Amerika, poslednji deo

sima2000

Ako ti smatras da ste cinili zlocine po Srbrnici i to nazivas vasim zlocinima onda u redu ali ja svakako nsiam cinio nikakve zlocine po Srebrnici a koliko znam ni drugi ovde prisutni blogeri.

To se zove nacionalni identitet.. Delimično se poistovećujem sa uspesima i neuspesima nacije kao celine. Koliko me čini srećnim uspeh Đokovića, toliko me boli zločin u Srebrenici.

Baš si mi se lepo namestio.. ovo što si napisao je tipičan primer kako se univerzalne vrednosti selektivno primenjuju u oceni događaja o kojima se priča.

Znači sasvim je moralno prihvatljivo uspostaviti vezu između bespilotnih letelica, pohlepnih korporacija i bombardovanja Srbije sa jedne strane i masakra u školi sa druge strane.

Međutim nije moralno uspostaviti vezu između blogerskog srbovanja i masakra u Srebrenici.

Simo, sine, zakivaš!
Malo mi sumljivo, al ne bih smeo da tvrdim...
Meni argumentacija opako liči na ono "Dijete Pocesta Vs Pošast antiamerikanzima".

Meni argumentacija opako liči na ono "Dijete Pocesta Vs Pošast antiamerikanzima".

:) pa vidiš da su počeli da me teraju u PM.. još da mi nađu adresu i da me sačekaju iza ćoška pa ću i po argumentaciji i po krajnjoj sudbini da budem isti Pocesta :)

sima2000

Meni argumentacija opako liči na ono "Dijete Pocesta Vs Pošast antiamerikanzima".

:) pa vidiš da su počeli da me teraju u PM.. još da mi nađu adresu i da me sačekaju iza ćoška pa ću i po argumentaciji po krajnjoj sudbini da budem isti Pocesta :)

Pa ko te tera da se zajebavaš sa Starostavnimn Omegom, jebote?! Treeba da znaš šta su ti dometi, čoveče, kolko imaš helta, kolko armora, koje moći!
Vidiš da jedva sa Frihendom na kraj izlaziš, a vozdižeš se na nivo jednog Cerskog, i oćeš na Omegu da udariš?!
Jel znaš ti, kukavče sinji, koji je on level?!

sima2000

Kada cerski naširoko elaborira moralni i ekonomski sunovrat amerike i to dovodi u vezu sa masakrom dece u školi, to nije kritika, to je lupanje gluposti nekog ko je ogrezo u mržnji i alkoholu.

Prijatelji i porodica Nensi opisuju kao "paranoičnu ženu koja je verovala da je svet na rubu nasilnog ekonomskog kolapsa, piše Dejli mejl. Mediji pišu kako je u poslednje vreme jedva bila sposobna da funkcioniše i da je prikupljala hranu, vodu i oružje u svojoj kući u kojoj je živela sa sinom.

Nensi Lanza (52) se panično pripremala za slom civilizacije i postala je opsednuta oružjem. Adama i njegovog brata učila je da pucaju iz pištolja.

Majka ubice Adama Lanza se pripremala za smak sveta i učila sinove da pucaju

National Geographic - Doomsday Preppers

Nakon nedavnog masakra u osnovnoj školi u Njutaunu, u američkoj saveznoj državi Konektikat, u kojem je ubijeno 26 osoba, od kojih 20 dece, prodaja bezbednosne opreme namenjene deci beleži značajan porast u Americi, a glavni hit je školski ranac-pancir.

Za 300 dolara, kompanija Amendment II, koja je dobila naziv po drugom amandmanu američkog ustava koji građanima garantuje pravo nošenja oružja, nudi model sa dezenom "Male sirene" za devojčice i "Osvetnika" za dečake.

Ranac-pancir hit posle masakra u školi

Mala sirena i osvetnik, baš je kul a?

sima2000

Ono što znam i ono što mi smeta je kada margos napiše "Naime, priča je 'američka', ali je prepoznatljiva svugde i sadržana u rečima 'Ne čini drugima ono što ne želiš tebi da rade.'

Šta ti u ovome smeta?
Priča opisuje događaj u Americi, i ja sam to stavila pod navode 'američka priča' - jer je ne svrstavam u američku posebnost - što sam u nastavku i napisala.

Bilo bi dobro da pre no što sve druge optužiš za slepilo i obnevidelost, proveriš sopstveni vid.

Šta ti u ovome smeta?

A hoćeš li mi molim te objasniti u kom kontekstu si pomenula 'Ne čini drugima ono što ne želiš tebi da rade.'? Kakve ovo veze ima sa ubistvom, decom, ludacima i netipično američkom pričom?

Ja znam kako sam razumeo kontekst i bojim se da sam dobro razumeo.

sima2000

Crni Simo... Jel razmišljaš ti neikad o tome da sad, kad sam ja ovo citirao, to više ne možeš da izbrišeš?

lepo da si sve citirao.. sad kad je duplirano možda više ljudi pročita :)

Vala ima i sta?

cerski

margos:
Bilo bi dobro da pre no što sve druge optužiš za slepilo i obnevidelost, proveriš sopstveni vid.

Ma brlja je cudo, bre!

cerski

Ranac-pancir hit posle masakra u školi

Mala sirena i osvetnik, baš je kul a?

Ne razumem šta si nam to pokazao ili dokazao? Da je američko društvo bolesno, da su propali skroz i više ne razlikuju dobro od zla? Da su zaslužili da im ubijaju decu? Stvarno ne razumem.

A hoćeš li mi molim te objasniti u kom kontekstu si pomenula 'Ne čini drugima ono što ne želiš tebi da rade.'? Kakve ovo veze ima sa ubistvom, decom, ludacima i netipično američkom pričom?

Ja znam kako sam razumeo kontekst i bojim se da sam dobro razumeo.

Hoću. Vrlo je prosto, kao bumerang. Odeš da ubijaš neke nevine ljude a onda se nekom tvom desi zlo.

I ne, ne mislim tako mu i treba, već da svako treba o sebi da misli i da odlučuje o svojim (ne)delima, jer se sve vrati - no, ne znamo kada, kako i kroz koga. I dobro i loše.

Ne razumem šta si nam to pokazao ili dokazao? Da je američko društvo bolesno, da su propali skroz i više ne razlikuju dobro od zla? Da su zaslužili da im ubijaju decu? Stvarno ne razumem

Simo jbt
Pokušavam ja tebe da razumem, ne mislim da je Amere stigla božja kazna za bombe, napalm, Gvantanamo...

Ali zar ti misliš da je sve u redu sa društvom u kom deca idu u školu sa pancirima?

sima2000

Ranac-pancir hit posle masakra u školi

Mala sirena i osvetnik, baš je kul a?

Ne razumem šta si nam to pokazao ili dokazao? Da je američko društvo bolesno, da su propali skroz i više ne razlikuju dobro od zla? Da su zaslužili da im ubijaju decu? Stvarno ne razumem.

Ma spokojno, bre, Simo. Ko bi od tebe očekivao da iskočiš iz mentalnog koloseka i razumeš išta?
Ameri su super, drž se toga i biće sve ok.

Hoću. Vrlo je prosto, kao bumerang. Odeš da ubijaš neke nevine ljude a onda se nekom tvom desi zlo.

I ne, ne mislim tako mu i treba, već da svako treba o sebi da misli i da odlučuje o svojim (ne)delima, jer se sve vrati - no, ne znamo kada, kako i kroz koga. I dobro i loše.

Evo još jednog knjiškog primera nemorala koji se povlači po B92 blogovima..

Zamisli da imaš komšiju koji više godina vara svoju ženu. I zamisli da mu ćerka dobije rak. Nije etički ni pomisliti "tako mu treba, zaslužio je", a kamo li to na glas izreći.

Zamisli kontra situaciju.. zamisli da neko svaku srpsku nesreću poveže sa nekim nedelom iz bliže ili dalje prošlosti. Zamisli da neko kaže da smo zaslužili i da je nebeska pravda to što nas je Nato bombardovao. Zamisli da neko kaže da smo zaslužili genocid u NDH zbog toga što smo ubili tri Hrvata u skupštini stare Jugoslavije. Zamisli da neko kaže da smo zaslužili 500 godina pod Turcima jer smo isterali Ilire ili koga već kad smo se doseljavali preko Karpata. Zluradost je greh. Nisu deca od 7 godina ratovala u Iraku i Avganistanu da bi preko njih bila zatvorena kosmička pravda.

To što si napisala duboko nemoralno i necivilizovano.. jednostavno nemam reči da opišem svoje zgražavanje.

Odeš da ubijaš neke nevine ljude a onda se nekom tvom desi zlo.

Margita, cela poenta moje priče o Meksiku je da oni ne idu po svetu da ubijaju neke nevine ljude, ali se međusobno na najužasnije načine rokaju ko blesavi u lokalu, a sve zarad kinte od droge.

Gde je tu taj karmičko-kosmički-svetska-pravda balans?

Simo jbt
Pokušavam ja tebe da razumem, ne mislim da je Amere stigla božja kazna za bombe, napalm, Gvantanamo...

Ali zar ti misliš da je sve u redu sa društvom u kom deca idu u školu sa pancirima?

Pa naravno da nije normalno.. samo takvih nenormalnosti (i mnogo gorih) imaš po celom svetu. Mnogo me više brine domaća nenormalnost nego strana i nikakvu satisfakciju nemam od toga što i drugi narodi (države) imaju svoje boleštine koje kao krst moraju da nose.

Ovaj sima2000, k'o maca22...

sima2000

Ne razumem šta si nam to pokazao ili dokazao? Da je američko društvo bolesno, da su propali skroz i više ne razlikuju dobro od zla? Da su zaslužili da im ubijaju decu? Stvarno ne razumem.

Naravno da ne mislim da su zaslužil, a @huči mi oteo komentar/pitanje.

Ali zar ti misliš da je sve u redu sa društvom u kom deca idu u školu sa pancirima?

A na Nacinalnoj Geografiji je išao serijal "Nedelja Sudnjeg Dana", i zar ne misliš da su recimo i oni odgovorni za zločin, jer su stvarali strah kod stanovništva.

I da, nisu propali skroz, ali idu u sumnjivom pravcu.

drugi narodi (države) imaju svoje boleštine

Jel to kažes da su Ameri (narod, država) bolesni?

Jel to kažes da su Ameri (narod, država) bolesni?

Imaju oni svoje probleme. Nema kontrole nad prodajom oružja, preveliki vojni budžet, nefunkcionalni zdravstveni sistem, loša infrastrukturu (posledica prevelikih izdvajanja za vojsku i zdravstvo), i tako dalje.. može se to nabrajati.. Ali me sve to ni blizu ne nervira (čak nemam nikakvu emociju prema USA problemima) kao kad prisustvujem zluradom seirenju nad tuđom nesrećom na B92 blogu. Tačno zamišljam neke krezube polupijane protuve kako se keze u mraku neke krčme uz rečenicu "he he.. sve se vraća sve se plaća".. Naježih se na samu pomisao..

Margita, cela poenta moje priče o Meksiku je da oni ne idu po svetu da ubijaju neke nevine ljude, ali se međusobno na najužasnije načine rokaju ko blesavi u lokalu, a sve zarad kinte od droge.

Gde je tu taj karmičko-kosmički-svetska-pravda balans?

To sa Meksikom, za razliku od Amera, je jasno, tu je razlog poznat. Ogromna kinta i klanje oko nje.

Kod Amera se razlog ne može tako jasno konstatovati, a pošto je očito da se baš kod njih ovo najčeće dešava bez nekog vidljivog razloga, neminovno je da se razmišlja ili nagađa zašto baš tu.

Ni ja ne mislim da se radi u uspostavljanju neke kosmičke pravde, ali nije nemoguće da taj kompleksni mehanizam koji dovodi to toga da neka država postane najmočnija na planeti, kao nuspojavu, neželjeni efekat ima i češću pojavu pojedinaca koji puknu baš na ovaj način.

Nemam ja ambiciju ni nameru da razjasnim uzroke, samo mi se čini da te dve stvari, najmoćnija država i ovakvi masakri bez logičnog razloga, ne moraju biti apsuputno nezavisne.

Tačno zamišljam neke krezube polupijane protuve kako se keze u mraku neke krčme uz rečenicu "he he.. sve se vraća sve se plaća".. Naježih se na samu pomisao..

freehand

Nema veze pripadnost naciji sa pojavom koju osuđujem. Podjednako je nemoralno pomisliti i javno reći da je cunami u Japanu posledica napada na Perl Harbur.

Samo kada pripadnik mog naroda kaže da se "zlo mora desiti deci onih koji čine zlo" (margos), moja reakcija je mnogo, mnogo emotivnija.. A imao sam prilike uveriti se da su neki ameri na isti način (emotivno) reagovali na priču o cunamiju..

To sa Meksikom, za razliku od Amera, je jasno, tu je razlog poznat. Ogromna kinta i klanje oko nje.

A da probaš da se zapitaš imaju li SAD i sa tim veze? I kakve? Odakle lova, gde je tržište? kako se ograde prave za sirotinju a ne mogu za desetine tona kanabisa?
Nije neinteresantno pogledati malo šta sami Ameri kažu o azijskom Zlatnom trouglu i sovjoj ulozi u tim državama, kroz privatnu inicijativu i kroz državne organizacije tipa CIA.
Gde god se okreneš i vidiš sranje - eto ih. Njih ili njihovih kučkinih sinova.

A da probaš da se zapitaš imaju li SAD i sa tim veze? I kakve? Odakle lova, gde je tržište? kako se ograde prave za sirotinju a ne mogu za desetine tona kanabisa?

Verovao ili ne, oni imaju toliku kintu da prave sopstvene podmornice Narco submarine

maksa83

A da probaš da se zapitaš imaju li SAD i sa tim veze? I kakve? Odakle lova, gde je tržište? kako se ograde prave za sirotinju a ne mogu za desetine tona kanabisa?

Verovao ili ne, oni imaju toliku kintu da prave sopstvene podmornice Narco submarine

Verujem apsolutno. I da kupuju, po malo, Teksas i Kaliforniju.
Ali to je deo tog biznisa, u kome su karteli i Meksiko samo polovina.

Edit: i ovo, da ne jurim sad gde si postavio taj post, a prvo ne stigoh a posle zaboravih: dakle, mislim da si pitao nešto i o tome zašto je fokus na Amerima, a ne, na primer, na Mexiku.
Pa sad, hajde zajedno da se pitamo ko drži medijska i tržišta komunikjacija? Ko diktira hedlajnove čitavom svetu?
Na kraju, ko ih poseduje?
Mexiko, my ass.

maksa83

A da probaš da se zapitaš imaju li SAD i sa tim veze? I kakve? Odakle lova, gde je tržište? kako se ograde prave za sirotinju a ne mogu za desetine tona kanabisa?

Verovao ili ne, oni imaju toliku kintu da prave sopstvene podmornice Narco submarine

Imaju kintu jer imaju trziste koje konzumira njihovu robu. Jednostavno.

sima

Zamisli da imaš komšiju koji više godina vara svoju ženu. I zamisli da mu ćerka dobije rak. Nije etički ni pomisliti "tako mu treba, zaslužio je", a kamo li to na glas izreći.

Ej, bre, šta je s tobom - šta izvrćeš, nisam rekla ubio komarca, pojeo ga tigar. Rekla sam, čovek ubija nevine - ubiju njegovog nevinog. I to je nemoralno? A kako treba da izgleda moralni pristup? Da odem na obe sa'rane i kukam nad zlom sudbom?

*****

Maksa

Margita, cela poenta moje priče o Meksiku

O, Makso, a ti navalio na Meksiko i svi moramo da imamo o tome stav. Nemam ga jer nemam informacije. Kad se budem informisala, reći ću ti.

A da probaš da se zapitaš imaju li SAD i sa tim veze? I kakve? Odakle lova, gde je tržište? kako se ograde prave za sirotinju a ne mogu za desetine tona kanabisa?

I bez nekih konkretnih podataka naivno bi bilo poverovati da SAD sa tim nemaju neke veze.
Negde sam pročitao da valjda na 90% njihovih novčanica postoje tragovi koke, da Ameri dnevno potroše preko tone samo kokaina, i poverovati u priče da sve tu udje bez znanja vlasti je besmisleno.

Da su u svakoj čorbi mirođija, i da to po malo ide na živce, je nesporno.
A da li je zbog toga ovih ludaka najviše među njima..ebem li ga.

Negde sam pročitao da valjda na 90% njihovih novčanica postoje tragovi koke, da Ameri dnevno potroše preko tone samo kokaina, i poverovati u priče da sve tu udje bez znanja vlasti je besmisleno.

Ma u Kolumbiji i Boliviji koku gaje i troše stotinama godina. Kokaju se poslednjih trideset.
A š'o?

O, Makso, a ti navalio na Meksiko i svi moramo da imamo o tome stav. Nemam ga jer nemam informacije. Kad se budem informisala, reći ću ti.

Ma Meksiko je samo ilustracija užasa koji pobija tu what-goes-around-comes-around tezu u koju ljudi vole da veruju.

Zlo je samo sebi uzrok, ne posledica nekog velikog kosmičkog balansiranja.

freehand

Negde sam pročitao da valjda na 90% njihovih novčanica postoje tragovi koke, da Ameri dnevno potroše preko tone samo kokaina, i poverovati u priče da sve tu udje bez znanja vlasti je besmisleno.

Ma u Kolumbiji i Boliviji koku gaje i troše stotinama godina. Kokaju se poslednjih trideset.
A š'o?

Trosili su je 'nepreradjenu', tu je razlika. Morales je pred kamerama pojeo nekoliko listova sveze koke i... nista.

maksa83

O, Makso, a ti navalio na Meksiko i svi moramo da imamo o tome stav. Nemam ga jer nemam informacije. Kad se budem informisala, reći ću ti.

Ma Meksiko je samo ilustracija užasa koji pobija tu what-goes-around-comes-around tezu u koju ljudi vole da veruju.

Zlo je samo sebi uzrok, ne posledica nekog velikog kosmičkog balansiranja.

Da, ja u bumerang verujem - uverila sam se mnogo puta. Na žalost, znam i samoniklo zlo. No, u mom svetu, ono prvo je pravilo, ovo drugo izuzetak.

ivana23

freehand

Negde sam pročitao da valjda na 90% njihovih novčanica postoje tragovi koke, da Ameri dnevno potroše preko tone samo kokaina, i poverovati u priče da sve tu udje bez znanja vlasti je besmisleno.

Ma u Kolumbiji i Boliviji koku gaje i troše stotinama godina. Kokaju se poslednjih trideset.
A š'o?

Trosili su je 'nepreradjenu', tu je razlika. Morales je pred kamerama pojeo nekoliko listova sveze koke i... nista.

A-a.
Velike pare napravile su od čaja i energetskog napitka lišće smrti.

sima2000

Postoji odredjeni broj ljudi koji pisu ove komentare "samo u Srbiji", time pokazujuci i neznanje i zlu nameru. Toliko primera moze da se da protiv ove "podguzne" tvrdnje da je besmisleno i davati ih.

Stvarno ne znam kakva je atmosfera na holandskim ili filipinskim blogovima..ali na ovom našem B92 blogu se vrlo često može primetiti delikt mišljenja koji se ogleda u tome da se univerzalne vrednosti selektivno primenjuju u oceni događaja o kojima se priča. To sam nazvao srpski humanizam i srpsko čovekoljublje jer sam Srbin koji je do guše u tome. Čak sam se i ogradio, svestan toga da iz subjektivne pozicije možda ne mogu da budem realan pa da procenim da li je i u kolikoj meri ovaj problem izražen u drugim narodima.

Čuo sam iz treće ruke da je na nekom američkom forumu neki tip rekao da je cunami u Japanu božija osveta za Perl Harbur, ali ja nisam član tog foruma pa me malo manje zanima da tamo ispravljam krive drine. Ono što znam i ono što mi smeta je kada margos napiše "Naime, priča je 'američka', ali je prepoznatljiva svugde i sadržana u rečima 'Ne čini drugima ono što ne želiš tebi da rade.' " Kada cerski napiše "ponasanju onih koji vode Korporativnu Ameriku" pa onda " karakteristika americke politike uzrokovane pohlepom onih koji je "vode."" Kada Vojislav napiše kako se osećao dok su padale bombe po subotici..frihenda neću ni da citiram, svaka mu je obojena pravednim gnevom protiv svetskih silnika..

Ne mogu se univerzalne humanističke vrednosti braniti pitanjem "a šta su oni nama radili?". Ne može se biti hrišćanin i reći "to je njima pohlepa donela.. zaslužili su".. Nije etički i nije logično povezivati velike međunarodne korporacije sa ubistvom dece.. Smeta mi nemoral i smeta mi glupost i zbog toga sebi dajem za pravo da karikiram i da kažem "to samo u Srbiji ima" iz prostog razloga jer mi najviše u Srbiji smeta.

Simo22, o cemu ti pises zivota ti? Na sta odgovaras? Au, sine...

Da se vratim na "temu". Da ti samo dam primer za glupe tvrdnje da je samo u Srbiji hriscanstvo nacionalni simbol: Isus Krist - kralj Poljske?

Međutim nije moralno uspostaviti vezu između blogerskog srbovanja i masakra u Srebrenici?

Napravljena je. I tvrdi se da je nasilje u drustvu devedesetih proizvelo Srebrenicu i da se bumerang vratio, praveci jos vece nasilje u drustvu.

Za Ameriku ovako nesto ne vazi?

Zlo je samo sebi uzrok, ne posledica nekog velikog kosmičkog balansiranja.

Tema je specificna vrsta zla, ne "univerzalno" zlo.
Prica je o ludacima, manijacima, masovnim ubicama... ne o kriminalcima.

Meni je mnogo gore ono što se dešava u Meksiku non stop, a o čemu ovde niko ne piše - cele oblasti u stanju konstantnog rata, zlostavljanje celih sela i gradova, ubijanja novinara i gradonačelnika sa sve familijama (za primer, na "upečatljive i slikovite načine" ). Nesaglediv užas. Non-stop.

A zamisli, Meksiko nikad ratovao u Vijetnamu, Avganistanu, Iraku...

Pobogu, pa to što se dešava u Meksiku (i ne samo u Meksiku nego i u Boliviji i Kolumbiji i Brazilu i diljem centralne Amerike) je direktna posledica war on drugs, aktivnosti DEA i privatnih vojski koje za i na račun DEA (odnosno američkih poreskih obveznika) sprovode taj rat. A jedan od glavnih pobornika tog rata (čije su žrtve i mladi beli, hispano i afro Amerikanci) su pored kongresmena i senatora i lobističke grupe vlasnika privatnih zatvora diljem Amerike. U Americi postoji čitava industrija privatnih zatvora koja zapošljava neke ljude, čitave communities žive od toga (izvor masovne besplatne radne snage, rade kao čuvari, iznajmljuju prostorije, a sve, opet, na račun onog istog poreskog obveznika) koje bi prestanak war on drugs ostavio bez značajnih prihoda.

Pošto nemam nikakve želje da se uključujem u ova potpuno idiotska "čija keva peder" nadgornjavanja i još idiotskija mahanja krvavo stečenim pasošima i zelenim kartama samo da dodam da su i u Americi sve jači glasovi koji ukazuju na pogubno delovanje prohibicije i na bespovratno kriminalizovanje čitavih segmenata društva i država (videti pod centralna i južna Amerika)- u war on drugs malobrojni prave kratkoročne dobitke, dok na malo duže staze svi gube i to mnogo.

Tema je specificna vrsta zla, ne "univerzalno" zlo.
Prica je o ludacima, manijacima, masovnim ubicama... ne o kriminalcima.

Zlo jeste samo po sebi univerzalno i sveprisutno, prilično je svejedno da li je neko ubio gomilu ljudi zato što stoje na putu ka kinti od droge ili mu Javilo Da Tako Treba, ista psihopatologija je u korenu. Samo je pitanje da li će društvo da ih suzbija raznim mehanizmima i svede na pojedince koji inače idu po šinama ali povremeno iskoče (USA) ili će da ih trpi masovno organizovane (Meksiko).

Rekla sam, čovek ubija nevine - ubiju njegovog nevinog. I to je nemoralno?

jeste, nemoralno je.
moralno bi (možda) bilo - "čovek ubija nevine - ubiju njega". to je moral starog zaveta. možda nekome neprihvatljiv ali postojeći.

Da, ja u bumerang verujem - uverila sam se mnogo puta. Na žalost, znam i samoniklo zlo. No, u mom svetu, ono prvo je pravilo, ovo drugo izuzetak.

Znam u šta ti veruješ (i to poštujem - stvarno!), i znam da ne bi pomoglo da sad navedem ovde 10 mesta na svetu gde se strašne stvari masovno dešavaju bez ikakvog kosmičkog povoda.

Ja verujem u ovakve bumerange - "Arrest us all".

maksa83

Zlo jeste samo po sebi univerzalno i sveprisutno, prilično je svejedno da li je neko ubio gomilu ljudi zato što stoje na pu ka kinti od droge ili mu Javilo Da Tako Treba, ista psihopatologija je u korenu. Samo je pitanje da li će društvo da ih suzbija raznim mehanizmima i svede na pojedince koji inače idu po šinama ali povremeno iskoče (USA) ili će da ih trpi masovno organizovane (Meksiko).

Pa kad je u USA mafija odavno podelila teritorije.

List of gangs in the United States

List of gangs in Mexico

Mexico's drug-related violence

Napravljena je. I tvrdi se da je nasilje u drustvu devedesetih proizvelo Srebrenicu i da se bumerang vratio, praveci jos vece nasilje u drustvu.

Za Ameriku ovako nesto ne vazi?

Pravda je moralna kategorija i čisto ljudska tvorevina. Božija pravda postoji koliko postoji i bog. Kosmos je potpuno rabnodušan na naše nevolje i ovo je nadam se očigledna tvrdnja.

Ubistvo dece se može posmatrati sa tačke gledišta svemira - hladnokrvno i analitički. Tražiti uzročno posledične veze - kako je do pojave došlo i šta će pojava ostaviti iza sebe. Dosta toga je ovde na tu temu rečeno i pametnih analiza napisano.

Sa druge strane, ubistvo dece se može posmatrati i sa ljudske strane. Može se tražiti ko je "kriv".. ko treba da bude "kažnjen". Može se sa empatijom ili nedostatkom iste pisati o roditeljima te dece.. može se proširiti priča na celokupno zlo u svetu i tražiti veza izmešu zla, pravde i nepravde.

Mešati i ne razlikovati ova dva domena je pogrešno, a često i opasno. Ljudska pravda je oličena u sudovima i zakonima. Nije pravedno kažnjavati potomke zločinaca, nije pravedno zlo kažnjavati drugim zlom (zbog toga je u mnogim državama ukinuta smrtna kazna), princip oko za oko, zub za zub nije pravedan. Krvna osveta nije pravedna i potisnuta je u mnogim društvima.. Nema ovo nikakve veze sa kosmosom - mi ljudi smo sam pojam "pravda" izmislili i imamo pravo da ga definišemo, menjamo i prilagođavamo..

Kada neko pokuša da neki moralni zakon podigne na viši nivo i da traži njegovu potvrdu u bogu, karmi, sudbini, svemiru i sličnim neljudskim kategorijama, to je sa jedne strane pogrešno jer smo svedoci da ni jedan moralni zakon nije večan i da se menja kako se čovečanstvo menja. A sa druge strane je i opasno jer se praktično na ovaj način svim ekstremistima i ludacima daju odrešene ruke da ubijaju, siluju, pljačkaju, sakate.. sve u ime neke "više" pravde. Napravi psihološki profil svakog ubice i videćeš da velika većina nema svoju volju nego je sve što rade u stvari odraz volje višeg bića. Koliko puta se u istoriji desilo da je neki ludak napravio masakr jer ga je proviđenje vodilo - on je bio samo oruđe u isterivanju božije pravde.

Da skratim priču. Princip da svemir vodi računa o tome da se Amerikancima na njihovom tlu vrati ono što su činili po svetu (uključujući i Srbiju) je netačan - jer svemir zabole uvo za nas, moralno pogrešan - jer ljudska pravda zabranjuje osvetu nad potomcima, i opasan jer daje moćno opravdanje raznim psihopatama da glume božije izaslanike.

sima2000

Napravljena je. I tvrdi se da je nasilje u drustvu devedesetih proizvelo Srebrenicu i da se bumerang vratio, praveci jos vece nasilje u drustvu.

Za Ameriku ovako nesto ne vazi?

Pravda je moralna kategorija i čisto ljudska tvorevina. Božija pravda postoji koliko postoji i bog. Kosmos je potpuno rabnodušan na naše nevolje i ovo je nadam se očigledna tvrdnja.

Ubistvo dece se može posmatrati sa tačke gledišta svemira - hladnokrvno i analitički. Tražiti uzročno posledične veze - kako je do pojave došlo i šta će pojava ostaviti iza sebe. Dosta toga je ovde na tu temu rečeno i pametnih analiza napisano.

Sa druge strane, ubistvo dece se može posmatrati i sa ljudske strane. Može se tražiti ko je "kriv".. ko treba da bude "kažnjen". Može se sa empatijom ili nedostatkom iste pisati o roditeljima te dece.. može se proširiti priča na celokupno zlo u svetu i tražiti veza izmešu zla, pravde i nepravde.

Mešati i ne razlikovati ova dva domena je pogrešno, a često i opasno. Ljudska pravda je oličena u sudovima i zakonima. Nije pravedno kažnjavati potomke zločinaca, nije pravedno zlo kažnjavati drugim zlom (zbog toga je u mnogim državama ukinuta smrtna kazna), princip oko za oko, zub za zub nije pravedan. Krvna osveta nije pravedna i potisnuta je u mnogim društvima.. Nema ovo nikakve veze sa kosmosom - mi ljudi smo sam pojam "pravda" izmislili i imamo pravo da ga definišemo, menjamo i prilagođavamo..

Kada neko pokuša da neki moralni zakon podigne na viši nivo i da traži njegovu potvrdu u bogu, karmi, sudbini, svemiru i sličnim neljudskim kategorijama, to je sa jedne strane pogrešno jer smo svedoci da ni jedan moralni zakon nije večan i da se menja kako se čovečanstvo menja. A sa druge strane je opasno jer se praktično na ovaj način svim ekstremistima i ludacima daju odrešene ruke da ubijaju, siluju, pljačkaju, sakate.. sve u ime neke "više" pravde. Napravi psihološki profil svakog ubice i videćeš da velika većina nema svoju volju nego je sve što rade u stvari odraz volje višeg bića. Koliko puta se u istoriji desilo da je neki ludak napravio masakr jer ga je proviđenje vodilo - on je bio samo oruđe u isterivanju božije pravde.

Da skratim priču. Princip da svemir vodi računa o tome da se Amerikancima na njihovom tlu vrati ono što su činili po svetu (uključujući i Srbiju) je netačan - jer svemir zabole uvo za nas, moralno pogrešan - jer ljudska pravda zabranjuje osvetu nad potomcima, i opasan jer daje moćno opravdanje raznim psihopatama da glume božije izaslanike.

Jesi ti dobro? Ko prica ovde o Svemiru, Bogu, univerzalnoj pravdi koja se vraca?

Pricamo o tome da stvaranja modela po kom je normalno otici u drugu kucu/drzavu konstruisati laznu pricu i poubijati ukucane/gradjane u kombinaciji sa ludim pravilima ("boja pantalona", otudjenoscu, usamljenoscu, velicanju gluposti i slobodnom pristupu oruzju (plus jos mnogo vise, npr istorijat nasilja, "darvinovsko" poimanje zivota...) moze da izazove porast nasilja u drustvu? Kapiras?

P.S. Namigujuci smajli je bag u softveru najmanje 5 godina. Cak i u najdrzavnijoj od svih drzavnih firmi, tipa zeleznica, do sada bi bio popravljen ili bi programer, urednik i svi redom dobili otkaz.

Jesi ti dobro? Ko prica ovde o Svemiru, Bogu, univerzalnoj pravdi koja se vraca?

priča margos, cerski, domaćin i slični.. ovo što ti pričaš je uredu. Tražiti objektivne uzroke svake pojave i analizirati posledice je više nego OK. Prebacivati to na moralnu ravan (a naročito sa religioznim poimanjem morala) nije OK.

I to je sve sto imas da porucis?

tebi?

da.

Čekaj Simo, pa ti si to prebacio na moralnu ravan kad sam rekla da su uzrok i posledica povezani, čak i kad su vremenski i prostorno daleko.

antioksidant

Rekla sam, čovek ubija nevine - ubiju njegovog nevinog. I to je nemoralno?

jeste, nemoralno je.
moralno bi (možda) bilo - "čovek ubija nevine - ubiju njega". to je moral starog zaveta. možda nekome neprihvatljiv ali postojeći.

Znam samo da su naši stari vodili računa šta rade da se ne bi deci vratilo - do devetog kolena a da je jedna moja prijateljica govorila 'svi mi koji imamo decu treba ujutru da napunimo usta vodom i brboćemo, da ne bismo šta kome zlo rekli...' i da je ono što pričamo često u suprotnosti sa onim što bismo u datoj situaciji uradili.

Zato se u razna načela ne uzdam preterano, za mene je, jednostavno: moral = odgovornost.

To je strašno mesto spram kog su sve ove priče o Americi (pogotovo "potkrepljene" Vijetnamom, Avganistanom i bahatom spoljnom politikom kao korenom svega toga) uspavanka za laku noć.

za pisanje po mrtvim telima americki vojnik kaznjen sa 500 dolara i smanjenjem cina za jedan stepen...
demoktatija, vladavina prava, ljudska prava , postovanje mrtvih, postovanje ratnog neprijatelja itd. itd...

i da je ono što pričamo često u suprotnosti sa onim što bismo u datoj situaciji uradili.

šta ovo tačno znači?

Znam samo da su naši stari vodili računa šta rade da se ne bi deci vratilo - do devetog kolena

Cela ova priča je počela tvojim citiranjem jednog odličnog moralnog principa "ne čini drugome ono što ne bi volela tebi da čine".

Hajde sad da primenimo ovaj princip na tvoju rečenicu. Zamisli da si izgubila voljenu osobu u diskoteci Kontrast i da je neki musliman iz Sarajeva na nekom BiH blogu napisao da zna koji je uzrok požara i da će Srbi do devetog kolena stradati u raznim nesrećama, a sve zbog Srebrenice.

Kako bi se osećala da ti neko nešto ovako poturi pod nos?

sima

Kako bi se osećala da ti neko nešto ovako poturi pod nos?

Simo, kao što rekoh, priča je o Americi, ali sam je ja čitala kao ličnu i gotovo nikad ne generalizujem na grupe, narode, države. I u toj ravni sam rekla 'ne čini...'. Našla sam se u vrtlogu političkih i nacionalnih komentara sa kojima nemam dodirnih tačaka.

Zato mi je i ovaj tvoj primer dalek, teško da se u njemu mogu zamisliti. Da bi priča bila slična - nedostaje detalj da je nastradala draga osoba ćerka nekog zločinca ili makar da je na njoj bilo zlato ukradeno od neke begovske familije ili tako nešto. Izvini, mučno mi je i da izmišljam, pored toliko loših stvari koje nas već okružuju. U priči su tasovi izjednačeni, u ovim primerima nisu.

ao

šta ovo tačno znači?

Znači da veoma često ljudi pričaju kako npr preziru lopove, pa budu uhvaćeni u krađi... preziru izdaju - a onda izdaju prijatelja... kako bi oni kulturno rešili neki sukob - a onda kad se nađu u sličnoj situaciji budu sve, osim kulturni... i, na drugu stranu: kako bi oni to po kratkom postupku ovako i onako, a onda budu male mace.

Ništa lično, ako si kojim slučajem na to pomislio.
Kad na tebe pomislim - najpre se setim one tvoje prve priče o pešačkom prelazu, i uvek se nasmešim.

mikimedic

I to je sve sto imas da porucis?

tebi?

da.

Pa mikilein nisi mor´o bas na dobosom, zurlama i talambasima da oglasavas, mog´o si i na pp, mada mozda ti ne radi dugmic za pp, pa onda moras ovako Javno bre, da prozoves, bre, da se cuje i vidi veliko narusavanje obicaja demokracije.

Ono nije da mi smeta, naprotiv hvala na preporuci, nekako mi smesna ova tvoja samoreklama! Sto b´se kazalo miki u ime mikija!

cerski

Zato mi je i ovaj tvoj primer dalek, teško da se u njemu mogu zamisliti. Da bi priča bila slična - nedostaje detalj da je nastradala draga osoba ćerka nekog zločinca ili makar da je na njoj bilo zlato ukradeno od neke begovske familije ili tako nešto.

Hoćeš reći da su pobijena deca u Americi potomci zločinaca? Hoćeš reći da su im očevi ratovali u Srbiji, Iraku i Avganistanu? Ili su im đedovi ratovali u Vijetnamu?

Kako to da ti generalizacija zločina u Srebrenici i proglašavanje svih Srba krivcima smeta, a proglašavanje svih Amerikanaca zločincima ne smeta? I nije ti dovoljno da ih proglasiš zločincima nego svoju krivicu moraju i mrtvom decom da plate. Nije ti mučno kada ovakve konstrukcije smišljaš?

Bedno..

sima2000:
Hoćeš reći da su pobijena deca u Americi potomci zločinaca?

Ma jok bre, onih finih humanih iseljenika iz Evrope, koji su Indijance, one koje nisu poslali u Raj, rezervisali u Rezervate, zemlju koju si im Indijanci poklonili i dan danas zrtvuju u covekoljubive Milosrdne Andjeoske svrhe!

Samo eto jebiga niko ih ne razume, sto rece Tadic "narod se ne razume u politiku," ni srpsku, a kamo li americku/

cerski

Aman, Simo, ti čitaš i učitavaš, šta god te volja....
Što bi rek'o Re - ja ne mogu ovako da radim... :)

Nastavi da mi slikaš foto robot kako te volja, odo' ja svojim putem.

i još idiotskija mahanja krvavo stečenim pasošima i zelenim kartama

Jel ovo aluzija na moj komentar, Princi?

Ma jok bre, onih finih humanih iseljenika iz Evrope, koji su Indijance, one koje nisu poslali u Raj, rezervisali u Rezervate, zemlju koju si im Indijanci poklonili i dan danas zrtvuju u covekoljubive Milosrdne Andjeoske svrhe!

ti naravno imaš pravo da misliš da potomci zločinaca moraju da budu pobijeni na času pred učiteljicom, sa više metkova u glavu.. ali i ja imam pravo da tvoj stav okarakterišem kao podao, necivilizovan, anahron i divljački..

odmori simo malo, po dve smene radis vec danima...

sima2000

Ma jok bre, onih finih humanih iseljenika iz Evrope, koji su Indijance, one koje nisu poslali u Raj, rezervisali u Rezervate, zemlju koju si im Indijanci poklonili i dan danas zrtvuju u covekoljubive Milosrdne Andjeoske svrhe!

ti naravno imaš pravo da misliš da potomci zločinaca moraju da budu pobijeni na času pred učiteljicom, sa više metkova u glavu.. ali i ja imam pravo da tvoj stav okarakterišem kao podao, necivilizovan, anahron i divljački..

Ne ucitavaj po sistemu sto meni milo, bre!

Kad mozes da okarakterises Srebrnicu kao "nas zlocin" onda po istoj logici treba da najveci Holokast u istoriji sveta okarakterises kao "njihov zlocin." Ili po tebi zlocine cine samo Srbi, a svi ostali su nevini.

Novocivilizovanost koja optuzuje samo Srbe u vidu nekog grupnog zllocina poput Srbernice, a koju ti naturas kao "nas zlocin" nije niti nov niti srpski ekskluzivni izum.

A sta ja mislim sam jasno napisao a ne secam se da sam tebi dao ekskluzivno pravo na interpretaciju.

I uostalom koji je zlocin veci Genocid ili Holokast?

A i jedan i drugi su masovno ubistvo bliznjeg svog.

cerski

p.s. i sto se tice ovoga:

ali i ja imam pravo da tvoj stav okarakterišem

niti ti imas to pravo niti sam ja tebi to pravo dao, to pravo stices tek zahtevom za tvoje misljenje po tom konkretnom pitanju, a koji zahtev ja niti sam postavio niti mi je do tvog misljenja stalo, narocito posle prisivanja zlocina u Srbrnici meni i ostalim blogerima pa i samom B92.

Uzgred postoje i odgovornosti a ne samo prava, mada kad citam sta pises onda mi je jasno da ti ne shvatas sta znaci pojam odgovornost.

Kad mozes da okarakterises Srebrnicu kao "nas zlocin" onda po istoj logici treba da najveci Holokast u istoriji sveta okarakterises kao "njihov zlocin." Ili po tebi zlocine cine samo Srbi, a svi ostali su nevini.

O kolektivnoj krivici još može da se polemiše, ali o kolektivnom kažnjavanju nema ni razgovora. Kolektivno kažnjavanje nije dozvoljeno ni po jednom moralnom, svetovnom i religijskom zakonu unazad nekoliko stotina godina.

Moj stav po ovom pitanju je sledeći (ako u prethodnih par hiljada karaktera nisam bio jasan):

Nikakva uzročno posledična veza (po sistemu zločin i kazna) između krivice američkih vojnika širom sveta i kažnjavanja njihove (bukvalno i figurativno) dece se ne može napraviti, a da to ne bude moralno odvratno.

a to ti i tebi slični radite.. eksplicitno ili implicitno..

sima2000

Kad mozes da okarakterises Srebrnicu kao "nas zlocin" onda po istoj logici treba da najveci Holokast u istoriji sveta okarakterises kao "njihov zlocin." Ili po tebi zlocine cine samo Srbi, a svi ostali su nevini.

O kolektivnoj krivici još može da se polemiše, ali o kolektivnom kažnjavanju nema ni razgovora. Kolektivno kažnjavanje nije dozvoljeno ni po jednom moralnom, svetovnom i religijskom zakonu unazad nekoliko stotina godina.

Moj stav po ovom pitanju je sledeći (ako u prethodnih par hiljada karaktera nisam bio jasan):

Nikakva uzročno posledična veza (po sistemu zločin i kazna) između krivice američkih vojnika širom sveta i kažnjavanja njihove (bukvalno i figurativno) dece se ne može napraviti, a da to ne bude moralno odvratno.

a to ti i tebi slični radite.. eksplicitno ili implicitno..

Simo odaoh na plazu da se suncam, ne zameri ali mnogo je lepse nego divaniti sa tobom, a ima i dovoljno onih koji se sa tvojom novokomponovanoscu ne slazu, pa ti ja necu nedostajati.

cerski

Ne mogu se univerzalne humanističke vrednosti braniti pitanjem "a šta su oni nama radili?". Ne može se biti hrišćanin i reći "to je njima pohlepa donela.. zaslužili su".. Nije etički i nije logično povezivati velike međunarodne korporacije sa ubistvom dece..

simo,,..kao i za ostale komentare!

Makso mi je jedared ostavio komentar da je ponosan na mene.
Ja sam danass, citajuci sve ove komentare sa nevericom, ponosan na Simu, Maksu, AO/a..
Hvala vam najiskrenije.

Kaleidoskop života nudi svakojake slike, od onih blistavo lepih, do ovakvih, opisanih u postu, za koje je nekad bolje izbeći bilo kakve prideve...

Pre neki dan je i onaj pomahnitali Kinez mlatarao satarom ispred i u školskom dvorištu... na svu sreću, nije bilo žrtava.

Pokušavam da dokučim to stanje uma da se 'sveti' potpuno nevinim i neočekivanim decama, studentima ili ljudima. Osvete u ratnim uslovima protivničkim civilima nekako i ukapiram, ali ovo potpuno ne kapiram.

Nije bas satara, noz je bio u pitanju. Bilo je i povredjenih, ali... Tog sa nozem mozes i metlom oterati, al' onog sa puskom ili pistoljem ne mozes.

Sve ove vesti samo sluđam - ne gledam ih, pa mi ponešto i promakne (satara ili nož). Al' razmišljam o motivu, porivu, ludilu u toj glavi kad nasrne na nevine i one koji ne mogu da se brane.

margos

Sve ove vesti samo sluđam - ne gledam ih, pa mi ponešto i promakne (satara ili nož). Al' razmišljam o motivu, porivu, ludilu u toj glavi kad nasrne na nevine i one koji ne mogu da se brane.

U pravu si. Medjutim, samo sam htela da naglasim da je veoma vazno i koja vrsta oruzja je dostupna, a da i od toga zavisi broj zrtava.

Naravno, naravno... Hvala ti. :)

Ja samo pratim moj tok misli...
Pre par dana sam videla s prijateljicom koja je bila na trodnevnom seminaru nekog čuvenog američkog forenzičara i predstavljeni su im slučajevi najgnusnijih seksualnih delikata nad decom i priznanja i opisi dela tj priče zločinaca. Danima mi je briga za mentalno zdravlje moje prijateljice u glavi..

margos
Pokušavam da dokučim to stanje uma

ivana23

margos

Sve ove vesti samo sluđam - ne gledam ih, pa mi ponešto i promakne (satara ili nož). Al' razmišljam o motivu, porivu, ludilu u toj glavi kad nasrne na nevine i one koji ne mogu da se brane.

U pravu si. Medjutim, samo sam htela da naglasim da je veoma vazno i koja vrsta oruzja je dostupna, a da i od toga zavisi broj zrtava.

Po meni, nije toliko problem vrsta oružja koja je dostupna, nego to što je oružje generalno dostupno za kupovinu, bez detaljnog medicinskog i psihijatrijskog pregleda kandidata koji bi da nabave oružje. Zatim, redovnog treninga, redovne provere sposobnosti, redovne inspekcije uslova pod kojim se nabavljeno oružje drži kod kuće, intervjuisanja komšiluka, itd.

Osim toga, koliko znam, većina ovih masovnih ubistava i nije počinjena jurišnim naoružanjem, ili long range snajperima, nego običnim pištoljima, tu i tamo opremljenim većim šaržerima. Evo, sad se digla dževa na kompaniju koja je napravila automat koji je ubica zapravo ostavio u kolima. Svejedno, čak i da ovo nije tačno, bojim se da će se galama dići oko perifernih stvari, umesto da se problem, na neki način, saseče u korenu.

Zanimljivo mi je, jer sam ovih dana razgovarao sa nekoliko ljudi koji poseduju vatreno oružje, da se svaki od njih složio sa time da se izdavanju dozvola za vatreno oružje mora prići mnogo ozbiljnije, uključujući sve što sam gore nabrojao, iako bi svaki od njih, barem na rečima, oružjem branio svoje pravo da poseduju lično naoružanje, dakle 2. amandman.

Ovo, naravno, nikakve veze nema sa time što je američka vojska prisutna u Iraku i Avganistanu, (kao i na Kosovu, da ne zaboravimo za nas najvažniji deployment). Tamo žive daleko veći ludaci, koji ladno dižu u vazduh po stotinak svojih sugradjana (žene&deca included), ali za te zločine našeg čestitog Jeremiju, izgleda, nije preterano briga, ili, barem, nikad nije tu brigu javno iskazao, koliko je meni poznato.

nikad nije tu brigu javno iskazao,

pa nemoš se meša u alexov resor

Vojislav Stojković

Ima veze, itekako, samo je ti i mnogi u SAD, ne žele da vide i/ili priznaju.

A što se tiče zločina po Avganistanu, Iraku ili na Kosovu, bilo bi ih znatno manje da Ameri sa oružjem nisu došli da uvode demokratiju i ljudska prava.

Slažem se, ali može li neki osvrt, makar samo ovlaš, na one koji tamo čine masovne zločine, dižući u vazduh svoje sugradjane, itajrad? A da nije prokletih Amera, činili bi ih manje, pa onda ne bi morao ni da se osvrćeš. Mislim, čisto zbog neke ravnoteže.

Slažem se, ali može li neki osvrt, makar samo ovlaš, na one koji tamo čine masovne zločine, dižući u vazduh svoje sugradjane, itajrad?

Koliko je dizanja u vazduh svojih sugrađana bilo u Iraku pre dolaska Amera? Ili u Afganistanu?
Ko je proizveo i naoružao Talibance?

freehand
Koliko je dizanja u vazduh svojih sugrađana bilo u Iraku pre dolaska Amera?

Pa ono jeste. A nije bilo ni dijabetičara. Živih.

Srdjan Pajic:
Po meni, nije toliko problem vrsta oružja koja je dostupna, nego to što je oružje generalno dostupno za kupovinu, bez detaljnog medicinskog i psihijatrijskog pregleda kandidata koji bi da nabave oružje. Zatim, redovnog treninga, redovne provere sposobnosti, redovne inspekcije uslova pod kojim se nabavljeno oružje drži kod kuće, intervjuisanja komšiluka, itd.

Ukratko policijska drzava, bre! Sto se mucis nabrajanjem kad imaju definicije:

Recesija se proglašava kada se spoje tri kvartala za redom sa negativnim rastom privrede (po definiciji). Recesija u Americi nije u toku.

u ovom slucaju je dovoljan patriot act, da se sve sredi.

cerski

freehand

Slažem se, ali može li neki osvrt, makar samo ovlaš, na one koji tamo čine masovne zločine, dižući u vazduh svoje sugradjane, itajrad?

Koliko je dizanja u vazduh svojih sugrađana bilo u Iraku pre dolaska Amera? Ili u Afganistanu?
Ko je proizveo i naoružao Talibance?

Za Prvi Milion se ne pita, bre!

cerski

kukusigameni

freehand
Koliko je dizanja u vazduh svojih sugrađana bilo u Iraku pre dolaska Amera?

Pa ono jeste. A nije bilo ni dijabetičara. Živih.

Dobar fazon.
Sad ima dijabetičara? Od stresa da ih ne opiči dron na svadbi ili im se debil ne detonira na pijaci dok sa decom kupuju voće.
Jel to dobro?

freehand

kukusigameni

freehand
Koliko je dizanja u vazduh svojih sugrađana bilo u Iraku pre dolaska Amera?

Pa ono jeste. A nije bilo ni dijabetičara. Živih.

Dobar fazon.
Sad ima dijabetičara? Od stresa da ih ne opiči dron na svadbi ili im se debil ne detonira na pijaci dok sa decom kupuju voće.
Jel to dobro?

Pre i posle.

Avganistan (pre rusa i amera):



Irak (pre amera):

Ovo, naravno, nikakve veze nema sa time što je američka vojska prisutna u Iraku i Avganistanu, (kao i na Kosovu, da ne zaboravimo za nas najvažniji deployment).

zamisli koju frku bi digli na blogu da Ameri kažu, okej, palimo s trupama s Kosova, neka Albanci i Srbi sami reše problem između sebe...

freehand

kukusigameni

freehand
Koliko je dizanja u vazduh svojih sugrađana bilo u Iraku pre dolaska Amera?

Pa ono jeste. A nije bilo ni dijabetičara. Živih.

Dobar fazon.
Sad ima dijabetičara? Od stresa da ih ne opiči dron na svadbi ili im se debil ne detonira na pijaci dok sa decom kupuju voće.
Jel to dobro?

Di bre dobro?!

Hvala za klipove.

freehand

Slažem se, ali može li neki osvrt, makar samo ovlaš, na one koji tamo čine masovne zločine, dižući u vazduh svoje sugradjane, itajrad?

Koliko je dizanja u vazduh svojih sugrađana bilo u Iraku pre dolaska Amera? Ili u Afganistanu?
Ko je proizveo i naoružao Talibance?

A, znači ipak Talibani dižu u vazduh svoje sugradjane, i to, ono, po metodi sto za jednog. A ja mislio da se ceo Avganistan i Irak sastoje od svatova koje rokaju dronovi i pomahnitali NATO piloti, noć i dan. Dobro, ovo je ipak pomak za tebe, Frihe, za svaku pohvalu. Mada siguran sam da će sad pola blogera ovde da grakne kako nije u redu da Talibane ovako tretiraš, kao neke bezumne dresirane životinje, kojima je neka neodgovorna budala dala oružje, ili su ga oteli od okupatora, i sad idu okolo i upucavaju ili eksplodiraju na šta god naidju, kako tudje tako i svoje.

srdjan.pajic

freehand

Slažem se, ali može li neki osvrt, makar samo ovlaš, na one koji tamo čine masovne zločine, dižući u vazduh svoje sugradjane, itajrad?

Koliko je dizanja u vazduh svojih sugrađana bilo u Iraku pre dolaska Amera? Ili u Afganistanu?
Ko je proizveo i naoružao Talibance?

A, znači ipak Talibani dižu u vazduh svoje sugradjane, i to, ono, po metodi sto za jednog. A ja mislio da se ceo Avganistan i Irak sastoje od svatova koje rokaju dronovi i pomahnitali NATO piloti, noć i dan. Dobro, ovo je ipak pomak za tebe, Frihe, za svaku pohvalu. Mada siguran sam da će sad pola blogera ovde da grakne kako nije u redu da Talibane ovako tretiraš, kao neke bezumne dresirane životinje, kojima je neka neodgovorna budala dala oružje, ili su ga oteli od okupatora, i sad idu okolo i upucavaju ili eksplodiraju na šta god naidju, kako tudje tako i svoje.

Šabane Pajiću, ovo bi i Džordž Buš pametnije sročio.
Pa ti gledaj gde si.

freehand

Šabane Pajiću, ovo bi i Džordž Buš pametnije sročio.
Pa ti gledaj gde si.

Slobodno sad ti kmeči, i ispaljuj ove tvoje patetične pokušaje duhovitosti, ili uvreda, znaš da ne možeš da me naljutiš. Lepo je bilo konačno čuti nešto smisleno od tebe.

Lepo je bilo konačno čuti nešto smisleno od tebe.

Jebiga, ja tebe još čekam. Mada mi je strepnja sve veća.



Al iskreno onako - jel te nije bar malo sramota da lupetaš?

freehand

Lepo je bilo konačno čuti nešto smisleno od tebe.

Jebiga, ja tebe još čekam. Mada mi je strepnja sve veća.



Al iskreno onako - jel te nije bar malo sramota da lupetaš?

Smaraš, Frihende, aj ćao.

srdjan.pajic

freehand

Lepo je bilo konačno čuti nešto smisleno od tebe.

Jebiga, ja tebe još čekam. Mada mi je strepnja sve veća.



Al iskreno onako - jel te nije bar malo sramota da lupetaš?

Smaraš, Frihende, aj ćao.

A taman si dokazao da je, pošto ste ti, Džordž i Toni pronašli svo ono oružije za masovno uništenje, život u Iraku postao sjajan. I da one hiljade i hiljade dece, žena i muškaraca nisu baš sve pobili dronovi i ponosni američki vojnici?
I da se po pijacama ne raznose (doduše oko hiljadu do milion puta češće nego pre dolaska ujka Sema) ne raznose američki narednici već lokalni fanatici?
I da to mrtav Sadam, uprkos američkim nadljudskim naporima da ih usreče, sabotira demokratiju i blagostanje i ljudska prava svog naroda?

Nanu li im talibansku...

US air strike killed 47 civilians, including 39 women and children, as they were travelling to a wedding in Afghanistan, an official inquiry found today. The bride was among the dead.

Greška, duplo.

freehand:
Šabane Pajiću, ovo bi i Džordž Buš pametnije sročio.

Veca uvreda na ovom blogu nije izrecena.

cerski

alselone

Da nije prehladjen? Da li je dobro?

Strahujem da mu se nesto nije desilo posto ga nema da brani.

ne sme da dođe od kad se klajnesava nameračio da pravi dronove a ja mu predložio da otme paitja pošto nem je tako jevtinije.

alselone

Da nije prehladjen? Da li je dobro?

Strahujem da mu se nesto nije desilo posto ga nema da brani.

Tu sam, tu sam, nego sam čistio ovaj moj .50 cal Barret, mislim, idu praznici, a jebeš Srbina koji ne ožeže bar dva tri kratka rafala u nebo, ili komšijske roletne.

srdjan.pajic
Tu sam, tu sam, nego sam čistio ovaj moj .50 cal Barret, mislim, idu praznici, a jebeš Srbina koji ne ožeže bar dva tri kratka rafala u nebo, ili komšijske roletne.

Pajicu druze, ajde dodjite malo u goste pa da idemo da pucamo zajedno. ima jedan super cool shooting range ovde u blizini. strava!