Ekonomija

Šta će biti s evrom?

Goran Nikolić RSS / 03.12.2011. u 21:22

Ako je suditi po poslednjim govorima Angele Merkel i Nikole Sarkozija u petak, odnosno četvrtak, koji se praktično svode na poziv na brzu akciju za promene Lisabonskog sporazuma u pravcu ''više Evrope'' sudbina evra postaje manje neizvesna, nego što se to činilo samo par dana ranije. I evropska (i globalna) finansijska tržišta su snažnim rastom poslednjih dana potvrdila tako nešto. Pitanje, koje ipak ostaje je šta ako dogovora ne bude. Izlazak nekih zemalja iz evrozone ili pak raspad iste doveo bi depozitare ili vlasnike evro-keša i situaciju da države koje bi povratile svoje valute, odnosno njihove banke, budu one od kojih će potraživati iznose ispisane na banknotama, sada denominirane u novim, starim valutama (to je inverzna logika, od one 2002, odnosno 1999). Ako logiciramo dalje to znači da bi svaki vlasnik 100 evra nešto preko 2 evra potraživao od centralne banke Grčke, blizu po 2 evra od Portugala i Irske, 17 evra od Italije, 21 evro od Francuske, 27 evra od Nemačke, blizu 7 evra od Holandije, preko 11 evra od Španije.... Ono što je hipotetički problem je to što bi povratkom na liru, drahmu ili pezetu teško mogli očekivati da kurs tih valuta preko noći ne padne na dve trećine ili čak polovinu pređašnje vrednosti. U ukupnom portfoliju, koji bi mi Srbi naravno računali u odnosu na marku, ne bi imali više 100 evra već 90 ili 80, možda i manje.
Očigledna pretnja bankrota za mnoge zemlje evrozone kao i moguće zamrzavanje kreditnog tržišta (kako je bilo krajem 2008) podstaklo je Merkelovu da traži hitne promene postojeće regulative, čak u toku decembra. Imajući u vidu kako se teško usvajaju evropski verovatno će akcenat biti stavljen na zaobilaženje ''Lisabona'', tj. alternativne metode, poput međudržavnih ugovora između članica evro grupe (sedamnaestorice).
Očigledno je da vodeći evropski lideri pokušavaju da iskoriste opasnost od ekslacije krize da ubrzaju proces i da putem obavezujućih fiskalnih pravila evrozonu učine i (još uvek labavom) fiskalnom unijom. Ono čega neće biti je mjutualizacija (''ujedinjenje'') dela dugova (npr. onih iznad 60% GDP) kroz evro obveznice, jer Nemačka ne želi da oslabi svoj kreditni rejting. Međutim, njena odbrana nezavisnosti ECB kao da je malo ublažena. Süddeutsche Zeitung naime, navodi da bi u slučaju sporazuma o fiskalnoj odgovornosti, Nemačka mogla da toleriše agresivniju akciju ECB, koja bi se svodila pre svega na veći oktup obveznica (možda i na primarnom tržištu) ugroženih perfernih zemalja evrozone (što bi smanjilo troškove njihovog zaduživanja). Čini se da će 17 članica evrozone morati da delimično izgube fiskalni suverenitet, jer bi npr. postojalo atomatsko povećanje poreza sa rastom fiskalnog deficita iznda limita (koji je samo 3%). Inače, do sada je to pravilo 60 puta bilo prekršeno, čak i od strane Nemačke. Kredibilan plan bi povratio poverenje na finansijskom tržištu a agresivnije akcije ECB (čitaj štamapnje novca radi kupovine obveznica) bile bi najveća garancija. Imajući u vidu da je emisija ECB do sada bila manja od 200 milijardi evra po tom osnovu (oko 2% GDP evrozone), a akcije FED-a i centralne banke Engleske oko 12% njihovih GDP-a prostor za monetarnu ekspanziju je neverovatno veliki (oko 1000 milijardi evra).



Komentari (36)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:50 03.12.2011

Politički nemoguć zadatak

Politički izrod će, na kraju, biti mrtav pre svega zbog politike.
Kako suzbiti deficite?
Je l' u redu da se svi dugovi strpaju na gomilu?
Ko će to da plati?
Pa Nemac, s radošću.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:57 03.12.2011

Re: Politički nemoguć zadatak

Pa Nemac, s radošću.


Nije to bas tako nemoguce.
Jer
Čini se da će 17 članica evrozone morati da delimično izgube fiskalni suverenitet

A on se ne gubi tako da negde ispari, da ga nestane, on samo sa jednog mesta prelazi na drugo.
O tome kako ce se puniti i trositi npr Grcki budzet se ne odlucuje u Atini vec...pogodi gde ? :)
Tako da..."platice s radoscu"?
Jes da kosta, al vredi :)

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:13 04.12.2011

Re: Politički nemoguć zadatak

Jes da kosta, al vredi :)

Ne razume, sta vredi?

Šta će da rade? Da "kupe" ostrvo? Šta to, uopšte, znači? Primili se rentijeri na tu priču.
Milan Novković Milan Novković 13:09 04.12.2011

Re: Politički nemoguć zadatak

Pa Nemac, s radošću.......Šta će da rade? Da "kupe" ostrvo? Šta to, uopšte, znači? Primili se rentijeri na tu priču.

Srđo bre, pa i vrabci već znaju:

1. Neće Nemci mnogo više da plaćaju nego što su do sad plaćali. Nemoguće je znati detalje oko planova i dinamike njihovog "ličnog" duga, naravno, ali daleko od toga da će oni plaćati previše. Plaćaće, za početak, cela Evropa, kao i do sada (za početak, kažem).

2. Ne neće ostrva da kupuju (uzimaće i ostrva kao kolateral ako budu mogli, što da ne . Dakle, primer:

- Zamisli ti si Italija i nemoćan si, moraš da dobiješ pozajmicu (odštampaš objeznice) ali po manjoj kamati koju samo cela Evropa može da ti garantuje.

- A osnovne konce vuče Nemačka.

- Znači moraš da pitaš njih

- A oni kažu može, lepo, ali od sad Fijatu i Ferariju ovo ili ono neće više da rade Japanci nego VW, BMW i ostala "rodbina"

Dakle, platiće pomalo i ostatak sveta.

A iako Nemci preuzimaju i nove rizike, gde nad preuzimanjem imaju kontrolu, to je dobrim delom i cena menadžmenta novih rizika nad kojima nemaju kontrolu, kao i nekih starih - mnoštvo novih-starih valuta u Evropi, od kojih većina pada u odnosu na DEM, obara nemačku konkurentnost.

Tako, ne radi se mnogo ni o političkom izrodu, tj štaće ti ti silni fiskalni "stručnjaci" po Evropi kojima se znanje završava sa pritiskanjem tipke na koju je neko drugi, podjednako debilast, crvenim flomaskerom nacrtao X. Više ne moraš da imaš ni svoje "stručnjake" ni dodatne tastature

Pa quantitative easing, mnogo stotina milijardi - ok, kaasne za anglo-saksoncima, ali anglo-saksoncima je to forte, samo anglo-saksonci su mali deo sveta

Igra, čouveče (mislim da je Višnja ovo uvela u mainstream), sa velikim ulozima
blogov_kolac blogov_kolac 22:10 03.12.2011

zapaliću ga!

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:19 03.12.2011

Re: a iz pepela, kao feniks:

NNN NNN 09:07 04.12.2011

Re: zapaliću ga!

mariopan mariopan 23:18 03.12.2011

...

To nas uopšte ne treba da brine, mi evre nemamo, hvala našim političarima i tajkunima što nas rešiše tako velike brige.
Oni što imaju sada se jako sekiraju?
metrevelic metrevelic 23:25 03.12.2011

šestojanuarski sporazum

još samo fali
"Došlo je vreme da između kancelarkre i evropljana ne bude više posrednika.
freehand freehand 00:03 04.12.2011

Re: šestojanuarski sporazum

metrevelic
još samo fali
"Došlo je vreme da između kancelarkre i evropljana ne bude više posrednika.

Ovog puta ništa Blitzkrieg; langsam aber sicher, nicht wahr?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:54 04.12.2011

Re: šestojanuarski sporazum

freehand
Ovog puta ništa Blitzkrieg; langsam aber sicher, nicht wahr?

Tu je uvek logika Šajloka.

P.S. Mada, kako se price, nesto svi smanjuju vojne izdatke... Fora?
apectator apectator 11:02 04.12.2011

Re: šestojanuarski sporazum

Ovog puta ništa Blitzkrieg; langsam aber sicher, nicht wahr?

To "nicht wahr" je najvažnije.I za njih i za svet.
Spiridon Spiridon 00:09 04.12.2011

pitanje za autora

meni ostalo 20 maraka koje svojevremeno nisam stigao da zamenim za evre.

Da li to znaci da ce mojih 20 maraka ponovo postati validne?
Ribozom Ribozom 00:15 04.12.2011

Re: pitanje za autora

Da li to znaci da ce mojih 20 maraka ponovo postati validne?

Da i vredece 20 evra.
freehand freehand 00:18 04.12.2011

Re: pitanje za autora

Spiridon
meni ostalo 20 maraka koje svojevremeno nisam stigao da zamenim za evre.

Da li to znaci da ce mojih 20 maraka ponovo postati validne?

Ako su u metalu.
Zlatu, na primer.
Spiridon Spiridon 00:21 04.12.2011

Re: pitanje za autora

freehand
Spiridon
meni ostalo 20 maraka koje svojevremeno nisam stigao da zamenim za evre.

Da li to znaci da ce mojih 20 maraka ponovo postati validne?

Ako su u metalu.
Zlatu, na primer.


tih sto bi mi leglo da me ubode jedno 20 miliona evra na evropskoj lutriji. Samo kako se sranje sprema, ne bih se iznenadio da me nesto zajebu.

bez zezanja, kad bi me klepilo 2o cigli nista nikome ne bih pricao.
Samo bi podjebavao, onako pun samopouzdanja.
freehand freehand 00:27 04.12.2011

Re: pitanje za autora

Spiridon
freehand
Spiridon
meni ostalo 20 maraka koje svojevremeno nisam stigao da zamenim za evre.

Da li to znaci da ce mojih 20 maraka ponovo postati validne?

Ako su u metalu.
Zlatu, na primer.


tih sto bi mi leglo da me ubode jedno 20 miliona evra na evropskoj lutriji. Samo kako se sranje sprema, ne bih se iznenadio da me nesto zajebu.

bez zezanja, kad bi me klepilo 2o cigli nista nikome ne bih pricao.
Samo bi podjebavao, onako pun samopouzdanja.

I kakve si sreće - sve prsne i ti tu kaliraš jedno 20%...
Eh, živote, jebem li te ružnog!
Ništa, čoveče, samo da se ubiješ...

P.S. el stvarno misliš da je Cerski rokno sedmicu, a da nije dijagnoza ko što selo priča?
Spiridon Spiridon 00:57 04.12.2011

Re: pitanje za autora

P.S. el stvarno misliš da je Cerski rokno sedmicu, a da nije dijagnoza ko što selo priča?


pa nemam pojma ali postaje simptomaticno. prvo Ninoslav Randjelovic pa sad on ...

pazi taktika nije losa. zvanicno si pun ko brod. ribe pocinju da te startuju, dolaze na gajbu, ti kenjas da te mrzi da pocnes da menjas namestaj, hi-fi, auto ... pada karanje. Stvari pocinju da budu sumnjive kada je izvedes na pljesku kod Lokija i ona dobija trovanje.
maksa83 maksa83 01:27 04.12.2011

Re: pitanje za autora

Stvari pocinju da budu sumnjive kada je izvedes na pljesku kod Lokija i ona dobija trovanje.

Da, ono čuveno dizelaško: "ljubavi ... šta češ od priloga?".
Spiridon Spiridon 01:48 04.12.2011

Re: pitanje za autora

"ljubavi ... šta češ od priloga?"


a ona nastavlja da izigrava ribu i porucuje radnici preko svog dizelasa, reci joj da mi stavi malo urnebesa i kajmaka.

- Pa nema kajmak.
- Pa sta drugo ima?
(ti stojis u redu i cutis ko zaliven)
- Ima salata, luk ... pavlaka
- E pavlaka moze!
- Decko to nije pavlaka, to je majonez ...kaze hladno radnica vec naviknuta na slicne diskusije u pola tri ujutru.

agonija se nastavlja ...
cult cult 15:15 04.12.2011

Re: pitanje za autora

znatši, kakav thread!!!!!
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 00:51 04.12.2011

Виртуелно ћаскање

Мирослав Прокопијевић, Uniju (ne) čeka sudbina SSSR

Profesor ekonomije i naučni savetnik Instituta za evropske studije Miroslav Prokopijević početkom 2010. izrazio je sumnju da se evrozona i EU u sadašnjem sastavu mogu održati. Sada za Plave strane kaže da evrozona mora da nađe odgovore na tri pitanja da bi opstala.

Prvo, ko će platiti nagomilane dugove zemalja u problemima,
drugo, kako održavati fiskalnu i monetarnu disciplinu, i
treće, kako povratiti konkurentnost posrnulih zemalja.


Горан Николић одговара:

1. Немци,
2. Делегирањем службеника Голдман-Сакса,
3. Ш'а?

Има коментар доле, од Срђе Злопоглеђе.

Шта даље каже Прокопијевић?

Pokazatelji, dakle, govore u prilog raspadu?

-Do raspada evrozone može doći i relativno brzo, u narednih 12 meseci, ali se raznim mehanizmima raspad može odložiti i nekoliko godina. Ima više mehanizama odbrane evrozone - dosad su korišćeni pomoć zemljama u problemima, intervencije Evropske centralne banke (ECB) i formiranje Fonda Evrope za stabilnost finansija FESF. Pomoć i FESF se mogu povećati, ECB može mnogo više da interveniše i kupovinom hartija problematičnih zemalja i transferima novaca bankama (iako je prvo protiv pravila EU, a i prvo i drugo vodi u inflaciju, što je suprotno osnovnom cilju ECB, a to je cenovna stabilnost), MMF može više da pomogne mada i on ima „samo“ 280 milijardi evra, a Grčka 2012. treba da plati više od 70 milijardi, Italija oko 300 milijardi evra.

Kažete ipak da postoje mehanizmi za održavanja?

- Može se ići na evrobondove, štampanje novca, direktne transfere uspešnih zemalja neuspešnim, formiranje fiskalne unije. Ovde nema prostora da se to sve analizira, zato, da skratim, ima mnogo načina odbrane evra, odbrana može trajati čak i godinama, ali će na kraju biti neuspešna. Evrozona će se raspasti, u najboljem slučaju možda preživi još desetak godina sa šest-sedam (umesto sadašnjih 17) članica oko Nemačke. Jednog dana se i to mora raspasti, jer bi i to bile privrede različitih svojstava, koje ne mogu da trče istim tempom i drže istu monetarnu i fiskalnu disciplinu, kao npr. Nemačka, Austrija ili Luksemburg.


Ово је најбољи део.

Preciznije, šta nas loše čeka?

- Na krizu u EU nismo mogli da utičemo, ali na naše prilike jesmo. Ovu krizu dočekujemo totalno nereformisani, pa će naše teškoće biti mnogo veće nego što bi morale biti. To praktično znači dalji pad ulaganja, pad zaposlenosti, otpuštanja, snižavanje plata i penzija, inflaciju, rast kriminala, korupcije i socijalnih patologija, rast popularnosti političkih ekstremista. Mnogo ćemo žaliti za tim što nismo radili reforme - od Đinđića do Cvetkovića.

U tom kontekstu kako vidite poziciju najjače proevropske stranke DS? Da li „utopiju“ evrointegracija može da nadomesti „kosovska priča“?

- Čitavo naše stilizovanje odnosa sa EU je u znaku krilatice „da Pinki vidi Tita“, a da se ispod te krilatice provuku velike nepodopštine vlasti. Strategija približavanja EU je loš dokument iz vremena Koštuničine vlade, koji su pisale neznalice, a amaterska politika se nastavila i sa Tadićem. Nekada je članstvo u EU bilo profitabilno, ali kako se razvija kriza u evrozoni i EU, ta kalkulacija se menja. Danas se menja iz nedelje u nedelju i glupo je pričati da vi idete u EU, a da ne vodite računa šta se događa tamo gde ste prethodno rešili da idete. Evrozona i EU su u velikim teškoćama, na pragu dezintegracija, glavne tekovine integracija (evro, zajedničko tržište, Šengenski režim...) su u velikim problemima, brzo možda i u raspadu, a vi vrtite istu ploču o tome da integracije nemaju alternativu.

Imaju li evrointegracije alternativu?

- Imaju, to su reforme oslonjene na jačanje vladavine prava, ličnih prava, slobode izbora i slobodnog tržišta. To je mnogo bolje nego sadašnja EU, koja se nesrećnim razvojem upropastila i postala SSSR našeg vremena. Naravno, ne onaj opori, nego monstrum sa „ljudskim licem“. Ali, ovde se stvara galama kako je EU jedina šansa Srbije, dok vlast gura „afričke zakone“. Pogledajte samo nacrt zakona o javnim nabavkama, koji treba da ozakoni neviđenu krađu javnih fondova i javnih firmi, kako bi se finansirala naredna izborna kampanja DS i njihovih političkih prijatelja. Nestanak EU će skloniti i tu koprenu, da se pod izgovorom nečeg navodno pozitivnog rade najgore stvari. To je providno, neodgovorno i glupo. Proevropske snage u Srbiji od početka vrte pogrešnu ploču. One ne kažu da u EU idemo donoseći zakone koji su u našem interesu i da to pomaže približavanje EU, što je dobro zbog pristupa zajedničkom tržištu i pada političkog i ekonomskog rizika. Ne, oni govore da sve zakone donosimo zbog ulaska u EU, a tamo idemo jer ćemo dobiti fondove (što je parazitski motiv). Sa EU koja nestaje, proevropske snage će se ili vratiti na reformsku retoriku koju sam pomenuo ili će politički i intelektualno biti marginalizovani.


jesen92 jesen92 01:02 04.12.2011

...

..koliko ja kapiram, oni sto imaju evre treba sto pre da ih potrose...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:07 04.12.2011

Re: ...

jesen92
..koliko ja kapiram, oni sto imaju evre treba sto pre da ih potrose...

Na kupovinu zlata, na primer.
jesen92 jesen92 01:41 04.12.2011

Re: ...

Na kupovinu zlata, na primer.
...pa to ovi sto imaju mnooogoo..a ovi sto cuvaju u slamarici za crne dane treba odma da odu negde da se provedu za sve pare..
freehand freehand 01:43 04.12.2011

Re: ...

jesen92
Na kupovinu zlata, na primer.
...pa to ovi sto imaju mnooogoo..a ovi sto cuvaju u slamarici za crne dane treba odma da odu negde da se provedu za sve pare..

Spira preporučuje "Kod Lokija", i da se povede žena, tašta i svastike, obavezno!
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:52 04.12.2011

Re: ...

freehand
Spira preporučuje "Kod Lokija", i da se povede žena, tašta i svastike, obavezno!

Ne znam gde je to, ali svakako zvuci kao mesto gde bi odveo tastu.
Spiridon Spiridon 01:53 04.12.2011

Re: ...

Spira preporučuje "Kod Lokija", i da se povede žena, tašta i svastike, obavezno!


tamo bi dobili pecenu karu, obzirom da je Loki vec odavno zatvoren

by the way
freehand freehand 01:56 04.12.2011

Re: ...

Spiridon
Spira preporučuje "Kod Lokija", i da se povede žena, tašta i svastike, obavezno!


tamo bi dobili pecenu karu, obzirom da je Loki vec odavno zatvoren

by the way

Bože, što bi se sve radovale...
Kad si ti bio poslenji put, da nije patka?

by the way
gorstak92 gorstak92 10:11 04.12.2011

Re: ...

Spiridon
Spira preporučuje "Kod Lokija", i da se povede žena, tašta i svastike, obavezno!


tamo bi dobili pecenu karu, obzirom da je Loki vec odavno zatvoren

by the way


BTW ja bio pre pola godine i radilo.
Dokaz je da se još lečim.
mariopan mariopan 11:10 04.12.2011

Re: ...

jesen92
Na kupovinu zlata, na primer.
...pa to ovi sto imaju mnooogoo..a ovi sto cuvaju u slamarici za crne dane treba odma da odu negde da se provedu za sve pare..

Idem ja na pljeskavicu dok još mogu.
Milan Novković Milan Novković 12:48 04.12.2011

Ona je možda takva bila ...

...sudbina evra postaje manje neizvesna, nego što se to činilo samo par dana ranije...

... samo novinarima, i ne samo prepisivačima, amaterima i onima u prifesionalnom domenu za koje se, od milošte, u investicionam bankarstvu koristi poetična reč "sucker" (repromaterijal od kojeg se gradi sentiment i čiji novac se koristi za neočekivane profite)
vlad_aleksh vlad_aleksh 11:43 05.12.2011

ECB i/ili FESF?

Autoritet neće moći sebi da dopusti zvanično priznavanje prema pišljivom otvaranju lobanje tričavog načela protivurečnosti, tananoj eroziji, u vidu zvonceta, jedne umanjujuće beznoge matorke, prozeble, bretonske i naelektrisane, koja bulazni već okončane nostalgije za prostornim i vremenskim odredištima, prema časnosestrinskoj nedotupavosti, olakom slincu govnarske čigre mlitave i kukavne ''uzročnosti'', slične bednom časovniku od pepela zamešanom sa hranom i zajedno sa njom proteranom kroz jednu od nozdrva osrednjeg evrobirokrate, ogrezlog i meditativnog, nakon isprekidanog i gušećeg kašlja i bučnih grčenja od slučajnog i mehaničkog gušenja, izazvanog zaštrknjavanjem, naspelim posle osrednjeg samačkog obroka okončanog bez ubeđenja pod vrlo uznapredovanom svetlošću lenje proceđujuće večeri ismejane kroz bojažljive i oporavljajuće vitraže u boji sa motivom roda odevenih u dojilje u praznoj sali grandioznog, skromnog i pravouglopoprečnog restorana ECB-a i/ili FESF-a.
Kazezoze Kazezoze 12:18 05.12.2011

Re: ECB i/ili FESF?

vlad_aleksh
Autoritet neće moći sebi da dopusti zvanično priznavanje prema pišljivom otvaranju lobanje tričavog načela protivurečnosti, tananoj eroziji, u vidu zvonceta, jedne umanjujuće beznoge matorke, prozeble, bretonske i naelektrisane, koja bulazni već okončane nostalgije za prostornim i vremenskim odredištima, prema časnosestrinskoj nedotupavosti, olakom slincu govnarske čigre mlitave i kukavne ''uzročnosti'', slične bednom časovniku od pepela zamešanom sa hranom i zajedno sa njom proteranom kroz jednu od nozdrva osrednjeg evrobirokrate, ogrezlog i meditativnog, nakon isprekidanog i gušećeg kašlja i bučnih grčenja od slučajnog i mehaničkog gušenja, izazvanog zaštrknjavanjem, naspelim posle osrednjeg samačkog obroka okončanog bez ubeđenja pod vrlo uznapredovanom svetlošću lenje proceđujuće večeri ismejane kroz bojažljive i oporavljajuće vitraže u boji sa motivom roda odevenih u dojilje u praznoj sali grandioznog, skromnog i pravouglopoprečnog restorana ECB-a i/ili FESF-a.

govoriš isto moja bivša (zato je i bivša), sve u jednoj rečenici, samo što ona ne koristi ni zareze.
vlad_aleksh vlad_aleksh 12:31 05.12.2011

Re: ECB i/ili FESF?

Kazezoze

govoriš isto moja bivša (zato je i bivša), sve u jednoj rečenici, samo što ona ne koristi ni zareze.


Govoriš isto moja buduća (zato je i buduća), sve u jednoj rečenici, samo što ona pismena Mađarica.
mariopan mariopan 17:13 05.12.2011

Re: ECB i/ili FESF?

samo što ona pismena Mađarica.

A Kazz je nepismena Mađarica?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana