Parada ponosa 2011: Još 13 dana

predatortz

A što se ti radnici ne deklarišu kao gejevi, kad je biti gej tako super i povlašćeno?!

Zato što nisu.

Kako nisu?! Evo ja sam radin i gay... i ne smem da se deklarišem u srbiji kao gay!

Sva sreća pa ne živim više u srbiji, tako da mogu da se deklarišem kao gay, ali nemam potrebe... to jednostavno nema nikakve veze u državi u kojoj živim. Niti koga zanima, niti je problem da se moj voljeni i ja prošetamo gradom držeći se za ruke.

Ali ne i u Beogradu... tužno...

Bolje nas je prihvatila zemlja u kojoj smo stranci, nego država u kojoj smo rođeni. Pa ako to nije razlog da se stavi prst na čelo i malo razmisli, onda ne znam šta je.

Možete da kukate do sutra kako ima prečih problema ali, veruj mi, da grešite. Ne postoji veći i preči problem od toga, da dve odrasle osobe koje se vole moraju da se kriju "u 4 zida", da lažu i foliraju se...

Sa ovim rečima se polako odjavljujem sa bloga b92... sve najbolje vam želim, a pre svega da sami sebi poželite malo otvoreniji pogled na svet.
Putujte malo... upoznajte neku drugu kulturu, makar preko interneta - to ne košta puno... možda naučite nešto novo!

Kiss

ElectricDreams

predatortz

A što se ti radnici ne deklarišu kao gejevi, kad je biti gej tako super i povlašćeno?!

Zato što nisu.

Kako nisu?! Evo ja sam radin i gay... i ne smem da se deklarišem u srbiji kao gay!

Sva sreća pa ne živim više u srbiji, tako da mogu da se deklarišem kao gay, ali nemam potrebe... to jednostavno nema nikakve veze u državi u kojoj živim. Niti koga zanima, niti je problem da se moj voljeni i ja prošetamo gradom držeći se za ruke.

Ali ne i u Beogradu... tužno...

Bolje nas je prihvatila zemlja u kojoj smo stranci, nego država u kojoj smo rođeni. Pa ako to nije razlog da se stavi prst na čelo i malo razmisli, onda ne znam šta je.

Možete da kukate do sutra kako ima prečih problema ali, veruj mi, da grešite. Ne postoji veći i preči problem od toga, da dve odrasle osobe koje se vole moraju da se kriju "u 4 zida", da lažu i foliraju se...

Sa ovim rečima se polako odjavljujem sa bloga b92... sve najbolje vam želim, a pre svega da sami sebi poželite malo otvoreniji pogled na svet.
Putujte malo... upoznajte neku drugu kulturu, makar preko interneta - to ne košta puno... možda naučite nešto novo!

Kiss

Zato sto vas pogresni ljudi predstavljaju.
EU gradjani se nisu rodili tolerantni nego su edukovani i borili su se za svoja prava.
Ovde kod nas kad se neko izjasni da je protiv parade vas odgovor je "i ja sam protiv litije".
Umesto non-stop ponavljanja nekih stvari i vrednosti vi ljudima koji ne prihvataju te vrednosti terate inat.
Promenite organizatore i predstavnike ovi ocigledno nemaju efekat.

antioksidant

ed_novipazar

Pa svrha je ista kao i kod samog insistiranja da se ta parada odrzi - inat!

iz inata ljudi hoce da iskoriste svoje ustavno pravo na slobodno okupljanje...
sram ih bilo

Kada to namjeravaju uciniti prvi put, to nije inat.

Kada im se objasni da takva okupljanja nose visok rizik, da su posljedice demoliranje grada i nekoliko razbijenih glava te da je bezbjedonosna situacija takva da nisu iskljucene ni zrtve (a sto im ne treba posebno ni objasnjavati jer za te tvrdnje imamo dovoljno i dokaza i iskustva) ... drugim rijecima, kada im se jasno da do znanja da se u drzavi Srbiji nisu stekli uslovi za ostvarenje tog ustavnog prava, e onda je to ne samo cisti inat nego i cisti bezobrazluk.

e onda je to ne samo cisti inat nego i cisti bezobrazluk.

bezobrazluk bi bio da se dopusti nasilnicima da odredjuju sta ce se od ustava sprovoditi a sta ne
bezobrazluk je zamena teza da prajd izazva "razbijene glave i demoliranje grada"
i to veoma prljav bezobrazluk

Zbog čega onda pišeš blog, koja je svrha toga?

zato što može. kao uostalom i svi koji pišu.

Radnika, recimo...

nema gej osoba među radnicima?

one što ih ja poznajem ili se lažno predstavljaju kao radnici ili kao gej osobe

antioksidant

e onda je to ne samo cisti inat nego i cisti bezobrazluk.

bezobrazluk bi bio da se dopusti nasilnicima da odredjuju sta ce se od ustava sprovoditi a sta ne
bezobrazluk je zamena teza da prajd izazva "razbijene glave i demoliranje grada"
i to veoma prljav bezobrazluk

Nisu sve ustavne kategorije iste. Nije isto zakonom nesto narediti i nesto predvidjeti kao mogucnost. Imati pravo na nesto ne znaci to pravo ostvariti po svaku mogucu cijenu. Ovo ne vidi samo ko je bezobrazan ili ko je glup.

btw, samo vi nastavite ovako. To je najbolji nacin da mala grupa koja je spremna nasiljem da sprijeci paradu brojcano ojaca. Inat je los zanat.

Nisu sve ustavne kategorije iste

hajde da se igramo

Ovo ne vidi samo ko je bezobrazan ili ko je glup.

odlucite se u koju bi ste me fijoku spakovali. ne prilici vam neodlucnost

antioksidant

hajde da se igramo

Ne znam u cemu je poenta. Ponudjeni tekst nema veze sa onim sto sam rekao niti je ono sto sam rekao eksplicitno vezano za ustav Srbije. To su opste poznate stvari. Zakonom se regulisu odnosi u drustvu. Po zakonu imamo tri kategorije propisa:
- propisi po kojima se nesto mora uraditi
- propisi po kojima se nesto moze ali ne mora uraditi
- propisi po kojima se nesto ne smije uraditi.
E parada spada u drugu kategoriju tj. ona se moze ali ne mora odraditi. Zato ovoliko insistiranje na "ostvarenju ustavnog prava" i pored svega sto moze prouzrokovati ne mogu da dozivim drugacije osim kako sam ga vec okarakterisao.

odlucite se u koju bi ste me fijoku spakovali. ne prilici vam neodlucnost

Zao mi je ako je zvucalo direktno, izbjegavam takvu vrstu komunikacije.

ovi sto pisu ovo brane
policija radi na bezbednosti svih
i placa cenu

Da li mogu da shvatim da niko zvanično ne brani Paradu ponosa i da policija radi na bezbednosti svih?

Pa oko čega je onda ovolika halabuka?

Za sve vas koji živite u podsaharskoj africi i niste upoznati sa trenutnim dešavanjima u Srbiji, odgovor je jednostavan: crkva i navijači!
Ima i drugih, ali polako... baby steps...

Crkva i navijači vam brane. Pa kako oni mogu da vam zabrane? Crkva nema ingerencija da zabrani bilo kakvu paradu koja se odvija van crkvenog vlasništva, a navijači pogotovo nisu nadležni.

A što se ti radnici ne deklarišu kao gejevi, kad je biti gej tako super i povlašćeno?!

Vi imate ozbiljnih problema sa logikom. Mogli bi da se deklarišu i kao doktori nauka... ili kao francuske sobarice...

@highshalfbooze
Ko nije s nama... Neprijatelj je, izgleda, neophodan, i kada ne postoji.

zato što može. kao uostalom i svi koji pišu.

Pitanje je bilo zbog čega piše blog, ako ne odgovara na pitanja.
Pošto je blog interaktivan, uobičajena je komunikacija. Osim u pojedinim slučajevima gde pisci zloupotrebljavaju mesto i ljude koji se okupljaju ovde.

Ko nije s nama... Neprijatelj je, izgleda, neophodan, i kada ne postoji.

Pa sve više verujem da je tako. Jer ja zaista nikakvih predrasuda nisam imao prema takvim ljudima. Od kada znam za sebe u mom mestu su se takvi ljudi sasvim slobodno deklarisali, svi su znali za njih, nikada nikakvih problema nisu imali i uživali su sva prava kao i svi drugi građani.
Ovo što ovi ljudi pričaju ovde, su zaista nebuloze. Neshvatljivo je konstantno konfrontiranje bez ikakvih povoda, potenciranje svađa i pljuvačina po svima, totalna nebriga za druge probleme, čak i kada je u njihovom direktnom interesu da se takve stvari promene.
Izgleda da je neprijatelj zaista neophodan, i oni ga sami prave i tamo gde ga nema.

@highshalfbooze
Zaista, imaju li kakav predlog za poboljšanje prava homoseksualcima, ili eto, šetaju radi psihološkog uticaja?
Ispada da protestvuju protiv stanovništva, jer su se već pozicionirali u komitetima stranaka.

I to "pravo na slobodu" mi ide na nerve, opasno. Il' je pravo na protest, il' je sloboda okupljanja.

Pa oko čega je onda ovolika halabuka?

pa to pitaj dveri ili ko vec organizuje hiljade nasilnika da lupaju grad
ima ih na stormfrontu pa ih pitaj

Po zakonu imamo tri kategorije propisa:
- propisi po kojima se nesto mora uraditi
- propisi po kojima se nesto moze ali ne mora uraditi
- propisi po kojima se nesto ne smije uraditi.

zamislimo situaciju - u beogradu ima 50 muslimanskih porodica koje zele svojoj dci obezbediti versko obrazovanje. zakupe prostoriju, nadju verskog ucitelja, zakazu prvi cas i... pojavi se desteak huligana i nalupa samare svima, isutira ucitelja i prekine celu rabotu.
postoje propisi koji tim muslimanima garantuju slobodno versko izrazavanje. u koju kategoriju propisa oni spadaju?
- propisi po kojima se nesto mora uraditi
- propisi po kojima se nesto moze ali ne mora uraditi
- propisi po kojima se nesto ne smije uraditi.
postoje propisi koji zabranjuju huliganima da se pojave i nasilno prekinu mirni skup. u koju kategoriju propisa oni spadaju?
- propisi po kojima se nesto mora uraditi
- propisi po kojima se nesto moze ali ne mora uraditi
- propisi po kojima se nesto ne smije uraditi.

Muslimani mogu da zakupe prostoriju, nadju verskog ucitelja, zakazu prvi cas i... Mogu ali ne moraju. Postoji Ustav koji im garantuje to pravo ali ih ne prisiljava da to pravo iskoriste.

Huligani ne smiju tako da se ponasaju jer zakon zabranjuje nasilno ponasanje i rjesavanje "problema" na taj nacin.

Mogu ali ne moraju.

pa ne mora ni lgbt zajednica da paradira
ali moze ako im se hoce

a s ovim se slazem

Huligani ne smiju tako da se ponasaju jer zakon zabranjuje nasilno ponasanje i rjesavanje "problema" na taj nacin.

i u tome je pocetak i kraj svega
ovde drzava sprecava huligane da nasilno sprovode svoja pravila
i to je to

edit: mogao bih napisati da je sve ostalo cist bezobrazluk ali nie bih bio u pravu. ima i zlonamernosti i nerazumevanja i interesa i straha...

Kada im se objasni da takva okupljanja nose visok rizik, da su posljedice demoliranje grada

ko kod tebe na utakmici.
gej vs navijač!
uh!
ne sećam se da si se suprotstavio tom nasilju tamo!

svaka utakmica u NP je događaj velikog rizika.
da li to znači da ne treba da se igraju utakmice???

jesi li gledao "go west"?

Go West je bosanski film iz 2005. godine u režiji Ahmeda Imamovića o dvojici ljubavnika za vreme rata u Bosni, od kojih je jedan Bošnjak, a drugi Srbin.

a što je bilo u životu, ima i na filmu!

pa to pitaj dveri ili ko vec organizuje hiljade nasilnika da lupaju grad
ima ih na stormfrontu pa ih pitaj

Njih da pitam koji su ciljevi Parade ponosa?

zamislimo situaciju - u beogradu ima 50 muslimanskih porodica koje zele svojoj dci obezbediti versko obrazovanje. zakupe prostoriju, nadju verskog ucitelja, zakazu prvi cas i... pojavi se desteak huligana i nalupa samare svima, isutira ucitelja i prekine celu rabotu.

Hajde da ne zamišljamo situacije, već lepo kaži ko te je tukao na paradi i jesi li to prijavio kako bi pokrenuo postupak da se izgrednik kazni.
Ne pričaj mi o hipotetičkim situacijama, već o konkretnim stvarima koje su se desile.
Dosta više gluposti.
Dopuna:

postoje propisi koji zabranjuju huliganima da se pojave i nasilno prekinu mirni skup. u koju kategoriju propisa oni spadaju?
- propisi po kojima se nesto mora uraditi
- propisi po kojima se nesto moze ali ne mora uraditi
- propisi po kojima se nesto ne smije uraditi.

Kada govoriš o propisima, navedi koji su propisi, kada i kako prekršeni.
Ovo što pričaš je zaista glupo, neki su propisi prekršeni, ali se ne zna ni ko ih je prekršio, niti koje propise je prekršio, ni kada.
Tebi bi i Kafka pozavideo.

Sofroniye

sta je tu volja a sta je tu promovisano kroz serije tipa Will & Grace,

Vil i Grejs su od relativno gledljive serije u prvim sezonama postepeno postali sprdačina koja nam pokazuje kako je dekadentna i ogavna gej scena Njujorka (tj. pokazali su nam da Džek Mekfarland, koji je služio kao comic relief jer je očigledno poremećen čovek, nije jedinstvena aberacija nego da ih ima mnogo takvih, pre svega u epizodi kada su spopali jadnog Berija da od njega naprave snob čirlidersicu pa se okupilo celo jato). Tako da mi to baš ne izgleda kao promovisanje... A i W&G nisu namenjeni deci ispod 14? 16? godina pa nisu baš lektira za predškolce i osnovce.

Ukratko receno nisam siguran da pod uticajem serija, parada, bombardovanja u skoli pricama o 2 tate i 2 mame ne radimo "social engineering" koji je za mene LICNO losa pojava a nekom je eto prihvatljiv. Super idemo dalje :)

Na jednom mom forumu ima jedna žena koja radi kao nastavnica, živi u braku/zajednici sa drugom ženom i dva deteta iz prve veze (sa trećom ženom, koja plaća alimentaciju jer naravno ima veću platu nego ova prosvetarka; deca su valjda rezultat veštačke oplodnje). I sad toj deci u toj školi (i školama njene dece) priče o dve tate i dve mame nisu "priča" nego deo svakodnevnice.
(kaže žena, imam mnogo problema... fotokopirka u školi mi ne radi, od silnog pisanja priprema za časove ne stižem da počistim lišće po dvorištu itd.)

Pitanje je u promociji jednog stila zivota.

mene interesuje da li je u Prištini ili Tirani najavljena ili održana parada ponosa i ako nije - zašto nije?

Jukie

Sofroniye

sta je tu volja a sta je tu promovisano kroz serije tipa Will & Grace,

Vil i Grejs su od relativno gledljive serije u prvim sezonama postepeno postali sprdačina koja nam pokazuje kako je dekadentna i ogavna gej scena Njujorka (tj. pokazali su nam da Džek Mekfarland, koji je služio kao comic relief jer je očigledno poremećen čovek, nije jedinstvena aberacija nego da ih ima mnogo takvih, pre svega u epizodi kada su spopali jadnog Berija da od njega naprave snob čirlidersicu pa se okupilo celo jato). Tako da mi to baš ne izgleda kao promovisanje... A i W&G nisu namenjeni deci ispod 14? 16? godina pa nisu baš lektira za predškolce i osnovce.

Ukratko receno nisam siguran da pod uticajem serija, parada, bombardovanja u skoli pricama o 2 tate i 2 mame ne radimo "social engineering" koji je za mene LICNO losa pojava a nekom je eto prihvatljiv. Super idemo dalje :)

Na jednom mom forumu ima jedna žena koja radi kao nastavnica, živi u braku/zajednici sa drugom ženom i dva deteta iz prve veze (sa trećom ženom, koja plaća alimentaciju jer naravno ima veću platu nego ova prosvetarka; deca su valjda rezultat veštačke oplodnje). I sad toj deci u toj školi (i školama njene dece) priče o dve tate i dve mame nisu "priča" nego deo svakodnevnice.
(kaže žena, imam mnogo problema... fotokopirka u školi mi ne radi, od silnog pisanja priprema za časove ne stižem da počistim lišće po dvorištu itd.)

Will & Grace su navedeni kao primer ja bih ti preporucio da obratis paznju na promenu sitcom-s od 70ih pa na ovamo. Ako ti u tome ne vidis pattern ok tvoje je pravo da to tako vidis moje da vidim drugacije.

Meni ovo lici na social engineering

http://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_television_programs_with_LGBT_characters

tebi ne lici ok :) Slozimo se da se ne slazemo.

Tvoj argument o prici 2 mame i 2 tate kao deo svakodnevice nema veze sa mojom izjavom da je to plansko menjanje drustva. Ne bih da ulazim uopste u pricu o tome ali sama cinjenica da je 70ih APA uklonio homoseksualnost kao bolest sa liste koristeci "naucni" rad u kojem je statistika uradjena na dubiozan nacin dovodi korene citave price u sumnju. Cisto da ne bi neko skocio ne tvrdim da je homseksualnost bolest tvrdim da je nacin na koji je to tada ucinjeno bio motivisan politicki (iliti cinjenicom da je dosta homoseksualaca sedelo medju clanovima APA board-a) .

Dakle tvrdim da mediji OBLIKUJU svest masa a ne da slede promene u drustvu. Pre 10ak godina psihijatri su ubedjivali roditelje da su deca hiperaktivna i sakom i kapom prepisivali lekove da tu istu decu smiriju. Sada vec postoje rezultati dugoricnih istrazivanja koja ukazuju na to da je dosta dece predijagnozirano. Vrlo je lako prihvatiti nesto kao ISTINU kad ti se stalno bombarduje preko medija kako je to bas tako.

Fanatizam liberala je podjednako ogavan kao i zaludjenost desnicara....

Indivudualni primeri nemaju veze sa ovom pricom Mislim ako cu da karikiram argument recimo da nadjes primer jednog deteta (ili 1000 dece) koje zive sa zoofilom onda sva deca u skoli treba da slusaju kako je ok da tata kr**e ovce zato sto imamo takve primere tj. zato sto naime kod tebe na forumu ima jedna zena ciji je muz upravo takav :)

mene interesuje da li je u Prištini ili Tirani najavljena ili održana parada ponosa i ako nije - zašto nije?

zato što je kosovo "mlada demokratija".
a albanija je već ostarila za te stvari.

929292

mene interesuje da li je u Prištini ili Tirani najavljena ili održana parada ponosa i ako nije - zašto nije?

zato što je kosovo "mlada demokratija".
a albanija je već ostarila za te stvari.

Beogradska se računa za Kosmet i Metohiju, ne mora Priština.