko shvatam). E sad, oni imaju veoma jak motiv da njihova država potražuje puno oružja, a takođe imaju jak interes da što više zemalja kupuje njihovo oružje, što je moguće uglavnom ako su saveznici (ili klijenti) njihove države. U tom smislu oni koriste demokratske metode, kao što je lobiranje i sponzorisanje političkih partija, ili neke druge metode (koje nisu tako demokratske), u cilju formiranja "nacionalnog interesa".

Kakve to veze ima sa onim gore? Pa recimo takve da ako nekoj državi potrošiš zalihe vojne tehnologije uništavanjem, posle joj možda "sine" da treba da kupi vojne opreme baš od tebe, posebno ako tom akcijom, osim kreiranja potrebe za oružjem i vojnom opremom "svrgneš diktatora" (koji ne kupuje tvoju opremu, nego npr. rusku, ili ima svoju proizvodnju, koju takođe razbucaš) i "dovedeš demokratsku vlast" (koja demokratski razume od koga treba kupiti oružje). A ako uz to postaviš neophodne standarde i nivoe kupovine (uslov za članstvo u nekakvom prigodnom vojnom savezu), onda možeš bolje da planiraš buduću proizvodnju.

Tom sektoru privrede, uzgred, šanse da outsource-uje proizvodnju u druge zemlje sa jeftinijom radnom snagom nisu tako dobre kao nekim drugim firmama - pa zapošljava dosta ljudi u zemlji, a ne u npr. Kini. Tako da nacionalni interes dobija šire značenje. Ok, oni koji to plaćaju u zemlji (prelivanje iz njihovih džepova) možda nisu najsrećniji, ako ne dobijaju deo tog imperijalnog kolača. Oni glasaju za magarca. Oni koji dobijaju deo tog kolača verovatno glasaju za slona - i duboko veruju u te razne porodične vrednosti, poput zabrane abortusa, proganjanja homoseksualaca i ostale biblijske vrednosti. Što naravno ima puno veze sa religijom i tradicijom, a nikakve sa MIC.

Inače, pročitaj, ako već nisi, tekst na onom linku koji sam gore ostavio - evo ga opet. Evo detalja, u vezi oproštajnog govora Dvajta Ajzenhauera:
In the councils of government, we must guard against the acquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex
maca22 maca22 10:53 23.03.2011

Re: nije mi jasno

Hvala! Ništa manje nisam očekivala.

Samo ovaj deo:
Ok, oni koji to plaćaju u zemlji (prelivanje iz njihovih džepova) možda nisu najsrećniji, ako ne dobijaju deo tog imperijalnog kolača. Oni glasaju za magarca. Oni koji dobijaju deo tog kolača verovatno glasaju za slona -

U kom smislu "plaćaju" u zemlji? (tako da mi prelivanje ostaje i dalje nejasno)
Ne znam ko je magarac a ko slon.
alselone alselone 11:00 23.03.2011

Re: nije mi jasno

Goran Vučković


Bravo Vucko, samo si trebao sporije da kucas, Sibilka ce nam se preznojati citajuci.
Goran Vučković Goran Vučković 11:24 23.03.2011

Re: nije mi jasno

U kom smislu "plaćaju" u zemlji?

Pa neko valjda plaća te ispaljene rakete, a ne živi od njihovog pravljenja... umesto da ulažeš u školstvo, zdravstvo, ekologiju i slično - "ulažeš" u "nacionalnu bezbednost".

EDIT: evo ilustracija:

maca22 maca22 13:09 23.03.2011

Re: nije mi jasno

Aha, ok, pod prelivanjem iz njihovih džepova misliš na porez od građana koji ide u naoružanje, a ne zdravstvo itd. To razumem.
Pošto kažeš da ne dobiju ništa od imperijalnog kolača, pretpostavljam da misliš na ljude koji nisu zaposleni u proizvodnji oružija, pa ne dobijaju ništa od toga dirketno.

I ko su magarci i slonovi za koje se glasa? Koliko shvatam, u US su dve stranke, dva lica iste stvari.

Ok, oni koji to plaćaju u zemlji (prelivanje iz njihovih džepova) možda nisu najsrećniji, ako ne dobijaju deo tog imperijalnog kolača. Oni glasaju za magarca. Oni koji dobijaju deo tog kolača verovatno glasaju za slona -
Goran Vučković Goran Vučković 13:18 23.03.2011

Re: nije mi jasno

I ko su magarci i slonovi za koje se glasa? Koliko shvatam, u US su dve stranke, dva lica iste stvari.

klik
maca22 maca22 13:20 23.03.2011

Re: nije mi jasno

Sve je razjašnjeno, hvala! :)
Goran Vučković Goran Vučković 14:30 23.03.2011

Re: nije mi jasno

Sve je razjašnjeno, hvala! :)

Još jedan detalj u vezi dva lica iste stvari: tort reform.
maca22 maca22 18:07 23.03.2011

Re: nije mi jasno

reform torta

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana