Basara protiv bifea ili podrška glumcima Ateljea 212

/ 15.06.2012. u 03:50

Komentari: 223
Čitanost: 26554
/
Preporuke: 3696
/

Basara, razmišljajući o razlozima koji su glumce Ateljea 212 nagnali na pobunu pritiv upravnika, kaže u Danasu: «Ono jeste, fakat, Kokan je poprilično impulsivan i, da kažemo, nediplomatičan, ama čovek nije ambasador nego reditelj i - dok se drugačije ne naredi - direktor pozorišta. Kad je onomad zaseo u vrelu fotelju Ateljea 212, Mladenoviću je pala na um jeretička misao da bi umetnici trebalo i da rade, a ne da dokoni sede u bifeu i da primaju platu. Pošteno, reklo bi se. Možda i jeste, ali se to umetničkim dušama nije svidelo. Duše su ovako rezonovale: ovde nam teče radni staž i socijalno, a padne i neka kinta, u međuvremenu (do nacionalne penzije) mi snimamo filmove i reklame (šta kome zapadne), dođemo dva tri puta mesečno u matičnu kuću i vozi Miško.»

Ja sam opet čuo drugačije. Od 33 zaposlena glumca, zahtev za smenu upravnika potpisalo je njih 25. A kad čovek pogleda ko je među potpisnicima morao bi tri put da meri pre nego kaže da su to neradnici. Ili pre nego izjavi da nemaju ozbiljan umetnički CV. Ili da nisu obeležili istorijat Ateljea. Zato mislim da bi te ljude ipak trebalo saslušati, s dužnom pažnjom, pre nego što se na bazi opštih mesta o herojskom impulsivnom pojedincu koji tera iz bifea nestašnu glumačku decu na posao, izvuče pogrešan zaključak.

Ako su oni neradnici - ko nosi repertoar Ateljea? Čijim uspesima se hvali upravnik?

A i ovo: glumačku peticiju za smenu upravnika podržao je i UO Ateljea. Po Basarinoj logici i oni su grupa lenjivaca iz bifea. Već sad svi navedeni čine preveliku gužvu u onako malom bifeu, pa mi ta bife-teorija postaje sve sumnjivija.

Basara protiv bifea! To se bre nikako ne uklapa.

Zaključujem da nije problem u bifeu i da jedan čovek koji je, kako Basara lepo kaže, direktor pozorišta «dok se drugačije ne naredi», može lako i da ne bude direktor kad se drugačije naredi, a glumci će biti to što jesu šta god da naredi bilo ko ko je u situaciji da naređuje.

Zato sam na strani glumaca i pridružujem se njihovom zahtevu. Jer glumci jesu pozorište. Ako ima neko pozorište u kome to nije slučaj, to se sigurno ne zove Atelje 212.

Tagovi

Svetislav Basara, Kokan Mladenović, Atelje 212

postavite na |

Komentari (223)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

savamala 06:05 15.06.2012

Bife radi

Negde sam, pre par dana, procitao da nas veleuspesni gradonacelnik podrzava upravnika Mladenovica. Autor intervjua, takodje, podrzava upravnika. Ovde vidimo da, sa iste adrese, ima onih i koji ga ne podrzavaju. Lepo se vi zabavljate, nema sta.

loader 06:54 15.06.2012

Re: Bife radi

Čujem da je i Z. Radmilović ponekad svraćao za šank, ili karirani kafanski stolnjak. Po onoj logici ga je trebalo proglasiti za... A on je, naprotiv, proglašen za vrhunskog umetnika. Ta "svraćanja" danas niko i ne računa, osim u jednom širem, suptilnom kontekstu, kao jednu od nijansi inače vredne slike.

Umetnici (dakle i glumci) nisu proizvođači šrafova, koji po ceo dan stoje za mašinom (barem prema slici iz prethodne industrijske ere) i ispunjavaju svoje radno vreme. Postoje i ti periodi praznine, konsultacija, akumulacije.... - koji su neophodan deo stvaranja. Kod nekoga više, kod nekoga manje, ali svakako neophodan. Ako se na tu stvar gleda strogo birokratski, onda ovaj "prazan hod" naravno deluje kao zloupotreba radnog mesta. Jasno je da se ne može tako rezonovati. Sa druge strane, nije baš prihvatljivo ni to da se sve pretvori u nekakvu samoupravnu anarhiju, po sistemu, ja veliki umetnik, niko mi ništa ne može... Svaka isključivost ovde je još vidljivija (nego inače). Dakle, mora da postoji jedna zdrava mera gledanja na stvari, i rešavanja stvari. Mnoge sujete će biti uzburkane. Odnosno, već su. Glumačka sujeta je posebna. Teško da će se to brzo smiriti.

tsunade 07:00 15.06.2012

Re: Bife radi

krle

jel ovo nešto na račun djilasa?

jel tačno da je izborna skupština DS u septembru?

stalno 07:10 15.06.2012

Re: Bife radi

Postoje i ti periodi praznine, konsultacija, akumulacije.... - koji su neophodan deo stvaranja.

Naravno. Taj "argument" sa bifeom je poprilično tanak, i pogrešan. Stvaraoci se ne mogu pakovati u nekakvo striktno radno vreme.

freehand 07:52 15.06.2012

Re: Bife radi

savamala
Negde sam, pre par dana, procitao da nas veleuspesni gradonacelnik podrzava upravnika Mladenovica. Autor intervjua, takodje, podrzava upravnika. Ovde vidimo da, sa iste adrese, ima onih i koji ga ne podrzavaju. Lepo se vi zabavljate, nema sta.

Pa čekaj, jel to demokratski ili nije?
Pretpostavljam da bi u suprotnom pominjao jendoumlje?

savamala 07:59 15.06.2012

Re: Bife radi

Pa čekaj, jel to demokratski ili nije?
Pretpostavljam da bi u suprotnom pominjao jendoumlje?

I vi i ja znamo da se ovde ne radi o nekakvom Kokanu, zar ne. Meni je savrseno svejedno sta oni tamo na toj adresi rade medjusobno. Sto se mene tice, mogu i da se mlate motkama, sto bi im, uostalom, i bio pripadajuci nivo argumentacije. Jedini problem je sto se ta ekipa jos uvek pravi da je vazna i da ona mora da nastavi svoju istorijsku misiju upodobljavanje Srbije, uprkos svim cinjenicama koje govore da se radi o unistavanju iste nam drage domovine.

dr.wagner 10:23 15.06.2012

Re: Kažu , nije bife

... jutro

savamala
Jedini problem je sto se ta ekipa jos uvek pravi da je vazna i da ona mora da nastavi svoju istorijsku misiju upodobljavanje Srbije, uprkos svim cinjenicama koje govore da se radi o unistavanju iste nam drage domovine.

-I ovdje na TRGU REPUBLIKE u Zagrebu se govori o Ateljeu 212 (sada se zove
Trg bana Jelačića , ali to ćemo ponovo promjeniti nakon revolucije)

-Postoji jedan hotel , sa kavanom (dole penzioneri , a gore gangsteri ,
umjetnici i ja ) i na okruglom stolu jutros , zaključeno je da je za
sve kriv Oliver Frljić i predstava "Zoran Đinđić" ....
... kao , ima tu nekih neukusnih dijaloga , sve je malo "plitko" , a
navodno postoje neke (kao što voli kazati jedan vaš) "brutalne" scene , pa
je sve to bilo "... previse za sliku koju Srbi njeguju o sebi ..." i zato
zahtjevi za smjenu "šefa" ...

-Eto ... nije njima za vjerovati kada govore o vama

... to sam
ja već naučio ... ali tako se priča ....

Wagner

angie01 11:02 15.06.2012

Re: Kažu , nije bife

Wagner- pa i glumci su infiltrirani u politicki establisment,...isto kao i kod vas!

loader 18:46 15.06.2012

Re: Kažu , nije bife

Nemo' da ste tako ozbiljni :)

freehand 21:17 15.06.2012

Re: Bife radi

I vi i ja znamo da se ovde ne radi o nekakvom Kokanu, zar ne

Ne.

eni je savrseno svejedno sta oni tamo na toj adresi rade medjusobno. Sto se mene tice, mogu i da se mlate motkama, sto bi im, uostalom, i bio pripadajuci nivo argumentacije. Jedini problem je sto se ta ekipa jos uvek pravi da je vazna i da ona mora da nastavi svoju istorijsku misiju upodobljavanje Srbije, uprkos svim cinjenicama koje govore da se radi o unistavanju iste nam drage domovine.

I ja mislim da se oni prave važni i toliko su u tome uspešni da ti nemaš drugu temu do njih. Ni na blogu o rasađivanju paprike, veštačkom osemanjevanju irvasa ili jedrenju Mlečnim putem. Ništa te ne budi iz hipnoze.
Stvarno su majstori da hebe oca!

loader 07:41 16.06.2012

Re: Bife radi

Ne.

savamala 09:10 16.06.2012

Re: Bife radi

Ti si, izgleda, neki Zli Robi.

freehand 09:26 16.06.2012

Re: Bife radi

savamala
Ti si, izgleda, neki Zli Robi.

Ma ne. Dobri Dobrivoje.

Što, opet, ne znači da znamo iste stvari. Naročito kad ih ja ne znam.

savamala 09:43 16.06.2012

Re: Bife radi

Što, opet, ne znači da znamo iste stvari. Naročito kad ih ja ne znam.

Dozvolices da sumnjam da ih ne znas. To nas, nadam se, nece spreciti da budemo dobri prijatelji.

freehand 10:50 16.06.2012

Re: Bife radi

Dozvolices da sumnjam da ih ne znas.

Sumnjaj slobodno, postoji mišljenje da je sumnja odraz intekligencije.
Ali dozvoli da ni meni nije jasno da li je bolje da oni svi misle isto, ili kad postoje različita mišljenja među njima?
A ako bi mogao i nešto malo podrobnije o smislu reči upodobljavanje bio bih ti extra zahvalan!

savamala 12:41 16.06.2012

Re: Bife radi

A ako bi mogao i nešto malo podrobnije o smislu reči upodobljavanje bio bih ti extra zahvalan!

Kako da ne.

Upodobljavanje sam upotrebio kao eufemizam za unistavanje Srbije. Nekakav pokusaj primitivne ideologije unistavanja Srbije smo videli u cuvenom Basarinom intervjuu bivseg predsednika. U prakticnom delu, upodobljavanje se sastojalo od unistenja privrede, korupcija kao nikada, mediji pod potpunom kontrolom, reformom dotuceno pravosudje. Moguce je da sam nesto izostavio ali ovo bi uglavno bilo to.

da li je bolje da oni svi misle isto, ili kad postoje različita mišljenja među njima?

Oni ne misle, nikada. Celokupna aktivnost im je svedena na pljacku i unistavanje Srbije.

Nebojsa Krstic 13:04 16.06.2012

Re: Bife radi

Oni ne misle, nikada. Celokupna aktivnost im je svedena na pljacku i unistavanje Srbije.

Mora da je potrebno dosta hrabrosti da tako anoniman napišeš ovako nešto. Pretpostavljam da bi bilo nedostojno tebe, da se predstaviš i izneseš dokaze za svoje tvrdnje.

freehand 14:14 16.06.2012

Re: Bife radi

Upodobljavanje sam upotrebio kao eufemizam za unistavanje Srbije

upodobljavanje se sastojalo od unistenja privrede, korupcija kao nikada, mediji pod potpunom kontrolom, reformom dotuceno pravosudje

Ti si stvarno hrabar čovek. U svakom slučaju - srpskog se jezika ne plašiš.

savamala 15:26 16.06.2012

Re: Bife radi

Mora da je potrebno dosta hrabrosti da tako anoniman napišeš ovako nešto.

Ukoliko vas zanima, nije mi nikakav problem da vam posaljem ime, prezime i JMBG na pp.

Pretpostavljam da bi bilo nedostojno tebe, da se predstaviš i izneseš dokaze za svoje tvrdnje.

Dokaze, za sta? Da su mediji kontrolisani? Da je korupcija nikada veca? Da je pljacka dostigla biblijske razmere? Unisteno pravosudje? Sta konkretno nije jasno?

savamala 15:29 16.06.2012

Re: Bife radi

Ti si stvarno hrabar čovek. U svakom slučaju - srpskog se jezika ne plašiš.

Ne, naravno. Dobro se snalazim sa srpskim jezikom. Kada ne bi isli na prvu loptu, videli bi da je upodobljavanje odlicno odabran termin.

freehand 15:42 16.06.2012

Re: Bife radi

Kada ne bi isli na prvu loptu, videli bi da je upodobljavanje odlicno odabran termin.

Ne jurim lopte po blogu. ali upodobiti i upodobiti na srpskom ne može da znači ništa od onoga što si naveo.
Sem beslovesnim silovanjem reči i značenja, ali u tom slučaju bilo koja reč može značiti bilo šta.
Kao, recimo, kada bi Radoš Ljušić došao na mesto ministra kulture ili ministra za reči i slova.

savamala 16:01 16.06.2012

Re: Bife radi

Ne jurim lopte po blogu. ali upodobiti i upodobiti na srpskom ne može da znači ništa od onoga što si naveo.

Kao sto vidis, rec je odlicno odabrana.

Kao, recimo, kada bi Radoš Ljušić došao na mesto ministra kulture ili ministra za reči i slova.

Hajde malo ozbiljnosti. Da li zaista mislis, da posle Snezane Malovic, postoji osoba u Srbiji koja ne moze da bude ministar? Ili, da neko ne moze bude premijer posle Cvetkovica?

freehand 16:15 16.06.2012

Re: Bife radi

Kao sto vidis, rec je odlicno odabrana.

Gde vidim?
Izgleda da upodobiti nije jedina reč koja nam se migolji u međusobnom razumevanju.
Ali, neka smo došli na ti, i to je nešto.
Što se tiče Malovićke i Cvetkovića: ovo je blog o protestu glumaca i zahtevu sa smenu upravnika Ateljea 212.
Ali, da sam ja Krstić, svima koji bi nešto preko mene da poruče Borisu u svakoj mogućoj prilici i na svakoj mogućoj temi, bez dileme i sumnje bih rekao:
"A šta je Vaš najjači utisak?
Hvala, laku noć!"

Edit: pošto nisam baš skapirao upotrebu reči upodobiti - a kolega savamala ne bi da mi objasni smisao - možda neko od davalaca preporuke? Koji je to sigurno shvatio, a spreman je da je upodobi i mom razumevanju?

savamala 17:21 16.06.2012

Re: Bife radi

Ali, da sam ja Krstić, svima koji bi nešto preko mene da poruče Borisu u svakoj mogućoj prilici i na svakoj mogućoj temi, bez dileme i sumnje bih rekao:
"A šta je Vaš najjači utisak?
Hvala, laku noć!"

Ne znam sta ti treba da izigravas Luxa. No, ako vec volis.

freehand 21:13 16.06.2012

Re: Bife radi

savamala
Ali, da sam ja Krstić, svima koji bi nešto preko mene da poruče Borisu u svakoj mogućoj prilici i na svakoj mogućoj temi, bez dileme i sumnje bih rekao:
"A šta je Vaš najjači utisak?
Hvala, laku noć!"

Ne znam sta ti treba da izigravas Luxa. No, ako vec volis.

Zar vi stvarno ne znate ništa bolje od besmislenog plagiranja?

savamala 21:45 16.06.2012

Re: Bife radi

Zar vi stvarno ne znat e

Mir. Naci cemo se, verovatno, na nekoj dugoj temi gde nam se stavovi nece toliko razlikovati. U svakom slucaju, sve najbolje.

freehand 22:27 16.06.2012

Re: Bife radi

savamala
Zar vi stvarno ne znat e

Mir. Naci cemo se, verovatno, na nekoj dugoj temi gde nam se stavovi nece toliko razlikovati. U svakom slucaju, sve najbolje.

A šta je Vaš najjači utisak?
Ja sam fasciniran upodobljavanjem na primer.

BTW - dragi kolega, ako bi uspelo Aleksandra Vučića da učiniš članom ove male zajednice - ne mogu ti opisati sa kolikom bih mu radošću postavio nekoliko pitanja! Misliš da bi ti to bilo u moći?

b92fmember 02:47 17.06.2012

Re: Bife radi

Nebojsa Krstic
Oni ne misle, nikada. Celokupna aktivnost im je svedena na pljacku i unistavanje Srbije.

Mora da je potrebno dosta hrabrosti da tako anoniman napišeš ovako nešto. Pretpostavljam da bi bilo nedostojno tebe, da se predstaviš i izneseš dokaze za svoje tvrdnje.

jel mogu ja!!! jel mogu ja!!!

AGBN

http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/328601/Davali-kredite-i-firmama-u-stecaju

300 MILIONA

antioksidant 07:30 15.06.2012

ipak neočekivano

Zaključujem da nije problem u bifeu

uveren sam bio da je boris prevazišao potrebu da se sanitarno otklanja po upustvu iz dss-a
avaj...

freehand 07:54 15.06.2012

Re: ipak neočekivano

antioksidant
Zaključujem da nije problem u bifeu

uveren sam bio da je boris prevazišao potrebu da se sanitarno otklanja po upustvu iz dss-a
avaj...

U je, vi ste na "Boris"?

antioksidant
i da se razumemo - ja smatram da je kokanu vreme da ode. neko ko toliko pocepa kolektiv nije na pravom mestu. gore sam komentarisao podrsku "otklanjanja"

... a i sanitarno si se otklonio od sopstvenog komentara?
Wow!

antioksidant 07:55 15.06.2012

Re: ipak neočekivano

evo ga, prepoznao se i drugi :)
dobro jutro sluzavosti
kako je?

freehand 08:22 15.06.2012

Re: ipak neočekivano

antioksidant
evo ga, prepoznao se i drugi :)
dobro jutro sluzavosti
kako je?

Mora da je baš smorno kad moraš da plagiraš čak i kad hoćeš nekoga da uvrediš.

Neues aus der Nachbarschaft 07:36 15.06.2012

...

Ex-savetnik izgleda objavljuje 'drustveno angazovane' tekstove samo kad treba podrzati neciju smenu. Prosli put Ugricic zbog laznog terorizma, sad Mladenovic. Usputno pljuvanje po Basari ili jos bolje Kovacu daje tekstovima poseban kvalitet.

Ipak, nema smene dok to ne odluci sta-me-BRE-briga-Dacic.

Zato sam na strani glumaca i pridružujem se njihovom zahtevu. Jer glumci jesu pozorište.

Btw, sta je sa glumcima kao sto su Svetozar Cvetkovic, Svetislav Goncic ili Ivan Jevtovic koji nisu potpisali peticiju - oni nisu glumci ili nisu pozoriste?

freehand 07:58 15.06.2012

Re: ...

Prosli put Ugricic zbog laznog terorizma,

Nije bio Ugričić zbog "lažnog terorizma". Nego Ugričić zbog podrške skotu koji se javno jadao jer se nije desio pravi terorizam.

Btw, sta je sa glumcima kao sto su Svetozar Cvetkovic, Svetislav Goncic ili Ivan Jevtovic koji nisu potpisali peticiju - oni nisu glumci ili nisu pozoriste?

Živi i zdravi, eno ih u maloj manjini "ostalih".

Neues aus der Nachbarschaft 08:09 15.06.2012

Re: ...

Nema da omanes - ekspresni odgovor stalno budnog advokata.

Ovo "lažnog terorizma" pod navodnicima jer se valjda radilo o pravom terorizmu.

Živi i zdravi, eno ih u maloj manjini "ostalih".

A da, to sto su u manjini znaci da nisu glumci, ili barem nisu dovoljno glumci i pozoriste.

predatortz 08:10 15.06.2012

Re: ...

Ovo "lažnog terorizma" pod navodnicima jer se valjda radilo o pravom terorizmu.

Ok, taman i da je terorizam bio lažan...
Tebi je ok podržati nekoga ko je izrazio žaljenje što nije bio stvaran?

freehand 08:17 15.06.2012

Re: ...

Nema da omanes - ekspresni odgovor stalno budnog advokata.

Da prenebregnemo ovo.
A rekoh da nije u pitanju bio "lažni terorizam", već je lažan tvoj navod. Reč je bila o onom biću Nikolaidisu i njegovom lamentom nad nedostatkom terorizma.

A da, to sto su u manjini znaci da nisu glumci, ili barem nisu dovoljno glumci i pozoriste.

Peticija koja je potpisana ne odnosi se na podelu na glumce i neglumce. Odnosi se na smenu Upravnika Ateljea 212, i one koji za tu smenu jesu i one koji nisu.
Ne razumem čemu služi takva zamena teza?

Neues aus der Nachbarschaft 08:20 15.06.2012

Re: ...

Ok, taman i da je terorizam bio lažan...
Tebi je ok podržati nekoga ko je izrazio žaljenje što nije bio stvaran?

Ne, meni je ok ustati glasno protiv tabloitske hajke na pisca kao sto mi je gadno da ministar policije smenjuje upravnika Narodne biblioteke ili da se javnost namerno zaludjuje terorizmom koga nije bilo.

predatortz 08:29 15.06.2012

Re: ...

Neues aus der Nachbarschaft
Ok, taman i da je terorizam bio lažan...
Tebi je ok podržati nekoga ko je izrazio žaljenje što nije bio stvaran?

Ne, meni je ok ustati glasno protiv tabloitske hajke na pisca kao sto mi je gadno da ministar policije smenjuje upravnika Narodne biblioteke ili da se javnost namerno zaludjuje terorizmom koga nije bilo.

Prilično neobjektivan pogled na celu priču.

Prvo, pisac je nastupio tabloidno i senzacionalistički. Sama izjava, sem što je fašistička, data je da zatalasa. I zatalasala je.

Ministar policije je član vlade, čak i više od toga. Njen je potpredsednik. Vlada je poslodavac smenjenom gospodinu.

Terorizma nije bilo. Ali je bilo neko oružje. Na događaju koji okuplja tu vrstu zvanica prva logična pomisao je da je namera bila da se izvrši teroristički akt. Akta , na sreću, nije bilo. Ali, jedan bolid je izrazio žaljenje zbog te činjenice.
Treba da naričem nad 'umetničkim slobodama' takvog morona? Ili nad onim koji ga je podržao, pa je dan posle porekao? Kao, nije znao celu istinu... Povlači potpis! Nudi ostavku... Ovi su se ispalili što su ga smenili. Trebalo je da prihvate njegovu ostavku i elegantno završe tu priču.

Neues aus der Nachbarschaft 08:38 15.06.2012

Re: ...

Peticija koja je potpisana ne odnosi se na podelu na glumce i neglumce. Odnosi se na smenu Upravnika Ateljea 212, i one koji za tu smenu jesu i one koji nisu.
Ne razumem čemu služi takva zamena teza?

Peticiju i opravdanost/neopravdanost smene nisam komentarisao nego nacin na koji ex-savetnik daje svoju podrsku. Izjava "Jer glumci jesu pozorište" trebala je njegovoj podrsci dati kao neku argumentovanu tezinu jer zvuci prihvatljivo i logicno.

Neues aus der Nachbarschaft 09:03 15.06.2012

Re: ...

Prilično neobjektivan pogled na celu priču.

U najmanju ruku jednako objektivan kao i ovaj koji ti nudis.

Prvo, pisac je nastupio tabloidno i senzacionalistički. Sama izjava, sem što je fašistička, data je da zatalasa. I zatalasala je.

Pomenuti pisac takve tekstove pise duze vreme pa nije bilo reakcije. Iz toga se da pretpostaviti da je reakcija instrumentalizovana. U korist pretpostavke ide i nacin na koji je prica plasirana preko toaletoida sa sve akcentom na funkciju koju Nikolaidis obavlja u Crnoj Gori.

Ministar policije je član vlade, čak i više od toga. Njen je potpredsednik. Vlada je poslodavac smenjenom gospodinu.

Vlada je poslodavac i mnogim drugima pa je ovo bila, cini mi se, jedina ovakva smena. Iz ovoga sledi da za cetiri godine prosle vlade niko od onih koje ona zaposljava nije gresio. Svaka cast na tako besprekornom kadru!

Terorizma nije bilo. Ali je bilo neko oružje. Na događaju koji okuplja tu vrstu zvanica prva logična pomisao je da je namera bila da se izvrši teroristički akt. Akta , na sreću, nije bilo. Ali, jedan bolid je izrazio žaljenje zbog te činjenice.
Treba da naričem nad 'umetničkim slobodama' takvog morona? Ili nad onim koji ga je podržao, pa je dan posle porekao. Kao, nije znao celu istinu... Povlači potpis! Nudi ostavku... Ovi su se ispalili što su ga smenili. Trebalo je da prihvate njegovu ostavku i elegantno završe tu priču.

Da bilo neko oruzje, ali da je nekome bilo samo stalo do toga da se slucaj istrazi ne bi se sve tako brzo prenelo u medije niti bi se pocelo sa licitiranjem tipa mudzahedinski teroristi. Jos jedno instrumentalizovanje a ne logicna misao.

Usput, ja znam da je lakse citati novinarske interpretacije ali da si pazljivo pratio sta je Ugricic rekao i pisao video bi da nije bilo "onim koji ga je podržao, pa je dan posle porekao".

docsumann 09:05 15.06.2012

Re: ...

predatortz

Sama izjava, sem što je fašistička, data je da zatalasa.

zašto fašistički? meni više liči na lijevi ekstremizam. i to pozerski, po mom ukusu (ali on nije bitan za cijelu priču).

predatortz 09:07 15.06.2012

Re: ...

Usput, ja znam da je lakse citati novinarske interpretacije ali da si pazljivo pratio sta je Ugricic rekao i pisao video bi da nije bilo "onim koji ga je podržao, pa je dan posle porekao".

Evo šta je on rekao

predatortz 09:08 15.06.2012

Re: ...

zašto fašistički? meni više liči na lijevi ekstremizam.

I fašizam je, u osnovi, lijevi ekstremizam.

freehand 09:09 15.06.2012

Re: ...

meni više liči na lijevi ekstremizam

Meni liči na buljeuvaljeneumekusavetničkufotelju kretenizam po zadatku?
Mada je prežvakano već.
Jadni Nikolaidis, jadni Ugričić... Saće im neka okrugla daća, biće.

Neues aus der Nachbarschaft 09:18 15.06.2012

Re: ...

docsumann
zašto fašistički? meni više liči na lijevi ekstremizam. i to pozerski, po mom ukusu (ali on nije bitan za cijelu priču).

Slazem se.

predatortz
Evo šta je on rekao

I gde je rekao da povlaci potpis ili da porice svoju podrsku?

predatortz 09:22 15.06.2012

Re: ...

I gde je rekao da povlaci potpis ili da porice svoju podrsku?

"Podmetnuti su mi stavovi koji su upravo suprotni svemu za šta se zalažem. Svi koji me poznaju mogu da potvrde da se gnušam i terorizma i nasilja. Neoprezno sam potpisao inicijativu kolega pisaca kao podršku slobodi izražavanja", rekao je Ugričić Tanjugu.

Ako ovo nije pranje ruku, doduše 'na mala vrata'... Ali, svejedno pranje ruku.

docsumann 09:43 15.06.2012

Re: ...

I fašizam je, u osnovi, lijevi ekstremizam.

jbt, kako je samo čupavo tamo, skroz lijevo

freehand 09:44 15.06.2012

Re: ...

docsumann
I fašizam je, u osnovi, lijevi ekstremizam.

jbt, kako je samo čupavo tamo, skroz lijevo

A toliko levo da je prešlo u ekstremno desno?!

docsumann 09:47 15.06.2012

Re: ...

A toliko levo da je prešlo u ekstremno desno?!

je l' se i tebi učini kad staviš ruku na led, da peče

expolicajac 09:48 15.06.2012

Re: ...

Peticiju i opravdanost/neopravdanost smene nisam komentarisao nego nacin na koji ex-savetnik daje svoju podrsku. Izjava "Jer glumci jesu pozorište" trebala je njegovoj podrsci dati kao neku argumentovanu tezinu jer zvuci prihvatljivo i logicno.

Krletu se primila propagandna poruka "Svi smo mi po malo socijalisti". Hebiga previše se druži sa socijalistima.

freehand 09:50 15.06.2012

Re: ...

docsumann
A toliko levo da je prešlo u ekstremno desno?!

je l' se i tebi učini kad staviš ruku na led, da peče

Aha.

predatortz 09:53 15.06.2012

Re: ...

docsumann
A toliko levo da je prešlo u ekstremno desno?!

je l' se i tebi učini kad staviš ruku na led, da peče

Pa, mišljenja su podeljena. Fašizam nikad nije precizno definisan.

Секуларни либерали, на пример, инсистирају на религиозним коренима фашизма, насупрот томе, римокатолички академици налазе у њему секуларне корене, а социјалистички конзервативци инсистирају на његовим социјалистичким и популистичким аспектима, док социјални радикали налазе у фашизму апологију капитализма и елитизма.

docsumann 10:04 15.06.2012

Re: ...

nema fašizma bez podrške korporativnog kapitalizma.

freehand 10:05 15.06.2012

Re: ...

docsumann
nema fašizma bez podrške korporativnog kapitalizma.

Nema ni komunizma bez podrške korporativnog kapitalizma.

docsumann 10:07 15.06.2012

Re: ...

Nema ni komunizma bez podrške korporativnog kapitalizma.

nema frke, nema rata bez Jasera Arafata

predatortz 10:08 15.06.2012

Re: ...

docsumann
nama fašizma bez podrške korporativnog kapitalizma.

Niti bez podrške masa željnih socijalne pravde...

Hitler o socijalisti :

Neko kome je najveći cilj dobro svog naroda

A ni Musolini se nije libio da se koristi idejama iz svoje levičarske mladosti.

Edit:

Nego, istrolovasmo čoveku blog

docsumann 10:17 15.06.2012

Re: ...

A ni Musolini se nije libio da se koristi idejama iz svoje levičarske mladosti.

mladalačka ljevičarenja su tako česta pojava. kasnije u životu, ljudi nerjetko prave potpune zaokrete u ideološkom smislu.

valjda s godinama sigurnost, komfor, tradicionalizam postanu poželnije kategorije u odnosu na revolucionarne ideje, bunt, promjene.

edit na edit:

Nego, istrolovasmo čoveku blog

pa čemu blog inače služi

zezam se, nego, krle fin čovjek, neće nam (mnogo) zamjeriti

Virtuelni Vasilije 10:21 15.06.2012

Re: ...

Neues aus der Nachbarschaft

Ne, meni je ok ustati glasno protiv tabloitske hajke na pisca ...

Boze kako li si samo uspeo da u ovako malo reci spakujes ovoliko izvrtanja i neistina, da ne kazem notornih lazi???

U momentu kad je peticija "boraca za slobodnu rec" napisana nije bilo nikakve hajke nego samo JEDAN kriticki tekst u politici (lavina tekstova je krenula tek kasnije). A kritikovan je jedan prljavi politicki pamflet jednog visoko pozicioniranog sluzbenika druge drzave a ne knjizevno delo nekog pisca. Evo pogledah opet taj sporni politikin clanak (Govor mržnje iz Podgorice) - ISKLJUCIVO se govori o diplomatsko-politickom skandalu ... A to sta je taj tip napisao je zbilja bez presedana i nezamislivo ne samo na Balkanu nego uopste i u svetu. Kakva li bi samo reakcija bila kad bi neki sluzbenik drzave Srbije nesto slicno izjavio u vezi nekog moguceg atentata na Obamu?

predatortz 10:22 15.06.2012

Re: ...

mladalačka ljevičarenja su tako česta pojava. kasnije u životu, ljudi nerjetko prave potpune zaokrete u ideološkom smislu.

To je ona Pašićeva teza, koju često pripisuju Čerčilu.

Ko nije bio levičar u mladosti, taj nema srca.
Ko nije konzervativac u zrelim godinama, taj nema mozga.

Tako nekako

benevolent 11:34 15.06.2012

Црно или бело, али ипак сиво...

Peticija koja je potpisana ne odnosi se na podelu na glumce i neglumce

За смену управника Атељеа 212 Кокана Младеновића је петицију потписало и изјаснило се на својој конференцији 25 глумаца. Већ је познато и којих.
Против смене изјаснило се 103 запослена у овом позоришту. Међу онима који су против има и глумаца (Иван Јевтовић, Феђа Стојановић), али и бивших управника. Против Коканове смене је и Светислав Гонцић-глумац (бивши управник Позоришта на Теразијама), као и Светозар Цветковић-глумац (бивши управник Атељеа 212). Четворо глумаца су уздржани.

rage 20:21 15.06.2012

Re: ...

Da, prijatelju.
Šta se uopšte desilo, osim što naši dragi junaci sebe prikazali kao žrtve.
A kad su na Djindjića vrebali iza svakog ćoška, niko se nije posebno brinuo.

Valjda to nije ni lažni i stvarni terorizam, već borba za slobodu.

JJ Beba 12:22 16.06.2012

Re: ...

Prilično neobjektivan pogled na celu priču.

što neobjektuvan?

JJ Beba 12:24 16.06.2012

Re: ...

docsumann
Nema ni komunizma bez podrške korporativnog kapitalizma.

nema frke, nema rata bez Jasera Arafata

angie01 07:39 15.06.2012

suvise pojednostavljeno,

...nesto mi deluje da ta umetnicka istina i nije bas tako prozracno bela!

ne bih se preterano pozivala na upravni odbor( pa ni za jednu drugu firmu uostalim, sve je to deo igranke)<,ciji je predsedavajuci ili clan, (mrzi me sada da proveravam) Gorica Popovic, koja predvodi i protest glumaca!

razni interesi su tu potkaceni!

podrska Kokanu!

dusanovaiivanovamama 08:48 15.06.2012

Re: suvise pojednostavljeno,

angie01
...nesto mi deluje da ta umetnicka istina i nije bas tako prozracno bela!

ne bih se preterano pozivala na upravni odbor( pa ni za jednu drugu firmu uostalim, sve je to deo igranke)

razni interesi su tu potkaceni!

podrska Kokanu!

Takodje!

04 mart 2009
Tihomir Stanić

Podrška kolega je uvek varljiva

Zašto Gradska skupština još nije javno objavila imena kandidata, nego se u javnosti i dalje spekuliše da ste među glavnim kandidatima vi, Gorica Popović, Kokan Mladenović... Da li sam nekoga izostavila?

- Ne znam. To je deo njihovog kalendara. Ja sam se prijavio za to mesto zato što znam šta me čeka. Bio sam blizak prijatelj sa dugogodišnjim upravnikom Ateljea, Ljubomirom Mucijem Draškićem, baš kao i sa Nikolom Petrovićem Pecom, čovekom kojeg je doslovno ubilo to što je bio direktor Drame Srpskog narodnog pozorišta. Poslednjih meseci njegovog života radio sam sa njim predstavu Čekajući kabare, po tekstu Brane Crnčevića. Predstava je izašla 15 dana posle njegove sahrane, a na plakatima nije bilo njegovog imena. Gledao sam glumce koji su posle njegove smene, kada bi ga videli kako ulazi u bife Ateljea, grabili čaše i bežali kao bubašvabe. Neki bi ga čak i opsovali. A istina je da je bio neprikosnoveni direktor Dramskog centra, u čije je vreme promovisana nova organizacija pozorišta, za kojom decenijama čeznemo.

plumeria 00:53 16.06.2012

Re: suvise pojednostavljeno,

angie01
...nesto mi deluje da ta umetnicka istina i nije bas tako prozracno bela!ne bih se preterano pozivala na upravni odbor( pa ni za jednu drugu firmu uostalim, sve je to deo igranke)razni interesi su tu potkaceni!podrska Kokanu!

Uostalom, ne mora glumac bas u sve da se mesa, nije margarin. A ponekad mogu i da odglume postovanje trenutnog upravnika-niko nije vecan, naravno da ce na to mesto doci neko drugi, ali pitanje je kako i na koji nacin. Ipak je njihov posao da prave predstave za narod tj.da glume a ne da mute kojekake maslace i margarine, a ako toga manjka, onda je tu velikii brat i tako te emisije, pa na kraju, kad se sve to iscrpi tu je podrska nekoj stranci, sve sa ciljem da se udje u parlament i naravno obezbedi i zarada mimo pozorista.

A za sve to vreme, naravno da se desava da se predstave otkazuju.

A da, pitam se a zasto u svakom pozoristu mora da postoji bife....dobro, neka postoji bife, ali sto mora da se sluzi alkohol....TO, misim alkohol, treba zabraniti. Ne pije se sada k'o sto se nekad pilo, sad bre ne piju nego locu, a pusenje da ne spominjem......

Bili Piton 07:41 15.06.2012

...

Podrška delu glumačkog ansambla Ateljea 212

Poštovane kolege,

Želimo da Vam pružimo javnu podršku,jer u Vašim zahtevima prepoznajemo iskrenu želju da Atelje 212 ponovo postane pozorište u kojem će se poštovati umetnici, pozorišna etika, specifičnost umetničkog stvaranja, a suspendovati autoritarnost i modeli ponašanja koji su duboko neumetnički, retrogradni. U bilo kom pozorištu u kojem ne postoji dobra komunikacija između umetničkog ansambla i upravnika, žrtve su i umetnost i stvaraoci.

Problemi koje realno imate već tri godine nisu suštinski javno prepoznati .Javno mnjenje se spinuje i stvara lažna slika o pozorištu i o Vama. Vi ste predstavljeni i kao manji deo nezadovoljnih u kući u kojoj je većina zadovoljna. Olako se i opasno previđa da taj "manji deo", uz dužno poštovanje svih zaposlenih u neumetničkim sektorima, čini 25 od ukupno 33 glumaca, sa ozbiljnim umetničkim biografijama i kredibilitetom. Kako mislimo da su ličnost i talenat umetnika kapitalna vrednost bez koje je nemoguće stvarati pozorišnu umetnost, nedopustivo je licitirati brojevima.

Atelje 212 nije upravnik niti je zgrada. Atelje 212 je šezdesetogodišnja tradicija hrama umetnosti, pozorišne etike i širokog spektra estetika, u čijem su stvaranju svoj doprinos dali najznačajniji pisci, reditelji, scenografi, kostimografi, kompozitori, gostujući glumci, i, naravno, Vaš ansambl koji se decenijama menjao i u kojem nikada nezadovoljstvo na relaciji umetnici-upravnik nije imalo današnje dimenzije. Kada kažemo Atelje 212, mi spontano mislimo i na duh tog pozorišta koji su stvarale generacije najvećih glumaca.

Posle raspada zemlje i ratova, Atelje 212 je bilo prvo pozorište koje je uspostavilo kulturne i umetničke veze sa novonastalim zemljama u regionu. Atelje nikada nije bilo mesto građanskog ni umetničkog kukavičluka, niti je je ikad bilo sinonim za zatvorenost, ksenofobiju, provincijalizam i nerad.

Dakle, Vas sadašnji upravnik nije došao na pozorišne ruševine, već je postavljen da bude upravnik uspešnog pozorišta. Njegov individualni talenat nesmetano je mogao da se ulije u bogatu tradiciju Ateljea 212, samo da nije pomislio da istorija tog pozorišta počinje baš od njega. Kakva greška i za njega i za svakog potencijalnog upravnika.

Cenzure, crne liste nepodobnih umetnika, forsiranje sopstvenih režija, skidanje i repertoarsko marginalizovanje mnogih izuzetnih predstava sa repertoara, estradizacija pozorišta, komunikacija bez ikakvog dostojanstva, bahatost, pretnje i kažnjavanje neistomišljenika, samo su deo "novog kulturnog modela" koji je u opticaju već tri godine.

Kao ljudi i Vaše kolege ogorčeni smo raznim interpretacijama razloga vaše pobune, počev od toga da ste ljudi koji ne žele da rade, infantilni lenjivci koji bi da "uživaju na jaslama budžeta", jer shvatamo da je vaša nasušna potreba upravo da radite, ali u civilizovanim i dostojanstvenim uslovima.

A argument su nam sve umetničke vrednosti koje ste stvarali u Ateljeu 212 i pre Mladenovićevog dolaska. Tvrdnje da se publika u protekle tri godine vratila u u Atelje 212 vređa svakoga ko je ikad učestvovao u stvaranju istorije ovog pozorišta, bilo kao umetnik ili kao gledalac. Upravo su publika i glumci ti koji se već 60 godina (a ne samo tri!) iz večeri u veče susreću u Ateljeu 212!
Shvatajući čitavu branšu kao nedeljiv i jedinstven organizam, želimo da vam pružimo našu punu podršku i solidarnost.

Istrajni sa Vama i Ateljeom 212 Beograd,8.juna 2012.

Mirjana Karanović
Slobodan Beštić
Goran Jevtić
Andjelika Simić
Tanja Mandić Rigonat
Marko Bacović
Danijela Štajnfeld
Aleksandra Nikolić
Bane Vidaković
Dušanka Glid Stojanović
Ivana Šćepanović
Vjera Mujović
Nebojša Glogovac
Vanja Milačić
Nenad Stojmenović
Vladica Milosavljević
Radovan Vujović
Božo Koprivica
Ivan Medenica
Boris Komnenić
Igor Djordjević
Zoran Ćosić
Marko Janketić
Dara De Luka
Branislav Jevtić
Tanja Bosković
Milena Marković
Nada Šargin
Nikola Djuričko
Oleg Novković
Milica Kralj
Žanko Tomić
Pavle Pekić
Milan Čučilović
Milena Pavlović
Dobrila Stojnić
Vojin Ćetković
Ljubomir Bandović
Jasmina Ranković
Branislav Lečić
Djurdja Tešić
Zoran Erić
Ljiljana Todorović
Katarina Gojković
Milutin Milošević
Radoslav Milenković
Anja Dordjević
Srdjan Timarov
Radomir Nikolić
Jelena Ilić
Zorica Jevremović
Petar Mihailović
Nikola Vujović
Sena Djorović
Stela Ćetković
Jelica Sretenović
Natasa Ninković
Jovana Stipić
Jasna Djuričić
Zoran Cvijanović
Svetlana Ceca Bojković
Lena Cvetković
Nikola Rakočević
Jelisaveta Tatic Čuturilo
Sandra Bugarski
Dragan Bjelogrlić
Nikola Zavišić
Ljubinka Klarić
Danijel Sič
Ivana Nikolić
Dejan Matić
Slobodanka Caca Aleksić
Jadranka Selec
Slobodan Ćustić
Paulina Manov
Danijela Vranješ
Joana Knežević
Maša Stokić
Dragan Stokić

antioksidant 07:43 15.06.2012

Re: ...

i da se razumemo - ja smatram da je kokanu vreme da ode. neko ko toliko pocepa kolektiv nije na pravom mestu. gore sam komentarisao podrsku "otklanjanja"

Bili Piton 07:49 15.06.2012

Re: ...

antioksidant
i da se razumemo - ja smatram da je kokanu vreme da ode. neko ko toliko pocepa kolektiv nije na pravom mestu. gore sam komentarisao podrsku "otklanjanja"

Pravo da ti kažem Antiša, ja blage veze nemam ko je Kokan, a da mi ime uliva poverenje - pa i ne baš. S druge strane, na ovom spisku su i moje cenjene kolege Anja Djordjević i Zoran Erić, kompozitori, u čiji sud se u priličnoj meri uzdam.

Tekst i spisak su skinuti sa fejsa btw. na kojem kruže već par dana.

antioksidant 08:00 15.06.2012

Re: ...

Pravo da ti kažem Antiša, ja blage veze nemam ko je Kokan,

neko ko vodi pozoriste u kome je umetnicki kolektiv toliko isprovociran da krene u pokusaj smene
dovoljno

Bili Piton 08:25 15.06.2012

Re: ...

A jel on i reditelj?

pošao sam da napišem da je kudikamo teže uzgajiti, othraniti i podići jednog glumca, naročito dobrog, nego tamo nekog menadžera-upravnika (pa još postavljenog na to mesto, što mi je u startu antipatično), bar je tu jasno šta je preče i čije zahteve prvo treba oslušnuti.

Sad, ako je i taj Kokan umetnik (pa makar i umEtnik) - to baca omanju senku na ovo što rekoh.

Neću mnogo da se mešam jer prosto ne poznajem odnose (pa ni većinu ljudi o kojima je reč) ali simpatije su mi instinktivno na strani ansambla.

antioksidant 08:29 15.06.2012

Re: ...

A jel on i reditelj?

jeste

Vojislav Stojković 07:42 15.06.2012

Tu nešto nije kako treba

"Basara protiv bifea! To se bre nikako ne uklapa."

Da nije ostavio piće ili se, nedajbože, razboleo?

jinks 07:43 15.06.2012

Možda čovek

drugačije shvata koncept rada i zapošljavanja.

Na kraju krajeva, možda nije slučajno ni to što je svim svojim rezultatima i ugledom stao iza političara koji nema ni jedan dan radnog staža.

vladaxy 07:50 15.06.2012

Menadžer

Kokan, kakav god bio, se ponaša kao pravi menadžer. Juri sponzore, organizuje premijere, gostovanja, drži Atelje u žiži javnosti na ovaj ili onaj način. Glumci su, po meni, nenaviknuti na takav način rada. Oni više vole da su nakačeni na budžet, rade predstave koje im se sviđaju, a platica i staž da idu redovno. Glumce treba angažovati ugovorno za svaku predstavu a ne da rade za platu. A ove bi ostavio da žive samo od prodatih karata neko vreme.

Da li američki glumci rade za platu i doprinose?

jinks 08:13 15.06.2012

Re: Menadžer

Da li američki glumci rade za platu i doprinose?

Možda je baš to što rade sa glumcima u SAD ustvari loše ... zbog čega podrazumevate da je dobro.

angie01 08:35 15.06.2012

Re: Menadžer

jinks
Da li američki glumci rade za platu i doprinose?Možda je baš to što rade sa glumcima u SAD ustvari loše ... zbog čega podrazumevate da je dobro.

..mozda bolje, a zasto je dobro ovo kako je kod nas-komunisticki, nikada ne prezaljeno samoupravljanje, klanovi, politicke podobnosti-kada je neko u nevolji, ja ne zatvaram oci bilbordi!-...pa i glumci su kao i drugi u nasoj zemlji, nisu oni nokakvi izuzeci i mitska bica, te tako boluju od istih ne prelezanih bolesti, kao i gro stanovnistva!

promene, koje podrazumevaju bilo kakvo remecenje ustaljne ususkanosti i raspored stvari- ne moze da se podnese!

...nasa pozorista koja vec skoro 100 godina isto funkcionisu, isti glumci se isto bece u isto oskudnoj ne kreativnoj scenografiji,ono, nevidjena dosada-da se ne uvaljudu karte, ne znam sta bi bilo?!

od Zorana Radmilovica i njegovih barvoruznih izvodjenja- je l moze neko da me potseti sta je to punilo pozorista, sem premijere, kada se skupe oni sto treba da se vide?

ne bih bas generalno da pljujem- al, izvinte, neko ko je toliko zapusten kao Gorica Popovic- meni licno bas i nije stalo da je gledam bilo gde- a i ne secem se neke njene fenomenalne uloge- eto heklam, kuvam, , a i pevala sam kod borecorbe-iijuu, poplava fazoni!

palanka-Nusic bi se radovao!

vladaxy 08:36 15.06.2012

Re: Menadžer

Možda je baš to što rade sa glumcima u SAD ustvari loše ... zbog čega podrazumevate da je dobro.

Koliko su popularni u svetu srpski a koliko američki glumci?

Bili Piton 08:47 15.06.2012

Re: Menadžer

vladaxy

Koliko su popularni u svetu srpski a koliko američki glumci?

Holivud i od kučeta napravi zvezdu (Lesi) tako da taj kriterijum popularnosti baš i nije za ozbiljno razmatranje.

jinks 08:51 15.06.2012

Re: Menadžer

vladaxy
Koliko su popularni u svetu srpski a koliko američki glumci?

Koliko sam razumeo, ljudi svoju profesiju zele da dozive najmanje koliko i drugi zaposleni dozivljavaju svoju.

A ne kao izbor za najpopularnije lice godine.

angie01 08:52 15.06.2012

Re: Menadžer

Bili Piton

vladaxy
Možda je baš to što rade sa glumcima u SAD ustvari loše ... zbog čega podrazumevate da je dobro.Koliko su popularni u svetu srpski a koliko američki glumci?Holivud i od kučeta napravi zvezdu (Lesi) tako da taj kriterijum popularnosti baš i nije za ozbiljno razmatranje.

pazi, jeste,...al ne mozes da kazes da glumci nisu vrhunski-sada ne govorimo o holivudkoj formuli, nego o kavlitetu glume,...ne moram da nabrajam, svi ce se setiti u trenutku gomile!

jinks 08:56 15.06.2012

Re: Menadžer

nego o kavlitetu glume

Sto kvalitet glume dovodite u vezu sa ekonomskim uredjenjem neke zemlje.

Bilo je odlicnih glumaca i u SSSR-u u svoje vreme, na primer.

Bili Piton 08:59 15.06.2012

Re: Menadžer

Hteo sam reći da to čiji su glumci popularniji nema veze s tim ko radi za platu a ko po ugovoru, već ima veze s time kakva mašinerija stoji iza njih. Porediti Holivud i Atelje je u tom smislu malo neumesno. U stvari ne samo u tom smislu.

Imalo bi možda smisla porediti atelje s nekim off-broadway pozorištem, gde, sasvim moguće, pa i verovatno, ima glumaca-rezidenata kojima je to matična kuća za koju su primarno vezani i gde primaju platu.

edit - uopšte se ne slažem da je holivudska bulumenta glumaca u većini bogznakako talentovana, kad već o njima pričamo. zapravo mnogo je veći broj onih koji su idimidodjimi, ali ih zato kamera mnogo voli pa lepo izgledaju na platnu, čast izuzecima.

angie01 09:00 15.06.2012

Re: Menadžer

jinks
nego o kavlitetu glumeSto kvalitet glume dovodite u vezu sa ekonomskim uredjenjem neke zemlje.Bilo je odlicnih glumaca i u SSSR-u u svoje vreme, na primer.

gde si to prepozano?

angie01 09:04 15.06.2012

Re: Menadžer

Bili Piton
Hteo sam reći da to čiji su glumci popularniji nema veze s tim ko radi za platu a ko po ugovoru, već ima veze s time kakva mašinerija stoji iza njih. Porediti Holivud i Atelje je u tom smislu malo neumesno. U stvari ne samo u tom smislu. Imalo bi možda smisla porediti atelje s nekim off broadway pozorištem, gde, sasvim moguće, pa i verovatno, ima glumaca-rezidenata kojima je to matična kuća za koju su primarno vezani i gde primaju platu.

..pa ima veze sa odnosom prema poslu kojim se bavis- na of brodveju igras po ugovoru, sa striknto postavljenim uslovima,koji kad istekne, ides dalje...nema sigurne plate, doprinosi, penzijica,...

jinks 09:12 15.06.2012

Re: Menadžer

angie01
gde si to prepozano?

Vise u komentaru Vladexy, na koji ste se nadovezali.

Bili Piton 09:15 15.06.2012

Re: Menadžer

angie01
nema sigurne plate, doprinosi, penzijica,...

Ok tebi smeta taj aspekat priče, u redu. Meni više smeta suprotan aspekat - sindrom osionog upravnika kojeg niko ne voli, po meni je to mnogo pogubnije za rad preduzeća.

Upravnik se lako zameni, a iz kog ćeš šešira izvući 25 solidnih glumaca? Nije baš sve tako straightforward.

Dr M 09:33 15.06.2012

Re: Menadžer

Meni više smeta suprotan aspekat - sindrom osionog upravnika kojeg niko ne voli, po meni je to mnogo pogubnije za rad preduzeća.

Mislim da je ovo sa K. Ml. primer kako funkcioniše Parkinsonov zakon nesposobnosti po kome svako ko se penje lestvicama hijerarhije na kraju dostiže nivo za koji je nesposoban.

Odličan režiser kome je posao da talasa, doveden na mesto na kome mora da postigne da mašina radi bez zastoja. Neuspeh nije samo njegov nego, prvenstveno, onih koji su na svoja naredbodavna politička mesta stigli po tom istom zakonu nesposobosti.

angie01 09:34 15.06.2012

Re: Menadžer

Bili Piton

angie01nema sigurne plate, doprinosi, penzijica,...Ok tebi smeta taj aspekat priče, u redu. Meni više smeta suprotan aspekat - sindrom osionog upravnika kojeg niko ne voli, po meni je to mnogo pogubnije za rad preduzeća. Upravnik se lako zameni, a iz kog ćeš šešira izvući 25 solidnih glumaca? Nije baš sve tako straightforward.

ma ne bili, ne smeta mi, samo ti kazem gde su uporista nezadovoljstva,...i naravno jos kolicina, kako se naviklo!

...niko, a zaposlen?,ne voli upravnika koji bi poremetio ono na sta su navikli-jos uvek nikako da shvatim gde su greske u potezu upravnika, sem sto je poremetio ustaljenu zabokrecinu, gde atelje vec godinama leluja sa odjecima stare slave, kada je bio avangardno pozoriste, koji je done dah svezine na ove prostore!

Goran Vučković 09:37 15.06.2012

Re: Menadžer

jos uvek nikako da shvatim gde su greske u potezu upravnika, sem sto je poremetio ustaljenu zabokrecinu, gde atelje vec godinama leluja sa odjecima stare slave, kada je bio avangardno pozoriste, koji je done dah svezine na ove prostore!

Ako je likvidacioni upravnik, onda odlično napreduje.

Bili Piton 09:54 15.06.2012

Re: Menadžer

angie01
jos uvek nikako da shvatim gde su greske u potezu upravnika, sem sto je poremetio ustaljenu zabokrecinu, gde atelje vec godinama leluja sa odjecima stare slave, kada je bio avangardno pozoriste, koji je done dah svezine na ove prostore!

evo još jednom šta mu se konkretno zamera:

"Cenzure, crne liste nepodobnih umetnika, forsiranje sopstvenih režija, skidanje i repertoarsko marginalizovanje mnogih izuzetnih predstava sa repertoara, estradizacija pozorišta, komunikacija bez ikakvog dostojanstva, bahatost, pretnje i kažnjavanje neistomišljenika, samo su deo "novog kulturnog modela" koji je u opticaju već tri godine".

vladaxy 09:54 15.06.2012

Re: Menadžer

Porediti Holivud i Atelje je u tom smislu malo neumesno.

Građani Beograda finansijski ne mogu da podnesu toliku količinu kvalitetnih glumaca i njihove uslove rada. Kolika bi trebala da bude cena karte za kvalitetnu predstavu koju ljudi žele da gledaju, da bi pozorište bilo ekonomski isplativo? Ko bi mogao da plati tu cenu?

Kad bi naši glumci radili ovakve predstave? Da li bi naši glumci radili po dve predstave dnevno??? Ko bi platio ovde 150 USD za predstavu?

angie01 09:57 15.06.2012

Re: Menadžer

zapravo mnogo je veći broj onih koji su idimidodjimi, ali ih zato kamera mnogo voli pa lepo izgledaju na platnu, čast izuzecima.

ne bih rekla,..Dzefri Ras, Kevin Spejsi, Dastin Hofan, Harvi Kjtel, Al Pacino,Robert Deniro,Geri Oldman,....Meril Strip, Holi Hanter,Dzuli Denc,...mrzi me da kucam- bas i nisu neki primeri lepote, niti to kamera moze da promeni!

angie01 10:00 15.06.2012

Re: Menadžer

Bili Piton

angie01jos uvek nikako da shvatim gde su greske u potezu upravnika, sem sto je poremetio ustaljenu zabokrecinu, gde atelje vec godinama leluja sa odjecima stare slave, kada je bio avangardno pozoriste, koji je done dah svezine na ove prostore!evo još jednom šta mu se konkretno zamera: "Cenzure, crne liste nepodobnih umetnika, forsiranje sopstvenih režija, skidanje i repertoarsko marginalizovanje mnogih izuzetnih predstava sa repertoara, estradizacija pozorišta, komunikacija bez ikakvog dostojanstva, bahatost, pretnje i kažnjavanje neistomišljenika, samo su deo "novog kulturnog modela" koji je u opticaju već tri godine".

..procitala sam sta je napisano- ali to je samo upakovana varijacija!

Goran Vučković 10:01 15.06.2012

Re: Menadžer

Ko bi platio ovde 150 USD za predstavu?

Koja je struktura troškova te karte od $150? Koliko bi karta koštala sa ovdašnjom cenom rada?

Bili Piton 10:06 15.06.2012

Re: Menadžer

vladaxy
Kolika bi trebala da bude cena karte za kvalitetnu predstavu koju ljudi žele da gledaju, da bi pozorište bilo ekonomski isplativo? Ko bi mogao da plati tu cenu?

Kvalitetna predstava ne podrazumeva nužno i preskupu produkciju koju onda neko treba da plati. Kvalitetan komad može da podrazumeva i scenu u podrumu ateljea sa tri lica.

Uzgred bacih pogled na tvoj link, i prvo što sam opazio je onaj izvikani mjuzikl "wicked", koji drma već dve tri sezone čitavim svetom (radjen po čarobnjaku iz oza). Ne sumnjam da je u pitanju spektakl za koji bi neko platio 150 dolara, ali, čitao sam knjigu po kojoj je mjuzikl nastao - dugo mi takvo sranje nije dopalo ruke.

Goran Vučković 10:19 15.06.2012

Re: Menadžer

Uzgred bacih pogled na tvoj link, i prvo što sam opazio je onaj izvikani mjuzikl "wicked", koji drma već dve tri sezone čitavim svetom (radjen po čarobnjaku iz oza). Ne sumnjam da je u pitanju spektakl za koji bi neko platio 150 dolara, ali, čitao sam knjigu po kojoj je mjuzikl nastao - dugo mi takvo sranje nije dopalo ruke.

Vladaxy čini mi se, pre svega, priča o dimenzionisanju - da se usluge dimenzionišu po broju onih koji bi ih gledali i prema mogućnostima onih koji bi ih gledali - a ne da sirotinja plaća bogatima zabavu.

Postavlja se pitanje koliko bi pozorišta i u kom poslovnom modelu moglo da opstane u tom smislu, s obzirom na sveprisutnost televizije, interneta (youtube) i slično, koliko god "zabava" koju pružaju ti mediji (posebno televizija) ume da bude prizemna.

vladaxy 10:29 15.06.2012

Re: Menadžer

a ne da sirotinja plaća bogatima zabavu.

Na to se svodi ako su pozorišta na budžetu.

jinks 10:39 15.06.2012

Re: Menadžer

vladaxy

Zar nije osnovno obelezje naprednog drustva to da ne mora bas sve da se plati, i da citavo drustvo obezbedjuje kvalitet u oblastima koje smatra vaznim.

Sta ako bi neko ovakav vas pristup pozoristima prosirio na obrazovanje, na primer, ili na infrastrukturu ...

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Nebojsa Krstic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi