Porodica| Zdravlje

Tijanin novac

Vojislav Stojković RSS / 26.12.2013. u 17:38

Veoma sam bio oprezan u zaključivanju o vrućoj temi "Tijaninog novca", koju je inicirala izvesana Sanja, novinarka "Kurira", kasnije u javnosti poznatija pod imenom "Sanja, draga",  kojim  ju je krstio daleko iskusniji i poznatiji kolega, također novinar, ali ne "Kurira", već  "BBC-a", Dušan Mašić. Pazio sam, također, da ne ostavim bilo kakav komentar na društvenim mrežama, koji bi mogao biti protumačen kao uvreda male i mile  pokojnice, njenih roditelja, koji su bez dileme u prevelikoj tuzi zbog nenadoknadivog gubitka, kao  i svih plemenitih ljudi koji su izdvojili novac  za novo i zdravo srce i budući život Tijane Ognjanović. Međutim...

 ... odluka roditelja da, posle ostavinske rasprave,  poklone   "1,6 miliona evra, koliko je preostalo od lečenja njihove ćerke, na adaptaciju prostora i kupovinu najsavremenije opreme, kao i za edukaciju tri lekara i stomatologa Instituta za majku i dete", vraća neka stara pitanja, koja su bila postavljena još na početku ove moralne dileme i vrlo osetljive rasprave, ali nažalost otvara i nova pitanja,. Ministarka zdravlja Slavica Djukić- Dejanović, već je, brže-bolje, dala neke odgovore.

Posle navedene odluke, svi oni koji su sumnjali da će Tijanini roditelji sav ili deo tog velikog novca prisvojiti za sebe, trebalo bi da posramljeno ućute, a oni drugi koji su se zgražali nad pitanjima novinarke Sanje iz "Kurira" i sličnim natpisima u žutoj i ozbiljnoj štampi, da likuju. Ipak,  bar za mene,  neka pitanja traže odgovore:

- Da li je Tijanin novac usmeren tamo gde je najpotrebnije?  

- Da li je adaptacija prostora, kupovina opreme i edukacija tri lekara i tri stomatologa Instituta za majku i dete, zdravstvene ustanove koja se finansira iz budžeta Srbije, bila želja svih koji su izdvojili deo svog novca za spas male Tijane?

- Zar ne bi bilo bolje, a srcima onih koji su novac prikupili daleko bliže, da je suma od 1.6 mil. evra usmerena na spašavanje života dece Tijaninih godina, koja imaju slične probleme i čiji će životi završiti prerano zbog toga što je Srbija siromašna i neuređena država?

- Uostalom, zar nije trebalo pitati i darodavce?

Ja se, naravno, ni ovoga puta, ne usuđujem da  odgovorim na navedena i slična pitanja, ali ona će, ipak, i bez moje volje i želje,  lebdeti, kako u vazduhu, tako i u srpskim medijima.

 

 

 



Komentari (224)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:01 26.12.2013

Re: Ljudi...

predatortz
Njima je to svejedno.

Ne, uz sve poštovanje, ne bi trebalo da im bude svejedno. Empatija, sposbnost da se uživljavaju u emocije drugih roditelja, sa problemima sličnim njihovim u vreme dok su za Tijanu tražili sredstva, morala bi da ih opredeli da tih 1,6 mil.evra usmere na pokušaj spasavanje života dece sa problemima koje je imala njihoiva kći, a ne a krečenje Instituta i usavršavne trojice lekara i zubara.
hajkula1 hajkula1 19:09 26.12.2013

Re: Ljudi...

predatortz
Zato se pitam, da li je ta odluka, njihova odluka, kompromis, naređenje ili iznuđeno, a javnosti prihvatljivo rešenje?


Njima je to svejedno. Ako su pristali na neku igru, ko od nas ne bi u datim okolnostima?



Alo
angie01 angie01 20:02 26.12.2013

Re: Ljudi...

predatortz
Ognjenovići su imali tu nesreću da im je trebao taj novac. Nije im pomogao. Ono što je preostalo dali su gde misle da treba, ili gde su im rekli da daju. Svejedno. Njima utehe nema. Ništa nisu zadržali za sebe.

Hajde da budemo ljudi, da ih ostavimo na miru.


potpis
Atomski mrav Atomski mrav 08:43 27.12.2013

Re: Ljudi...

Hajde da budemo ljudi, da ih ostavimo na miru.


Vala baš. Šta god da su uradili s tim novcem, našao bi se neko da pita "A zašto baš tako?"... ne možeš celom svetu ugoditi, naročito u Srbiji.
iqiqiq iqiqiq 17:00 27.12.2013

Re: Ljudi...

libkonz
Hajde da budemo ljudi, da ih ostavimo na miru.


To je sjajna ideja, samo ne verujem da će se desiti, jer kada prođe ovo, mediji će se dohvatiti neke nove žrtve, a mi, umesto da se pogledamo u ogledalo, zasučemo rukave da rešavamo probleme, opet ćemo zavaljeni u stolice da se rasporedimo u tabore "za" i "protiv" i da izigravamo sudije.

Vaš novac ide svake godine i u Fond RFZO i nikada nismo imali polemike na temu da li je novac dat u prave svrhe, da li je trebalo lečiti ovoga ili onoga i da li su oni koji raspolažu tim novcem prikupljenim od svih nas, upotrebili novac onako kako bismo mi to voleli
kleinemutter kleinemutter 19:47 27.12.2013

Re: Ljudi...

Vaš novac ide svake godine i u Fond RFZO i nikada nismo imali polemike na temu da li je novac dat u prave svrhe,


Ide na usavršavanje Jorgovankine kćerke ( i još nečijih ćerki i sinova ) ali njih mediji nisu razvlačili zbog toga, već su u roku od odmah skinuli vest sa portala.
stefan.hauzer stefan.hauzer 18:53 26.12.2013

.

Da li je Tijanin novac usmeren tamo gde je najpotrebnije?

Roditelji su izgubili dete,a ljudi su tražili
...ne, zahtevali su da se oni sad igraju Boga i da daju novac "tamo gde je najpotrebniji".
A ko to odlučuje?
Ko ima pravo,da odluči koja stvar je prioritet?
Pogotovo ovde,uopšte,bilo gde.
Oni su rešili da taj novac poklone nekoj ustanovi.
Verovatno će se naći neki nadobudni kreten koji će reći kako to nije; "tamo gde je najpotrebnije".
Stvarno mi je pun... teme "Tijanin novac".


Hansel Hansel 20:12 26.12.2013

Re: .

ne, zahtevali su da se oni sad igraju Boga

Sasvim slučajno ovde odgovaram na tezu o "igranju Boga", ništa, dakle, specijalno nemam protiv baš ovog komentara.

Hajde da se upitamo ko se igra Boga. RFZO? Ministarstvo zdravlja? Lekari (pa i lekari Instituta za majku i dete) kada odlučuju koga će a koga neće uputiti u inostranstvo, kome će propisati ovu ili onu terapiju, ko će dobiti a ko neće dobiti specijalizaciju podržanu ovim novcem? Igraju li se Boga oni koji transplantiraju organe? Igraju li se Boga oni koji skupljaju pare za transplantaciju? Da li bi bilo "igranja Boga" da je novac jednostavno usmeravan redom kako dokumentovani zahtevi pristižu, pa dok ga ima?

Nije sve baš tako jednostavno i ovde je možda najmučnije što su možda ti ljudi bili ucenjeni, mada ne znamo istinu ni blizu. Posle izjave da bi pala vlada zbog nekih ucena i da je RFZO razvlačio proceduru, imali smo izjavu da će o usmeravanju novca biti konsultovan -- RFZO (ili/i Ministarstvo zdravlja, zaboravio sam taj detalj). Tužna, vrlo tužna priča, odakle god da se pogleda.
stefan.hauzer stefan.hauzer 20:32 26.12.2013

Re: .

Hajde da se upitamo ko se igra Boga.

Ima tu i nekih drugih okolnosti,zar ne? :)
Lekar se obučava za to; da leči,da spašava živote,da se "igra Boga"...
Ministarstvo zdravlja je tu da rukovodi zdravstvom,a RFZO da nadgleda novac ili to nekako drugačije treba da ide? Pričamo o ljudima,kojima je to posao. Lečenje ljudi.
Ognjanovići su ipak samo obični ljudi.

Mene ne interesuje to,ko će dobiti taj novac ili ko je dobio, već ko može da kaže; "tamo je novac najpotrebniji"?! Ok je reći; smatram da bi tamo ili tamo novac potrebniji nego tu ili tu
...ali ovde se ne radi o tome. Ovde se radi,da neki ljudi uzimaju sebi za pravo da određuju ko su dobri ,a ko loši ljudi i kome je taj novac najpotrebniji - a znamo da je svakoj teško bolesnoj osobi taj dinar najpotrebniji.
Hansel Hansel 20:43 26.12.2013

Re: .

Ma, kapiram, zato bi, kao što napisah, moguće korektno rešenje bilo jednostavno po redosledu prijava potkrepljenih mišljenjima lekara.

Ova rasprava naravno ne može da donese bilo kakav rezultat u vezi s konkretnom odlukom, ovo je, bar je ja tako vidim, jednostavno diskusija kako bi trebalo urediti ovakve stvari. Ima ona izreka da pametni uče na tuđem iskustvu a budale na svom, na koju sam imao uvek amandman: budale ne uče ni na svom. Daj da ne budemo bar te "poslednje budale".
stefan.hauzer stefan.hauzer 20:59 26.12.2013

Re: .

:)

Verujem da je osnivanje fonda; jedno od odgovarajućih rešenja. Ali zaista mislim,da je tim ljudima
(najiskrenije)

;preko one stvari,svega ovoga i da su gledali da se reše tog novca - što pre. Razapeli smo ih svi. Sećam se jednog komentara ,koji je rekao,
da je četir meseca već sasvim dovoljno za oplakivanje i da bi sad već trebali da znaju šta će sa lovom (u tom fazonu). Ne sećam se čiji je to komentar bio , ali to je bilo dno. Nadam se da je ovim potezom stavljena tačka na ovu priču.
Naravno da se slažem,da bi trebali imati adekvatnija rešenja u sličnim slučajevima; ali to već izlazi iz opsega mog znanja i ostaljam to pametnijim od sebe da reše. Ili,kao što je Brajović napisao - neka jednostavno prepišu dobro rešenje.
freehand freehand 21:02 26.12.2013

Re: .

Razapeli smo ih svi. Sećam se jednog komentara ,koji je rekao,
da je četir meseca već sasvim dovoljno za oplakivanje i da bi sad već trebali da znaju šta će sa lovom (u tom fazonu). Ne sećam se čiji je to komentar bio

Nismo ih razapeli svi.
A takvih je komentara bilo sijaset. Štaviše, to je bibio lajtmotiv jedne sekte oformljene za čuvanje pravoverja i spašavanje naših para.
Hansel Hansel 21:06 26.12.2013

Re: .

stefan.hauzer

Koliko puta si pomislio da svi ljudi ipak nisu jedna vrsta? Ja često.
stefan.hauzer stefan.hauzer 21:08 26.12.2013

Re: .


Nismo ih razapeli svi.

:) Znam,freehande.
Tim svi nisam hteo sebe da izdvajam. Ipak sam ja loš čovek. Tako kažu informacije.


(ovo je ujedno i Hanselu odgovor:)
hajkula1 hajkula1 22:20 26.12.2013

Re: .

Hansel
Ma, kapiram, zato bi, kao što napisah, moguće korektno rešenje bilo jednostavno po redosledu prijava potkrepljenih mišljenjima lekara.




Nekoliko akcija prikupljanja sredstava za operacije u inostranstvu su u toku. Koliko vidim, da se doplate nedostajući iznosi, najveći deo od Tijanine zaostavštine bi preostao.


???
hajkula1 hajkula1 19:06 26.12.2013

Usudjujem se


Usuđujem se da kažem da je novac skupljen za hitne operacije u inostranstvu, za spašavanje života.

Novac se najlakše krade pri rekonstrukciji i pri nabavci opreme. Svedočim.



49 41 49 41 19:32 26.12.2013

Re: Usudjujem se

hajkula1

Usuđujem se da kažem da je novac skupljen za hitne operacije u inostranstvu, za spašavanje života.

Novac se najlakše krade pri rekonstrukciji i pri nabavci opreme. Svedočim.




Lupio ti preporuku ko vrata - dvokrilna!

P.S.
Imas kratak fitilj; al' ima vremena.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:33 26.12.2013

Re: Usudjujem se

hajkula1
Novac se najlakše krade pri rekonstrukciji i pri nabavci opreme. Svedočim.


Ili, blaže rečeno, gubi mu se trag.
satinelle satinelle 21:57 26.12.2013

Re: Usudjujem se

gubi mu se trag.


Ja sam jedna od retkih koja nije nasela na Kurirova pisanja o porodici Ognjanović i to mogu da posvedoče i moji komentari. Posle završetka ove ostavinske rasprave, zaista vidim da sam uzalud podgrevala svoje nade.

Ovo je legalan način da se operu nečije pare, kroz muti pa prospi usluge. I, to nisu naše pare, tu famoznu cifru, "skupio" je neko zarad svojih ciljeva. Taj neko je finansirao čitavu kampanju i sad traži svoje pare nazad, a ova nesrećna porodica je samo žrtva na putu ka nečijoj bahatosti.

Porodica Ognjanović preživljava pakao godinama, i šta god bilo, već se desilo, ovakva vrsta pritiska, ne treba da se prolongira. Postoje stvari koje su nedokazive. Ako ništa drugo, pomozite im da ne umiru po 100 ti put!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:03 26.12.2013

Re: Usudjujem se

satinelle

Ja sam jedna od retkih koja nije nasela na Kurirova pisanja o porodici Ognjanović i to mogu da posvedoče i moji komentari. Posle završetka ove ostavinske rasprave, zaista vidim da sam uzalud podgrevala svoje nade.

Ovo je legalan način da se operu nečije pare, kroz muti pa prospi usluge....

Ipak, nisi ti jedina, dobra i naivna, satinelle.
satinelle satinelle 22:22 26.12.2013

Re: Usudjujem se

Vojislav Stojković

satinelleJa sam jedna od retkih koja nije nasela na Kurirova pisanja o porodici Ognjanović i to mogu da posvedoče i moji komentari. Posle završetka ove ostavinske rasprave, zaista vidim da sam uzalud podgrevala svoje nade.Ovo je legalan način da se operu nečije pare, kroz muti pa prospi usluge.... Ipak, nisi ti jedina, dobra i naivna, satinelle.


Želim da verujem u dobrotu, jer uvek razmišljam šta bih ja uradila u datoj situaciji, uzimajući u obzir sve okolnosti, ali daleko od toga da sam naivna, Vojislave. Živim u Srbiji, to je dovoljan argument, a i okolnost.
hajkula1 hajkula1 22:22 26.12.2013

Re: Usudjujem se

Vojislav Stojković
hajkula1
Novac se najlakše krade pri rekonstrukciji i pri nabavci opreme. Svedočim.


Ili, blaže rečeno, gubi mu se trag.



Primer, nabavka stolica za čekaonice u Domu zdravlja Zvezdara.

Skandal koji je napravio Karađorđević pri prijemu radova na jednoj dečijoj klinici (ugrađeni prozori i vrata...). Novac je prikupila njegova supruga i oni nisu budale pa da ne vide kako je proćerdan.
satinelle satinelle 23:10 26.12.2013

Re: Usudjujem se

da kažem da Kurir jednu reč nije progovorio o ovoj temi, o kojoj je penio danima, da je blog zbog ukidanja Mentalnog razgibavanja izbrisan i da je tekst "draga Sanja" završio u zapećku srpskog novinarstva koga nema, iz razloga nepodobnosti, nepotizma i nedemokratskih sloboda govora.

Novinari, propale vam profesije, jer tu nema trunke profesionalizma!
b92fmember b92fmember 23:25 26.12.2013

Re: Usudjujem se


Ili, blaže rečeno, gubi mu se trag.


To je potpuno tačno, ali nisam siguran da za to treba kriviti porodicu male Tijane. Pare su date NAŠEM zdravstvu pa je NAŠA odgovornost kako će se potrošiti.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:46 27.12.2013

Re: Usudjujem se

Naravno da njih ne treba kriviti, već one koji su na njih vršili pritisak.
jedi-knight jedi-knight 19:35 26.12.2013

...

Mislim da razumem stav domaćina:
Motiv ljudi koji su uplaćivali novac bila je hitnost, neophodnost da se brzo reaguje da bi se spasao život male Tijena. Ukoliko bi se išlo tom logikom, hitnost je trebalo da ostane presudan faktor u odlučivanju šta dalje sa novcem. Tako bi se poštovala želja svih darodavaca.
Sa druge strane, polemika o ovoj temi polako počinje da liči na cirkus i pored sve tuge koja je obavija. Kao da se sve vreme bavimo samo novcem, a ne ljudima.
Priči o Ognjanovićima bi trebalo konačno staviti tačku, a problem spašavanja života dece otvoriti i istrajati dok se ne reši, ali gledajući u budućnost, a ne u 1.6 miliona evra gde god završile te pare.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:44 26.12.2013

Re: ...

I ja razumem stav komentatora.
Svakako, slučaj o kome je reč, ako ništa drugo, morao bi ubrzati donošenje odgovarajuće zakonske regulative o humanitarnim i sličnim fondovima.
uros_vozdovac uros_vozdovac 19:57 26.12.2013

prateći tragove novca

zaključak je da je orkestrirana kampanja imala cilj da se novac vrati u nesagledive tokove novca državnog zdravstva
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:02 26.12.2013

Re: prateći tragove novca

vrlo nesagleive, doda bih.
angie01 angie01 20:04 26.12.2013

Re: prateći tragove novca

zaključak je da je orkestrirana kampanja imala cilj da se novac vrati u nesagledive tokove novca državnog zdravstva


moguce, Ognjanovic su tu najmanje krivi- njih treba ostaviti na miru.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:06 26.12.2013

Re: prateći tragove novca

angie01, zaboga, u tome da su Ognjenovići najmanje krivi, svi se slažemo. Ali...
angie01 angie01 20:15 26.12.2013

Re: prateći tragove novca

Ali...


dzeremaja, je l kapiras da nema dalje?..oni su se oslobodili bede posle tragedije-nedajbozenikom i ne treba im vise nikakva prica.

zasto su tako ucinili, sta god da je iza toga- njihova stvar i pri tome, verijem da su oni mislili najbolje- kako oni da odluce kome da daju, kako da rasporede, verovatno su mislili, ovako je na neki nacin dato sivim, ne znam, a nase zdravstvo i ministarka i svi u tom nizu su odgovorni za kasno reagovanje i za njihovo dete i za svu ostalu i samo i iskljucivo njih treba prozivati.

jesi li video ono lazno otvaranje centra- halo bre, pa dosta vise i drugarice slavice i njene svite, nek dodje neko ko ce zdravstvu da vrati pre svega poverenja gradjana, jer ce da funkcionise sa odgovornoscu i obavezom prema njima- da savesno leci i reaguje kada i kako treba.
uros_vozdovac uros_vozdovac 20:19 26.12.2013

Re: prateći tragove novca

Vojislav Stojković
angie01, zaboga, u tome da su Ognjenovići najmanje krivi, svi se slažemo. Ali...


Ognjanovići su žrtve, mene zanima metod, koji je to centar moći koji povlači poluge i kampanja kreće.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:20 26.12.2013

Re: prateći tragove novca

verijem da su oni mislili najbolje


A šta je onov za takvo verovanje?
Atomski mrav Atomski mrav 08:45 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Ognjanovići su žrtve, mene zanima metod, koji je to centar moći koji povlači poluge i kampanja kreće.


Do toga se može doći i drugim putem, ne opet preko leđa porodice Ognjanović...
Biljana 77 Biljana 77 14:21 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

ali..

dzeremaja, je l kapiras da nema dalje?..


Ja stvarno ne razumem da iko ima potrebu za bilo kakvim ALI, posle svega. Ako mislite da je postojao neki pritisak na Ognjanoviće od strane RFZO, Ministarstva i inih, jašite bre njih, ako imate osnova & cojones, prozivajte ih po blogovaima. Mene je stvarno više sramota da te ljude ( i njihovo dete) uzimam u usta iako ih nikad ničim nisam uvredila. Dosta, aman.

(Uzgred omalovažavanje donacije Institutu, time što se to svodi na nivo nekog krečenja je sramotno. Ljudi koji provedu mesece u bolnici uz decu znaju koliko može da znači pristojno i toplo okruženje. Nemojte povrh svega gest ovih ljudi i da banalizujete.)

To što nisu hteli da se igraju Boga, da presuđuju, da se u očima javnosti pojavljuju kao spasioci ovog i onog deteta ne čini ih gorim ljudima već boljim.

libkonz libkonz 15:28 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

(Uzgred omalovažavanje donacije Institutu, time što se to svodi na nivo nekog krečenja je sramotno. Ljudi koji provedu mesece u bolnici uz decu znaju koliko može da znači pristojno i toplo okruženje. Nemojte povrh svega gest ovih ljudi i da banalizujete.)

To što nisu hteli da se igraju Boga, da presuđuju, da se u očima javnosti pojavljuju kao spasioci ovog i onog deteta ne čini ih gorim ljudima već boljim.

Biljana 77 Biljana 77 16:19 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Ognjanovići najmanje krivi, svi se slažemo

Pa ne baš. Ja na primer mislim da nisu krivi uopšte, nizašta.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:43 27.12.2013

Re: prateći tragove novca


Biljana 77
To što nisu hteli da se igraju Boga, da presuđuju, da se u očima javnosti pojavljuju kao spasioci ovog i onog deteta ne čini ih gorim ljudima već boljim.


Nisu morali da igraju Boga, ni da presuđuju, dovoljno je bilo da se formira tim relevannih specijalista lekara i odredi priritetna lista teško bolesne dece.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:47 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Biljana 77
Ja stvarno ne razumem da iko ima potrebu za bilo kakvim ALI, posle svega.


Imaju roditelji teško bolesne dece, koji su se nadali da će deo preostalog novca pomoći njihovoj deci da prežive. Njihove razočaranje je ogromno, a izjave potresne.


Drugačije mišljenje ima i deo donatora koji se osećaju prevarenim i pokradenim, jer su svoj novac donirali za lečenje, a ne, kako kažu, za krečenje.

freehand freehand 16:51 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Vojislav Stojković

Biljana 77
To što nisu hteli da se igraju Boga, da presuđuju, da se u očima javnosti pojavljuju kao spasioci ovog i onog deteta ne čini ih gorim ljudima već boljim.


Nisu morali da igraju Boga, ni da presuđuju, dovoljno je bilo da se formira tim relevannih specijalista lekara i odredi priritetna lista teško bolesne dece.


Zar to nije posao države? Ili ćeš ti da određuješ ko su relevantni specijalisti i da praviš prioritetnu listu? Na osnovu čega, čoveče?

Imaju roditelji teško bolesne dece, koji su se nadali da će deo preostalog novca pomoći njihovoj deci da prežive. Njihove razočaranje je ogromno, a izjave potresne.

A ti u njihovo ime govoriš? Kojih roditelja, koje dece? Samo onih za koje si čitao u novinama ili slušao na radiju? Ili i onih čija su deca na samrti ali ih nema u medijima?
Biljana 77 Biljana 77 16:51 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

dovoljno je bilo da se formira tim relevannih specijalista lekara i odredi priritetna lista teško bolesne dece.

Kad? Ko bi odredio ko je relevantan? Koliko bi vremena prošlo? Koliko još napisa po medijima o tome kako Ognjanovići sad ne daju pare jer opet čekaju ne znam šta, koliko još uvreda, vapaja i sl. treba da istrpe?...(Uzgred da li ti razumeš da je i to igranje Boga - jer za neku decu ne bi bilo dovoljno para?!).
Ustalom ovom raspravom prekršila sam obećanje sebi da se na ovu temu neću raspravljati. Posebno iz razloga što smatram da je bilo kakvo spočitavanje, bilo čega ovim ljudima potpuno neosnovano jer ništa za šta su ih optuživali nije tačno; zatim zato što im se niko nije izvinio za klevete, uvrede i laži koje su na njihov račun upućene, i to sve skupa je ispod granice pristojnosti za razgovor.

EDIT:
Drugačije mišljenje ima i deo donatora koji se osećaju prevarenim i pokradenim, jer su svoj novac donirali za lečenje, a ne, kako kažu, za krečenje.

Donator ne može biti pokraden jer je novac POKLONIO. Poklonjen je za lečenje TIJANE, a ne za neku opštu ideju lečenja. 'Ajd još jednom: banalizacija ovoga svođenjem na krečenje pokazuje odsustvo empatije, pristojnosti, bilo kakve ideje kako izgleda život dece (i njihovih bližnjih) koja su prinuđena da ga provode po bolnicama. Mislim da Tijanini roditelji to najbolje znaju.
AlexDunja AlexDunja 17:57 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Ustalom ovom raspravom prekršila sam obećanje sebi da se na ovu temu neću raspravljati. Posebno iz razloga što smatram da je bilo kakvo spočitavanje, bilo čega ovim ljudima potpuno neosnovano jer ništa za šta su ih optuživali nije tačno; zatim zato što im se niko nije izvinio za klevete, uvrede i laži koje su na njihov račun upućene, i to sve skupa je ispod granice pristojnosti za razgovor.


i ja kršim. od početka sanjine kampanje nisam rekla ni reč,
ali, biljana me inspiriše.

po mom mišljenju, oni su imali nekoliko izbora.
1. da posle tijanine smrti budu posebno pribrani, kao da se ništa nije dogodilo.
da iako znaju da novac na tim računima zapravo nije njihov, pokušaju da raspolažu njime po svom nahođenju spašavajući ostalu decu po srbiji kojoj je novac neophodan juče, iako znaju da ih budno prati veliko oko.i da će oko imati primedbe.

2. da napuste posao, osnuju fond, okupe oko sebe najbolje stručnjake u srbiji
lekare, pravnike, ekonomiste, posvete ostatak života prikupljanju sredstava
za lečenje sve bolesne dece u srbiji. to je po mnogima bilo najbolje rešenje,
jer u tom slučaju ministarstvo zdravlja i rfzzo bi mogli da se posvete
svojim omiljenim aktivnostima, vožnji, specijalizacijama, seminarima,
letovanjima, a ponekad i zimovanjima.brigu o bolesnoj deci bi preuzeli
ognjenovići, a sanja je uvek tu ako nešto zaškripi.

3. da svesno sav preostali prikupljeni novac daju onima koji su od svih nas
uzeli novac za tijanino lečenje, potrošili ga na svoje omiljene aktivnosti,
a kada su videli da novca za njihove aktivnosti može da bude još poslali sanju da ognjenoviće dovede do granice ludila.

ja mislim da su postupili kako se jedino može postupiti.
rekli su državi: evo vam pare, jebale vas pare.
sugar59 sugar59 18:19 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

AlexDunja

rekli su državi: evo vam pare, jebale vas pare.


Gde baš državi koja nije bila tu kada im je pomoć bila potrebna? :(

AlexDunja AlexDunja 18:29 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Gde baš državi koja nije bila tu kada im je pomoć bila potrebna? :(

pa ti ne shvataš šta sam napisala.
ja mislim da je država sve vreme imala njih pod apsolutnom kontrolom.
i iako izgleda da su imali izbora, iako je to tako predstavljeno,
zapravo nisu. ako to ne kapiraš, stvarno ne znam kako da ti objasnim.
kukusigameni kukusigameni 18:38 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

ja mislim da je država sve vreme imala njih pod apsolutnom kontrolom.

ja mislim da je država sve vreme imala njih pod apsolutnom kontrolom.

ja mislim da je država sve vreme imala njih pod apsolutnom kontrolom.

Još da naglašavam?
sugar59 sugar59 18:38 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

AlexDunja
Gde baš državi koja nije bila tu kada im je pomoć bila potrebna? :(

pa ti ne shvataš šta sam napisala.
ja mislim da je država sve vreme imala njih pod apsolutnom kontrolom.
i iako izgleda da su imali izbora, iako je to tako predstavljeno,
zapravo nisu. ako to ne kapiraš, stvarno ne znam kako da ti objasnim.


Razumem ja tebe, ali se pitam da pored svih mogućih i nemogućih pranja para u ovoj državi i to ne milion ili dva, nego milijarde dolara i evra su se baš zablenuli u pranje para preko neke humanitarne akcije, pa sada nekog toliko čvrsto drže u ruci da je ovaj spreman (ne znam tačno zarad čega) da učini sve kako bih zadovolji, ne znam tačno ni šta, posle sudbine koja ga je zadesila. Malo mi ideja maštovita a zasniva se špekulacija na rečenici "pašće Vlada". Pa šta i da padne ako ne valja? Da imam takvu moć da oborim bilo koju Vladu koja ubija državu na dnevnoj dozi, sa zadovoljstvom bi to uradila, pogotovo ako nemam više šta da izgubim. Postoji jedino ono drugo, a to je da ipak imam šta da izgubim, pa mi nekako milija Vlada i sopstveno dupe od obraza.
AlexDunja AlexDunja 18:47 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

, sa zadovoljstvom bi to uradila,

ne snašle te njihove mogućnosti.
to je jedino što mogu da ti kažem.
sugar59 sugar59 18:49 27.12.2013

Re: prateći tragove novca


AlexDunja
, sa zadovoljstvom bi to uradila,

ne snašle te njihove mogućnosti.
to je jedino što mogu da ti kažem.


To se slažem, ne mene, nego bilo koga. Ali uskoro ćemo imati prilike da čitamo nove čitulje u novinama, koje su možda mogle da se spreče.
kukusigameni kukusigameni 18:51 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

sugar59
Ali uskoro ćemo imati prilike da čitamo nove čitulje u novinama, koje su možda mogle da se spreče.

Kako?
sugar59 sugar59 18:54 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

kukusigameni
sugar59
Ali uskoro ćemo imati prilike da čitamo nove čitulje u novinama, koje su možda mogle da se spreče.

Kako?


Tako što prelomiš i kažeš "j**e mi se za vaše pranje novaca" petinu ću dati za ovu deci iz novina što vape kao što je vapilo moje.
kukusigameni kukusigameni 18:56 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

sugar59
kukusigameni
sugar59
Ali uskoro ćemo imati prilike da čitamo nove čitulje u novinama, koje su možda mogle da se spreče.

Kako?


Tako što prelomiš i kažeš "j**e mi se za vaše pranje novaca" petinu ću dati za ovu deci iz novina što vape kao što je vapilo moje.

Uh.
sugar59 sugar59 19:03 27.12.2013

Re: prateći tragove novca


kukusigameni

Uh.


Šta još mogu da izgube?
AlexDunja AlexDunja 19:14 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Ali uskoro ćemo imati prilike da čitamo nove čitulje u novinama, koje su možda mogle da se spreče.

sasvim sigurno. mogli su da ih spreče ministarstvo zdravlja i rfzzo.
ognjenovići nisu imali tu moć. o tome ja pričam, a ti ipak ne razumeš.
kleinemutter kleinemutter 19:49 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Šta još mogu da izgube?


Dovde smo stigli. Sad virimo u šta?

sugar59 sugar59 20:19 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

AlexDunja
Ali uskoro ćemo imati prilike da čitamo nove čitulje u novinama, koje su možda mogle da se spreče.

sasvim sigurno. mogli su da ih spreče ministarstvo zdravlja i rfzzo.
ognjenovići nisu imali tu moć. o tome ja pričam, a ti ipak ne razumeš.


To je neosporno, ali ni oni se nisu finansirali iz rfzzo, pa ne vidim zašto bi sada postavljali pitanje za druge porodice u istim situacijama.





kleinemutter
Šta još mogu da izgube?


Dovde smo stigli. Sad virimo u šta?



Ne znam u šta ti viriš ali ja virim stalno u Unin račun da vidim mrda li se. Nego, zar sada treba da zatvorimo oči kao da drugi ne postoje?
Inače, to pitanje o tome šta su izgubili mnogi od vas su potegli kada je trebalo da se potegne kako bi se opravdalo njihovo ćutanje, ne vidim ni jedan razlog zašto se ne bi moglo i spinovati u suprotnom pravcu kako bi mogli doći bar do nekih razumskih odgovora zašto se ovo ovako dešava i kakve će to posledice ostaviti.
AlexDunja AlexDunja 20:25 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

ali ni oni se nisu finansirali iz rfzzo, pa ne vidim zašto bi sada postavljali pitanje za druge porodice u istim situacijama.

kapiram ja da ti možeš dalje, ali zašto se nisu finansirali iz rfzzo?
AlexDunja AlexDunja 20:31 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

, ne vidim ni jedan razlog zašto se ne bi moglo i spinovati u suprotnom pravcu

ti bro možeš da spinuješ šta oćeš.
nas 12+(sa ovog bloga)radi poslednjih 7 meseci veoma intenzivno na rešavanju, ali ozbiljnom
sistemskih problema koje imaju teško obolela deca.
ti se pojavljuješ kao ekspert, sa gotovim rešenjima.
aj, priključi se, aj sa nama u skupštinu
freehand freehand 20:36 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Ne znam u šta ti viriš ali ja virim stalno u Unin račun da vidim mrda li se.

A što ne viriš u sobe (ako ih imaju) dece koja nemaju račun?
sugar59 sugar59 21:28 27.12.2013

Re: prateći tragove novca


AlexDunja
ali ni oni se nisu finansirali iz rfzzo, pa ne vidim zašto bi sada postavljali pitanje za druge porodice u istim situacijama.

kapiram ja da ti možeš dalje, ali zašto se nisu finansirali iz rfzzo?


Zato što je neko zdušno opljačkao zarad niskih potreba rfzzo, a onda su sledbenici nastavili tim putem i nema ko da ih spreči. Da bi se to rešilo moraće u ovoj nezajažljivoj zemlji da dođu neke nove generacije ljudi, jer ovi sadašnji ne daju ikakvu nadu da uopšte ni u malom mozgu imaju nameru da zaustave lopovluk i reše bilo koje suštinske probleme običnih građana.


AlexDunja
, ne vidim ni jedan razlog zašto se ne bi moglo i spinovati u suprotnom pravcu

ti bro možeš da spinuješ šta oćeš.
nas 12+(sa ovog bloga)radi poslednjih 7 meseci veoma intenzivno na rešavanju, ali ozbiljnom
sistemskih problema koje imaju teško obolela deca.
ti se pojavljuješ kao ekspert, sa gotovim rešenjima.
aj, priključi se, aj sa nama u skupštinu


Ovo je zaista lepo čuti, nemam ništa protiv da se priključim, iako sam nažalost u ovoj zemlji veoma skeptična da bilo ko, ko nema veliku političku moć može išta da promeni. No, nije zgoreg probati, jer ako se ne proba ne može se ni znati. Ono što ja za sada mogu da uradim lično je učestovanje u nekim humanitarnim akcijama koliko mi mogućnosti do dozvoljavaju. Zato sam valjda toliko i ogorčena što vidim ishod ovih odluka veoma crno. Volela bih da grešim i da se sve ovo ipak dobro reši za neku sadašnju i buduću decu sa zdravstvenim problemima koji za sada nemaju ni državnu ni novčanu pomoć za lečenje u inostranstvu.
sugar59 sugar59 21:30 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

freehand
Ne znam u šta ti viriš ali ja virim stalno u Unin račun da vidim mrda li se.

A što ne viriš u sobe (ako ih imaju) dece koja nemaju račun?


Mislim da ovako jadne insinuacije ne zaslužuju odgovor. Izvini.
AlexDunja AlexDunja 21:37 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Ovo je zaista lepo čuti, nemam ništa protiv da se priključim, iako sam nažalost u ovoj zemlji veoma skeptična da bilo ko, ko nema veliku političku moć može išta da promeni

šta je lepo čuti? priključi se ili nemoj.sistem je takav
kakav je, protiv njega se teba boriti.
brže ili sporije, to je sve.
freehand freehand 21:40 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

sugar59
freehand
Ne znam u šta ti viriš ali ja virim stalno u Unin račun da vidim mrda li se.

A što ne viriš u sobe (ako ih imaju) dece koja nemaju račun?


Mislim da ovako jadne insinuacije ne zaslužuju odgovor. Izvini.

Nemoj mi se izvinjavati, jasan odgovor bi bio korisniji od tako jedne uzvišene svesti i savesti. Zašto baš Una a ne neko dete kome ne znaš' ime? I zašto mu ne znaš ime ako je na samrti
iqiqiq iqiqiq 22:06 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

sugar59

kukusigameni

Uh.


Šta još mogu da izgube?

posao, jer tata radi u policiji, a od nečega se ipak mora živeti, ako mogu da žive posle ovakvog rendanja koje su prošli posle gubitka deteta, što je najstrašnije što može da snađe ljudsko biće
sugar59 sugar59 22:09 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

AlexDunja
Ovo je zaista lepo čuti, nemam ništa protiv da se priključim, iako sam nažalost u ovoj zemlji veoma skeptična da bilo ko, ko nema veliku političku moć može išta da promeni

šta je lepo čuti? priključi se ili nemoj.sistem je takav
kakav je, protiv njega se teba boriti.
brže ili sporije, to je sve.


Lepo je čuti da postoji grupa ljudi (sa akcentom na grupa) koja se zalaže za neke pozitivne promene, jer kao pojedinac samo možeš naglavačke da izletiš kada odeš da postaviš neki "zahtev". Rekoh može, priključiću se, samo ne znam tačno šta očekuješ, da odem sada ispred Skupštine i tamo vas sačekam da naiđete ili ti jmbg izdiktiram ovde?


freehand
sugar59
freehand
Ne znam u šta ti viriš ali ja virim stalno u Unin račun da vidim mrda li se.

A što ne viriš u sobe (ako ih imaju) dece koja nemaju račun?


Mislim da ovako jadne insinuacije ne zaslužuju odgovor. Izvini.

Nemoj mi se izvinjavati, jasan odgovor bi bio korisniji od tako jedne uzvišene svesti i savesti. Zašto baš Una a ne neko dete kome ne znaš' ime? I zašto mu ne znaš ime ako je na samrti


Izvinjavam se to što sa takvim zlojebom kao što si ti je veoma teško razgovarati a ne udeliti neku uvredu. Misliš da jurcam od stana do stana i raspitujem se redom za dečije zdravlje? Inače da, znam svih ovih šestoro što se pojavljuju po medijima sa zahtevima za bilo kakvu uplatu po imenu i prezimenu, a Una zato što je dete mojih najboljih prijatelja gotovo na moje oči u najstrašnijim mukama umrlo od iste bolesti. Da li sam ovo baš morala da izgovorim javno da bi tvoja malenkost bila zadovoljna. Zato, od sada te obilazim jer tvoj jedini problem je ustvari Kurir, zar ne?
freehand freehand 22:24 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Izvinjavam se to što sa takvim zlojebom

Volim kad me s pažnjom prate.
Misliš da jurcam od stana do stana i raspitujem se redom za dečije zdravlje? Inače da, znam svih ovih šestoro što se pojavljuju po medijima sa zahtevima za bilo kakvu uplatu po imenu i prezimenu, a Una zato što je dete mojih najboljih prijatelja gotovo na moje oči u najstrašnijim mukama umrlo od iste bolesti.

I kakav je to kriterijum? TI si našla da sudiš ljudima koji se nisu usudili da daju samo na osnovu medijske zastupljenopsti? A da ne misliš da si malo (strahoviti) licemer, možda? Da postoje neka dečica tu negde, oko tebe, u vešernici u podrumu pretvorenoj u garsonjeru, čiji roditelji nemaju nikoga ko bi njihov slučaj pogurao u novinama?
Kad već voliš o dečici, za potrebe kaštigovanja obeleženih?
Zato, od sada te obilazim jer tvoj jedini problem je ustvari Kurir, zar ne?

Jok. Moji su problemi licemerje, bezdušnost, malicioznost, socijalno lihvarenje, bezočnost, beščašće.
Kome svedočim i kroz tvoje komentare.
margos margos 22:46 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Da postoje neka dečica tu negde, oko tebe, u vešernici u podrumu pretvorenoj u garsonjeru, čiji roditelji nemaju nikoga ko bi njihov slučaj pogurao u novinama?

Hej, kume, smanji malo vatru, molim te.
Jesmo li svemoćni? - Nismo!
Jesmo li nemoćni? - Nismo!!!
Ta deca su dobila medijsku pažnju jer se neko potrudio iz njihovog okruženja - i to nisu uvek roditelji. Svako može da pokrene inicijativu i akciju za znani problem iz okruženja i možda je glavno pitanje zašto to ne radimo, a ne kome treba a kome ne pomoći...
I na kraju, ne manje važno, svako spašeno i izlečeno dete je nada za ostale. Nemoj mi samo reći da se od nade ne živi, jer smo svedoci da smo često preveslali neku situaciju samo zato što smo verovali da možemo ili nije bilo puta nazad.
freehand freehand 22:54 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Hej, kume, smanji malo vatru, molim te.

Neće moći. Na ova licemerje se odgovara samo teranjem do granice.

Ta deca su dobila medijsku pažnju jer se neko potrudio iz njihovog okruženja - i to nisu uvek roditelji. Svako može da pokrene inicijativu i akciju za znani problem iz okruženja i možda je glavno pitanje zašto to ne radimo, a ne kome treba a kome ne pomoći...
I na kraju, ne manje važno, svako spašeno i izlečeno dete je nada za ostale. Nemoj mi samo reći da se od nade ne živi, jer smo svedoci da smo često preveslali neku situaciju samo zato što smo verovali da možemo ili nije bilo puta nazad.

Teraš me sad da kažem i napišem stvari koje ne pišem, i koje ne ogvorim. Da, pomažem kad god i koliko god mogu. Porukicama, doniranjem direktno. Verujem u ljude, u dobročinstvo, u milosrđe.
Ali pomažem svojim. Ne tuđim. Ne sudim. I ne merim sopstvenom sitnom dušom tuđe obraze i karaktere.
margos margos 23:05 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Ma opet si zapenušao u smeru koji je neproduktivan - ja okrećem (neuspešno) na to da osvetlimo, objavimo, promovišemo, pokrenemo, akcijašimo - umesto da se trošimo i krademo vreme kao i ozloglašeni RZZSo sa komislijama, listama, sad će, samo što nije...
freehand freehand 23:07 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

margos
Ma opet si zapenušao u smeru koji je neproduktivan - ja okrećem (neuspešno) na to da osvetlimo, objavimo, promovišemo, pokrenemo, akcijašimo - umesto da se trošimo i krademo vreme kao i ozloglašeni RZZSo sa komislijama, listama, sad će, samo što nije...

Ok. Napravi blog na kome će to biti tema. Ja ću pročitati i dati preporuku. Tamo gde se sudi ljudima ja ću da penušim i da ne dam.
margos margos 23:14 27.12.2013

Re: prateći tragove novca

Hm... i onda i ti sudiš. Zašto, bre?
I što si baš zapeo da se držiš teme?

ps Neću više da pitam.
sugar59 sugar59 10:06 28.12.2013

Re: prateći tragove novca

freehand

Jok. Moji su problemi licemerje, bezdušnost, malicioznost, socijalno lihvarenje, bezočnost, beščašće.
Kome svedočim i kroz tvoje komentare.


Ma da, a ti si ovde ravnoteže radi.
G.Cross G.Cross 20:14 26.12.2013

SVI KOMENTARI

SVIM KOMENTATORIMA


Pa vama je stvarno dosadno ...Ne mogu da verujem da dokazujete svoje izdrkane EGO-e na ovome.
predatortz predatortz 20:19 26.12.2013

Re: SVI KOMENTARI

G.Cross
SVIM KOMENTATORIMA


Pa vama je stvarno dosadno ...Ne mogu da verujem da dokazujete svoje izdrkane EGO-e na ovome.


Apsolutno si u pravu.
uros_vozdovac uros_vozdovac 20:20 26.12.2013

Re: SVI KOMENTARI

G.Cross
SVIM KOMENTATORIMA


Pa vama je stvarno dosadno ...Ne mogu da verujem da dokazujete svoje izdrkane EGO-e na ovome.

jbg prepoznao sam se. neće se ponoviti.
Hansel Hansel 20:24 26.12.2013

Re: SVI KOMENTARI

G.Cross


A zašto misliš da imati mišljenje znači dokazivanje svog ..... ega (na ovome)? Zašto bi mišljenje o nečemu i nečijoj odluci bio napad na tog nekog? Mislim da je naš osnovni problem u takvom čitanju svakog mišljenja i svake kritike, baš kao i kada su kritike upućene s tim ciljem (koji ti pominješ). ... Ako se prati ta matrica mišljenja, može se i "naglašenim humanistima" pripisati da žele da se predstave kao visoko moralni, naspram jadnih, sitnih, moralno dezorijentisanih duša... A verujem (bar se nadam) da to najčešće nije tako, da su ljudi samo preosetljivi i strastveni kada se radi o ovakvim temama.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:52 27.12.2013

Re: SVI KOMENTARI

G.Cross
SVIM KOMENTATORIMA


Pa vama je stvarno dosadno ...Ne mogu da verujem da dokazujete svoje izdrkane EGO-e na ovome.


Nije reč ni o dosadi, a ni o egu, već o nužnosti donošenja odgovarajuće zakonske regulative o humanitarnim i sličnim fondovima. Ako se ne razmišlja, ne govori i ne piše o slučaju Tijaninog novca, nije isključeno da će još neki roditelji doživeti sve ono kroz šta su prošli Ognjanovići, a o fondu neke nove Katarine Rebrače da i ne govorimo.
Hansel Hansel 20:18 26.12.2013

Ministarka

Ministarka zdravlja Slavica Djukić- Dejanović, već je, brže-bolje, dala odgovore.

Ministarka je rekla (prepirčavam, ali označena reč je nedvosmisleno bila na tom mestu): "... Smatraju da deca koja se eventualno vrate sa transplantacije treba da imaju najbolju moguću negu".

Čitam linkovanu vest, ono "eventualno" je izbačeno iz razumljivih razloga:
Njihova je odluka da se opremi prostor, kako bi deca koja se vrate nakon transplantacije organa iz svetskih centara imala najbolje moguće uslove.

ali nekako mi se čini da bi profesija same ministarke imala šta da kaže povodom tog detalja.
Jukie Jukie 20:34 26.12.2013

Re: Ministarka

Naš profesor Boža Ćurčić je u knjizi "Razviće životinja" koristio reč "eventualno" u značenju "eventually" tj. na kraju, kada se sve završi.
Tako da bi to moglo da znači "kad se deca na kraju, kada se sve završi, vrate"

Ali ne možemo da zaboravimo ni činjenicu da je smrtnost u ovim slučajevima naravno velika i da je logično da će pola ili trećina te dece umreti, pa to može da znači "u slučaju da deca prežive, mi imamo uslove da se o njima brinemo"

U svakom slučaju baš mislim da su dobro odlučili. Da su pare dali jednom detetu došli bi roditelji drugog deteta i kleli ih što njihovo dete umire a oni dadoše onom detetu. Ovako ostali roditelji ne mogu ništa pametno da im prebace, jer je činjenica da će i njihovo i svako drugo dete imati koristi od opremljene zdravstvene ustanove.

Inače, kao što i naslov kaže, to su Tijanine pare a ne pare Janka, Marka i drugih, i teoretski bi sama trebala da odluči na šta se troše ako njoj više ne trebaju (npr. da je odmah sasvim izlečena a para ostalo). Pošto je bila premlada i prebolesna, nije znala mnogo o svetu oko sebe, pa je najbliža stvar "ispunjenju njenih želja" ispunjenje rečenica tipa "volela bih da je ova bolnica čista i da imamo krevete i lavabo da se ne mučimo i da čika doktor može da uradi ovo i ono" tako da je to karmički i ispunjeno
Hansel Hansel 00:39 27.12.2013

Re: Ministarka

Jukie, to "eventualno" u svakodnevnom govoru znači "ako", čak i nešto poput "mala je verovatnoća" i tome tu mesta nije bilo, dovoljno je bilo "deca koja se vrate". Zdravstveni sistem ove zemlje je sve učinio da ta verovatnoća kod mnoge dece bude manja nego što bi morala da bude, kao i u slučajevima kada se ne radi o kadaveričnim transplantacijama, mislim na transplantacije kostne srži. (A u vezi s kadaveričnim sam, istine radi, nesigurnog stava s primesama teških asocijacija, iako mislim da razumem i roditelje i decu i ljude kojima je to jedini spas...)
maksa83 maksa83 20:48 26.12.2013

poznavanje prirode i društva


alselone alselone 20:53 26.12.2013

Re: poznavanje prirode i društva

jednatanja jednatanja 21:24 26.12.2013

Zadatak za medije

- Da li je Tijanin novac usmeren tamo gde je najpotrebnije?


Verujem Vojislave, da ovog bloga ne bi bilo da vera ovog naroda nije toliko puta poljuljana u zadnje dve decenije saznanjem da korupcija vlada, da nema poštenog političara ni državne institucije, i da će deo ove sume zasigurno biti proćerdan. Mislim da bi ti i ja mirnije spavali kad bi znali da novac ide nekom bolesnom dečaku ili devojčici direktno. Moj savet je da se time ne opterećuješ, jer novac jeste privatno vlasništvo, tj, tuđa briga. Ako ga načelnici proćerdaju, najviše će, na žalost, opet patiti Ognjenovići. A tvoje pitanje gore sam navela jer je odgovor na njega "da". Ne postoji u Srbiji danas zdravstvena institucija koja ima prostorije-opremu-osoblje koje je na istom nivou kao i jedna institucija na pr. u Nemačkoj, da ostanemo u Evropi. Da smo zatvorili oči i nasumice prstom pokazali na kartu Srbije i uložili ovu sumu u zdravstvo tog grada, ne bi pogrešili. Zgrade nam se urušavaju, doktori neusavršavaju, dijagnostički aparati nedovoljni i u kvaru. Na stranu to što bih ja lično volela da je ovaj novac upotrebljen u stvaranje jakog regionalnog zdravstvenog centra, tako da jadni starci i starice iz provincije ne treba da svaki put odlaze u BG ili NS kad idu na snimanje ili terapiju, ali za ovo je prvo potrebna politička volja, odluka i reforma zdravstva.

Ostalo mi je samo da kažem da se nadam da će mediji, kao što su imali moralnu dužnost da objave Tijanin slučaj, sada osećati i moralnu odgovornost prema naciji da isprate akciju i približe donatorima istinu o tome gde i u koga je njihov novac uložen.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:33 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

jednatanja
Verujem Vojislave, da ovog bloga ne bi bilo da vera ovog naroda nije toliko puta poljuljana u zadnje dve decenije saznanjem da korupcija vlada, da nema poštenog političara ni državne institucije, i da će deo ove sume zasigurno biti proćerdan.

U pravu si, jednatanja, ne bi ga bilo.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:37 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

Ostalo mi je samo da kažem da se nadam da će mediji, kao što su imali moralnu dužnost da objave Tijanin slučaj, sada osećati i moralnu odgovornost prema naciji da isprate akciju i približe donatorima istinu o tome gde i u koga je njihov novac uložen.


To. verujem, nije moguće.
Ako taj novac nije na nekom posenbom računu, ako je na istoj gomili (računu) sa ostalim novcem te institucije, ne znam kako bi se pratila sudbina baš tog novca.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:40 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

hoochie coochie man
ne znam kako bi se pratila sudbina baš tog novca.

Pa, moglo bi se proveriti koje su prostorije i hodnici okrečeni i koji su zubari otišli na usavršavanje, npr.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:45 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

Pa, moglo bi se proveriti koje su prostorije i hodnici okrečeni i koji su zubari otišli na usavršavanje, npr.


Moglo bi, možda
Tako bi se mogao kontrolisati svaki dinar potrošen iz bzdžeta, ali se to iz nekog razloga ne radi.

Nema šanse Vojislave da će se to desiti, da se ne zavaravamo.
jednatanja jednatanja 22:25 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

Ako taj novac nije na nekom posenbom računu, ako je na istoj gomili (računu) sa ostalim novcem te institucije, ne znam kako bi se pratila sudbina baš tog novca.


Pa bilo bi u interesu Instituta da se reklamira. Ako okreče ceo Institut, to bi bilo do 3-4 hiljade evra. Kamere da snime, Institut ponosan na novi "look". Specijalizacije bi mogle da se ugovore sa našim doktorima iz dijaspore, pa da se našim lekarima plati put i boravak, što je opet 2-3 hiljade evra za nedelju dana x 4 = 12 hiljada maksimum. Kamere da ih snime na aerodromu Nikola Tesla po povratku i pitaju šta su naučili. Lekari sa svežim znanjem, inspirisani, Institut srećan, donatori srećni. Još uvek ostaje 1,585,000 evra. Ako Institut kupi magnetnu rezonancu za odeljenje zavisno od modela treba platiti 150 hiljada do 1,2 miliona evra. Slično je sa drugim dijagnostičkim instrumentima. Kamere bi opet mogle da budu blizu da poprate. Svi su na dobitku, zar ne?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:36 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

Svi su na dobitku, zar ne?


Da bilo bi to lepo kad bi ova država tako funkcionisala, ali ne funkcioniše, znamo.
Sve i da se to snima opet bi ostao ogroman prostor za mulajvine, pare je nemoguće kontrolisati kamerama.
Zna se da je tu šansa, čak i verovatnoća da će miljanja biti ogromna, a pare su date baš tamo, i onda se kaže, ja sam svoje uradio, ja sam čist.
E pa neće biti.
Zamišljam situaciju, ja neke pare prosedjujem drugome, ali po lopovu. Taj ih ne dobija a ja kažem šta me briga, ja sam mu ih dao, čist sam
Nisam čist jer sam ih dao lopuvu za koga sam znao da je lopov, a imao sam milion drugih načina da te pare pošaljem.

A što sam izabrao baš kozu da čuva kupus...možda imam razlog, ko zna.
freehand freehand 22:41 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

Nisam čist jer sam ih dao lopuvu za koga sam znao da je lopov, a imao sam milion drugih načina da te pare pošaljem.

A što sam izabrao baš kozu da čuva kupus...možda imam razlog, ko zna.

Meni se polako u glavi kristališe ideja da se lepo naoružam, prvo prebijem loše ljude za nauk, a onda odem i uzmem te jebene pare i odnesem Sergeju Trifunoviću na ruke. I kažem - brate, šalje Guru i kaže: ti znaš šta treba!
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:44 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

Nemoj jbt, to je kažnjivo.
freehand freehand 22:48 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

hoochie coochie man
Nemoj jbt, to je kažnjivo.

Eh sad... Prvo emituješ talase, hipnotišeš, pa onda kao nemoj?!
A i nema veze ako je moralno ispravno. Dokle da robujemo tim paragrafima?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:53 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

A i nema veze ako je moralno ispravno. Dokle da robujemo tim paragrafima?


Probaj da usaglasiš moral i paragrafe, moguće je a i najbolje je tako.
Ovi nisu uspeli jbg (a možda su se i trudili, ko će ga zanati)
hajkula1 hajkula1 23:37 26.12.2013

Re: Zadatak za medije

hoochie coochie man
A i nema veze ako je moralno ispravno. Dokle da robujemo tim paragrafima?


Probaj da usaglasiš moral i paragrafe, moguće je a i najbolje je tako.





Dokle da pričam?

Problem su nemoralni koji ne poštuju paragrafe.


freehand freehand 17:07 27.12.2013

Re: Zadatak za medije

hoochie coochie man
A i nema veze ako je moralno ispravno. Dokle da robujemo tim paragrafima?


Probaj da usaglasiš moral i paragrafe, moguće je a i najbolje je tako.
Ovi nisu uspeli jbg (a možda su se i trudili, ko će ga zanati)

Što ja da usaglašavam? To u parlamentarnim demokratijama radi zakonodavna vlast.
Tamo gde je moral iznad zakona, kako to kaže domaćin - imamo teokratiju, na ovaj ili onaj način. Obavezno uz neki od oblika Svete inkvizicije, kao načina da se puk privoli na pridržavanje Morala.
To sam pokušao da mu kažem, al nam ne ide baš sorazumevanje na ovom blogu.
Biljana 77 Biljana 77 19:33 27.12.2013

Re: Zadatak za medije

Pa, moglo bi se proveriti koje su prostorije i hodnici okrečeni i koji su zubari otišli na usavršavanje, npr.


Neko se skoro zapitao gde je dno bloga. Et voilas!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 19:41 27.12.2013

Re: Zadatak za medije

Neko se skoro zapitao gde je dno bloga.

baš tako. bilo bi najbolje da se ovaj ceo post sa komentarima, obriše.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:17 27.12.2013

Re: Zadatak za medije

BebaOdLonchara
bilo bi najbolje da se ovaj ceo post sa komentarima, obriše.


Uobičajena reakcija onih koji nisu navikli na drugačija mišljenja i stavove od njihovih.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 20:51 27.12.2013

Re: Zadatak za medije

Uobičajena reakcija onih koji nisu navikli na drugačija mišljenja i stavove od njihovih.

a tvoja reakcija je tipična za balvane u godinama koji žele po svaku cenu da daju svoje mišljenje, čak i onda kada je to, u najmanju ruku, neprimereno.

tvoje mišljenje na ovu temu nije drugačije, ono je - nepristojno.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:02 27.12.2013

Re: Zadatak za medije

Ovo je sledeći korak: Sa teme o kojoj se raspravlja prelazi se na vređanje sagovornika.
BebaOdLonchara
a tvoja reakcija je tipična za balvane u godinama ...


BoL, ti slobodno nastavi u tom pravcu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana