Ravnogorski vijenac

/ 22.10.2013. u 11:50

Komentari: 81
Čitanost: 12483
/
Preporuke: 3915
/

Beskrajno me zabavlja svaki pokušaj da se književno delo ukalupi u "izme" onda kad svojim značajem nadrasta ne samo književno-teorijske odrednice već i epohu i autora... još više pokušaj da se postupci junaka, pa makar bili i istorijske ličnosti, mere vrednosnim aršinima našeg doba, našeg okruženja i našeg poznanja. To je verovatno ne samo posledica gluposti već i pokazatelj nemogućnosti da se saživi sa drugim vremenom, drugim vrednostima, drugim uopšte. Najsmešnije od svega što nesposobni da prošetaju tuđim cipelama/opancima/cokulama uglavnom jesu dežurni branioci tolerancije i poštovanja različitosti. Dok god nije različita od njih.

Nije prvina nesrećnom vladiki da se nađe na udaru tumača. Ali ovi su nadrasli prethodnike:

"Odbor za ljudska prava, prava žrtava rata i genocid SBK-a najoštrije osuđuje slavljenje počinalaca i ideologa genocida, kao i negiranje genocida od strane premijera Crne Gore Mila Đukanovića u povodu obilježavanja 200 godina od rođenja Petra II Petrovića Njegoša, crnogorskog vladike i vladara iz 19. vijeka... bla, bla,bla...

Nema sumnje da je namjera ovog djela, bila i ostala, veličanje zločina koji su do tada bili počinjeni nad Bošnjacima i ideološka podloga i inspiracija za činjenje novih, zaključno sa posljednjim genocidom u Srebrenici.

U „Gorskom vijencu“, pored ostalih, nalaze se i ovakve poruke:

„Ujedno su ovce i kurjaci, združio se Turčin s Crnogorcem, odža riče na ravnom Cetinju“

„Što će đavo u kršćenu zemlju?“

„Što gojimo zmiju u njedrima?“

„Kakva braća, ako Boga znate, kada gaze obraz crnogorski, kada javno na krst časni pljuju!

Nego udri dokle mahat možeš, a ne žali ništa na svijetu! Sve je pošlo đavoljijem tragom, zaudara zemlja Muhamedom! “

„Udri za krst, za obraz junački, ko gođ paše svijetlo oružje, ko gođ čuje srce u prsima! Hulitelje imena Hristova da krstimo vodom ali krvlju!“

„Trijebimo gubu iz torine!“

„Nek propoje pjesna od užasa, oltar pravi na kamen krvavi.“

„No lomite munar i džamiju, pa badnjake srpske nalagajte i šarajte uskrsova jaja, časne dvoje postah da postite; za ostalo kako vam je drago! Ne šćeste li poslušat Batrića, kunem vi se vjerom Obilića i oružjem, mojijem uzdanjem, u krv će nam vjere zaplivati,- biće bolja koja ne potone!“

Ovo su samo neke, kao što kazasmo, u nizu fašističkih poruka koje se mogu naći u „Gorskom vijencu“, autora kojeg premijer Crne Gore naziva „ocem moderne Crne Gore“ i kaže da je „dvadeseti vijek za Crnu Goru bio vijek iskušenja, klonuća i katarzi, ali da je ona opstajala u neugasloj Njegoševoj iskri slobode..“

bla, bla, bla... "kada su zločinci nošeni „stihovima i književnošću“ iz Njegoševog Gorskog vijenca ubili..", bla, bla, bla, "Odbor za ljudska prava, prava žrtava rata i genocid SBK-a zahtjeva od primijera Crne Gore, Mila Đukanovića, da se javno izvini svim Bošnjacima zbog nanesenog duševnog bola, te da će se u suprotnom smatrati da se nije odrekao genocidne politike čija je ideološka osnova pohranjena u „Gorskom vijencu“..." bla, bla, bla..

Šta će da bude kad krenu da čitaju unatraške?

smisao.16957.jpg

*ono što me posebno poražava u ovakvim stvarima je potpuno odsustvo smisla za humor koje se očituje u niđe veze karikaturi i nakalamljenom naslovu s jedne strane i s druge strane potpunom odstustvu takta jer koj' će moj humor (makar i u pokušaju) u tekstu koji se bavi genocidom, zločinima i mukom svakojakom?

** Naravno ovim ne pokušavam da aboliram književnog kritičara u najavi koji je magarce sam povukao za rep: "Njegoš nije bio pjesnik genocida, niti inspirator zločina. On nije pozivao u borbu protiv bilo kojeg naroda, već u borbu za slobodu."

Atačmenti

smisao.jpg / 16.11 / KB image/jpeg

Tagovi

gorski vijenac, fašizam, budalaština

postavite na |

Komentari (81)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jedi-knight 11:57 22.10.2013

1.

Najsmešnije od svega što nesposobni da prošetaju tuđim cipelama/opancima/cokulama uglavnom jesu dežurni branioci tolerancije i poštovanja različitosti.

Do poslednjeg dinara.

Biljana 77 12:04 22.10.2013

Re: 1.

Do poslednjeg dinara.

Ja se nekad ozbiljno zapitam da li su ovakve gluposti zaista posledica potrebe da se opravdaju neka sredstva koja bi sigurno mogla biti pametnije iskorišćna, ali im se yebe da nešto rade pa je lakše sesti i trućati, ili neko ovo stvarno misli.

mirelarado 12:11 22.10.2013

Re: 1.

dežurni branioci tolerancije i poštovanja različitosti.

И не хају што им је бранитељство контрапродуктивно, а такво је управо зато што су им идеје фашистоидне и комесарске, поготово кад се лате културе.

Biljana 77 12:18 22.10.2013

...

идеје фашистоидне и комесарске, поготово кад се лате културе.

Već viđeno. Više puta.

jedi-knight 12:31 22.10.2013

Re: 1.

Do poslednjeg dinara.

Ja se nekad ozbiljno zapitam da li su ovakve gluposti zaista posledica potrebe da se opravdaju neka sredstva koja bi sigurno mogla biti pametnije iskorišćna, ali im se yebe da nešto rade pa je lakše sesti i trućati, ili neko ovo stvarno misli.

Ja sam uveren da je tako, jer pojedini "borci" pokazuju toliku nedoslednost, jednostranost i površnost, koje se mogu opravdati samo potrebom da se negde neko zadovolji. Ideologije su zamenile korporacijska "pravila službe", a "borac za ljudska prava" je stalno zaposlenje. Danas je sve u službi profita, pa i podrivanje i rušenje univerzalnih vrednosti. Neka se samo troši energija na rasprave o ovoj i sličnim temama i neka se skreće pažnja. Neka se zabavljaju ljudi, onda se i glad lakše podnosi.

krkar 18:19 22.10.2013

Re: 1.

ili neko ovo stvarno misli.

To krene tako da se nađu 2-3 budale bez skrupula koje krenu da jašu po ovako nečemu (za donatorske pare) - a onda neke naivne polupismene budale (ali svakako budale) po dijaspori krenu da to stvarno misle...

predatortz 12:15 22.10.2013

I ti svašta čitaš...

Ali ovi su nadrasli prethodnike:

Ovi nisu vredni ozbiljne rasprave.

Biljana 77 12:21 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

ozbiljne rasprave

Gde si ti video pokušaj ozbiljne rasprave? Meni je ovo manje više smešno. Dok ne postane opasno. Mislim da neće. Prosto previše je neozbiljno.

Inače na blogu ne raspravljam ozbiljno o kniževnosti. Volim da pročitam kad o njoj pišu Brajović i bocvena. I to je to.

predatortz 12:27 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Gde si ti video pokušaj ozbiljne rasprave? Meni je ovo manje više smešno. Dok ne postane opasno

To je odavno opasno. I bilo bi još opasnije da se nije držalo pod kontrolom.

Biljana 77 12:32 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Ovi nisu vredni ozbiljne rasprave.

To je odavno opasno. I bilo bi još opasnije da se nije držalo pod kontrolom.

Pa sad, ja ne znam kako korespondiraju ove tvoje dve rečenice. Suština je da ih ja ne vidim kao opasnost prosto zato što je odviše glupo, ali može biti da grešim. Ni pas s maslom, čini mi se...

predatortz 12:34 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Biljana 77
Ovi nisu vredni ozbiljne rasprave.

To je odavno opasno. I bilo bi još opasnije da se nije držalo pod kontrolom.

Pa sad, ja ne znam kako korespondiraju ove tvoje dve rečenice. Suština je da ih ja ne vidim kao opasnost prosto zato što je odviše glupo, ali može biti da grešim. Ni pas s maslom, čini mi se...

Prosto:

O ovakvim ne raspravljaš. Držiš ih na oku.

Odviše glupo?

Samim tim je i opasnije.

NNN 13:23 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Brajović i bocvena. I to je to.

Uh, valjda Pižon neće ovo da primi k srcu

blogovatelj 14:19 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Pa sad, ja ne znam kako korespondiraju ove tvoje dve rečenice. Suština je da ih ja ne vidim kao opasnost prosto zato što je odviše glupo, ali može biti da grešim. Ni pas s maslom, čini mi se...

Zaboravila si retoriku svih zaraćenih balkanskih strana devedesetih?
Baš ovakva je bila.
Kad velikima bude u interesu rat u Srbiji podmazaće ove i njima slične u drugim plemenima, a onda će majmun opet da uđe u tenak i biće katastrofa.

Biljana 77 14:28 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Zaboravila si retoriku svih zaraćenih balkanskih strana devedesetih

Ne, nisam. Samo nisam ukačila smisao njegove dve rečenice koje su se odnosile na istu stvar - da nisu vredni ozbiljne rasprave, a ipak opasni. Ja ne baratam terminima "držanja na oku", nije mi u opisu posla.

pedja1008 15:24 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Biljana 77
Ovi nisu vredni ozbiljne rasprave.

To je odavno opasno. I bilo bi još opasnije da se nije držalo pod kontrolom.

Pa sad, ja ne znam kako korespondiraju ove tvoje dve rečenice. Suština je da ih ja ne vidim kao opasnost prosto zato što je odviše glupo, ali može biti da grešim. Ni pas s maslom, čini mi se...

Meni su nekako bili uvek opasniji oni koji su svoje politicke programe promovisali uz pozivanje na Njegosa ili Karadjordja, eto par ih je sad u Hagu...

Biljana 77 15:28 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

oni koji su svoje politicke programe promovisali uz pozivanje na Njegosa ili Karadjordja

Nacisti su se promovisali uz Vagnera.

Šta to govori o Karađorđu ili Njegošu? Posebno, šta to govori o Njegošu kao piscu? Jer ovde se govori o književnom delu...

I, opasniji od koga?

milisav68 17:09 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Biljana 77
Ja ne baratam terminima "držanja na oku", nije mi u opisu posla.

Ma nije to samo policijski posao.

Imaš prijatelja/poznanika sa kojim se povremeno družuš, i "uhvatiš" ga u nekoj laži (koja ne mora da bude velika, ali je za nešto bitna), i od tada ga "držiš na oku", kada ti saopštava neke druge (možda-bitne) informacije - primiš to sa rezervom - a "proveriš" kod nekog "pouzdanijeg".

E zato "on" može da bude opasan, ali nije vredan rasprave, jer ljudi obično reaguju tek kad osete nešto na sopstvenoj koži.

predatortz 17:18 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Biljana 77
Zaboravila si retoriku svih zaraćenih balkanskih strana devedesetih

Ne, nisam. Samo nisam ukačila smisao njegove dve rečenice koje su se odnosile na istu stvar - da nisu vredni ozbiljne rasprave, a ipak opasni. Ja ne baratam terminima "držanja na oku", nije mi u opisu posla.

Prosto:

Ozbiljnom raspravom o idejama grupe čije su namere opasne, daješ legitimitet toj grupi. To je, zapravo, cilj onih koji pišu ovakve nebuloze.
Iskustvo je pokazalo da je pametnije takvim grupama ne pridavati veći značaj u široj javnosti, no ih treba 'držati na oku'.

krkar 18:17 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

I bilo bi još opasnije da se nije držalo pod kontrolom.

Vidim ja na čiju vodenicu se ovo navrće.

Ni Karadžićevu ni Mladićevu već poštenih, nepolitičkih, domaćinskih, srpskih, pravoslavnih istrebitelja poturica.

predatortz 18:19 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

krkar
I bilo bi još opasnije da se nije držalo pod kontrolom.

Vidim ja na čiju vodenicu se ovo navrće.

Ni Karadžićevu ni Mladićevu već poštenih, nepolitičkih, domaćinskih, srpskih, pravoslavnih istrebitelja poturica.

Pa đe si ti čovječe?!

krkar 18:22 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Ja ne baratam terminima "držanja na oku", nije mi u opisu posla.

Ne uzimaj preozbiljno Mladićevog vojnog policajca. Em Bosanac, em pandur, em izgubio rat...

Što je babi milo...

krkar 18:23 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Pa đe si ti čovječe?!

Evo ne stiže se, kuka Toma "pomozi", Vučić "doprinesi"...

predatortz 18:25 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

krkar
Ja ne baratam terminima "držanja na oku", nije mi u opisu posla.

Ne uzimaj preozbiljno Mladićevog vojnog policajca. Em Bosanac, em pandur, em izgubio rat...

Što je babi milo...

Nas ceo svet ozbiljno shvata, a i ti si dok si bio na jaslama

Izgubio rat?

Kad smo počeli ne imasmo mnogo. Sad imamo pola Bosne, artiju da je to tako, po dve soške u džepu legalno...
Šta bi bilo da smo pobedili, a?

predatortz 18:26 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

krkar
Pa đe si ti čovječe?!

Evo ne stiže se, kuka Toma "pomozi", Vučić "doprinesi"...

Ako. Lepo si društvo izabrao.

krkar 18:27 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Šta bi bilo da smo pobedili, a?

Nije bilo mesta više u Beogradu da još i vi pobedite, dosta je bilo pobednika iz Krajine!

predatortz 18:30 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

krkar
Šta bi bilo da smo pobedili, a?

Nije bilo mesta više u Beogradu da još i vi pobedite, dosta je bilo pobednika iz Krajine!

Jbga, bilo kako bilo, pretekosmo. Ne žalimo se mnogo. A ti, ako još neku kinticu možeš uzeti pisanijem o nama, navali brate. Ko je sve o nama lajao, lako ćemo s tobom.

krkar 18:35 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Ne žalimo se mnogo.

Bilo bi zaista bezobrazno!

predatortz 18:36 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

krkar
Ne žalimo se mnogo.

Bilo bi zaista bezobrazno!

Ti znaš da smo mi skromni, radni i uporni.

grmfrm 19:18 22.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Prosto previše je neozbiljno.

Nekada najgore stvati krecu iz ciste zajebancije.

Biljana 77 09:57 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Ozbiljnom raspravom o idejama grupe čije su namere opasne, daješ legitimitet toj grupi. To je, zapravo, cilj onih koji pišu ovakve nebuloze.
Iskustvo je pokazalo da je pametnije takvim grupama ne pridavati veći značaj u široj javnosti, no ih treba 'držati na oku'.

Sve jasno. Suština je samo da je ovaj (moj) blog daleko do ozbiljne rasprave. Ovo je samo jedan osvrt na nebulozno trućanje o jednom pre svega književnom delu, a na šta sam ja, zbog svojih ličnih sklonosti, osetljivija nego na trućanje o Fiatu 500L recimo. Ono što se gubi iz fokusa i ovde kod većine komentatora (osim tase, šta će mučena duša profesorska) jeste baš to... Nije pitanje čak ni Njegoševih političkih, ideoloških i inih stavova, već tumačenje književnog dela. Đukanović je sam dao povod i legitimitet takvom imbecilnom tumačenju potpuno nepotrebnim pravdanjem: Njegoš nije bio pjesnik genocida, niti inspirator zločina. Kome i čemu se pravda? Gorski vijenac je književno delo koje se bavi u najvećoj meri unutrašnjom (i spoljnom) borbom jednog čoveka u pretpostavljenim (ne i sasvim preciznim i potvrđenim) istorijskim okolnostima. Nema veze sa Srebrenicom, Plavom i Gusinjem, Šešeljem i celom tom mrsomuđevinom.

Biljana 77 10:00 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

predatortz

krkar

Vi ste baš razvili odnos...lepo, lepo

hajkula1 10:16 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

predatortz
Biljana 77
Ovi nisu vredni ozbiljne rasprave.

To je odavno opasno. I bilo bi još opasnije da se nije držalo pod kontrolom.

Pa sad, ja ne znam kako korespondiraju ove tvoje dve rečenice. Suština je da ih ja ne vidim kao opasnost prosto zato što je odviše glupo, ali može biti da grešim. Ni pas s maslom, čini mi se...

Prosto:

O ovakvim ne raspravljaš. Držiš ih na oku.

Odviše glupo?

Samim tim je i opasnije.

S odviše glupim dešavanjima je sve počelo (banane rudarima štrajkačima, jednonacionalno trovanje, Evropa se ujedinjuje a da se mi delimo? srušen berlinski zid, ovde da se diže?. Vidi kako smo prošli i gde smo.

Odviše glupo? Tim opasnije.

Goran Vučković 11:20 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Đukanović je sam dao povod i legitimitet takvom imbecilnom tumačenju potpuno nepotrebnim pravdanjem: Njegoš nije bio pjesnik genocida, niti inspirator zločina. Kome i čemu se pravda?

Pa nekome očigledno ima potrebu da se pravda

Inače, koliko god neke fraze u tom tekstu bile glupe (posebno upotreba termina poput "fašizam" ), ja u principu ne vidim problem da se onaj kome smeta veličanje Gorskog Vijenca u nacionalno-mitološke svrhe na ovaj način obraća javno. Ovo je svakako mnogo čistije nego onaj slučaj u vezi Marša na Drinu - gde nije u pitanju sadržaj dela nego "guilt by association" sa onima koji su ga koristili.

Što se tiče literarne vrednosti, računam da ona sama po sebi nije sporna - ili barem ne više od ovog poznatog nemog filma od D.W. Grifita:

Nekome naravno može da smeta veličanje KKK, demonizacija Afro-Amerikanaca i slične stvari - ali film sam po sebi ima, koliko znam, značajnu umetničku i filmsko-istorijsku vrednost.

Biljana 77 11:42 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

principu ne vidim problem da se onaj kome smeta veličanje Gorskog Vijenca u nacionalno-mitološke svrhe na ovaj način obraća javno. Ovo je svakako mnogo čistije nego onaj slučaj u vezi Marša na Drinu - gde nije u pitanju sadržaj dela nego "guilt by association" sa onima koji su ga koristili.

Pa isto je. Gorski vijenac je fikcija. Umetničko delo. Jednako kao i kompozicija Marš na Drinu. "Istraga poturica" koja se ovde uzima kao istorijska činjenica nije pouzdano povezana ni sa jednim zabeleženim događajem od bilo kojeg relevantnog savremnog istoriografa, niti se spominje u bilo kojem drugom savremenom spisu kao neka organizovana, vremenski ograničena i od imenovanih ljudi sprovedena akcija. Takođe, ne zna se ni koje se godine i u kom obimu odograla, već se navodi nekoliko odvojenih događaja. Vladika Danilo je te događaje iskoristio za pokušaj homogenizacije razdeljenih plemena oko ideje jedne vere i jednog vladara. Ne baš mnogo uspešno, pošto se Njegoš borio sa istim problemima. Polaziti od toga da Gorski vijenac svojim sadržajem na bilo koji inspiriše novovekovna trebljenja po ovim našim gudurama, vrlo je pogrešno.

Goran Vučković 11:56 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Pa isto je.

Misliš - isto je kao Grifitovo Rađanje nacije? Pretpostavljam da se ni Rađanje nacije ne bazira na preciznim istorijskim činjenicama. Ili možda pomogne neki citat iz verzije teksta Marša na Drinu od Miloja Popovića iz 1964. godine (pošto pre toga nije bilo teksta, koliko znam)?

Inače ne bih se zakleo što se tiče ovoga o "inspirisanju istrebljenja". Ako literatura ikako utiče na to, Gorski Vijenac svakako nije simbol čistoće po tom pitanju - na kraju krajeva imaš citate.

Biljana 77 12:00 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Gorski Vijenac svakako nije simbol čistoće po tom pitanju - na kraju krajeva imaš citate

Nisam verovala da ću sa tobom da diskutujem ovako, ali aman - to su citati likova u književnom delu.

Goran Vučković 12:02 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Nisam verovala da ću sa tobom da diskutujem ovako, ali aman - to su citati likova u književnom delu.

Jesu, ali je učenje istih napamet deo tradicije tamo. Kad neko uči napamet i ponavlja verske tekstove sličnog sadržaja, da li tada ima problema?

Biljana 77 12:27 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Jesu, ali je učenje istih napamet deo tradicije tamo. Kad neko uči napamet i ponavlja verske tekstove sličnog sadržaja, da li tada ima problema?

Verski tekst je jedno, književno delo drugo. Da li ti vidiš problem u tomo što smo mi učili narodnu epsku poeziju? I da li u tome vidiš uzrok naših velikosrspkih težnji? Pobogu. Gorski vijenac je mnogo više od ovih citata.

NNN 13:16 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

što smo mi učili narodnu epsku poeziju? I da li u tome vidiš uzrok naših velikosrspkih težnji? Pobogu.

Čekaj, pa je l' to sad znači da ja ne mogu da razgonim Turke na buljuke?!

Onda je i Budimac džabe otišao tamo... neće moći ni da dotera cara do duvara

antioksidant 13:24 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Čekaj, pa je l' to sad znači da ja ne mogu da razgonim Turke na buljuke?!

ја туркиње никад нисам ни разгонио

Goran Vučković 15:59 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Verski tekst je jedno, književno delo drugo. Da li ti vidiš problem u tomo što smo mi učili narodnu epsku poeziju? I da li u tome vidiš uzrok naših velikosrspkih težnji? Pobogu. Gorski vijenac je mnogo više od ovih citata.

Gorski vijenac je svakako više od tih citata. I tekst u kome se Gorski Vijenac nakalemi na fašizam i Srebrenicu svakako ima jasnu političku dimenziju dnevno-upotrebne vrednosti. Sve to nije sporno.

Ono što hoću da kažem je da ne vidim problem da Amerikanac sa dalekim poreklom iz Afrike kaže da je "Rađanje nacije" u**ani rasistički pamflet, bez obzira na umetničku vrednost, tehničku inovativnost i slično. Kao što neko ko sada čita razne viktorijanske autore a ima identitet sa "trpne" strane britanske imperije ne mora nužno da ceni umetničku vrednost klasičnih autora. Pominjao sam Edvarda Saida više puta u poslednje vreme - on je napravio nekoliko interesantnih knjiga koje analiziraju te odnose sile projektovane na kulturu.

Možda sam pominjao ranije - bio mi je vrlo interesantan libreto Seviljskog berberina u političkom smislu, kad smo pre nekoliko meseci vodili malca da ga gleda - opera karikira građanina (bourgeois) a uzdiže plemića, negde u vreme ili malo posle revolucija u Francuskoj i SAD.

Ili npr. delo Milana Rakića u odnosu na delo Đure Jakšića - ne mogu da kažem da mi je baš isto.

Sve u svemu - politički aspekt kulture je svakako interesantna tema - može da se banalizuje - kao, na kraju krajeva u ovom članku koji si citirala - ali verujem da ne treba da se potcenjuje - posebno kada je osnova raznih iracionalnih nacionalnih mitova. I naravno - ne mora svako da voli klasike - posebno kad su teme škakljive. Ne vidim čemu u takvim slučajevima zgražanje i pravljenje takvih ludima. Jedno je da pričamo o konkretnoj dnevno-političkoj manipulaciji - a drugo je da se iščuđavamo šta im je.

P.S.: Namerno sam izbegao primere sa Leni Rifenštal, da ne pravim još jedan Reductio ad Hitlerum.

hajkula1 17:59 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

predatortz
krkar
Ja ne baratam terminima "držanja na oku", nije mi u opisu posla.

Ne uzimaj preozbiljno Mladićevog vojnog policajca. Em Bosanac, em pandur, em izgubio rat...

Što je babi milo...

Nas ceo svet ozbiljno shvata, a i ti si dok si bio na jaslama

Izgubio rat?

Kad smo počeli ne imasmo mnogo. Sad imamo pola Bosne, artiju da je to tako, po dve soške u džepu legalno...
Šta bi bilo da smo pobedili, a?

Još nas da pripojite

pa da vas (nas) bog vidi.

predatortz 18:08 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Još nas da pripojite pa da vas (nas) bog vidi.

Ja sam realista. Od tog posla, u dogledno vreme, nema ništa. Možda nikad i ne bude. Nama je bitno ojačati svoje pozicije u BiH, odnosno zadržati i osnažiti institucije RS. Dobra stvar je što nam Hrvati, za razliku od devedesetih, na tom poslu danas nisu neprijatelji. Zvuči suludo kad to kažem, ali veruj mi da je tako, bosanski Hrvati veći garant za svoje pozicije vide u jakoj Republici Srpskoj nego u Hrvatskoj trenutno.
Treba imati na umu da su odnosi između RS i Srbije na najnižoj tačci nakon one iz 1994., kada su se dohvatili Slobodan i Radovan. Srećom po nas ovaj trojac, sa kormilarom u jednoj ambasadi, ne može mnogo štete da nanese iako se na te aktivnosti obavezao.

Da ne dužim, trenutno čuvamo ono što imamo. Za dalje, videćemo...

krkar 22:49 23.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

Da ne dužim, trenutno čuvamo ono što imamo.

U Beogradu...

predatortz 07:12 24.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

krkar
Da ne dužim, trenutno čuvamo ono što imamo.

U Beogradu...

Briselu, Parizu, Moskvi,Vašingtonu...
Svak na svom radnm mestu.

Biljana 77 09:18 24.10.2013

Re: I ti svašta čitaš...

politički aspekt kulture je svakako interesantna tema - može da se banalizuje - kao, na kraju krajeva u ovom članku koji si citirala - ali verujem da ne treba da se potcenjuje - posebno kada je osnova raznih iracionalnih nacionalnih mitova.

Naravno. Upravo o tome + malo o nedostatku smisla za humor i takta. O Gorskom vijencu se može mnogo toga reći vezano za pokušaj (nedovršen, ako mene pitaš) stvaranja crnogorskog i istorijskog i iracionalnog mitskog osnova. Ovo što su ovi rekli je ipak samo bedno učitavanje.

Ne vidim čemu u takvim slučajevima zgražanje i pravljenje takvih ludima. Jedno je da pričamo o konkretnoj dnevno-političkoj manipulaciji - a drugo je da se iščuđavamo šta im je.

Ja nit se iščuđavam nit se zgražavam. Uglavnom mi je smešno. Ponekad i malo žalosno, zato što će neka nesrećna duša da proguta i ovo, kao i ono nesrećno omegino jednačenje po zvučnosti u srBski.

EDIT: o svemu ovome može se vrlo ozbiljno diskutovati, samo sam ja rešila da na blogu o književnosti pišem bez ikakvih pretenzija.

vladimir petrovic 09:34 24.10.2013

Da li previše slobode škodi?

Malo, malo, pa se neko negde buni.

I ne samo kod nas, već i drugde.

Ja sam nedavno pisao blog „Dante, čemu?“, o tome kako se u Italiji digla hajka protiv Dantea - zasmetao im njegov antisemitizam, te tražili da se izbaci iz čitanki.

U Americi, Afro-Afrikancima smeta što je popularni Mark Tven u svojim knjigama crnce zvao - crnjama (Niggers).

Kod nas, pomenuću glasovitu Biljanu Srbljanović, koja sporadično oštri jezik napadajući antisemitizam vladike Nikola Velimirovića, iako mnogi znaju (oni koji hoće da znaju) da je on radio na spasavanju mnogih Jevreja za vreme Drugog svetskog rata. (Jaril, kao gost autor na mom blogu, nedavno zapisa: Из српске историје извући пример владике Николаја који је, и поред јаких антисемитских ставова, спашавао Jевреје од страдања.)

Ja to vidim tako da s vremena na vreme neki nađu za shodno da nešto prigovaraju, tek da bi se čuli, sve kobojagi zato što teže idealnom društvu, u kome niko nikome majku ne bi jebao. Utopija.

Čekaj, pa je l' to sad znači da ja ne mogu da razgonim Turke na buljuke?!

Ovo me podseti da sam ja, kao đačić, posebno pamtio one stihove "Друмови ће пожељет' Турака, А Турака нигде бити неће". Iako se u pesmi mislilo na drugo, mi od Turaka ne pobegosmo mnogo, kao ni Grci koji se povremeno pitaju zašto nemaju Šveđane za susede nego Turke, he, he, he...

Sve u svemu, stvar je jednostavna: prilikom razmatranja svakog umetničkog dela mora se uzeti u obzir vreme kada je ono stvarano.

Drugim rečima, neka ne laju na Njegoša.

Biljana 77 09:39 24.10.2013

Re: Da li previše slobode škodi?

Ovo me podseti da sam ja, kao đačić

na takmičenju recitatatora u osnovnoj recitovala Oranje Marka Kraljevića. Mala, najmanja devojčica u teksas suknjici kojoj su mikforon spustili do kraja i opet je previsok koja pokušava da grmi:

-More Marko, ne ori drumove!
-More Turci, ne gaz'te oranje!...

NNN 10:25 24.10.2013

Re: Da li previše slobode škodi?

Друмови ће пожељет' Турака, А Турака нигде бити неће"

Ovo ima smisla;
naime, nama Turci kamijonџije najviše donose para od putarina!

libkonz 13:41 22.10.2013

Majmuni

Milsim da je u osnovi svega mržnja prema svemu što je srpsko/crnogorsko. Mislim da te budale stvarno veruju u to što pišu.
Žalosno je samo to što i u Srbiji postoji dovoljan broj idiota koji sebe zovu "druga Srbija" koji slično razmišljaju.

Biljana 77 13:51 22.10.2013

Re: Majmuni

Milsim da je u osnovi svega mržnja prema svemu što je srpsko/crnogorsko. Mislim da te budale stvarno veruju u to što pišu.

Ja mislim da je ipak kinta.

NNN 14:02 22.10.2013

Re: Majmuni

ja mislim da je oba - rade ono što vole

miloradkakmar 14:21 22.10.2013

Re: Majmuni

libkonz
Milsim da je u osnovi svega mržnja prema svemu što je srpsko/crnogorsko. Mislim da te budale stvarno veruju u to što pišu.
Žalosno je samo to što i u Srbiji postoji dovoljan broj idiota koji sebe zovu "druga Srbija" koji slično razmišljaju.

Sad mi jasno ovo, ali još ne razumem ko su prvo i treće-srbijanci?!

Milutin Milošević 15:43 22.10.2013

Re: Majmuni

ja mislim da je oba - rade ono što vole

hajkula1 10:18 23.10.2013

Re: Majmuni

Biljana 77
Milsim da je u osnovi svega mržnja prema svemu što je srpsko/crnogorsko. Mislim da te budale stvarno veruju u to što pišu.

Ja mislim da je ipak kinta.

Kome kinta?

KRALJMAJMUNA 10:06 24.10.2013

Re: Majmuni

da se biraju reči kad se stavljaju naslovi

Biljana 77 10:26 24.10.2013

Re: Majmuni

da se biraju reči kad se stavljaju naslovi

Samo da podsetim.

libkonz 10:42 24.10.2013

Re: Majmuni

da se biraju reči kad se stavljaju naslovi

Primljeno k znanju, obratiću pažnju da se ne ponovi

tasadebeli 14:35 22.10.2013

Сад сам се озбиљно забринуо!

Па ови борци за толеранцију, мултикултуралност, политичку коректност, људска права, бла, бла, трућ, трућ, итд.... на крају, када више не буду имали кога да оптужују, оптужиће и мене зато што ми је прадеда одлазио из Ниша, онако као сезонски радници, да малкице комитује по околини Куманова у деценији која је претходила балканским ратовима.

Е, прадеда, прадеда... Баш си...

Biljana 77 14:46 22.10.2013

Re: Сад сам се озбиљно забринуо!

Е, прадеда, прадеда

Uvalio te. Ti sad objašnjavaj.

krkar 18:24 22.10.2013

Re: Сад сам се озбиљно забринуо!

прадеда одлазио из Ниша, онако као сезонски радници, да малкице комитује по околини Куманова у деценији која је претходила балканским ратовима.

Uranio. A još nisu bili izmislili video rekordere!

tasadebeli 20:05 22.10.2013

Re: Сад сам се озбиљно забринуо!

krkar
прадеда одлазио из Ниша, онако као сезонски радници, да малкице комитује по околини Куманова у деценији која је претходила балканским ратовима.

Uranio. A još nisu bili izmislili video rekordere!

Ћути, добро је... Осим пар избледелих фотки за које знамо само Сноуден и ја, нема других доказа. Зато и мислим да ће аргументи тужилаштва бити танки. Ка' и за Његоша...

EDIT: Поменух ли ти ја раније (не знам, можда ти и рекох; стари се, па се и заборавља) како је Вигор Мајић, још увек, ваљда, Петница, а во времја она петооктобарског ентузијазма заменик министра просвете Гаше Кнежевића, помињао на неким масовним скуповима професора српског како из програма треба избацити народну епску песму Мали Радојица због верске нетолеранције (оно ..."од Хајкуне гради Анђелију..." )?

Умал' га тада не обесисмо насред Теразија...

Biljana 77 16:11 22.10.2013

trolčina

A možda i nije. Mislim i ovo je sopštenje.

"Dobro je to. Doduše i beskrupulozno. Upadneš sasvim sam u problem, a onda se vadiš preko nekog ko nikakve veze sa tobom nema. I to tako što ćeš da objasniš da ne treba on da bude premijer, nego onaj kod kojeg je tvoj slučaj, pardon, slučajevi. Harms bi pisao o Beku, da ga jedan jaki lider nije onomad streljao. Slučajeve broj 2", navodi se u saopštenju.

Ja sam apsolutno i bezuslovno osupnuta ovim saopštenjem. I Harmsom. I stilom. Ovo daleko nadilazi sve što je u skorije vreme proizvedeno. Jako me zanima ko je konkretan autor saopštenja. - link

niccolo 10:36 23.10.2013

Re: trolčina

link

Kakav trip

Biljana 77 10:49 23.10.2013

Re: trolčina

Kakav trip

Reci? Ja sve čekam da se autor autuje... Dole levo...

antioksidant 11:25 23.10.2013

Re: trolčina

Biljana 77
Kakav trip

Reci? Ja sve čekam da se autor autuje... Dole levo...

diana

mikele9 18:37 22.10.2013

Nije trol

ni da' bog!
Mislim da bi SPC morala da traži ekshumaciju kostiju Đure Jakšića i njihovo javno spaljivanje ispred hrama Svetog Save. A to zbog pesme:

Калуђери

Глед'о сам вам метаније,
Кад варате Бога жива;
Глед'о сам вас, где се пије,
Где се једе и ужива.

Слуш'о сам вас, кад кунете
Своје стадо, своје верне,
И кад тајни призовете,
Лицемерни, лицемерне!

Глед'о сам вас — не да нисам,
Кад разблудом успламтите;
Глед'о сам вас, не да нисам,
Лицемерни, упамтите!

gedza.73 21:23 22.10.2013

Re: Nije trol

Mislim da bi SPC morala da traži ekshumaciju kostiju Đure Jakšića i njihovo javno spaljivanje ispred hrama Svetog Save

Izbacili su njegov spomenik iz manastira u Donjoj Sabanti a kuću u Kragujevcu ruše zbog saobraćajnice.
Od Kragujevca dosta.

Šumadijski nam vladika Vlajko (od milošte) crkvu vodi kao D.O.O. a po ustrojstvu kao rigidno jezgro militantne ćelije komunističke partije gde se šefova ne dovodi u pitanje a lokalno rukovodstvo je od grada napravilo mutanta turske kasabe i Majami biča.

Što će Đura Jakšić narodu?
Starlete su nam sasvim dovoljne.

Filip2412 22:49 22.10.2013

...

Mrzi me da citam taj Bosanski sajt, ali da traze prestanak obelzavanja godisnjice je malo mnogo. Opet, potpuno ih razumem sto ne mogu sad Njegosa da smatraju za nekakvog svog idola ili da cene njegovo delo gde se lagano ćaska o istrebljivanju njiovih predaka.

Normalno je to, jednome heroj drugome zlikovac, vecina istorijskih figura vladara su upravo takvi.

U kojoj formi bi jedan Musliman mogo da se lozi na Njegosa?

. Mozda jedino ako nije upoznat sa mudrolijama iz Gorskog Vijenca. Jebiga, tako je to u demokratiji. Evo u mesecu kad se u severnoj americi slavi Tahnksgiving a na taj dan domoroci i neke NGO zestoko protestvuju obelezavajuci Anti-Columbus Day.

Nego, kod tih istorijskih licnosti, obelezavati neki dan je jedna stvar a sasvim druga slaviti sve sta je taj pojedinac uradio. Obelezavanje je stvar kulture poznavanja svoje istorije, a ne glorifikacija. Ovi u Torontu u muzejun drze slike i figure vojskovodja koji su se medjusobno klali (francuzi, englezi, urodjenici). tako ih natakare lepo i ukraseno po raznim delovima muzeja da se cini kako ih sve slave a ustvari se radi o zakrvljenim stranama.

Inace, za Crnu Goru ne znam i ne zanima me previse, ali Srbija bi trebalo najzad da shvati kako je zemlja Ateista, Muslimana i raznoraznih a ne samo Pravoslavnih i da onako kulturoloski napravi jedan zgodan okvir za te ljude da mogu ako to zele (a ja verujem da mnogi zele) da se osecaju i izjasnjavaju kao Srbi. Sto manje isklucivosti prema ne-pravoslavnim to ce vise biti onih koji Srbiju vide kao jedinu svoju zemlju koja ih zeli upravo takve kakvi su a ne gleda ih kao necistocu & remetilacki element.

Biljana 77 10:16 23.10.2013

Re: ...

Mrzi me da citam taj Bosanski sajt

Ovo prilično obesmišljava čitav tvoj komentar. Suština saopštenja jeste u tome da oni jedno književno delo staro gotovo dva veka nazivaju fašističkim, dovode u vezu sa inspirisanjem raznih ovovekovnih zločina, citirajući delove dijaloga likova u delu. Odrasli ljudi trebalo bi da imaju jasno razgraničene pojmove realnosti i fikcije.

Nema sumnje da je namjera ovog djela, bila i ostala, veličanje zločina koji su do tada bili počinjeni nad Bošnjacima i ideološka podloga i inspiracija za činjenje novih, zaključno sa posljednjim genocidom u Srebrenici.

Da ne pominjem koliko mi je beskrajno odvratna ta pojava da se Srebrenica pominje u svakom slučaju, uvek i svuda, onako usput, kao poštapalica u razgovoru. To je do te mere obesmišljavanje i ponižavanje te tragedije, vređanje žrtava da je to sramotno. Da ne bude zabune, jednako je odvratno i isto takvo usputno poštapljivanje Jasenovcem, npr.

hajkula1 10:34 23.10.2013

Re: ...

Biljana 77

Da ne pominjem koliko mi je beskrajno odvratna ta pojava da se Srebrenica pominje u svakom slučaju, uvek i svuda, onako usput, kao poštapalica u razgovoru. To je do te mere obesmišljavanje i ponižavanje te tragedije, vređanje žrtava da je to sramotno. Da ne bude zabune, jednako je odvratno i isto takvo usputno poštapljivanje Jasenovcem, npr.

Vukovar je poslužio da se Hrvatska prizna a krajišnici proteraju.

Srebrenica, za priznanje Federacije.

Jasenovac, da Srbija bude podeljena na autonomne pokrajine.

Između Srebrenice i Jasenovca ne može jednačenje ni u pokušaju.

Biljana 77 10:44 23.10.2013

Re: ...

Između Srebrenice i Jasenovca ne može jednačenje ni u pokušaju.

Znala sam da će da se nađe neko. Pročtaj ponovo šta sam napisala, a ja ću da ponovim za svaki slučaj da se ne nađe još neko. Ja ovde ne govorim o Srebrenici i Jasenovcu, ne poredim i ne izjednačavam. Govorim o načinu na koji se bahatim, usputnim korišćenjem te tragedije zloupotrebljavaju u javnosti.

bladerunner92 23:36 22.10.2013

Ma

klasican rad NVO
iskoriste pricu o nekoj manjinskoj grupi da proguraju nesto sasvim drugo (kritiku rezima)
problem nastaje kad naivni ljudi pocnu zaista da zauzimaju strane
ja necu jer me znas kolko briga sta se desava u CG...

tasadebeli 23:59 22.10.2013

Состав паклене неслоге

"Нико срећан, а нико довољан,
нико миран, а нико спокојан.
Све се човјек брука са човјеком,
гледа мајмун себе у зрцало!"

И нико да помене да је основна потка Горског вијенца, у ствари, тешка и мучна борба владике Данила да одврати и своје сердаре и потурице од сукоба (истрага потурица ће уследити као последица тог сукоба) јер је владика свестан да ће то беспотребно крвопролиће бити само још један братоубилачки сукоб од којег ће корист имати једино завојевач, турска империја.

Тако је то барем протумачено у читанци за осми разред када се ради анализа делова Горског вијенца. Значи, ови што осудише Његоша и Горски вијенац нису ни основну школу завршили...

Па да, увек су они неписмени и необразовани најдрчнији у тражењу својих права, али их нигде нема када им поменеш и њихове обавезе...

Biljana 77 10:18 23.10.2013

Re: Состав паклене неслоге

И нико да помене да је основна потка Горског вијенца,

Ne samo to, već niko da pomene da je bez obzira na istorijski kontekst likova i događaja, Gorski vijenac ipak samo fikcija.

westvleteren 10:38 23.10.2013

Re: Состав паклене неслоге

Тако је то барем протумачено у читанци за осми разред када се ради анализа делова Горског вијенца. Значи, ови што осудише Његоша и Горски вијенац нису ни основну школу завршили...

Cekaj malo, pa iza ovog saopstenja stoje neki Bosnjaci a ne Srbi. Ne znam kakvo je bilo obrazovanje u SFRJ, da li su i u Bosni morali da obradjuju Gorski vijenac?

predatortz 10:42 23.10.2013

Re: Состав паклене неслоге

Cekaj malo, pa iza ovog saopstenja stoje neki Bosnjaci a ne Srbi. Ne znam kakvo je bilo obrazovanje u SFRJ, da li su i u Bosni morali da obradjuju Gorski vijenac?

Morali. Jedna moja drugarica iz razreda, Muslimanka, inače odličan đak i ok čovek, je kazala da neće to da odgovara.

Profa bio razuman lik, nije talasao. Završilo se na tome...

Biljana 77 10:47 23.10.2013

Re: Состав паклене неслоге

Iza sastava stoje neki građani Crne Gore, pretpostvaljam da je Gorski vijenac deo obavezne lektire tamo i dalje. Dakle, još jednom:

bez obzira na istorijski kontekst likova i događaja, Gorski vijenac ipak samo fikcija.

niccolo 10:55 23.10.2013

Re: Состав паклене неслоге

bez obzira na istorijski kontekst likova i događaja, Gorski vijenac ipak samo fikcija.

Šta, hoćete da kažete da je onaj dža ili bu momenat kada se svi Crnogorci okupe da dumaju šta da rade i kad u tom presudnom momentu onaj što ga predstavljaju kao najvećeg baju među njima, "od njega zavisi" i te fore, umesto da priča o temi krene o tome kako je žena njegovog brata fenomenalna pička, fikcija? Meni to, poznajući Crnogorce, potpuno realno deluje...

Biljana 77 11:02 23.10.2013

Re: Состав паклене неслоге

krene o tome

Al' je đavo, ali su mađije,
ali nešto teže od oboje?
Kad je viđu da se smije mlada,
svijet mi se oko glave vrti.
Pa sve mogah s jadom pregoreti,
no me đavo jednu večer nagna,
u kolibu noćih Milonjića.
Kad pred zoru, i noć je mjesečna,
vatra gori nasred sjenokosa,
a ona ti od nekuda dođe;
ukraj vatre sjede da se grije.
Čuje da svak spava u kolibe.
Tada ona vjenac rasplete,
pade kosa do niže pojasa;
poče kosu niz prsa češljati,
a tankijem glasom naricati,
kako slavlja sa dubove grane.
Tuži mlada djevera Andriju,
mila sina Milonjića Bana,
koji mu je lanih poginuo
od Turakah u Dugu krvavu.
Pa se snahi ne dao ostrići:
zalije mu snahin v'jenac bilo
nego glavu svog sina Andrije.
Tuži mlada, za srce ujeda,
oči gore živje od plamena,
čelo joj je ljepše od mjeseca,-
i ja plačem ka malo dijete.
Blago Andrij' đe je poginuo-
divne ga li oči oplakaše,
divna li ga usta ožališe...

EDIT: to se zove uspešan suspension of disbelief.

krkar 12:46 23.10.2013

Re: Состав паклене неслоге

Šta, hoćete da kažete da je onaj dža ili bu momenat kada se svi Crnogorci okupe da dumaju šta da rade i kad u tom presudnom momentu onaj što ga predstavljaju kao najvećeg baju među njima, "od njega zavisi" i te fore, umesto da priča o temi krene o tome kako je žena njegovog brata fenomenalna pička, fikcija?

Pare bi mogao da zaradiš sintetizujući dosadnu lektiru za ove današnje debile!

ovako

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Biljana 77

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi