Gost autor

Pogled na kosovsko pitanje iz Nemačke

Nebojsa Krstic RSS / 05.08.2011. u 23:23

 

 

U nemačkom "Tagesspiegel"-u u rubrici "Kontrapunkt" objavljen je pre par dana  komentar pod naslovom "Srbi na Kosovu - žrtvovana manjina", novinara Nika Afanasjeva.

Postavljam integralni prevod teksta zato što mi se čini da pretstavlja ohrabrujući znak da klatno koje ode na jednu stranu, vremenom mora i da se vrati:

                   Nakon što su Kosovari osvojili dva kontrolna punkta, na granici prema Srbiji je eskaliralo nasilje. Dolazi vreme da zapad bolje zaštiti srpsku manjinu na Kosovu.

               Ponovo nasilje, pucanje, zapaljene barikade. Mržnja između Srba i Kosovara se još jednom raspalila, svetska javnost je ponovo uperila pogled na konflikt koji postavlja neprijatna pitanja i, nažalost, ne nudi nikakve jednostavne odgovore – pre svega, ne u vezi sa sudbinom 100 000 Srba, koji žive na severu Kosova. Kada su se SAD i Evropa stavile na stranu kosovskih Albanaca, jer za njih ne bi bilo normalnog života u zajedničkoj državi, argumentacija je izgledala logična. Ako se dva naroda masakriraju na stravičan način, onda je razdvajanje najbolje za sve. S obzirom da je u ljudskoj prirodi da se podržavaju slabi, Albanci su imali kako emocionalnu, tako i stratešku argumentaciju na svojoj strani. Konačno, Srbija kod mnogih vojnih eksperata važi za rusku predstražu u Evropi. Hladni rat može još dugo da traje.
               Ako se i dalje razmišlja po istim principima, Zapad bi morao da obeća Srbiji prevashodno Srbima naseljeno severno Kosovo i bar ugovorno da sarađuje sa Beogradom. Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu? Pod kosovskim suncem za Srbe ima isto tako malo mesta kao za Albance nekada. Inače, ostaje mnogo više od «lošeg ukusa u ustima», naime, izvesnost da svi plemeniti ideali i velika obećanja slobode važe samo za vojno-strateški povoljno preživele.
               Srpski predsednik Boris Tadić, koji želi da SB UN, pod predsedavanjem Nemačke, osudi osvajanje dva granična prelaza od strane Kosovara, istovremeno je kritikovao one koji su uništili i zapalili jedan prelaz. Stiče se utisak da bi srpka manjina na Kosovu mogla biti žrtvovana EU integraciji Srbije. Do kraja godine taktičar Tadić očekuje da njegova zemlja dobije status kandidata za pristup EU, on pliva između Evrope, SAD i Rusije. Dajte mir vi dole, mi hoćemo u EU!
                       Za Srbe u Zubinom Potoku ili u Leposaviću trgovina sa Srbijom, koju doživljavaju otadžbinom, bila je jedna od svega nekoliko privrednih oblasti. Međunarodni putevi šverca, koji vode kroz ovu oblast, nisu argument u regionu koji je prožet organizovanim kriminalom. Ako sada Kosovari i trupe KFOR-a «ponovo uspostave» suverenitet Kosova, u kome će oni zajedno da štite osvojene granične prelaze, izolovaće 100 000 Srba. Doći će vreme da Zapad primeni iste mere za srpsku manjinu kao i za kosovsku većinu – to mora biti pouka nakon godina konflikta u bivšoj Jugoslaviji.



Komentari (223)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Bili Piton Bili Piton 23:32 05.08.2011

Videh

ranije danas vest...ne znam ko je taj Nik ali pametno piše. I dobro je da u zapadnim medijima ima i disonanci, štaviše sve uočljivijih kako vreme odmiče.
loader loader 23:59 05.08.2011

Re: Videh

I dobro je da u zapadnim medijima ima i disonanci, štaviše sve uočljivijih kako vreme odmiče.

.. Ma, da to nije neko njihovo grizodušje?!
Bili Piton Bili Piton 01:01 06.08.2011

Re: Videh

loader
I dobro je da u zapadnim medijima ima i disonanci, štaviše sve uočljivijih kako vreme odmiče.

.. Ma, da to nije neko njihovo grizodušje?!


Po mom iskustvu, sporadičnog grizodušja je bilo još od samog početka bombardovanja 1999, bar kad je u pitanju simple folks. Neke vrlo tople i iskrene izraze podrške odlično pamtim.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:15 06.08.2011

Re: Videh


Bili Piton
loader
I dobro je da u zapadnim medijima ima i disonanci, štaviše sve uočljivijih kako vreme odmiče.

.. Ma, da to nije neko njihovo grizodušje?!


Po mom iskustvu, sporadičnog grizodušja je bilo još od samog početka bombardovanja 1999, bar kad je u pitanju simple folks. Neke vrlo tople i iskrene izraze podrške odlično pamtim.

A ja sam baš nešto primetio sveprisutni bolikur.
Bili Piton Bili Piton 01:18 06.08.2011

Re: Videh

srdjazlopogledja


A ja sam baš nešto primetio sveprisutni bolikur.


Ukratko - loše si primetio.
loader loader 01:34 06.08.2011

Re: Videh

bar kad je u pitanju simple folks.

Da. Među tzv. običnim ljudima uvek i svuda ima puno onih koji ne podržavaju bilo kakvo nasilje ili rat, šta god da mu je uzrok. No, to uglavnom ne utiče previše na spoljnopolitičke poteze njihovih zemalja (inače bi hipici.. ). Kad sam rekao grizodušje, mislio sam pre svega na neku vrstu rezultante, koja bi se ogledala u izvesnoj, makar i najminimalnijoj ali permanentnoj promeni dosadašnjeg stava najuticajnijioh evropskih zemalja prema srpskom pitanju. Naprosto, ni ta uloga večitog krivca i potencijalnog kažnjenika ne može da bude održiva večno. To pritezanje Srbije kao zemlje koja je izgubila rat ima svoju granicu. Može se desiti da upravo severni deo Kosova i Metohije predstavlja tačku dotrajavanja takve, pomalo jednostrane politike ratnog pobednika. Ako je tako, to će verovatno biti početak nezamislivih trgovina teritorijom, nacionalizmima, produženim interesima velikih zemalja itd.


Bonner Bonner 07:58 07.08.2011

Re: Videh

Bili Piton

...I dobro je da u zapadnim medijima ima i disonanci, štaviše sve uočljivijih kako vreme odmiče.



u to ime, pravoslavna Bozja sluzba o Vaskrsu 2011. uzivo prenosena na 2. nemackom javnom programu ZDF

Orthodexer Gottesdienst aus der Serbischen Kirche des Hl. Georg in Osnabrück
ljuboten ljuboten 09:54 07.08.2011

Re: Videh

Kad sam rekao grizodušje, mislio sam pre svega na neku vrstu rezultante, koja bi se ogledala u izvesnoj, makar i najminimalnijoj ali permanentnoj promeni dosadašnjeg stava najuticajnijioh evropskih zemalja prema srpskom pitanju. Naprosto, ni ta uloga večitog krivca i potencijalnog kažnjenika ne može da bude održiva večno.


U bilo kakvom takmičenju, ta i u ratu, zavisi dali i koliko radite na mikro i makro planu. Albanci su radili da pridobiju međunarodnu podršku, osim parama u SAD, predstvaljajući se da su ugroženi. Za to su dobili priliku da dokažu tek posle njihove pobune (1981.) i njihovih učestalih provokacija, izazivajući Srbe, neke isprebijali, neke ubili, Martinoviću pivsku flašu nabili, a pored pojačanog pisustva policije i vojske. Svoju nameru su ostvarili da vlast u Srbiji preuzmu ljudi orni za rat. Za razliku od njih, Srbi su se uzdali u državne institucije, pa ni preko pameti da se požale silnima na Zapadu, jer bi tako ugrozli državnu suverenost, no još više ne bi hteli da traže pomoć protiv tako slabog protivnika, pa još koji se služio notornim lažima da ne mogu da žive sa Srbima. Evo i ova rečenica iz bloga, prenetog iz nemačkih novina “Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu? Pod kosovskim suncem za Srbe ima isto tako malo mesta kao za Albance nekada.” potrvđuje da su u lažima potpuno uspeli da ubede Zapad.
“I đavo uzima ađeosko obličje za da pridobije srca prostodušna”.
Doduše to ubeđenje se proširilo tek devedesetih, kada su Srbi to i dokazali šta osećaju i kakve namere imaju sa Albancima na Kosmetu.
Alabanci ne bi uspeli u svojim paklenim napmeram da nisu imali podrški slovenačkih i hrvatskih političara. Za to su znali mudri političari i intelektulaci u Srbiji, no ne oni budalasti koji su pihvatili izazov da sa svima ratujemo koji su se protivili da se održi država koju su Srbi u Dva velika rata stvorili. Posle Prvog za ostvarenje svojih nacionalnih ciljeva, a posle Drugog za ravnopravnost i afirmaciju svih naroda i narodnosti, što su Albanci najviše iskoristili.
Čak su srpski komunisti-idealisti crtali granice republlka i pokraina sa uvrenjem da ćemo večito živeti u miru i sreći. Božanstven kvalitet srpskog duha.
I posle Isusa iz Nazareta, Branko Miljković iz Niša će napisati: „Kroz tuđe srce vodi pravi put. Ko drugojačije putuje nailazi na tamu.“ Isus je završio na krstu na Golgoti, a Branko na dvretu u zagrebačkom parku.
AlexDunja AlexDunja 23:35 05.08.2011

pa šta sad, krle?

el dobra podela?
NNN NNN 00:00 06.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

el dobra podela?
uvek je bila, ali niko ne sme da pokrene tu temu ("izdaaajaaaaa!'').
AlexDunja AlexDunja 00:04 06.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

uvek je bila, ali niko ne sme da pokrene tu temu ("izdaaajaaaaa!'').

ili ja grešim,
ali krle je upravo to pokrenuo ovde,

koja izdaja?
loader loader 00:08 06.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

NNN

... ali niko ne sme da pokrene tu temu

Kako niko? Čićda o tome bruji već mesec-dva, preotimajući od Dobrice nam Ćosića ulogu stratega nacije !
NNN NNN 08:47 06.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

ali krle je upravo to pokrenuo ovde,
za to od mene ima pozitivno brojanje,
ali možda je to mogao npr. još 2004. da pokrene onde (kod sveže izabranog Tadića), dok smo još i imali neke adute u rukavu (+ par meseci prošlo od martovskog nasilja i mi ne više možemo zajedno sa divljacima)...

koja izdaja?
Svako ko bi kod nas pokrenuo tu temu bi bio dočekan na nož kao izdajnik
talicni talicni 16:58 06.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

NNN
el dobra podela?
uvek je bila, ali niko ne sme da pokrene tu temu ("izdaaajaaaaa!'').

Ja bih molio blogere sa istancanim osjecajem za patriotizam(poput Vasilija i mikija) da daju tumacenje, da li se radi o izdaji ili je patriotski prizivati podjelu.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:12 06.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

talicni
NNN
el dobra podela?
uvek je bila, ali niko ne sme da pokrene tu temu ("izdaaajaaaaa!'').

Ja bih molio blogere sa istancanim osjecajem za patriotizam(poput Vasilija i mikija) da daju tumacenje, da li se radi o izdaji ili je patriotski prizivati podjelu.

Od Mikija možda dobiješ nreki odgovor u smislu njegova tumačenja međunarodnoga prava gde je potpuno izvesno i sigurno da je "Kosovo - Srbija".
Od Vase ćeš teško dobiti bilo kakav odgovor. On ne bi protiv Tadića, a i ne bi rekao da je sporazum optimum za Srbe na Kosovu.
Ni od Mikija ni od Vase nećeš ni u ludilu čuti, da je nakon svega što se dogodilo, za srpsku zajednicu na Kosaovu optimum Ahtisarijev plan. Glavna diplomatska bitka mora ići u pravcu da i to ne izgubimo, a neki uporno hoće i to. Imam pravo ovo napisati jer sam prošao pakao sličan onome koji danas proživljavaju Srbi na Kosovu. Pogotovo onaj njihov politički razumniji deo.

mikimedic mikimedic 19:07 06.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

Od Mikija možda dobiješ nreki odgovor u smislu njegova tumačenja međunarodnoga prava gde je potpuno izvesno i sigurno da je "Kosovo - Srbija".


upravo tako drago - kosovo je srbija i nikakva podela ne dolazi u obzir sve dok ne bude doslo do novog berlinskog kongresa i medjunarodnog sporazuma kojim bi se dogovorile potpuno nove granice u regionu - koje bi bili odraz novostvorene realne situacije.

tako bi nastale neke nove ali funkcionalne drzave za razliku od ovih danas (po principu teritorija, narod i organizovana vlast), i koje bi pre svega uzivale podrsku stanovnistva koje u njima zivi. jedini kriterijum po kome bi te nove drzave trebalo da nastanu je trenutna efektivna vlast na datoj teritoriji koja uziva i podrsku stanovnistva te teritorije.

te drzave bi bile kosovo (u nekoj daljoj fazi i ujedinjene sa albanijom bi bilo sasvim prihvatljivo), republika srpska (naravno uz moguce kasnije ujedinjenje sa srbijom), severno kosovo (koje ionako vec jeste deo srbije), federacija bih (problematicno pitanje jer ne postoji potpuna podrska stanovnistva).

jedno od spornih pitanja bi bila presevska dolina - jer srbija ima efektivnu vlast ali ne i podrsku stanovnistva. misljenja sam da je bolje da joj se dozvoli pripajanje kosovu nego zadrzavanje albanskog stanovnistva u srbiji koje ne zeli da zivi u njoj.

dok se to ne ostvari, naravno da je kosovo sastavni deo srbije i nikakva podela ne dolazi u obzir.

sto se sadasnjeg stanja i srpske zajednice na kosovu i ahtisarijevog plana tice, ne vidim zasto bi me posebno interesovao njihov polozaj, niti taj plan.

srbija mora da gleda na kosovsko stanovnistvo u celini (ako naravno smatramo da je kosovo deo srbije), i omoguci albancima sva prava koja imaju drzavljani srbije.

prvo sto bi srbija morala da uradi je da im se vrati biracko pravo, kako aktivno tako i pasivno. nemam nikakav problem sa tim da taci bude predsednik vlade ili predsednik srbije (ako naravno dobije potreban broj glasova, i pod uslovom da ispunjava sve ustavom predvidjene uslove).
ljuboten ljuboten 10:28 07.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

el dobra podela?


O podeli govore samo neupućeni i kratko(umni)(vidi). No, nije čudno da se to ostvari, kada su mogl takvi Srbi da nanesu toliko zla i poniženja Srbima, no i drigima, tokom devetesetih. Uostalom većina takvih su na vlasti, a i Ćosić i njegova družina dobro se drže, pa bi mogli da krenu u novu avanturu.
aleksanadar aleksanadar 11:46 07.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

el dobra podela?

ili ja grešim,
ali krle je upravo to pokrenuo ovde


Грешиш. Г. Крстић је поставио некакав текст из некаквих немачких новина, наводећи нас да изводимо епохалне закључке.

А онда се смерно повукао и препустио нам да мислимо шта хоћемо. Тако да више нећемо имати ту част да читамо г. Крстића на његовом сопственом блогу.

Него: каква подела? Чега? Када? Где?

What are we talking about?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:17 07.08.2011

Re: pa šta sad, krle?

А онда се смерно повукао и препустио нам да мислимо шта хоћемо



A kad ljudi misle šta hoće odma' problemi. jel?
Colin_bgd Colin_bgd 23:50 05.08.2011

Dupli promasaj....

Niti je ovaj Nik shvatio sta se stvarno desavalo u i oko Jugoslavije i Kosova, niti si ti Nebojsa shvatio kako on u stvari nista ne razume i kako je njegova (pr)ocena potrebe nekog izjednacavanja (i to najzad?) po (ne)pravdi samo povrsna, pogresna, lenja, obrada jedne temice u slucaju koje ipak treba imati mnogo, mnogo veca m..a da bi joj se pogledalo direktno u oci.

Nacionalna strana je tu irelevantna...
Bili Piton Bili Piton 00:03 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Colin_bgd
Niti je ovaj Nik shvatio sta se stvarno desavalo u i oko Jugoslavije i Kosova, niti si ti Nebojsa shvatio kako on u stvari nista ne razume i kako je njegova (pr)ocena potrebe nekog izjednacavanja (i to najzad?) po (ne)pravdi samo povrsna, pogresna, lenja, obrada jedne temice u slucaju koje ipak treba imati mnogo, mnogo veca m..a da bi joj se pogledalo direktno u oci.



Mene bi zanimalo da čujem tvoju obradu temice. U gornjem slučaju ona je svakako površna, sasvim moguće i lenja, ali vrlo je diskutabilno da li je pogrešna, kako kažeš. Zašto misliš da je pogrešna?
Colin_bgd Colin_bgd 00:18 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Zašto misliš da je pogrešna?

Zato sto cepanje materije do subatomskog nivoa neumitno dovodi jedino do nuklearne eksplozije.

Takodje, primena "istih mera" na dve sustinski vrlo razlicite, nejednake i povrh svega parcijalne stvari nikad ne moze da bude "pravedna" na nekom makro nivou, pogotovo ako ne adresira uzroke problema. A uzroci su realni, oni jos uvek postoje, i uglavnom su nepromenjeni bez obzira na mnoga desavanja i promena situacije na terenu u blizoj, srednjoj, i daljoj proslosti.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:22 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Colin_bgd, čitajući ovaj tvoj odgovor moram da te pitam: Da li si ti fizičar ili političar?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:23 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Colin_bgd
Zašto misliš da je pogrešna?

Zato sto cepanje materije do subatomskog nivoa neumitno dovodi jedino do nuklearne eksplozije.

Ovo je šala, zar ne?

Colin_bgd
Takodje, primena "istih mera" na dve sustinski vrlo razlicite, nejednake i povrh svega parcijalne stvari nikad ne moze da bude "pravedna" na nekom makro nivou, pogotovo ako ne adresira uzroke problema. A uzroci su realni, oni jos uvek postoje, i uglavnom su nepromenjeni bez obzira na mnoga desavanja i promena situacije na terenu u blizoj, srednjoj, i daljoj proslosti.

Ko kaže da je to pitanje pravde? Novinar? Nisam primetio.
Kaže da je to pitanje održivosti, kao i toga da će sadašnje rešenje dovesti do getoiziranje severnog dela Kosova. Što je realno, što se mene tiče.
Ali mnogo je važnije od toga:
Šta su, po Vama, uzroci?
Colin_bgd Colin_bgd 00:26 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Da li si ti fizičar ili političar?

Nemo' se vredjamo...
Bili Piton Bili Piton 00:27 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Colin_bgd
Zašto misliš da je pogrešna?

Zato sto cepanje materije do subatomskog nivoa neumitno dovodi jedino do nuklearne eksplozije.

Takodje, primena "istih mera" na dve sustinski vrlo razlicite, nejednake i povrh svega parcijalne stvari nikad ne moze da bude "pravedna" na nekom makro nivou, pogotovo ako ne adresira uzroke problema. A uzroci su realni, oni jos uvek postoje, i uglavnom su nepromenjeni bez obzira na mnoga desavanja i promena situacije na terenu u blizoj, srednjoj, i daljoj proslosti.


Ovo je za moj plavokosi mozak možda malo suviše učeno, ali hvala. Ako neko izrazi želju da s ovime "take issue" sa zanimanjem ću pratiti dalju argumentaciju.
Colin_bgd Colin_bgd 00:30 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Kaže da je to pitanje održivosti, kao i toga da će sadašnje rešenje dovesti do getoiziranje severnog dela Kosova. Što je realno, što se mene tiče.

Pa vec je do toga doslo, sto samo pokazuje da autor nema bas nekog pojma...

Ali mnogo je važnije od toga:
Šta su, po Vama, uzroci?

A jel vi znate koliko je trenutno sati iznad Lamansa???
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:31 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

A jel vi znate koliko je trenutno sati iznad Lamansa???

Zavisi gde
freehand freehand 00:33 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Vojislav Stojković
Colin_bgd, čitajući ovaj tvoj odgovor moram da te pitam: Da li si ti fizičar ili političar?

Ma čovek je ovo hteo da kaže. Samo svojim rečima.
Colin_bgd Colin_bgd 00:36 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Zavisi gde

Pa ne zavisi. Koliko ja znam vreme se meri po geografskoj duzini, a ne sirini, a i Lamans (tj. English Channel, kako mu je pravo ime, jel tako Bili, tako je) nije bas toliko sirok...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:39 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Koliko ja znam vreme se meri po geografskoj duzini, a ne sirini, a i Lamans (tj. English Channel, kako mu je pravo ime, jel tako Bili, tako je) nije bas toliko sirok...

Ne znate dovoljno, ali ovo nije blog o vremenskim zonama
(koje ne prate dužinu, a ni širinu, vreme nije ta dimenzija)
Colin_bgd Colin_bgd 00:56 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Ma čovek je ovo hteo da kaže. Samo svojim rečima.

Jao, sto volim ove telepatski nadarene. Ne znaju da citaju napisane recenice, ne znaju da misle svojom glavom, ali su ubedjeni da umeju da citaju tudje misli. Pa se jos time i hvale... A i cudi me kako nisi nasao od koga sam ovo sve prepisao nego si tako omanuo da mislis da ja pisem svojim recima, kada se lepo zna da meni i slicnima sve stize unapred otkucano na stranice A4 formata...
Colin_bgd Colin_bgd 00:57 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Ne znate dovoljno, ali ovo nije blog o vremenskim zonama
(koje ne prate dužinu, a ni širinu, vreme nije ta dimenzija)

Priznajem krivicu...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:02 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Priznajem krivicu...

Priznajem i ja!


Upoznao sam svoju zajedljivost ovde, na blogu.

No, vratimo se temi.
Šta mislite da su uzroci?
freehand freehand 01:12 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Jao, sto volim ove telepatski nadarene.

Za razumevanje tvog teksta nije potrebna telepatija. Nego neka hemija.
Ono što sam ja uspeo da rastumačim jeste da je stvar maligna te sam probao da povežem sa izvorom sličnih produkata, ali mnogo manje hermetičnih u svom izrazu.. Izvinjavam se ako sam pogrešio, iščitavajući politički komentar atomskog fizičara zapalog u deprasiju.

Im bila... fisija, jbg.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:02 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

freehand
Vojislav Stojković
Colin_bgd, čitajući ovaj tvoj odgovor moram da te pitam: Da li si ti fizičar ili političar?

Ma čovek je ovo hteo da kaže. Samo svojim rečima.


Srbuješ, srbuješ, a?
loader loader 02:14 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Srbovanje je kanda dozvoljeno, od Ibra, pa naviše
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:55 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

loader
Srbovanje je kanda dozvoljeno, od Ibra, pa naviše


Pa ni skakanje s mosta nije zabranjeno.
Doduše, šta drugo ima pa da se radi?


Colin_bgd Colin_bgd 08:38 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Ono što sam ja uspeo da rastumačim...

Nisi uspeo. O tome se radi... u tvom slucaju...
freehand freehand 08:46 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Colin_bgd
Ono što sam ja uspeo da rastumačim...

Nisi uspeo. O tome se radi... u tvom slucaju...

E onda izvinjavam.
Ipak se nadam da uprkos i unatoč kao slučaj nisam beznadežan.
I ako te ne bi mrzelo da sad to na srpskom napišeš, za nas (pošto slutim da ima bar još jedan ili dva slučaja koji tvoje izlaganje nisu ispratili sa razumevanjem) ostale?
Molim te?
freehand freehand 09:07 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

srdjan.pajic
freehand
Vojislav Stojković
Colin_bgd, čitajući ovaj tvoj odgovor moram da te pitam: Da li si ti fizičar ili političar?

Ma čovek je ovo hteo da kaže. Samo svojim rečima.


Srbuješ, srbuješ, a?

Jbg, Srki... Malo srbujem, malo antirbujem, ko će mene razumeti?
A ti - šabanizuješ, a?
blogovatelj blogovatelj 14:28 06.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Jbg, Srki... Malo srbujem, malo antirbujem, ko će mene razumeti?
A ti - šabanizuješ, a?


Što volim da vas čitam, samo da znate
Jutarnja kavica, muzika sa Docsovog i Krletovog bloga, muzika sa FejZa što su ortaci i ortakinje postavili.
Lep dan.
srdjan.pajic srdjan.pajic 06:00 07.08.2011

Re: Dupli promasaj....

blogovatelj
Jbg, Srki... Malo srbujem, malo antirbujem, ko će mene razumeti?
A ti - šabanizuješ, a?


Što volim da vas čitam, samo da znate
Jutarnja kavica, muzika sa Docsovog i Krletovog bloga, muzika sa FejZa što su ortaci i ortakinje postavili.
Lep dan.


Boli tebe! Dok mi ovde ginemo u rovovima, za otadžbinu i bolje sutra.
blogovatelj blogovatelj 04:01 08.08.2011

Re: Dupli promasaj....

Boli tebe! Dok mi ovde ginemo u rovovima, za otadžbinu i bolje sutra.


Pa nisam lud da se raspravljam.
A i sa kim bih pricao?
Sa Dragecom, nepresusnim bunarom znanja i pismenosti? Zna kako da se uvlaci i Rusima i Amerima. Bio cetnik pre dvaes godina, sad je vidim u partizanima. Dakle kompleksna licnost, sto rece Glogovac u nekom filmu.
Ili sa ovim Ljubotenom?!
Covek mrtav ladan pise da podele ne dolaze u obzir. Sto to nije rekao svojim sunarodnicima devedesetih? Zato sto bi ga skratili za glavu, da je tako pricao.
I sad ja satro treba nesto da se raspravljam, a?
Dobro, ostajete Fri, ti i jos neki blogeri kao sagovornici, ali vidim da ste se zapricali, pa reko da se ne mesam.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:50 05.08.2011

Osetljivost za problem

U većini nauka posebno se cene istraživači koji imaju izražene sposbnosti da uoče problem, da ga preformulišu i izraze jasnim metodološkim jezikom i postave prava naučna pitanja i hipoteze. Izgleda da isto važi i u istraživačkom novinarstvu.

Međutim, pitanje: Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu?, postavljao je sebi i poslednji srpski laik u SFRJ devedesetih godina, u ovakvom obliku: "Ako Srbi, Hrvati i Muslimani ne mogu da žive zajedno u državi Jugoslaviji, zašto bi to onda funkcionisalo u Hrvatskoj ili Bosni?"

Odgovore USA i većine zemalja EU znamo. Bili su vrlo jasni.
NNN NNN 23:58 05.08.2011

Re: Osetljivost za probleme

Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu?
Sad je stigla demokratija
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:01 06.08.2011

Re: Osetljivost za probleme

Misliš ovako:
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:35 06.08.2011

Re: Osetljivost za problem

Vojislav Stojković

Međutim, pitanje: Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu?, postavljao je sebi i poslednji srpski laik u SFRJ devedesetih godina, u ovakvom obliku: "Ako Srbi, Hrvati i Muslimani ne mogu da žive zajedno u državi Jugoslaviji, zašto bi to onda funkcionisalo u Hrvatskoj ili Bosni?"

Mene zanima, da li Vi mislite da je Jota bila:
a) Velikosrpska zavera,
b) Antisrpska zavera.

Vojislav Stojković

Odgovore USA i većine zemalja EU znamo. Bili su vrlo jasni.

Oni su znali odgovor na gornje pitanje.

Što je čudno, s obzirom da nisu bili "korisnici" Jote.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:57 06.08.2011

Re: Osetljivost za problem

srdjazlopogledja

Mene zanima, da li Vi mislite da je Jota bila:
a) Velikosrpska zavera,
b) Antisrpska zavera.


Ako je Jota=SFRJot, dakle, ako govorimo o Jugoslaviji, za mene je to najskuplja srpska reč, ali ne bih da dalje trolujemo savetnikov blog.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:13 06.08.2011

Re: Osetljivost za problem

Vojislav Stojković
srdjazlopogledja

Mene zanima, da li Vi mislite da je Jota bila:
a) Velikosrpska zavera,
b) Antisrpska zavera.


Ako je Jota=SFRJot, dakle, ako govorimo o Jugoslaviji, za mene je to najskuplja srpska reč, ali ne bih da dalje trolujemo savetnikov blog.

Možemo krenuti i od 1918. godine, pa sve do raspada. I moram reći da to jeste, po meni srž problematike... I da taj odgovor objašnjava mnoge pojave, pa i ovu kojom se blog bavi.
bulatovic92 bulatovic92 18:54 06.08.2011

Re: Osetljivost za problem

Međutim, pitanje: Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu?,


Zato što na Kosovu Srbi nisu većina.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:33 06.08.2011

Re: Osetljivost za problem

bulatovic92
Međutim, pitanje: Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu?,


Zato što na Kosovu Srbi nisu većina.

Nisu ni Albanci u Srbiji
ljuboten ljuboten 10:48 07.08.2011

Re: Osetljivost za problem

Međutim, pitanje: Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu?, postavljao je sebi i poslednji srpski laik u SFRJ devedesetih godina, u ovakvom obliku: "Ako Srbi, Hrvati i Muslimani ne mogu da žive zajedno u državi Jugoslaviji, zašto bi to onda funkcionisalo u Hrvatskoj ili Bosni?"

Odgovore USA i većine zemalja EU znamo. Bili su vrlo jasni.


Još da kažete nije trebalo da ulazimo u rat. Kada je lav naišao zgrabio je vuka za vrat, jer je on bio iznad psa koga je davio.
loader loader 23:53 05.08.2011

Dobro uočavanje

Videh tekst ranije večeras. I, pomislih, nije slučajno to što se pojavljuje. Stvari se kreću, jer su situacije žive. Nije matematika, već ljudske sudbine, interesi, pomeranja.... Stoga ovaj članak ima priličnu ulogu. I kao znak da se nešto do sada ipak pomalo menjalo, pa je sam članak rezultat toga, ali i kao izvestan uticaj na javno mnjenje, kao opomena da stvari valja razmotriti i iz drugog ugla (posle tolikih godina). Ko je dobro slušao, morao je da primeti da ni neke Dačićeve izjave nisu izvaljene tek tako, već da se tu nešto blago pomera, ili se tvrdi nekakav pazar (ne samo sa srpske strane). Ali, ne treba se zavaravati da će nešto konkretno, u dogledno vreme, biti izmenjeno. Milimetar po milimetar se ide. Sve u svemu, prerana nada za one koji bi odmah, recimo, prihvatili podelu Kosova. Količina interesa armirana predrasudama je izuzetno velika, tako da zahteva adekvatno veliku (možda još veću od sadašnje) količinu jedinica Kfora na navedenom području koje će uperenim čelikom održavati mir dok u glavama ne prođe rat.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:37 06.08.2011

Re: Dobro uočavanje

loader
Količina interesa armirana predrasudama je izuzetno velika, tako da zahteva adekvatno veliku (možda još veću od sadašnje) količinu jedinica Kfora na navedenom području koje će uperenim čelikom održavati mir dok u glavama ne prođe rat.

A ja cenim da prisustvo stranih vojski samo zamrzava sukob, a ne leči.
loader loader 01:10 06.08.2011

Re: Dobro uočavanje

prisustvo stranih vojski samo zamrzava sukob, a ne leči.

Slažem se .. - gorko je kao lek, a ne leči !!

srdjan.pajic srdjan.pajic 03:20 06.08.2011

Re: Dobro uočavanje

loader
prisustvo stranih vojski samo zamrzava sukob, a ne leči.

Slažem se .. - gorko je kao lek, a ne leči !!



Pa i nije posao te vojske da rešava sukobe, nego da spreči da se medjusobno istrebimo. Što, čini mi se, manje više uspešno radi.
maksa83 maksa83 19:50 06.08.2011

Re: Dobro uočavanje

Pa i nije posao te vojske da rešava sukobe, nego da spreči da se medjusobno istrebimo. Što, čini mi se, manje više uspešno radi.

Pa ne bih baš rekao. Recimo, u martu 2003. taj strani faktor qrcem nije mrdnuo.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:53 06.08.2011

Re: Dobro uočavanje

u martu 2003.

На шта тачно мислите?
maksa83 maksa83 20:08 06.08.2011

Re: Dobro uočavanje

srdjazlopogledja
u martu 2003.

На шта тачно мислите?

Pardon - 2004.
freehand freehand 22:45 06.08.2011

Re: Dobro uočavanje

maksa83
Pa i nije posao te vojske da rešava sukobe, nego da spreči da se medjusobno istrebimo. Što, čini mi se, manje više uspešno radi.

Pa ne bih baš rekao. Recimo, u martu 2003. taj strani faktor qrcem nije mrdnuo.

Ma nemoj?!
meni ovo baš izgleda kao klaćenje angro:

maksa83 maksa83 22:55 06.08.2011

Re: Dobro uočavanje

meni ovo baš izgleda kao klaćenje angro:

Pa ne znam šta si očekivao, Nju Kids On D Blok?
Siguran sam da je ovo najbolji boy band koji je Norveška bila spremna da pošalje dole.

Uostalom, bolje da sede dole & pevaju & vrckaju, znaš ih kakvi su kad se kući domognu vatrenog oružja...
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:42 07.08.2011

Re: Dobro uočavanje

maksa83
Pa i nije posao te vojske da rešava sukobe, nego da spreči da se medjusobno istrebimo. Što, čini mi se, manje više uspešno radi.

Pa ne bih baš rekao. Recimo, u martu 2003. taj strani faktor qrcem nije mrdnuo.


Pa rekoh manje-više uspešno, a nije baš ni da nisu qrcem mrdnuli tim povodom. Sad, da smo tamo bili ti i ja, ti sa parketom, a ja sa mojom značkom Odličnog Strelca, mi bi to rešili u roku od odma.
freehand freehand 21:40 07.08.2011

Re: Dobro uočavanje

srdjan.pajic
maksa83
Pa i nije posao te vojske da rešava sukobe, nego da spreči da se medjusobno istrebimo. Što, čini mi se, manje više uspešno radi.

Pa ne bih baš rekao. Recimo, u martu 2003. taj strani faktor qrcem nije mrdnuo.


Pa rekoh manje-više uspešno, a nije baš ni da nisu qrcem mrdnuli tim povodom. Sad, da smo tamo bili ti i ja, ti sa parketom, a ja sa mojom značkom Odličnog Strelca, mi bi to rešili u roku od odma.

Jesi ti, Pajiću, pročitao ovo što si linkovao?
I ako jesi - aj objasni šta si linkom hteo da kažeš u ovom kontekstu?

BTW - vidim da su ti i rođaci
U septembru 2004. međunarodni tužilac je podigao prvu optužnicu povodom martovskih događaja na Kosovu protiv šestorice Albanaca iz Gnjilana: Agrona Ibrahimija, Nedžata Radmadanija, Šaćira Brahimija, Dzeljadina Salihua, Sadri Šabanija i Agima Abdulahua.


učestovavali?!
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:32 07.08.2011

Re: Dobro uočavanje

freehand
srdjan.pajic
maksa83
Pa i nije posao te vojske da rešava sukobe, nego da spreči da se medjusobno istrebimo. Što, čini mi se, manje više uspešno radi.

Pa ne bih baš rekao. Recimo, u martu 2003. taj strani faktor qrcem nije mrdnuo.


Pa rekoh manje-više uspešno, a nije baš ni da nisu qrcem mrdnuli tim povodom. Sad, da smo tamo bili ti i ja, ti sa parketom, a ja sa mojom značkom Odličnog Strelca, mi bi to rešili u roku od odma.

Jesi ti, Pajiću, pročitao ovo što si linkovao?
I ako jesi - aj objasni šta si linkom hteo da kažeš u ovom kontekstu?


Pa mrdali su qrcem, to sam hteo da kažem, šta ti nije jasno?

BTW - vidim da su ti i rođaci

U septembru 2004. međunarodni tužilac je podigao prvu optužnicu povodom martovskih događaja na Kosovu protiv šestorice Albanaca iz Gnjilana: Agrona Ibrahimija, Nedžata Radmadanija, Šaćira Brahimija, Dzeljadina Salihua, Sadri Šabanija i Agima Abdulahua.

učestovavali?!


Ae, jebote, pa spao si na "a keva ti fufa" argumentaciju, umreće nam Blogi od Pozorišta u kući.
freehand freehand 21:40 08.08.2011

Re: Dobro uočavanje

Ae, jebote, pa spao si na "a keva ti fufa" argumentaciju, umreće nam Blogi od Pozorišta u kući.

Ne umeći. Hteo sam da kažem da su Šabani internacionalna kategorija.

Nego -
Pa mrdali su qrcem, to sam hteo da kažem, šta ti nije jasno?


Gde su mrdali? Gore-dole?
Pa nije to poenta, Pajiću...
freehand freehand 00:05 06.08.2011

Pitanja

Da bi se išta moglo suditi o ovom tekstu (inače ne bog zna kako temeljnom i dubokom), i njegovom značaju moralo bi se znati nekoliko stvari:
Kakve su novine u pitanju i od kakvog su renomea i uticaja?
Ko je taj Nik sa ruskim prezimenom? Član redakcije? Slobodan strelac?
Šta je rubrika "Kontrapunkt"? Neka pisma čitalaca, ili redakcijski prostor?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:07 06.08.2011

Re: Pitanja

Ih, ti odma u sitna crevca.
Bili Piton Bili Piton 00:10 06.08.2011

Re: Pitanja

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:11 06.08.2011

Re: Pitanja

Ih, ti odma u sitna crevca.

Guts!

Bez tih odgovora, nema potrebe za razgovorom.
Osim... Ako se ne govori o samoj ideji... Onako, međ' nama.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:31 06.08.2011

Re: Pravda za Srbiju

Posle duže vremena da neko iz Nemačke podržava Srbiju, a freehand odmah u sitna crevca.

Mislim da će i ta(j), ko god da je, proći kao i ovaj, za koga je čitava Evropa znala ko je:

.

Izgleda da klatno još uvek ide samo u jednu stranu.
freehand freehand 00:37 06.08.2011

Re: Pravda za Srbiju

Vojislav Stojković
Posle duže vremena da neko iz Nemačke podržava Srbiju, a freehand odmah u sitna crevca.

Mislim da će i ta(j), ko god da je, proći kao i ovaj, za koga je čitava Evropa znala ko je:

.

Izgleda da klatno još uvek ide samo u jednu stranu.

A ne, gospodine moj!
A Virtuelni Vasilije?!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:43 06.08.2011

Re: Pravda za Srbiju


freehand

A Virtuelni Vasilije?!



dali76 dali76 00:46 06.08.2011

daj sta das: izbori!!

U martu prosle godine objavio sam blog :vreme je za novi kosovski boj
http://blog.b92.net/text/14549/Vreme-Je-Za-Novi-Kosovski-Boj/
gdje sam objasnio zasto je podela resenje u interesu politicke elite kako Beograda tako I Pristine ,ali ne I vecine srba sa Kosova .
Kad se Srbija zbog principa odrekla svog najaceg oruzja u sporu sa Kosovom, ekonomija,bilo je sasvim jasno da se odrice Srba juzno od Ibra .
To mozda I jeste realnost, srpska politicka elita ipak nije sposobna ekonomski kontrolisati cjelo Kosovo, nije sposobna urediti vlastitu avliju prije svega.
Jos jednom se pokazalo zasto je SAD od Tacija stvorila demokratu,jer ako nece da sslusa,mogu odma izvaditi optuznicu iz fijoke.
Zato nije cudno sto premijeru kom su puna usta suvrniteta , nije trebalo dugo da prihvati da njegov zakon reciprocni ne vazi za dva prelaza sa sjev. Kosovom gdje moze da ulazi robaiz ceentralne Srbije ,doduse ,ako je za utjehu suverenom Taciju,kamionima do 3.5 tone nosivosti.
DA JE PODJELA ERALNOST,pokazuje I ponasanje Nikolica, koji kritikuje vlast zasto ne zeli u process ukljuciti I opoziciju, koja je ,kako nikolic rece, spremna, djeliti odgovornost.
Za vruce krumpire niko se ne tuce,a najmanje opozicija.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:59 06.08.2011

Re: daj sta das: izbori!!

Za vruce krumpire niko se ne tuce,a najmanje opozicija.

Političari su čkepi?


Šalim se ja, Dali, odličan komentar


Jos jednom se pokazalo zasto je SAD od Tacija stvorila demokratu,jer ako nece da sslusa,mogu odma izvaditi optuznicu iz fijoke.

Svaka Ti na mestu.
dali76 dali76 01:29 06.08.2011

Re: daj sta das: izbori!!

politicari jesu to sto si napiso jelte da te ne ponavljam :)))

i sram te bilo kad psujes :)))
glupo je praviti paralele al' ne mogu da odolim.
sjeverno Kosovo = RS
juzno od Ibra : RSK, u optimisticnoj varijanti : istocna Slavonija.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:33 06.08.2011

Re: daj sta das: izbori!!

dali76
politicari jesu to sto si napiso jelte da te ne ponavljam :)))

i sram te bilo kad psujes :)))
glupo je praviti paralele al' ne mogu da odolim.
sjeverno Kosovo = RS
juzno od Ibra : RSK, u optimisticnoj varijanti : istocna Slavonija.

Odlična ti je paralela!
Ono što nedostaje su udeli stanovništva, k'o na tržnici, jer sa "nerazvijenima", meri se na kantar.


P.S. Može i istočna Slavonija (z Srem, Baranja), jer ne zaboravi Preševo, Bujanovac i Medveđu.
janeznam janeznam 07:11 06.08.2011

Stice se utisak

"Stiče se utisak da bi srpka manjina na Kosovu mogla biti žrtvovana EU integraciji Srbije."
To je poenta cele price.

Dr M Dr M 08:19 06.08.2011

Ode voz, skroz naskroz


Pre skoro četiri godine, Goran Svilanović je bio ghost autor na blogu Jelene Milić i ja sam napisao:

14 nov 2007
Postovani Gorane,

koristim priliku da Vas upoznam sa svojim razmisljanjima o jednom od nacina za prevazilazenje problema Kosova koji je, na dosadasnjem nivou razmatranja, resiv samo na stetu Srbije.

Mislim da je potrebno da Srbija odlucno krene u susret svojoj sudbini i da ne ceka 10 decembar ili neki kasniji datum da milom ili prinudom priznaje nezavisnost Kosova.
Srbija treba, po mom misljenju, da sama predlozi medjunarodnoj zajednici da se organizuje plebiscit na nivou opstina na Kosovu, po modelu koji je primenjen svojevremeno u Irskoj, i da izjavi da ce priznati rezultat takvog izjasnjavanja. Verujem da bi to dovelo do podele Kosova ali bi Srbija bila postedjena gubitka cele pokrajine i frustracije sto je bila na to naterana silom.

Deo pokrajine koji bi na taj nacin bio priznat kao samostalna drzava morao bi da prihvati ostar medjunarodni nadzor kao sto je to morala Austrija posle WW II, do 1955 kada su “cetvorica u dzipu” napustila Austriju ostavljajuci za sobom Drzavni ugovor.

Sta ko dobija ovakvim resenjem?

Srbija, mogucnost da se bavi sopstvenim problemima i putem ka evropskim standardima, duhovnim i materijalnim.

Kosovo, mogucnost da se bavi pravim problemima kao sto su nepismenost, nezaposlenost i ljudska prava, koja je mnogo teze resiti od fiksideje nezavisnosti.

Medjunarodna zajednica, mogucnost da izbegne konfrontaciju po, malo izmenjenim, starim Istok-Zapad blokovskim semama. Ne treba zaboraviti poslovicu po kojoj u borbi slonova strada trava.

Zato mislim da je odlaganje resenja SADA u korist nekakvog resenja kasnije korisna samo onim snagama u Srbiji kojima odgovara status quo u Srbiji, status u kome je tim snagama jako dobro a vecini jako lose.








Bilo pa prošlo.

Gde smo sada i šta sad?
mikimedic mikimedic 19:16 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Srbija treba, po mom misljenju, da sama predlozi medjunarodnoj zajednici da se organizuje plebiscit na nivou opstina na Kosovu, po modelu koji je primenjen svojevremeno u Irskoj, i da izjavi da ce priznati rezultat takvog izjasnjavanja. Verujem da bi to dovelo do podele Kosova ali bi Srbija bila postedjena gubitka cele pokrajine i frustracije sto je bila na to naterana silom.


jel ovo vazi i za opstine u bih, i ako ne vazi, zasto?


Dr M Dr M 19:41 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

el ovo vazi i za opstine u bih, i ako ne vazi, zasto?


Važi ako se oni u bih-nebih slože, u šta sumnjam.

I smatram da lepa budućnost Bosne nije u nacionalnim torovima nego u zajednici gradjana koji žive i rade u evropskom duhu.

Da sam Bosanac, proklinjao bih dan kad se raspala K.u.K.
mikimedic mikimedic 19:42 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Važi ako se oni u bih-nebih slože, u šta sumnjam.


a na kosovu bi se svi slozili, u to ne sumnjas?




Dr M Dr M 19:49 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

mikimedic
Važi ako se oni u bih-nebih slože, u šta sumnjam.


a na kosovu bi se svi slozili, u to ne sumnjas?






Pa, ako im se lepo objasni
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:56 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Da sam Bosanac, proklinjao bih dan kad se raspala K.u.K.

Да сам поданик К&К, сад бих Вам се смејао
I smatram da lepa budućnost #$%& nije u nacionalnim torovima nego u zajednici gradjana koji žive i rade u evropskom duhu.


Да ли је демократија, владавина права и децентрализација "европски дух"?
mikimedic mikimedic 20:16 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Pa, ako im se lepo objasni


a ovima u bosni nema potrebe objasnjavati, sta li?



i aj probaj bez tih duhovitih odgovorcica i jos duhovitijih smajlica kad se ostane bez argumenata.

pitam te vrlo ozbiljno - da li tvoje resenje vazi i za kosovo i za bosnu;
ako za bosnu ne vazi voleo bih da cujem zasto.
Dr M Dr M 20:43 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

pitam te vrlo ozbiljno - da li tvoje resenje vazi i za kosovo i za bosnu;


Ja sam se bavio problemom svoje države.
Bosna je druga država i njen problem treba da rešavaju Bosanci.

Neka aminuju i halale kako se dogovore, za mene je OK.

Sve dok to Srbiju ne uvlači u novi danak u krvi i parama.

I, ne podržavam podelu Bosne po nacionalnom ključu i pripajanje Republike Srpske Srbiji, za šta se Ti uporno zalažeš.




Dr M Dr M 20:47 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Da sam Bosanac, proklinjao bih dan kad se raspala K.u.K.


Да сам поданик К&К, сад бих Вам се смејао


Zašto? Ozbiljno pitam, ako je zbilja smešno, da se smejemo zajedno.
mikimedic mikimedic 21:25 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Ja sam se bavio problemom svoje države.
Bosna je druga država i njen problem treba da rešavaju Bosanci.


aha otkud sad ovaj salto mortale

zar za ldp kosovo nije strana drzava


Dr M Dr M 21:39 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

zar za ldp kosovo nije strana drzava


Ostavi se LDPe, za mene je Kosovo druga država, sada.

Onda, kad sam pisao ono gore, bilo je u sastavu moje države.
mikimedic mikimedic 23:16 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Ostavi se LDPe, za mene je Kosovo druga država, sada.

Onda, kad sam pisao ono gore, bilo je u sastavu moje države.


a koji je onda razlog da ponavljas komentar sad, kad je (po tebi) kosovo druga drzava?


Dr M Dr M 23:37 06.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

a koji je onda razlog da ponavljas komentar sad, kad je (po tebi) kosovo druga drzava?


Zbog onog


Bilo pa prošlo.

Gde smo sada i šta sad?


Ti pitaš samo da bi nešto pit`o, valjda Te domaćin plaća da mu uvećaš broj komentara?

Ja nemam nameru da dalje učestvujem u tome.

Pozz
mikimedic mikimedic 00:05 07.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Bilo pa prošlo.

Gde smo sada i šta sad?


pa vidis - i bosna je bila u sastavu sfrj. bila jedna drzava.

bilo pa proslo

ali me svejedno zanima da li si ikad predlagao podelu bosne kao sto si 2007 predlagao podelu kosova...

znam, uvek se sagovornici povuku iz diskusije sa mnom kad ostanu bez argumenata.


Bili Piton Bili Piton 00:12 07.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

mikimedic


znam, uvek se sagovornici povuku iz diskusije sa mnom kad ostanu bez argumenata.




Si siguran da je to baš zato?
Dr M Dr M 00:22 07.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

uvek se sagovornici povuku iz diskusije sa mnom kad ostanu bez argumenata.


Ne, nego bez živaca!
Ti si kao neka hronična bolest koja davi dok ne ubije.


li me svejedno zanima da li si ikad predlagao podelu bosne kao sto si 2007 predlagao podelu kosova...


Onaj tekst je bio, ako si video, o jednom od mogućih rešenja.

Lično sam zastupao stav da Kosovu treba dati nezavisnost uz više od autonomije, manje od nezavisnosti za Srbe.

Nikad nisam predlagao podelu Bosne.
mikimedic mikimedic 01:10 07.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

Nikad nisam predlagao podelu Bosne.


zasto?


blogovatelj blogovatelj 04:14 08.08.2011

Re: Ode voz, skroz naskroz

a sam se bavio problemom svoje države.
Bosna je druga država i njen problem treba da rešavaju Bosanci.


Sto ce reci, Kosovo je tvoja drzava, cim o njemu mudro seiris.
Doktore, Srbine
stomard stomard 09:06 06.08.2011

cmok...

U cmok sistemu vrednovanja i ne nasilnoj akciji nalaze se odgovori. Jasno u takvoj postavci stvari potreban je i papir, bozur kao cvet nije nista razlicitiji od krina ili u krajnjem slucaju ruze. Pa kako nam to jasno, tehnikova uloga skretnicara dobija na znacaju... Kada se kaze treba nam brasno onda se brasno i da. Cuo sam negde poslovicu dokle zita dotle zemlje nase. Kako ne nosim sat i znam kada je vreme, mislim da reakcija ne mora da bude iznudjena jer u davanju je car.
Nemci tehniko i mehanizam mlina imaju mnogo toga istog, pa prema tome ni jedan od elemenata se nesme izostaviti...

Cmok vreme u cmok satu, stizani u zdanju...
Bozur i iz ograda izraste..
Budjenje i dobra jutra za sve male!!!
sybil sybil 09:48 06.08.2011

Sve je to lepo

ali ISKRENO o balkanskim pitanjima odlucuje USA, Evropa se tu ama ich ne pita

Evo sta kaze Morton Abramowitz, to je jedan od onih sto ustvari vuku poteze

Procitajte pazljivo ovaj link. Crno nam se pise.

http://www.slobodnaevropa.org/content/kosovo_kriza_srbija/24288251.html?fromExternalWidget=true
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:11 06.08.2011

Re: Sve je to lepo

sybil
ali ISKRENO o balkanskim pitanjima odlucuje USA, Evropa se tu ama ich ne pita

Evo sta kaze Morton Abramowitz, to je jedan od onih sto ustvari vuku poteze

Procitajte pazljivo ovaj link. Crno nam se pise.

http://www.slobodnaevropa.org/content/kosovo_kriza_srbija/24288251.html?fromExternalWidget=true

Jeste li Vi uopšte čitali te tekstove?

Sad sam pogledao link koji ste postavili i nikad...
sybil sybil 12:39 06.08.2011

Re: Sve je to lepojavascript:;javascript:;

probaj opet
abramowitz


Intervju
Abramowitz: Ključ za kosovsku krizu je u Beogradu

Morton Abramowitz
06.08.2011
Gordana Knežević
Predsjedniku Srbije Borisu Tadiću je jako teško da odustane od Sjevera Kosova i da donese odluku da ga Srbi prestanu kontrolirati, izjavio je spoljnopolitički ekspert i i bivši američki diplomata Morton Abramowitz u intervjuu za RSE u kojem je govorio o trenutnoj situaciji na Kosovu i u Bosni i Hercegovini.

"Ne mislim da iko više želi okupirati Kosovo, niti Republiku Srpsku, koja je isto tako problem srpske politike, ali postoji snažna veza između Kosova i Bosne u srpskoj politici," rekao je Abramowitz.

Abramowitz je diplomatsku karijeru završio nakon što je bio ambasador u Turskoj, a nakon penzionisanja je aktivan u upravnim odborima mnogih političkih i nevladinih organizacija, kao što su Nacionalni demokratski institut i Međunarodna krizna grupa (ICG).

Povod za razgovor sa Abramowitzom su članci objavljeni u američkom spoljnopolitičkom časopisu, “The National Interest”, pod naslovom “Smrt bosanske države” i "Povratak nasilja na Balkan", čiji je Abramowitz koautor zajedno sa također bivšim američkim diplamatom i spoljnopoličkim ekspertom Jamesom Hooperom.

RSE: U naslovu teksta kojeg ste nedavno objavili u časopisu „The National Interest“stoji uznemiravajuća tvrdnja: smrt bosanske države. Da li zaista mislite da je moguća dezintegracija BiH?
Prema mom mišljenju, s kojim se mnogi ne slažu, ključni problem je srpska politika na Kosovu i u Bosni. I dok se ti problemi ne riješe, dok se ta politika ne promijeni, ja nisam optimista da ćemo vidjeti bilo kakav progres

Abramowitz: Da budem iskren, naslov (“Smrt bosanske države”) je izabrala redakcija i on doista izgleda alarmantno, ali s druge strane, situacija u Bosni I Hercegovini je ozbiljna. Napetost izmedju etničkih grupa raste i na neki način to postaje zamrznuti konflikt. Ostaviti takvo stanje je veoma opasno. Željeli smo s tim tekstom upozoriti da u Bosni i Hercegovini imamo krajnje neizvijesnu i nezadovoljavajuću situaciju. S tom situacijom se treba suočiti, a ne je ostavljati po strani. Evropska unija smatra da će se uz finansijsku pomoć vremenom smanjiti tenzije u BiH i da će to rezultirati boljim ili bar zadovoljavajućim odnosom među stranama. Ja doista ne mislim da će se to dogoditi. Smatram da su potrebni snažniji napori kako bi se suočilo sa ovom situacijom. Prema mom mišljenju, s kojim se mnogi ne slažu, ključni problem je srpska politika na Kosovu i u Bosni. I dok se ti problemi ne riješe, dok se ta politika ne promijeni, ja nisam optimista da ćemo vidjeti bilo kakav progres. Postoji i određena povezanost između Kosova i Bosne. Sve dok se ne riješi problem sjevernog Kosova, vrlo je vjerovatno da se neće razriješiti ni problemi u Bosni. Evropska unija na neki način želi stvoriti dojam da se i u Bosni i na Kosovu događa napredak, prevashodno zbog toga što su počeli kakvi takvi pregovori Beograda i Prištine i što se dizajnira nova EU misija u Bosni. To su koraci koji stvaraju privid napretka i mogu omogućiti Srbiji pristup EU i mogu donijeti Tadiću izbornu pobjedu, s obzirom da većina smatra da je on ključna ličnost napretka na Balkanu. To će biti veoma dug put s vrlo neizvjesnim rezultatima.

RSE: Ovo je vrlo zanimljiva analiza. Glavni problemi po Vašem mišljenju ne mogu se riješiti u dijalogu Prištine i Beograda?

Abramowitz: Problem je djelomično u tome kako doći do konstruktivnih rješenja u dvije vrlo teške situacije u kojima postoji potencijal da se ide unazad i uz opasnost da dođe i do nasilja. Protekle sedmice vidjeli smo blažu formu nasilja na Kosovu i to bi trebao biti znak za uzbunu i dati Zapadu do znanja da se napredak neće dogoditi ako se dvije strane sastanu u Briselu i dogovore oko korisnih, ali sitnih pitanja. Mnogo važnije pitanje je pitanje sjevernog Kosova. Međutim, mnogo je jednostavnije nadati se da će se vremenom situacija promijeniti i da će se poboljšati odnosi među stanovništvom na Kosovu, ali ja ne smatram da je to produktivan način rješavanja ovog problema. Potrebno se suočiti sa ključnim problemom, a to je budućnost sjevernog Kosova. To je moje gledište, možda sam previše pesimističan, ali smatram da se problem Kosova ne može riješiti bez rezolucije o sjevernom Kosovu, a rješenje tog problema je u Beogradu.

RSE: Da li imate ikakvo objašnjenje zašto Evropska unija ne vrši pritisak na Beograd?

Abramowitz: Evropska unija uglavnom ne voli koristiti pritisak, već navodno pokušava iznaći konstruktivne načine saradnje među stranama i vremenom proizvesti značajne promjene. Evropska unija također vjeruje da će obećanje o pristupanju EU motivirati strane da iznađu kompromis i da se slože. Bio bih sretan kad bi to tako funkcioniralo, ali veoma sam skeptičan.

OHR i Dodik

RSE: Ured visokog predstavnika u BiH je konstantno u fokusu. Mnogi vide OHR kao prepreku za budućnost BiH u Evropi, ali istovremeno i kao prepreku dezintegracije BiH. U krajnjem slučaju OHR može proglasiti nevažećom bilo kakvu unilateralnu odluku o nezavisnosti jer bi se time prekršio Dejtonski mirovni sporazum. Kakvo je Vaše mišljenje o OHR-u?
Jasno je da je Evropska unija potkopala OHR u slučaju referenduma u RS-u. Oni su srezali OHR. Ja sam uvijek smatrao da je OHR korisna institucija, ali trenutno, zbog načina na koji OHR funkcionira, smatram da njihova moć nije velika, niti može biti iskorištena na efikasan način.

Abramowitz: Takav stav uglavnom preovladava u SAD-u jer SAD najviše podržava nastavak rada OHR-a. Činjenica je da je OHR samo kostur onoga što je nekad bio i da ima poteškoća u donošenju odluka. Jasno je da je Evropska unija potkopala OHR u slučaju referenduma u RS-u. Oni su srezali OHR. Ja sam uvijek smatrao da je OHR korisna institucija, ali trenutno, zbog načina na koji OHR funkcionira, smatram da njihova moć nije velika, niti može biti iskorištena na efikasan način. S obzirom na historiju i na trenutnu situaciju nisam optimista i ne vjerujem u OHR, a jasno je da ga se EU također želi riješiti jer je uvijek postojala neka vrsta razlike u stavovima Evropske unije u Sjedinjenih država.

RSE: Da li smatrate da je potrebno ubrzati korake u priključivanju BiH u NATO. Da li bi to pružilo neku vrstu sigurnosti svim etničkim grupama?

Abramowitz: Naravno da smatram da bi bilo korisno kad bi se Bosna pridružila NATO-u i smatram da bi to bio korak unaprijed. Međutim, mislim da se sve strane u Bosni ne bi s time složile i smatram da to ne rješava fundamentalno pitanje kako umanjiti etničku napetost. Mnogi su optimistični u vezi s tim, ali ja nisam toliko optimističan, ali očito se tome ne protivim.

RSE: Još jedno pitanje vezano uz NATO - činjenica da bosanski Srbi, bosanski Hrvati i bosanski muslimani ili Bošnjaci surađuju rame uz rame u misijama u Afganistanu i Iraku nam daje jasnu poruku da u odgovarajućim okolnostima i u istinski profesionalnom okruženju razlika u etničkoj pripadnosti nije prepreka za saradnju, čak i ako se radi o vojnicima koji su se nedavno borili jedni protiv drugih. Zašto je tako teško u BiH stvoriti takav okvir, takvo okruženje?

Abramowitz: Ali to nema veze s lokalnom politikom u Bosni. Možda to može dovesti do promjena, nadam se da može, ali nisam optimista i ne vjerujem da će bosanski političari htjeti isto što i narod jer su oni vrlo često nedosljedni u tome. Većina stanovnika BiH bi htjela da se političari više fokusiraju na ekonomiju, na razvoj i na zaposlenost, ali čini se da se to ne događa već imamo g. Dodika u Republici Srpskoj i druge političare koji uvijek vuku unazad na etnička pitanja i nacionalne stranke koje privlače glasače na takav način. Iskreno, ne znam kako se to treba rješavati. Mislim da je najveći problem RS i biće teško promijeniti klimu koju je stvorio gospodin Dodik.

Nema novog Dejtona

RSE: Podjela države po etničkoj liniji je napravljena s Dejtonskim sporazumom i danas, nakon 16 godina, se svi čude zašto je Bosna još uvijek podijeljena?

Abramowitz: Naravno, to je ono što je urađeno, proizveli su status quo i nisu adekvatno omogućili razvoj nove države.

RSE: Dejton sada neki smatraju Svetim pismom i nacionalisti se uvijek pozivaju na njega?
Kada bi bilo moguće postići nešto novom konferencijom u Dejtonu, što bi promijenilo način na koji vlada i država funkcionira, naravno da bih to podržao. Ali mislim da se to neće dogoditi.

Abramowitz: Da, smatraju ga Svetim pismom jer niko ne zna kako ga zamijeniti. Niko se sada neće sastati i sastaviti novi Dejtonski sporazum koji će integrisati državu. Da to žele uraditi, strane bi se mogle sastati i uraditi to, ali očito ne žele. Jedino bi Zapad mogao nametnuti novu vrstu dogovora, ali oni zasigurno nisu spremni da to urade i ne znaju kako. Kada bi bilo moguće postići nešto novom konferencijom u Dejtonu, što bi promijenilo način na koji vlada i država funkcionira, naravno da bih to podržao. Ali mislim da se to neće dogoditi. Sjetite se koliko je sastanaka sa visokim zvaničnicima do sada održano i samo se vrtimo u krug. Steinberg je došao, došla je i gđa Clinton i ništa se nije promijenilo.

RSE: Bosna kako izgleda danas je produkt međunarodnih intervencija. To sve ne izgleda dobro i kako je moguće da strane diplomate sada govore da “Bosanci sami moraju stvoriti državu kakvu žele imati”?

Abramowitz: Lijepo je to reći, ali to je besmislica. To se neće tako riješiti. Kao što sam vam ranije rekao postoji ključni etnički faktor, koji je u velikom dijelu kreiran srpskom politikom. Smatram da je neophodna rezolucija i za Bosnu i za Kosovo koja će riješiti pitanja srpske unutrašnje politike.

Ovo sam govorio i ranije, ali mnogi smatraju da nisam konstruktivan i da živim u prošlosti. Volio bih da živim u prošlosti i da sam u krivu, ali ne vidim nikakav dokaz da će načini na koje pokušavamo postepeno rješavati sitna pitanja promijeniti opću klimu, što bi omogućilo da ove dvije države efikasno funkcioniraju i postanu članice međunarodne zajednice i EU. Ne vidim da se to događa, volio bih da je drugačije.

Dijalog

RSE: Ono što sada vidimo na Kosovu je loša politika i licemjerje međunarodne zajednice. Kada je Kosovo jednostavno odlučilo da kontroliše granicu za koju svi kažu da je njegova, nastala je nova kriza. Kuda sve to vodi?

Činjenica je da Beograd rukovodi svime. Srpska i albanska mafija to koriste za svoje interese, ali to je područje koji kontrolira Srbija.

Abramowitz: Moram priznati da i ja to vidim na isti način. Iz bilo kojeg razloga, Kosovo se razljutilo i odlučilo nešto poduzeti. Ne znam s kime su se konsultirali, Kosovo rijetko išta radi bez potpore SAD-a, a Amerika je njihov najbolji prijatelj. Bez obzira na to, oni su to uradili. I mislim da je to promijenilo status quo. Ne zanam u kojoj fazi su sada pregovori, moglo bi se ponovo ići u Brisel i razriješiti pitanje carine. Međutim, ovo neće dovesti do bilo kakvog dugoročnog rješenja na sjeveru. Možda se nadaju da će se vremenom desiti nešto pozitivno jer će više surađivati. Ali ja ne mislim da će više surađivati. Sjever Kosova je ključni problem koji se ne može zaustaviti rješavanjem malih i nebitnih pitanja. Ja ne mislim da će on nestati, to će i dalje ostati problem.

RSE: Da li mislite da nema više dijaloga između Prištine i Beograda?

Abramowitz: Nema više dijaloga, obje strane su se veoma razljutile protekle sedmice. To ne znači da se neće povući i da EU neće ponovo pokušati da uspostavi neki dogovor, ali smatram da su ovi pregovori žestoko pogođeni.

Činjenica je da Beograd rukovodi svime. Srpska i albanska mafija to koriste za svoje interese, ali to je područje koji kontrolira Srbija. I vrlo utjecajni Srbi su mi rekli da ne mogu ostaviti Kosovo bez da dobiju nešto zauzvrat. Ne znam da li je to trajno gledište ili pregovaračka pozicija, ali za srpske političare je to veoma teško pitanje. Ne kažem da se radi o jednostavnom problemu, to je veoma komplicirano pitanje. Smatram da je za g. Tadića jako teško da odustane od sjevera i da donese odluku da Srbi prestanu kontrolirati sjever Kosova. Ne mislim da iko više želi okupirati Kosovo, niti Republiku Srpsku, koja je isto tako problem srpske politike. I kao što sam naveo u članku, postoji snažna veza između Kosova i Bosne u srpskoj politici.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana