Alterglobalistički literarni kanon?

Meni je jedno od iznenađenja na početku "karijere" ovde na blogu bila ta "marksistička scena u regionu". Branimir Stojanović, Milica, Nebojša i to društvo. Iz ovih uobičajenih medijskih izvora bi zaključio da u toj niši postoje samo Stevan Mirković i njemu slični - a kad ono - međutim.

Ničeg iznenađujućeg tu nema. Radi se o deci privilegovanih koje su neke od privilegija dobijenih u komunizmu izgubile. Najžešći borci za komunizam, ledepeovski komesari (tu ne računam razočarane ljotićevce) su bili sinovi i kćeri Titovih aparatčika, SUBNOR-ovaca, pištoljaša, komandanata provincijskih garnizona i Titovih dvorskih luda. Kad je došao Zlobodan, on je doveo novu ekipu a ovi stari su se, zbog toga, i isključivo zbog toga, osetili skrajnutim. Sav bes i gađenje koji su iskazivali i iskazuju prema Srbiji kao državi i Srbima kao narodu kao i jačina alternative i samonametnute marginalizacije je direktna funkcija izgubljenih privilegija.

Pa ok, svako nekako reaguje na gubitke - ali ne ume svako da temu začini Lakanom, Altiserom, Fukoom, pa zašto ne i Žižekom (zaboravih da pomenem Maljkovića) i sličnim likovima.

i svakako Robert Anton Wilson, rodonačelnik opšteg ili univerzalnog agnosticizma



njegove ideje su u mnogome uticale na Grant Morisona pri pisanju scenarija za jedan od najboljih stripskih serijala The Invisibles, a koji je opet inspirisao autore Matrix-a, koji je za Nevidljive mala maca

da, naročito kad voditelja zove na piće, na kraju intervjua
by the usput, R.A.Wilson je i veliki poznavalac opusa A.Kroulija, ima dosta njegovih klipova na tjubetu na tu temu.

a ovo takođe može biti interesantno štivo (nisam čitao), autor Krešimir Mišak, voditelj kultne emisije (sa svim slabostima i lošim momentima) Na Rubu Znanosti



umjesto predgovora:



P.S. cijenim da je već ima u knjižarama

Goran Vučković

Ovo je sarkastično, samo nikako da dokučim prema kome: prema Šarskom ili čestitoj Milici.

Nije sarkastično. Meni je jedno od (do duše mnogih, s obzirom na moju temeljitu (ne-)obaveštenost) iznenađenja na početku "karijere" ovde na blogu bila ta "marksistička scena u regionu". Branimir Stojanović, Milica, Nebojša i to društvo. Iz ovih uobičajenih medijskih izvora bi zaključio da u toj niši postoje samo Stevan Mirković i njemu slični - a kad ono - međutim.

Idi bre Vučko, još samo da si spomenuo Vrhovnog Anarha Srbije Ratibora Trivunca, pa da ekipa bude kompletna.

Inače, princi objasnio, nema se šta dodati.

princi

sav bes i gađenje koji su iskazivali i iskazuju prema Srbiji kao državi i Srbima kao narodu kao i jačina alternative i samonametnute marginalizacije je direktna funkcija izgubljenih privilegija.

Ma da, to je glavni problem, a ne oni sto se deru kako su patrioti a sve sto rade je da uniste Srbiju. U medjuvremenu su prosli faze od titoizma do balavnjenja za Slobom do pljuvanja kralja i cetnikovanja u isto vreme. Sada im je problem svaka samokritika i proglasavaju je za izdajnistvo.

predlog - Brain Pickings

ima raznih zanimljivosti:

za "crvenu decu"

kako govoriti o knjigama koje niste procitali je uvek dobrodosla literatura

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

predlog - Brain Pickings

Ja stavila link jos juce. Drago mi je da si ga ti ponovila...

LINK

Ja stavila link jos juce.

Nije bitno da li je mačka crna ili bela, bitno je da lovi miševe, :).

princi

Ja stavila link jos juce.

Nije bitno da li je mačka crna ili bela, bitno je da lovi miševe, :).

Nije bitno da li je mačka crna ili bela, bitno je da nije crno bela

Nije bitno da li je mačka crna ili bela, bitno je da nije crno bela

Ma, ako je do toga, onda nije bitno ni da je mačka.

Иако сам ову колумну већ препоручивала, није згорега да то поновим.

Ovo zvuči kao da pričamo o kamasutri, a ne o politikologiji, sociologiji, psihologiji i sličnim temama

ne kapiram ovo s kamasutrom

zašto ne bi ono u šta veruješ da je važno želela da bude školska lektira?

ehhh, baš me nisi ukapirao:(

školska lektira se koncipira po odredjenim pravilima i ograničena je, kako brojem dela, tako i uzrastom čitača, plus tematski.

plus, zašto bi sva moja šarena interesovanja trebala da udju u nešto što ima predznak "obavezno", pa još za ogroman broj ljudi?

e, vidiš to je jedan od "prevoda" one krilatice "čitanje je privatna stvar". što ne znači da se ta "privatnost" ne deli s prijateljima.

evo ti još jedan moj omiljeni film, da ne ispadnem stipsa.

Dakle, danski film "Idioti", režija Lars von Trir

Gosn. Eka obavezno - jedino što sam bar ja tanak sa italijanskim, ali kako u zadnje vreme radim sa ovim našima iz "mothership"-a (Lottomatica, oni su vlasnici GTECH G2) i šalju mi dokumentaciju na italijanskom, možda jednog dana budem mogao ponešto da razberem

Покушала сам да нађем неки линк са преводом колумне на енглески, пронађох само ово. Мораћеш да прионеш на учење, нема друге.

Pa to preseljenje osećanja privatnosti sa tema o seksualnosti na teme o intelektualnim preferencama i uticajima. U suštini veoma interesantna rekompozicija tog "čula morala" (da se izrazim Hajtovom metaforom) - svetosti (sacredness).

može i tako da se gleda, kao preseljenje osećanja privatnosti sa tema o seksualnosti na teme o intelektualnim preferencama i uticajima, mada ja mislim da je autor slogana "citanje je privatna stvar" pre mislio na pravo privatnosti, a vezano za razne zabrane, cenzure itd, tj ugrožavanje tog prava na privatnost, da, recimo, čitaš šta ti je volja.

ako pogledaš liste zabranjenih knjiga, ne samo one iz prošlosti, nego i one koje se danas prave, jasnije je. Jer, vidiš da se zabranjuje čak i Dnevnik Ane Frak, Selindžerov Lovac u žitu, Tom Sojer i stotine drugih knjiga i to ne samo u autoritarnim režimima nego i u onim s predznakom demokratski. Knjigocid je rasprostranjena zanimacija "ribara ljudskih duša".

Ali, to je posebna tema, da ne trolujem.

Ne razumem ovo "da ne trolujem" - zašto misliš da je na ovakvoj temi - to trolovanje?

zato što ćemo da odemo u pizdumaterinu i pobijemo se oko cenzure, restrikcija, zabrana, pa će rokanje da odnese pažnju s ovih lista dobrih stvari koje hoćeš.

s tim u vezi, prilažem jednu dobru knjigu jednog sjajnog tipa, koga sam upoznala u Švedskoj, koji radi brdo zanimljivih stvari, izmedju ostalog ima i svoj bend "Army of Lovers". Zove se:

Alexander Bard, a naslov knjige je "Netokratija" (Netocracy), prevedena je na mnoge jezike, ima je i na hrvatskom.

Knjiga govori o novoj eliti kao postkapitalističkom društvu, čija je moć u tehnološkoj prednosti, veštini umrežavanja,socijalnim vještinama, talentu za manipulaciju i distribuciju informacija,te da će vlast da legne onima koji kontrolišu informatičko društvo, odnosno, da posle demokratije, stiže netokratija, s novim pravilima igre, u kojoj će najniža društvena klasa da budu, tj jesu konzumenti.

Švedskoj, koji radi brdo zanimljivih stvari, izmedju ostalog ima i svoj bend "Army of Lovers".

Pa ne mogu da verujem... jure onog Asanža zbog seksa bez kondoma, a za to vreme čovek koji je direktno kriv za najgoru muziku na planeti od kad je pećinski čovek napravio lukom zvuk ping! je na slobodi, piše knjige i šatro mudruje...

Ses-tro, žas-u!

To je doduše za očekivati na planeti gde Džastin Biber vlada pop scenom a naftne mrlje ubijaju kitove...

Pa ne mogu da verujem... jure onog Asanža zbog seksa bez kondoma, a za to vreme čovek koji je direktno kriv za najgoru muziku na planeti od kad je pećinski čovek napravio lukom zvuk ping! je na slobodi, piše knjige i šatro mudruje...

Ses-tro, žas-u!

To je doduše za očekivati na planeti gde Džastin Biber vlada pop scenom a naftne mrlje ubijaju kitove...

Makso brate, veruj mi da je ok tip (jebo muziku, uostlaom interesovanja su mu razna), a knjiga je odlična:)

maksa83

Švedskoj, koji radi brdo zanimljivih stvari, izmedju ostalog ima i svoj bend "Army of Lovers".

Pa ne mogu da verujem... jure onog Asanža zbog seksa bez kondoma, a za to vreme čovek koji je direktno kriv za najgoru muziku na planeti od kad je pećinski čovek napravio lukom zvuk ping! je na slobodi, piše knjige i šatro mudruje...

Ses-tro, žas-u!

To je doduše za očekivati na planeti gde Džastin Biber vlada pop scenom a naftne mrlje ubijaju kitove...

Tek sad videh, strašššno!

Greh! Da ne kažem "It's a Sin"!



spot između ostalog i kao dokaz da se ponekad "i od govana da pita napraviti"

maksa83

za najgoru muziku na planeti od kad je pećinski čovek napravio lukom zvuk ping!

ali samo što sam pošao da napišem

Imaju doduše jednu koja je listenable (derivative though it is)

za najgoru muziku na planeti

mnogo ste oštri, drugari, ja sam preporučila knjigu Alexandera Barda "Netokratija", a ne njegovo kemp koketiranje s pop muzikom, to je bio samo biografski detaljčić, za koji ste se zakačili ko gladne mačke, a o knjizi ni zuc. šteta.

meni se knjiga svidja, svidja mi se i tip, jer je obrazovan, zanimljiv i sa velikim rasponom interesovanja, a tu muziku, iskreno, nisam nikad ni slušala, znam o njoj na nivou informacije. s Bardom sam u Sve razgovarala o drugim stvarima, jer ima vrlo meni zanimljive ideje o digitalnoj kulturi, a i građanin je sveta, danas u Aziji, sutra u Americi, potpuno otvorenog mozga.

DakleM, malo ste me prizvali pameti, stalno zaboravljam da je glupavo voziti ličnu priču i preference o knjigama, filmovima i te munje, mnogo je bezbednije dati link na vikipediju ili nešto gotovo i sažvakano. tako da izvinte za moj zajeb u koracima i što sam na ovom blogu dala komadić svoje duše. neću više.

imam utisak da sam ja zabrljao sa onim komentarom o poetskom festivalu, izvinjavam se - nekako mi se uklopila slika takva.

nisi bre. skapirala sam da samo nisi u fazonu tih poetiskih nadmetanja, pa si asocirao na neobičan način, čak vrlo zanimljiv, jer i tako može da se gleda na to. usput, sigurno ima i kod tebe u kraju neki kafe de se skupljaju pesnici, loču pivo i galame svoju poeziju:)

ja sam se narogušila na ove dečake što su se poneli po klasik forumskoblogovskoj matrici tipa, zajebi i zaobiđi ono što neko zapravo kaže, zvekni po detalju koji nije bitan i pucaj dok se poenta ne izgubi.

meni je to isti q kao da sad ti skočiš na moja mala slova, pa se onda neko nadoveže s pravilima pravopisa, pa se ondak jave zaštitnici cirilice, pa oponenti ćirilice, pa dodju i oni sto mrze strane reči, pa se žvaka razvuče sve do bele kuge i zatiranja nacije, a mi samo pričali o nekoj faking pesničkoj večeri.

DakleM, malo ste me prizvali pameti, stalno zaboravljam da je glupavo voziti ličnu priču i preference o knjigama, filmovima i te munje, mnogo je bezbednije dati link na vikipediju ili nešto gotovo i sažvakano. tako da izvinte za moj zajeb u koracima i što sam na ovom blogu dala komadić svoje duše. neću više.

Ja mislim da si ti tu za'ebanciju preozbiljno shvatila. Mislim, teško je ne zakačiti se za Army Of Lovers...

Ja mislim da si ti tu za'ebanciju preozbiljno shvatila. Mislim, teško je ne zakačiti se za Army Of Lovers...

ok, prihvatam

Goran Vučković

Po običaju, "otvaranje vrata nogom" (pošto su ruke pune) - hvala

e, ondaK stiže i - bonus track, jer dolazi POPCORN!
("slike, slike nam braćo dajte, a ne reči i rečenica!" )

... koja sveža, čila, orna (i primenjena) ulazi u svoj petjavascript:;i globalni vek neprekidnog trajanja:

Hobbes: Moral and Political Philosophy

EDIT:
i preporuka od jednog koji ume da - preporučuje (i knjige i svašta drugo):

Neil deGrssse Tyson 8 (free) books every intelligent person should read

za knjige koje svakako treba pročitati (sa obrazloženjima i linkovima), pre nego što se nastavi čitati dalje ...



A Reddit.com user posed the question to Neil deGrasse Tyson: “Which books should be read by every single intelligent person on the planet?”

Below, you will find the book list offered up by the astrophysicist, director of the Hayden Planetarium, and popularizer of science. Where possible, we have included links to free versions of the books, all taken from our Free Audio Books and Free eBooks collections. Or you can always download a professionally-narrated book for free from Audible.com. Details here.

If you’re looking for a more extensive list of essential works, don’t miss The Harvard Classics, a 51 volume series that you can now download online.

1.) The Bible (eBook) - “to learn that it’s easier to be told by others what to think and believe than it is to think for yourself.”

2.) The System of the World by Isaac Newton (eBook) – “to learn that the universe is a knowable place.”

3.) On the Origin of Species by Charles Darwin (eBook – Audio Book) - “to learn of our kinship with all other life on Earth.”

4.) Gulliver’s Travels by Jonathan Swift (eBook – Audio Book) – “to learn, among other satirical lessons, that most of the time humans are Yahoos.”

5.) The Age of Reason by Thomas Paine (eBook – Audio Book) – “to learn how the power of rational thought is the primary source of freedom in the world.”

6.) The Wealth of Nations by Adam Smith (eBook – Audio Book) - “to learn that capitalism is an economy of greed, a force of nature unto itself.”

7.) The Art of War by Sun Tsu (eBook – Audio Book) - “to learn that the act of killing fellow humans can be raised to an art.”

8.) The Prince by Machiavelli (eBook – Audio Book) - “to learn that people not in power will do all they can to acquire it, and people in power will do all they can to keep it.”

gordanac

... koja sveža, čila, orna (i primenjena) ulazi u svoj petjavascript:;i globalni vek neprekidnog trajanja:

Hobbes: Moral and Political Philosophy

EDIT:
i preporuka od jednog koji ume da - preporučuje (i knjige i svašta drugo):

Neil deGrssse Tyson 8 (free) books every intelligent person should read

za knjige koje svakako treba pročitati (sa obrazloženjima i linkovima), pre nego što se nastavi čitati dalje ...



A Reddit.com user posed the question to Neil deGrasse Tyson: “Which books should be read by every single intelligent person on the planet?”

Below, you will find the book list offered up by the astrophysicist, director of the Hayden Planetarium, and popularizer of science. Where possible, we have included links to free versions of the books, all taken from our Free Audio Books and Free eBooks collections. Or you can always download a professionally-narrated book for free from Audible.com. Details here.

If you’re looking for a more extensive list of essential works, don’t miss The Harvard Classics, a 51 volume series that you can now download online.

1.) The Bible (eBook) - “to learn that it’s easier to be told by others what to think and believe than it is to think for yourself.”

2.) The System of the World by Isaac Newton (eBook) – “to learn that the universe is a knowable place.”

3.) On the Origin of Species by Charles Darwin (eBook – Audio Book) - “to learn of our kinship with all other life on Earth.”

4.) Gulliver’s Travels by Jonathan Swift (eBook – Audio Book) – “to learn, among other satirical lessons, that most of the time humans are Yahoos.”

5.) The Age of Reason by Thomas Paine (eBook – Audio Book) – “to learn how the power of rational thought is the primary source of freedom in the world.”

6.) The Wealth of Nations by Adam Smith (eBook – Audio Book) - “to learn that capitalism is an economy of greed, a force of nature unto itself.”

7.) The Art of War by Sun Tsu (eBook – Audio Book) - “to learn that the act of killing fellow humans can be raised to an art.”

8.) The Prince by Machiavelli (eBook – Audio Book) - “to learn that people not in power will do all they can to acquire it, and people in power will do all they can to keep it.”

Pošto sam sve ove knjige pročitao, smatram ih reliktima, davno prohujalog, od današnjeg mnogo zaostalijeg društva! Ukrako ove knjige nisu vredne vremena uloženog u čitanje, slušanja jesu jer naprosto može da se pored slušanja radi i neki pametan po'so

Mada kada pogledam u čega se ovo pretvorilio od osamdesetih na ovamo onda smatram da su Olmeci i njihov kalendar o propasti sveta dobrodošli.

Naravno za one koji nisu upoznati sa činjenicom da Maja kalendar nije delo Maja već nestlih Olmeka* ni ovde nema ni traga nekog dogmatizma u nauci al' nema veze.

cerski

*Fiedel, Stuart, J. "The Prehistory of the Americas," i drugi.

Po ovoj prici, primer Venecije, ali verovatno i mnogih ako ne i vecine drugih drustava, ukljucujuci i savremene US, mozda delom pokazuje da uticaj nepotiskih pobuda na selekciju (sto u ekonomiji, sto u drugim sferama drustva), koliko god nekada predstavljao osnovnu pokretacku silu, u odredjenim situacijama moze da predstavlja i bitan destruktivan faktor.

jinks

Po ovoj prici, primer Venecije, ali verovatno i mnogih ako ne i vecine drugih drustava, ukljucujuci i savremene US, mozda delom pokazuje i da uticaj nepotiskih pobuda na selekciju (sto u ekonomiji, sto u drugim sferama drustva), koliko god nekada predstavljao osnovnu pokretacku silu, u odredjenim situacijama predstavlja i bitan destruktivan faktor.

Under the banyan tree nothing grows - ovo je poslovica iz juzne Indije koja je relevantna za tvoje zapazanje. Ovo je jedna interpretacija te poslovice

Možda bi ovo pitanje (kao i pitanja o kojima govori autor linkovanog teksta) u nekoj iteraciji moglo da se svede na relaciju "forma-suština". Odnosno, da problem potencijalno nastaje u trenutku kada se naruši ravnoteža između ovo dvoje.

p.s.

Zar, na primer, nepotski pristup ne predstavlja vid prevage forme nad suštinom.

nsarski:
A, inace, Blum-ovi tekstovi Anti-Empire reports su uvek inspirativni.

Bolje bi bilo da si linkovao animacioni film: cartoon about US foreign policy.

U 6,13 min datto je više informacija negu u mnogim filmovima od po nekoliko sati naglabanja, ili naglabanjima političara od jednog celog mandata na vlasti u trajanju od 5 godina.

Film je na kraju linkovane stranice i preporučujem svakom da ga pogleda.

cerski

Bolje bi bilo da si linkovao animacioni film: cartoon about US foreign policy.

U 6,13 min datto je više informacija negu u mnogim filmovima od po nekoliko sati naglabanja, ili naglabanjima političara od jednog celog mandata na vlasti u trajanju od 5 godina.

Film je na kraju linkovane stranice i preporučujem svakom da ga pogleda.

Moze to i krace - samo jednom slikom.

ne razumem baš najbolje tu kuknjavu middle class Amerikanaca na najbogatiji sloj svojih sunarodnika. Čitam pre neki dan da je Džordž Lukas objavio da će svih 4.2 milijarde dolara koje je zaradio prodajom svoje franšize Star Wars Dizniju uložiti u dobrotvorne svrhe, obrazovne sisteme i da će mu od sada to biti posao. Opet čitam da je bračni par Gejts u poslednjih 10-ak godina uložio u čeritije više nego što je sledećih 8 na listi najbogatijih Amerikanaca zaradilo. Opet danas čitam da se na onim meet-up forumima formiraju waiting liste najbogatijih Njujorčana koji se prijavljuju da dele sendviče beskućnicima koji su pogođeni "Sendijem". Pre toga, opet, Bafet je dao Gejtsu silne neke pare isto tako za neke dobrotvorne svrhe. Zakenberg, inače izuzetno odvratan tip, je isto pledžovao da će sve svoje pare ostaviti nekim dobrotvornim organizacijama....

Za sve to vreme, nikad, ali baš nikad nisam čuo da je neki ruski oligarh, ili srpski ili hrvatski tajkun uložio neku kintu u ruske, srpske, hrvatske škole ili bolnice (a nije baš da su te škole i bolnice u nekom bajnom stanju). Nisam čuo ništa slično ni za one arapske šeike, pa čak ni za turske ni meksičke bilionere (a nije da ih nema- naravno, od njih ne očekujem da ulažu u srpske bolnice i škole)....

Mislim, šta je u pitanju? Asimetrija informacija? Možda su oligarsi i tajkuni veći filantropi pa ne žele ni da se piše o njihovom samopregornom radu? Možda Željko Mitrović i mali Mišković samo bez veze drže one jahte po Budvi i Baru, a zapravo se sve vreme bave dobrotvornim radom po pirotskim i vranjanskim bolnicama... Siguran sa da je i ono spaljivanje para zvano FC Chelsea takođe neki cover up za čestitog Abramoviča.

princi

Ово о чему ти причаш, princi, део је једног рђавог (због драматике би се могло рећи -- погубног) менталног склопа, који свако туђе богатство види као лично нанесену неправду, и до којег се богатства дошло и једино могло доћи крађом и преварама. Не сећам се, али заиста се не сећам кад сам у Србији чуо у неком друштву похвалне речи за нечију умешност којом је стекао паре и постао имућан. Уосталом, Србија је дубоко левичарским идејама прерасподеле и једнакости до бесмисла склона земља. Често се некад наводио вероватно измишљени пример побуњених чистачица из болнице којима је сметала висока лекарска плата у односу на њихова лично примања, па им је, као, неки хирург рекао да с тим нема проблема, јер од сутра ће он да ради њихов посао а оне његов, ако им већ смета таква неправда.

Српско друштво после другог светског рата због своје идеолошке структуре изгубило је – ако је икада аутентично до краја и развило – ваљано утемељену хијерархијску лествицу и саму идеју праведне и заслужене улоге појединца у друштву. Тај неред до дан данас влада и на сваки се успех и квалитет гледа као преваран.

Такође, мислим да код неких ствари треба бити опрезан. Рецимо, верујем да примедба оне Америке средње класе на своје богаташе донекле ипак и има смисла, јер одражава насталу промену. Наиме, тамошња расподела богатства изгубила је претходне мере и односе, онакве какви су пре владали, па несразмерно мали проценат становништва сада има такође несразмерно већи удео у свеопштем aмеричком богатству. Мислим да је овај чланак довољан да покаже о чему говорим. (Шта – чланак?! Чланчина!!! Тако се пише!) Како год, за утеху, ако за њом има потребе, мора да послужи податак како се и приход америчке просечне породице значајно увећао, те онда схвати да тачно опажање о појачаној несразмери расподеле богатства не говори како је та црта нужно контрапродуктивна за бољитак америчког просечног становника. (Просто, повика је јер се претходни однос променио, а људи махом не воле промене :) Колико та повећана моћ у рукама појединца може бити опасна, у једном другом смислу, за неко друштва, помало је различита прича.

Немам тачне податке, али ипак ћу, како се не би баш скроз заборавило, да овлаш подсетим како и Костић и Мишковић имају своје добротворне фондације. Први, рецимо, сваког месеца дарује две тоне хране оном неком хранитељском селу или тако нешто слично, а други преко своје фондације потпомаже многе хуманитарне акције. Мислим да у перспективи обичног грађанина, све и кад би се ова двојица одрекла сваког свог динара (фунте, еура, долара), опет нико не би веровао у часност намера и сматрао да је то довољно. Мишковићев разумном човеку донедавно несумњиво видљиви монопол српским је грађанима током година вероватно више узео него што би се уопште и могло икако вратити, а Костићев узбудљиви и помало нејасни пут до богатства разлог је свакојаких спекулација. Како год било, ваља се сетити да су обојица свој процват досегли у демократској Србији постоктобарских слободарских влада.

P.S.
Добро ти јутро! Заборавио сам да пустим музику.

Ja onaj tekst ne vidim kao osudu bogatstva kao takvog, nego osudu njegove zatvorenosti i okostavanja. I, naravno, daleko sam od toga da vidim mogule kao apriori zle sociopate.
Zasto u Americi bogatasi cesto daju svoj novac za "drustveno korisne" svrhe, a kod nas skoro nikako - to je posebno pitanje na koje nemam jasan odgovor (uopste ne ulazim u plemenitost i iskrenost motiva darodavaca, to je klizav teren). U Srbiji su bogati ljudi nekada osnivali fondacije i zaduzbine (Kolarac, Anastasijevic, itd.), dok danasnji bogatasi to ne rade. Toliko znam.

Share of pre-tax household income received by the top 1 percent, top 0.1 percent and top 0.01 percent, between 1917 and 2005

Погледај ову табелу изнад, nsarski. Она је забавна у једном смисла: за време трајања кoмунистичког блока и света, види се тренд смањења удела у богатству земље оних њених најимућнијих грађана.

Равнотежа. Balance. То нам је неопходно! :)



Као да је све у мери:


US Bikini Laws, 1922

nsarski

Bolje bi bilo da si linkovao animacioni film: cartoon about US foreign policy.

U 6,13 min datto je više informacija negu u mnogim filmovima od po nekoliko sati naglabanja, ili naglabanjima političara od jednog celog mandata na vlasti u trajanju od 5 godina.

Film je na kraju linkovane stranice i preporučujem svakom da ga pogleda.

Moze to i krace - samo jednom slikom.

Slika ne govori dovoljno o ubistvima demokratski izabranih lidera raznih država i drugim stvarima o kojima profesor u filmu jasno govori, kao i o reakcijama njegovih "studenata."

cerski

nsarski:
Zasto u Americi bogatasi cesto daju svoj novac za "drustveno korisne" svrhe, a kod nas skoro nikako - to je posebno pitanje na koje nemam jasan odgovor

Odgovor je u fiskalnom sistemu(nakaradnom).

cerski

Zasto u Americi bogatasi cesto daju svoj novac za "drustveno korisne" svrhe, a kod nas skoro nikako

Možda bi moglo da ima veze sa trivijama poput oslobađanja od poreza, ili poreskih olakšica, ili nekih drugih pogodnosti?
Generalno mi ideja o filantropiji milijardera deluje prilično klimavo.
Pa tako, kad su Fondacije u pitanju - postoji i model "Katarina Rebrača".
Mislim, kad je već o zaverama i podžitnim radnjama reč.

Predrag Brajović:
Не сећам се, али заиста се не сећам кад сам у Србији чуо у неком друштву похвалне речи за нечију умешност којом је стекао паре и постао имућан. Уосталом, Србија је дубоко левичарским идејама прерасподеле и једнакости до бесмисла склона земља.

Pa Brajoviću ako se može govoriti o tradicionalnosti kod Srba onda treba da shvatiš i egalitarnost koja je u Srbiji vekovno postojala.

Egalitarizam nije isto što i pokondireno levičarenja ili još pokondirenije liberačenje, već nastaje iz svesti oko jednakosti materijalnih potreba pojedinaca u društvu.

па им је, као, неки хирург рекао да с тим нема проблема, јер од сутра ће он да ради њихов посао а оне његов, ако им већ смета таква неправда.

Ovo više govori o primitivizmu, aroganciji i drskosti takozvanog obrazovanog hirurga nego o bilo čemu drugom.

Egzistencijalne potrebe čistačice i hirurga su potpuno iste, elementarne potrebe hirurga i ostalih su takođe potpuno iste.

I na kraju ja bih tog hiruga najurio da radi posao čistačice nekoliko godina sa platom te/ih čistačica kako bi ustanovio da su njegove egzistencijalne i elementarne potrebe i potrebe čistačice/a potpuno iste bez obzira kojom se profesionalnom aktivnošću ko bavi.

Uzgred predlažem da pogledaš "Income Distribution," prof.dr. Jan Pen, jedna od boljih knjiga o topic-u, sa masom referencija na drugu literaturu.

cerski

Egalitarizam nije isto što i pokondireno levičarenja ili još pokondirenije liberačenje, već nastaje iz svesti oko jednakosti materijalnih potreba pojedinaca u društvu.

Egzistencijalne potrebe čistačice i hirurga su potpuno iste, elementarne potrebe hirurga i ostalih su takođe potpuno iste.

I na kraju ja bih tog hiruga najurio da radi posao čistačice nekoliko godina sa platom te/ih čistačica kako bi ustanovio da su njegove egzistencijalne i elementarne potrebe i potrebe čistačice/a potpuno iste bez obzira kojom se profesionalnom aktivnošću ko bavi.

Ako sam dobro razumeo šta si do sada pisao, ti si u svojoj profesionalnoj karijeri nečim/nekim rukovodio.
E sad: da li si svoja primanja sveo na nivo najniže kvalifikovanog, ili si svim podređenim radnicima primanja podigao na nivo svojih?
I kkao je to i koliko dugo egalitaristički funkcionisalo?

dragan7557

Pa Brajoviću ako se može govoriti o tradicionalnosti kod Srba onda treba da shvatiš i egalitarnost koja je u Srbiji vekovno postojala.

Egalitarizam nije isto što i pokondireno levičarenja ili još pokondirenije liberačenje, već nastaje iz svesti oko jednakosti materijalnih potreba pojedinaca u društvu.

Свакако да се термини могу и прецизније употребљавати него што сам ја то радио, но у једном смислу за тим овде можда није било потребе: ја говорим онако en masse, условно подразумевајући да постоје само две струје и боје -- она лева и она десна?

dragan7557

Egzistencijalne potrebe čistačice i hirurga su potpuno iste, elementarne potrebe hirurga i ostalih su takođe potpuno iste.

Материјалне свакако да, али егзистенцијалне -- у то не верујем. То ми помало личи као да ме убеђујеш да навијачима Рада недостаје Шекспирова драмска уметност, док сам ја убеђен да реткима међу њима који су за тог часног Енглеза чули то име познато звучи једино због истоимене улице на Дедињу.

Хвала ти на препоруци за литературу, већ трагам за Пеновом књигом.

навијачима Рада недостаје Шекспирова драмска уметност, док сам ја убеђен да реткима међу њима који су за тог часног Енглеза чули то име познато звучи једино због истоимене улице на Дедињу.

o kako grešiš

Како год, за утеху, ако за њом има потребе, мора да послужи податак како се и приход америчке просечне породице значајно увећао, те онда схвати да тачно опажање о појачаној несразмери расподеле богатства не говори како је та црта нужно контрапродуктивна за бољитак америчког просечног становника.

Tako je. I prihod i kvalitet života. To je ona priča koju nas dvojica često pominjemo a to je da su granice siromaštva zapravo relativne i da je biti siromašan u Americi (što podrazumeva, čini mi se, household income od manji od $25K ili $30K godišnje- Amerika je, podsećam, značajno jeftinija za život od, na primer, Srbije, sve je jeftinije, i kuća i kola i hrana i odeća), i pored svih teškoća i problema, mnogo bolje nego biti deo srednje klase u nekom Meksiku, Argentini, Filipinima, Indiju da ne pominjemu. Da nije tako, ne bi Amerika bila prepuna Latinoamerikanaca, Azijata i Istočnoevropljana, nego bi blo obratno.

Ja onaj tekst ne vidim kao osudu bogatstva kao takvog, nego osudu njegove zatvorenosti i okostavanja.

Iskreno, još manje sam to prepoznao u svom komentaru. Ova poređenja postkomunističkih srpskih ili ruskih bogataša sa onima iz vremena pre komunizma zaista idu na veliku štetu onih prvih. Zbog čega i zašto, možda mogu da odgovore oni koji se busaju u svoje levičarske grudi. Pri čemu treba imati u vidu da dobar deo američkih milijardera to nije postao ubijanjem ili postavljanjem bombi pod kola svoje konkurencije, nego i unaprađivanjem kvaliteta života prosečnog američkog, pa i svetskog građanina (Gejts, Džobs, Zakenberg..., mada se potpuno slažem da baš i mogli bez Star Warsa).

Увид у

Income Distribution by Jan Pen,

књигу коју је Церски препоручио.

Možda bi moglo da ima veze sa trivijama poput oslobađanja od poreza, ili poreskih olakšica, ili nekih drugih pogodnosti?

Aaa, znači problem je što Abramovič, Mišković i Kostić plaćaju preveliki porez? Abramovič u UK ima prijavljen non-dom status i kao takav plaća 1% poreza na svoja primanja. Znači, Mišković je Delta Maxi transakciju obavio u Srbiji, ne na Kipru? I Bekov Salford, koji drži 60% ili 70% srpskog tržišta mlekom, nije registrovan na Isle of Man (tax haven) nego u Novom Sadu? Vidiš, ništa od svega toga nisam znao.

Pa tako, kad su Fondacije u pitanju - postoji i model "Katarina Rebrača".
Mislim, kad je već o zaverama i podžitnim radnjama reč.

Ne znam šta se htelo sa ovim "Katarinama Rebračama"? Da se kaže kako Gejts, u stvari, ne pravi vakcine protiv malarije i side i smanjuje stopu smrtnosti ugrožene decu Afrike nego da, u stvari, to koristi kao paravan za pljačkanje američke sirotinje? Moguće...

Predrag Brajovic

УВИД У
Income Distribution by Jan Pen,
књигу коју је Церски препоручио.

Problemi oko income distribution nastaju pre svega jer je razvijeni kapitalizam dostigao stupanj razvoja u kome je razvoj tehnologija sveo udeo ljudskog rada na najniže moguće grane. Problem savremene Amerike, a rekao bih i šire, nije kako povećati bogatstvo, nego kako zaposliti ljude. Nesumnjivo je da je danas mnogo jeftinije napraviti kola u Šangaju nego u Detroitu, da će most ili tunel mnogo brže, efikasnije i solidnije napraviti par Kineza nego gomila Meksikanaca. To je opšte mesto. Ali, šta raditi sa tim Meksikancima, crncima i belcima kojima, s jedne strane, zbog neefikasnosti zatvaraš fabrike, koji, s druge strane, nemaju nikakvih ni ambicija ni sposobnosti da budu proke pronalazači, a koji, s treće strane, imaju pravo na neku normalnu egzistenciju? Javne službe, drćavne agenicje, škole, biblioteke mogu da zaposle tek toliko ljudi, ne mogu svi u državi prevrtati papire od 9 do 5, flipovati burgere do 50-te godine, neće moći država doveka da ulaže u GM ili Ford kako isti ne bi potonuli... Šta raditi? Kako to rešiti? Svaka budala može da dođe i pootpušta milione ljudi. Ali kako ljudima bez neke inicijative, a takvih je svugde ogromna većina, obezbediti i omogućiti normalnu egzistenciju? Moram priznati da ne vidim kako se to radi. Dobro, udaljismo se od Vučkove teme, ja se sad isključujem.

princi

Predrag Brajovic

УВИД У
Income Distribution by Jan Pen,
књигу коју је Церски препоручио.

Problemi oko income distribution nastaju pre svega jer je razvijeni kapitalizam dostigao stupanj razvoja u kome je razvoj tehnologija sveo udeo ljudskog rada na najniže moguće grane. Problem savremene Amerike, a rekao bih i šire, nije kako povećati bogatstvo, nego kako zaposliti ljude. Nesumnjivo je da je danas mnogo jeftinije napraviti kola u Šangaju nego u Detroitu, da će most ili tunel mnogo brže, efikasnije i solidnije napraviti par Kineza nego gomila Meksikanaca. To je opšte mesto. Ali, šta raditi sa tim Meksikancima, crncima i belcima kojima, s jedne strane, zbog neefikasnosti zatvaraš fabrike, koji, s druge strane, nemaju nikakvih ni ambicija ni sposobnosti da budu proke pronalazači, a koji, s treće strane, imaju pravo na neku normalnu egzistenciju? Javne službe, drćavne agenicje, škole, biblioteke mogu da zaposle tek toliko ljudi, ne mogu svi u državi prevrtati papire od 9 do 5, flipovati burgere do 50-te godine, neće moći država doveka da ulaže u GM ili Ford kako isti ne bi potonuli... Šta raditi? Kako to rešiti? Svaka budala može da dođe i pootpušta milione ljudi. Ali kako ljudima bez neke inicijative, a takvih je svugde ogromna većina, obezbediti i omogućiti normalnu egzistenciju? Moram priznati da ne vidim kako se to radi. Dobro, udaljismo se od Vučkove teme, ja se sad isključujem.

Не буни се Вучко кад му скачемо по блогу, ваљда смо заслужили покоји опросницу од њега (барем ти, мене никад није похвалио ;=)

Но, заyебанцију на страну, синоћ сам -- у једном пословном разговору -- у трену помислио: "Бог те мазао, не смемо да отпустимо никог из администрације, шта ћемо онда да радимо с њима?!" Има друга димензија која је у Србији накарадна: не може бити да тај административац има боља примања и стимулансе од оног који је изабрао ризике слободног технолошког, радног и робног тржишта.

Укратко, проблем о ком ти говориш има филизофско-социјалну димензију пре него политичку или технолошку. Он није питање левице или деснице а чак ни нових технологија, које могу накратко повећати упосленост стварајући и нове потребе. (Пример: замислимо довршену економичних електричних кола: цео свет би се деценију или две бавио shift-овањем са претходне.)

Укратко, проблем о ком ти говориш има филизофско-социјалну димензију пре него политичку или технолошку.

Pa dobro, u meri u kojoj je preživljavanje čoveka bez posla filozofski problem, :).

princi

Укратко, проблем о ком ти говориш има филизофско-социјалну димензију пре него политичку или технолошку.

Pa dobro, u meri u kojoj je preživljavanje čoveka bez posla filozofski problem, :).

Pa možda i jeste?
Beše li ono Kami rekao da je jedini preostali filozofski problem pitanje samoubistva :)

Predrag Brajovic

Увид у

Income Distribution by Jan Pen,

књигу коју је Церски препоручио.

I šta ti zaključuješ iz te "recenzije" iz koje je vidljivo da Clive Crook knjigu uopšte nije ni pročitao?

Uzgred Jan Pen je bio u najužem rukovodstvu države 1947-1956 Director of General Economic Policy at Ministry of Economic Affairs, što se za Croak-a(nije greška) svakako ne može reći!

Potom je je bio dugogodišnji šef katedre Ekonomije Uni. Groningen Nl i visiting profesor of Macro Economics, Free University of Brussels.

Period od 1947 do 1956 je najplodonosniji period u Kraljevini Nizozemskoj gde je egalitarizam bio na najvišem nivou tokom postojanja ove građanske Kraljevine.

Da je Jan Pen bio jedan od kreatora tog perioda zajedno sa monumentalnim Willem Drees-om (premijer, ocem moderne Holandije, inače do kosti socijalistom) je naravno kost u grlu mnogim.

Inače ova knjiga zauzima počasno mesto u mojoj profesionalnoj biblioteci.

cerski

p.s. Brajoviću za o stručnim studijama ne sudim po žvrljanju novinarčića Economist-a, već posle čitanja studije formiram stav/ove o pročitanom.

Predrag Brajović:
Но, заyебанцију на страну, синоћ сам -- у једном пословном разговору -- у трену помислио: "Бог те мазао, не смемо да отпустимо никог из администрације, шта ћемо онда да радимо с њима?!"

Pa šta je tebi čudno u tom nakaradnom rezonovanju?
Uzgred kako bi ti ishranio te ljude i njihove porodice na duže vreme?

Sad da se vratimo na Jan Pen-a i Willem Drees-a, oni su taj problem rešavali ubrzanim ravojom privrede i smanjenjem plata administraciji koja je ponegde i za 30& imala manje plate od industrijskih radnika(ne službenika, već radnika).
U tako kreiranoj situaciji je stvarana veća motivacija za rad u privredi(veće plate), produktivnost privrede je neverovatno rasla a working class hero je upravo i bio heroj tadašnjeg perioda.

Da UK nije pratila ovakav način vođenja Ekonomije nije ni potrebno reći.

Aristokratija je bila i ostala Aristokratitja a i najmanje plaćeni Klerk je imao platu (u istom periodu) veću od radničke.

Nemačka je naravno pratila isti socijalistički model koji i dan dans pruža zavidne rezultate, mada mnogo skromnije nego u posleratnom periodu.


cerski

princi
Šta raditi? Kako to rešiti? Svaka budala može da dođe i pootpušta milione ljudi. Ali kako ljudima bez neke inicijative, a takvih je svugde ogromna većina, obezbediti i omogućiti normalnu egzistenciju? Moram priznati da ne vidim kako se to radi. Dobro, udaljismo se od Vučkove teme, ja se sad isključujem

uopšte ne mora da znači da rješenje i postoji u sadašnjem (dominantnom) ekonomskom sistemu.
društvo koje radi na pogon eksplozivne smješe pohlepa-profit, a uz koje se generišu i svi ovi oblici manipulacije, kontrole, superdominacije, koje smo ovdje spominjali, i ne može, dugoročno gledano, da proizvede humano društvo za sve.
ono funkcioniše slično kao nekakav globalni piramidalni ekonosmski poredak.
potrebni su novi, sve širi slojevi jeftine radne snage.
ok, i onaj alternativni - komunističi (socijalistički) pokušaj je brzo i neslavno propao.
al možda samo mi već odavno na krvom kolosjeku, i sva skretanja u toj šemi su ćorsokaci.

sasvim mi vjerovatan izgleda scenario sa nekakvim apokalištičnim "krešendom", koji je izazvan kolapsom globalnog tržišta uslijed nazajažljivosti multinacionalnih megakompanija.
društvo koje bi nastalo iz pepela te predhodne civilizacije, sigurno bi imalo arhetipski usađen animozitet prema pretjerano velikoj privatnoj svojini, onoj koja bi prevazilazila neke normalne egzistencijalne potrebe.

ok, sf & utopija, ali čak ne ni pretjerano fikšn.

EDIT: sav moderni svijet je možda tek jedan od propalih evolucionih pokušaja ljudske vrste.

freehand

Egalitarizam nije isto što i pokondireno levičarenja ili još pokondirenije liberačenje, već nastaje iz svesti oko jednakosti materijalnih potreba pojedinaca u društvu.

Egzistencijalne potrebe čistačice i hirurga su potpuno iste, elementarne potrebe hirurga i ostalih su takođe potpuno iste.

I na kraju ja bih tog hiruga najurio da radi posao čistačice nekoliko godina sa platom te/ih čistačica kako bi ustanovio da su njegove egzistencijalne i elementarne potrebe i potrebe čistačice/a potpuno iste bez obzira kojom se profesionalnom aktivnošću ko bavi.

Ako sam dobro razumeo šta si do sada pisao, ti si u svojoj profesionalnoj karijeri nečim/nekim rukovodio.
E sad: da li si svoja primanja sveo na nivo najniže kvalifikovanog, ili si svim podređenim radnicima primanja podigao na nivo svojih?
I kkao je to i koliko dugo egalitaristički funkcionisalo?

Ako nisi u stanju da smisliš bolju maglovitiju provokaciju od priložene, onda jebiga!

cerski

dragan7557

I šta ti zaključuješ iz te "recenzije" iz koje je vidljivo da Clive Crook knjigu uopšte nije ni pročitao?

Ја сам био врло прецизан, и написао да преносим "Увид" у књигу коју си споменуо. Ни мање ни више од тога. А о књизи, ако си приметио, нисам се изјашњавао. Јер је нисам прочитао, а научио сам да на основу приказа не доносим судове. Друго је ипак из приказа несумњиво видљиво -- које су теме књиге.

dragan7557

Sad da se vratimo na Jan Pen-a i Willem Drees-a, oni su taj problem rešavali ubrzanim ravojom privrede i smanjenjem plata administraciji koja je ponegde i za 30& imala manje plate od industrijskih radnika(ne službenika, već radnika).
U tako kreiranoj situaciji je stvarana veća motivacija za rad u privredi(veće plate), produktivnost privrede je neverovatno rasla a working class hero je upravo i bio heroj tadašnjeg perioda.

Мислим да се могло приметити да сам и ја о томе говорио.
Како год било, мислим да су код тебе споменути економски лекови који су некад примењени данас савим немогући. Они се не уклапају у ново доба и ситуацију, досад незабележену у људској историји.

Ako nisi u stanju da smisliš bolju maglovitiju provokaciju od priložene, onda jebiga!

cerski

Komrejd Cerski, ja se izvinjavam na svom neshvatanju, samo bih da napomenem da su izvesni drugovi kambodžanski egalitaristi isto tako i hirurge i profesore i inženjere već podučavali kako su njihove egzistencijalne i elelmentarne potrebe iste kao one u seljaka.

docsumann

princi
Šta raditi? Kako to rešiti? Svaka budala može da dođe i pootpušta milione ljudi. Ali kako ljudima bez neke inicijative, a takvih je svugde ogromna većina, obezbediti i omogućiti normalnu egzistenciju? Moram priznati da ne vidim kako se to radi. Dobro, udaljismo se od Vučkove teme, ja se sad isključujem

uopšte ne mora da znači da rješenje i postoji u sadašnjem (dominantnom) ekonomskom sistemu.
društvo koje radi na pogon eksplozivne smješe pohlepa-profit, a uz koje se generišu i svi ovi oblici manipulacije, kontrole, superdominacije, koje smo ovdje spominjali, i ne može, dugoročno gledano, da proizvede humano društvo za sve.
ono funkcioniše slično kao nekakav globalni piramidalni ekonosmski poredak.
potrebni su novi, sve širi slojevi jeftine radne snage.
ok, i onaj alternativni - komunističi (socijalistički) pokušaj je brzo i neslavno propao.
al možda samo mi već odavno na krvom kolosjeku, i sva skretanja u toj šemi su ćorsokaci.

sasvim mi vjerovatan izgleda scenario sa nekakvim apokalištičnim "krešendom", koji je izazvan kolapsom globalnog tržišta uslijed nazajažljivosti multinacionalnih megakompanija.
društvo koje bi nastalo iz pepela te predhodne civilizacije, sigurno bi imalo arhetipski usađen animozitet prema pretjerano velikoj privatnoj svojini, onoj koja bi prevazilazila neke normalne egzistencijalne potrebe.

ok, sf & utopija, ali čak ne ni pretjerano fikšn.

EDIT: sav moderni svijet je možda tek jedan od propalih evolucionih pokušaja ljudske vrste.

pa i jesmo, već hiljadama godina se krećemo potpuno krivim kolosekom.
a krivi kolosek je zasnovan na konceptu tržišne ekonomije koji je i proizveo sistem grabežljivosti i pohlepe. to je vrednosni sistem zasnovan na nagradi i kazni, sistem u kojem je kvalitet u uzimanju, a ne u davanju.

treba doći do radikalnih promena, ali u temelju. ovaj sistem je patrijahalni sistem i on je doveo do totalnog kolapsa društva. to je sistem u kojem jači tlači sve dok ima koga.
u upanišadama je poznat kao mračno doba kali juge. to vreme je na izdisaju i na vidiku je novo doba sa potpuno drugačijim vrednostima.

dakle, treba radikalno izmeniti sistem počev od odgoja dok je još dete u pelenama pa nadalje. dete se treba naučiti da mu je drugo dete partner u igri, a ne konkurencija. da je vrednost u davanju, a ne u uzimanju. treba ga okrenuti prema drugom, a ne prema sebi. samo takva radikalna promena u svesti ljudi može zaustaviti ovo ludilo koje vlada na planeti.


p.s. sećam se jedne priče nekog engleskog misionarskog sveštenika na novom zelandu.
pokušao je da lokalne domorodce nauči da igraju ragbi. podelio ih je u dve ekipe i objasnio im šta treba da rade. ovima se igra svidela i počeli su da uživaju u njoj, ali je sveštenik uskoro otkrio da varaju u igri na potpuno neobičan način.
naime, ekipa koja je napravila skor je primetila da su ovi drugi jako tužni zbog toga i odlučila je da to više ne radi. dakle, trčali su, borili se, ali niko nije želeo da postigne pogodak (u ragbiju se zove "skor) kako ne bi rastužio suparničku ekipu.
ti ljudi su odrasli u sistemu gde se vrednovalo davanje, a ne uzimanje i to su praktikovali u novoj igri. na žalost, englezi su im uskoro nametnuli druge vrednosti.

Predrag Brajović:
Они се не уклапају у ново доба и ситуацију, досад незабележену у људској историји.

Oko toga da li su ova vremena nova ili su nova stara vremena se da raspravljati, jer ako postoji teorija zavere a svakako postoji, onda je istorija i arheologija pravo mesto za obmanu vas celog čovečanstva.

Ja stojim na stanovištu da ova vremena niti su nova niti je nova ljudska pohlepa, niti zločini koje čovečanstvo čini vas celoj planeti, a koji zločini su do sada uništili, zavisno od izvora pet ili dvanaest civilizacija daleko razvijenijih od ove sadašnje.

Dakle niti su nova vremena niti smo gde stigli, samo se ponavlja stara pesma zločina, pohlepe, izrabljivanja, oholosti i sličnog do završetka ovih kako ih nazva "novih vremena."

cerski

freehand

Ako nisi u stanju da smisliš bolju maglovitiju provokaciju od priložene, onda jebiga!

cerski

Komrejd Cerski, ja se izvinjavam na svom neshvatanju, samo bih da napomenem da su izvesni drugovi kambodžanski egalitaristi isto tako i hirurge i profesore i inženjere već podučavali kako su njihove egzistencijalne i elelmentarne potrebe iste kao one u seljaka.

Pa šta?

I ti iz tog primera zaključio da hirurzi treba da bolje jedu i bolje se nose od ostalih?

Svi ljudi kao čopor ovaca žive u jednom sistemu a kakav je to sistem ne odlučuje ekstremna elita već sticaj okolnosti.

I na kraju dok je "demokratcki" svet gledao "Killing fields," na platnu on se zgražavao? Dok se dešavalo u stvarnosti ni ti ni ostatak niste ispružili ama ni mali prst da sprečite zlo!

Uostalom rat u bivšoj Jugoslaviji nisu izazvali egalitaristi već........?

Uzgred koliko dece umire svaki dan od gladi? i šta rade neegalitaristi po tom pitanju?

Svaki dan daleko više od milijarde ljudi nema dovoljno da jede da bi se održao sistem koji ti i ostali propagirate! Živela nejednakost, da ne bi bilo opet Kambodže uzvikuješ ti aaaa........?!

cerski

Ne mislim da je odgovor u šamanizmu. Pre mislim da je rešenje u nekoj vrsti socijalno odgovornog preduzetništva, gde će se funkcija cilja sa kratkoročne profitabilnosti pomeriti na malo kompleksniju, koja će i vremenski i društveno biti više dispergovana. Ta funkcija će sigurno zavisiti od svakog društva posebno i neće biti ista u Nigeriji, USA, Kini ili Srbiji. A kako će izgledati, to je verovatno pitanje za nekog nobelovca a ne skromnog korisnika pekarskih proizvoda.

Ne mislim da je odgovor u šamanizmu

hehe, ovo je odgovor kazu ili meni?

nemo da učitavaš (čarapanskim naglaskom)

ivana23

http://www.project-syndicate.org/#
..............................................

http://www.truthdig.com/
..............................................

http://therealnews.com/t2/
..............................................

http://www.sott.net/
..............................................

http://www.advance.hr/

ivana, svi ovi linkovi ti otvaraju ovu stranicu.

Kazezoze

ivana, svi ovi linkovi ti otvaraju ovu stranicu.

Ocigledno zato sto sam koristila bold.

Mislim da je sada sve OK, a zasto je bold bio problem ne znam...

ovo je zanimljiva knjiga o psihopatiji: klikni na sliku

ovo je zanimljiva knjiga o psihopatiji: klikni na sliku

Ja merkam ovu knjigu već nekoliko godina, i pre neku nedelju je konačno izašla za Kindle ($6.99).

Za sada, vrlo zanimljivo.

Ja merkam ovu knjigu već nekoliko godina, i pre neku nedelju je konačno izašla za Kindle ($6.99).

za siromašne: link