Ljudska prava| Zdravlje

U Evropi, danas

Boris Drenca RSS / 05.01.2014. u 00:52

 Uzice.jpg

'Deca su uporno odbijala da prestanu da veruju u čudovišta pošto su, budimo iskreni, prokleto dobro znala da ona postoje.'

                                                                                                                                                                               T.P.


I deca su , kao i uvek, u pravu. Malo greše u metodologiji zaštite od zla, ali to ne bi bio problem da skoro cela 'država' ne radi to isto. Pokriva oči kako ne bi videla pretnju. A pretnja nije naivna . Minimum 50.000 LJUDI, u deci i odraslima po današnjem kursu, je direktno ugroženo. Nemaju VODU. U 'državi' Srbiji, na teritoriji Evrope. U jednom gradu koji je poznat po mnogo čemu u prošlosti ali, najpoznatiji je po ljudima. Koji žive tamo.

I sada ti ljudi nemaju VODU. Ni za piće, ni za kuvanje, ni za pranje. Nemaju bezbednu VODU. Znate to je ono što podrazumevamo da izlazi iz česme, iz tuša. Nemaju zbog toga što neko nije radio svoj posao i nije alarmirao u trenutku kada je zagađenje vode bila samo potencijalna opasnost. Zašto nije? Postoji nekoliko teorija, možda zbog materijalne koristi, možda zbog neznanja možda zbog toga što je 'zamoljen', možda zbog kombinacije svih faktora...to, mislim, da postoje organi koji istražuju. I nehat i neznanje su zločin ako je zbog toga ugroženo 50.000 LJUDI. U Srbiji, da budem precizan.

Nema teorija, nema zavere. Potrebno je nešto uraditi da bi ljudi imali VODU. Ništa od toga nije ni jeftino ni brzo. Potpuno ispravnu VODU u tom gradu u Srbiji mogu dobiti za jedno dve godine. Donekle ispravnu za nekoliko meseci. U Srbiji. Teritoriji (jer 'država' izgleda nije) koja se nalazi u Evropi. Nešto je pokušano, dijagonalno kažu. I rezultati su gori nego pre pokušaja.

LJUDI koji žive u Užicu su direktno ugroženi. I izgleda da nikoga nije briga. Mediji javljaju, Užičani traže odgovornost, zaduženi da obezbede čistu vodu ćute, oni koji bi trebalo da se pobrinu da posledica ne bude ili makar da saniraju nastale se prave ludi. A znaju da se hvale time da rade 'u interesu građana'. I u Zrenjaninu nemaju ispravnu VODU. Neki kažu godinama.

I šta će biti sa LJUDIMA u Užicu? Kakvu vodu će piti? Da li će je piti? Da li da ostanu ili da idu? Ima li nekoga da im kaže šta da rade? Kako da se snabdevaju vodom? Kako da peru ruke, kuvaju ručak, peru veš? A možda će proći kao sa aflatoksinom u kukuruzu? PR rešenje za problem koji ugrožava zdravlje svih nas? Pojavi se gljiva ili alga a ministri pljuju opoziciju?

Ako je zbog zatrovane VODE direktno ugroženo 50.000 ljudi, zbog zatrovanog kukuruza ko zna koliko, koga je briga ko peva za Novu godinu, ko je koga stigao u šumici pored skupštine i slično...Mene nije.

Stvar je politička samo zbog činjenice da oni koji se predstavljaju kao ljudi koji vode 'državu' ili bi to želeli nemaju pojma šta treba da rade.

Dodatak na tekst :

Danas, 5. januara 2014. godine građani užica okupili su se pred opštinom kako bi tražili odgovore i rešenja 

Ovo su oni, ako neko misli da su LJUDI koji nemaju vodu 'neki drugi svet'

1604781_618557331512905_1726712652_n.jpg 



Komentari (46)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cane.srbljanovic cane.srbljanovic 02:11 05.01.2014

sliding scale and moving (downwards) avg

Vidim da pokushavash da pritisnesh "panic button". Na zalost, i ono je u kvaru.
A i da je, sluchajno, josh uvek ispravno - ne bi bilo nikoga da ga chuje i razume.
A i da sluchajno ima 'nekoga', to je neki izuzetak, negde u nekom coshku, u mraku (koji nije imao srecu da mu "overe" pasosh).

Ali ok - da li je to zaista razlog za paniku? Jedan grad od 50-tak hiljada stanovnika bez pijace/upotrebljive running water? How about 2, 3, 15? How about the whole damn place?

Jer, ruku na srce, chinjenica da u Srbiji josh uvek postoji "running water in urban communities" je chudo. Chudo je da josh uvek ima "tragova" civilizacije - verovatno su oni koji su to postavljali, davno, uradili relativno pristojan posao.
Ali jeste chudo. Da (josh uvek) postoji elementarna infrastruktura kao running water, electricity, roads, ... itd. Da se ne lazemo - malo zahtevnije "services" - kao sudstvo, zdravstvo, shkolstvo, bezbednost su odavno potpuno sjebane i samo zbog inercije nose ta imena.

Soooo... sit back and enjoy - kad polako pochnu da se gase svetla u Kragujevcu, Krushevcu, Nishu, Novom Sadu, itd itd i na kraju Beogradu - mozda Rusi poshalju kablove, sijalice i kanistere (i neke 'majstore' da zakrpe). A mozda i ne.

Za minimum odrzanja relativno sofisticirane, moderne drushtvene zajednice u Evropi potrebni su relativno sofisticirani ljudi... Srbija je tu u deficitu - neshto (mnogo) je otishlo/oterano, neshto se nije (i nece) rodilo. I tako.

Sedi i gledaj farmu, sulejmana, vuchica, dachica, tadica, palmu, jovanovica, indijsku nevestu i ostala sranja. Dok ne odseku internet i kablovsku.
A posle i onako nema veze. A i sad nema veze, ako cemo iskreno.


aleksandarkarisik aleksandarkarisik 02:58 05.01.2014

Re: sliding scale and moving (downwards) avg

Ne znam, možda jeste prekasno. A možda i nije. Nada umire poslednja. Mislim, mogu da potpišem i tekst i komentar, ali nekako mi se ne da da kažem, gotovo je, hajde ne mrdamo, ionako nema smisla.
Dakle, valja što si napisao, što bi rekao onaj deda, branilac mosta između Đurđevog brloga i Donjeg majura - otimamo se dok možemo.
Boris Drenca Boris Drenca 09:52 05.01.2014

Re: sliding scale and moving (downwards) avg

cane.srbljanovic


Pokušavam. Odbijam da prihvatim realnost, koju si tako precizno opisao. I pogađa me, do bola, to što niko ne smatra da je prošlo vreme kada se moglo 'samo' reagovati. Možda je potrebno sve graditi ponovo. Bez besmislenih opravdanja.

Kako bih voleo da mogu da polemišem sa tobom i da tvrdim da nisi u pravu. Na žalost, i tvoju i moju, u pravu si.

Imam samo jedno neozbiljno pitanje :

Sedi i gledaj farmu, sulejmana, vuchica, dachica, tadica, palmu, jovanovica, indijsku nevestu i ostala sranja.


Moram li?
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 19:23 05.01.2014

Re: sliding scale and moving (downwards) avg

Imam samo jedno neozbiljno pitanje :

Moram li?


Ma nije obavezno, ali millions of good people in Serbia can't be wrong, can they?
NNN NNN 09:53 05.01.2014

Evo rešenja

vlada će preko nadležnih ministarstava da podigne dozvoljeni nivo zagađenja i rešena stvar
Boris Drenca Boris Drenca 10:03 05.01.2014

Re: Evo rešenja

vlada će preko nadležnih ministarstava da podigne dozvoljeni nivo zagađenja i rešena stvar


Sistemsko rešenje...tako je lako primeniti ga.

Eto npr. ljudi iz užica samo treba da se pretvore u laste i rode i provedu nekoliko godina na jugu i da se posle vrate i stvar rešena.

E ako to ne mogu to je njihov problem. Vlada je dala sistemsko rešenje.
grmfrm grmfrm 10:21 05.01.2014

Udomljavanje...

...nepodobnih jel to odgovor? I nebriga.
Kako ono ne mozete vi mene da platite toliko malo koliko ja malo mogu da radim.
A i dalje se natavlja sa tim.
Kraja Kraja 10:57 05.01.2014

...POKUSAO...

...sam na vestima u komentaru da malo ublazim gnev stanovnika (ma koliko bio svestan da je to jalov posao) i da uputim ljude na guglovanje bakterije i alge koje su zagadile jezero...
...problem nije "srpski", problem je svetski...
...vise od 15-20 godina ovo se dogadja u jezerima po evropi, u italiji, svajcarskoj...
...postoje gomile radova, postoji propis who-a o "bezbednoj" kolicini bakterija u litru vode za pice i za kupanje...
...obe cifre su iznad nasih i to daleko...
...zasto mi pravimo standarde koje nismo u stanju da ispunimo je pravo pitanje...
...u italiji, navescu kasnije link na rad koji sam citao, DNEVNO se uzorkuje voda sa razlicitih dubina jezera koje je kontaminirano i vrse se opsirna laboratorijska merenja, kvalitatitvna,, kvantitativna...
...posto sam na vratima, samo jos da dodam da je prvi pokusaj saniranja koji su nasi uradili prakticno isto sto rade i napolju, pa u tom smislu nije bilo "kockanja" ni " 'ajda probamo"...
...problem sa ovim algama i bakterijama je mnogo ozbiljniji i plasim se da cemo morati da dozivimo jos jednu "aflatoxikaciju" tj. podizanje dosadasnjih normi na vise nivoe...
...kad se vratim dacu par linkova, ali googlovati se moze i bez mene...
..svakako da bi bilo sjajno da se javi neko iz blogokomune ko ima veze sa materijom i malo nam svima priblizi problem, da ne bude uvek da galamimo bez podrobnijeg poznavanja bede koja nas je snasla...
Boris Drenca Boris Drenca 11:13 05.01.2014

Re: ...POKUSAO...

...problem sa ovim algama i bakterijama je mnogo ozbiljniji i plasim se da cemo morati da dozivimo jos jednu "aflatoxikaciju" tj. podizanje dosadasnjih normi na vise nivoe...


Uz dužno poštovanje moram da primetim da ne razumem argumentaciju 'tako je i u drugim zemljama' . To je izgovor za nerad. Ako neko nije imao nameru da bilo šta radi ovim (ili bilo kojim) povodom ne može se vaditi na situaciju u svetu. Jednostavno ljudi se BAVE tim problemom. Ovde ne. I užasno ih nerviraju ti novinari koji izveštavaju o trivijalnim stvarima kao što je aflatoksin ili alge i bakterije u vodi. Sledeći put će , recimo, iskopavanje rude nikla da zagadi podzemne izvore vode a mi ćemo reći uz sleganje ramenima 'tako je i u svetu tamo gde se vadi nikl.

Bojim se da će se čuti sistemsko rešenje.

Ko se ne pretvori u lastu i ne ode na višegodišnje 'letovanje' sam je kriv. I što se otrovao i što ne može da živi usvom gnezdu.
Kraja Kraja 11:29 05.01.2014

...svuda ima...

...nekog nerada, manje ili vise...
...ali onda mozes da kazes i za epidemiju gripa da je u pitanju neciji nerad...
...moze i za poledicu koja uhvati split preko noci...
...zavejan njujork...
...nemam ni zelju ni nameru da branim bilo sta i bilo koga, ali sam pokusao da objasnim (ocigledno bez uspeha i ovde) da evropa NEMA resenje za isti problem vec godinama, ali ne posustaje u trazenju...
...ako mi sad kazes da tebe ne interesuje sta radi evropa vec sta mi radimo, onda nema potrebnih uslova za dijalog...
Boris Drenca Boris Drenca 11:47 05.01.2014

Re: ...svuda ima...

Mislim da se nismo razumeli. Naravno da je bitno šta RADI Evropa.

Problem je ovde što će to što Evropa RADI GODINAMA da bude protumačeno kao 'vidiš da ni oni ne mogu ništa, zašto bi mi radili bilo šta'.

Ovo je kao ono 'o našim naravima'. Bojim se da se neće ništa promeniti baš zbog izgovora.
blogov_kolac blogov_kolac 13:47 05.01.2014

Re: ...POKUSAO...

Preuzimanje normi i standarda koji vaze u svetu (pre svega u Evropi) po meni treba da bude uobicajena praksa kod nas. Ekoloska svest i zdravstveni standardi u razvijenijim zemljama Evrope su generalno na daleko visem nivou iznad onoga kod nas, i od prepisivanja mozemo imati samo koristi. Pogotovo sto mi nemamo toliko novca i tehnickih kapaciteta da samostalno organizujemo opsezna ispitivanja za sve moguce supstance... Osim prosirivanja spiska stetnih i opasnih supstanci i procesa, i dobijanja novih podataka o dodatnoj stetnosti ranije registrovanih, naravno da je povremeno moguce da bude i obratnih otkrica, da se ispostavi da su neke stvari manje opasne nego sto se to mislilo u proslosti, te da je po novim standardima prihvatljiva i njihova katkad znatno veca koncentracija nego sto je bilo po ranijim propisima. Smatram da i takve izmene treba usvajati, jer su svakako posledica primene jako ozbiljne metodologije, a ne kako se to kod nas zamislja da npr. u ovom slucaju postoji nekakav "ALGA-LOBI" na Zapadu ili ne znam vec gde, pa je on kod njih pomerao iz nekih svojih interesa tu granicu.

Zato je opasno izjednacavati skandaloznu "alfatoksin" epizodu kada smo mi mimo sveta pokusali da nametnemo nekakve drugacije standarde koji se dosta razlikuju od onih trenutno opstprihvacenih u svetu za tu konkretnu supstancu, sa eventualnim uskladjivanjem nasih propisa sa svetskim/evropskim u nekim slucajevima gde ce to znaciti i podizanje dosadasnjeg praga tolerancije. Ako sam ja dobro razumeo ove rezultate iz Uzica, otrovne materije u vodi koje luce te alge su iznad nasih propisa, a skoro tacno na gornjoj granici koju propisuje SZO (Svetska zdravstvena organizacija), tako da bi bez primene vanrednih mera vanredna situacija ionako bila zavedena samo koju nedelju kasnije da su nam na snazi bili svetski propisi. Nisam upucen, i ne znam, da li EU ima neke svoje rigoroznije standarde u tom pogledu od SZO. Ako su u ovom slucaju nasi propisi zastareli, a SZO standardi cesto pate zbog prevelike tolerancije da bi i najnerazvijeniji mogli da ih dostignu, ja bih se eventualnih posebnih EU propisa oko ovoga drzao kao najmerodavnijih. Uostalom... Nemacka medicina je najbolja na svetu.
hajkula1 hajkula1 16:25 05.01.2014

Re: ...POKUSAO...

...zasto mi pravimo standarde koje nismo u stanju da ispunimo je pravo pitanje...



Spustimo kriterijume i rešeni problemi.



?????

cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:15 05.01.2014

Re: ...svuda ima...

...nekog nerada, manje ili vise...

...moze i za poledicu koja uhvati split preko noci...
...zavejan njujork...
...da evropa NEMA resenje za isti problem...
...ako mi sad kazes da tebe ne interesuje sta radi evropa vec sta mi radimo, onda nema potrebnih uslova za dijalog...


Ah ta udobnost relativizacije, to blazeno svojstvo googla da "poravna" i izjednachi.

Evo i Zeneva ima vodoskok!

Evropa nije reshila Uzice vec godinama!

Itd.

Eh... Zamislimo jednu zemlju od milion stanovnika, i drugu sa oko 100nak miliona. Obe imaju negativan natalitet od 50.000 godishnje. Za jednu je ovaj podatak samo "negativan trend", za drugu - znak izumiranja.
Ali, naci ce se neko ko ce to prochitati kao "eto, ovo je globalni problem, nismo mi jedini". I tako.

Mozda Srbija ima malo drugachije probleme od Shvajcarske? Mozda je Srbija u svojoj proshlosti/sadashnjosti/buducnosti ipak malo razlichita od Shvajcarske? Mozda zbog toga shto Srbi nisu Shvajcarci?
Mozda zbog toga shto Shvajcarci manje guglaju a vishe gledaju SVOJA posla?
Mozda Srbi vishe guglaju da bi manje gledali SVOJA posla?

Sve ovo je jako komplikovano - i malo me zamorilo, pogledacu na guglu, mozda slichan problem/reshenje postoji i drugde? I kad dobro izguglam tu Shvajcarsku, moci cu sa nekim ovde da imam inteligentan razgovor o Uzicu na Zenevskom jezeru.
blogovatelj blogovatelj 07:28 06.01.2014

Re: ...svuda ima...

Shvajcarske


sadashnjosti


Jojjj ljubim te u speling europski.
Što nisu svi ko ti, odmah bi Europa postali, vode bi čiste bile... Svet bi bio savršen.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 09:37 06.01.2014

Re: ...svuda ima...


Jojjj ljubim te u speling europski.
Što nisu svi ko ti, odmah bi Europa postali, vode bi čiste bile... Svet bi bio savršen.


Jesi ti siguran da bash u speling hocesh da me poljubish?

8c_competizione 8c_competizione 12:20 05.01.2014

cuj ....

... da ne bi sve proslo kao sa alfatoksinom (dakle kontrola stete od strane preplacenih PRova), mislim da bi vam najbolje bilo da se dovatite govnjivih motki (posto na "tritoriji" drzava ionako ne finkcionise) i da prebijete govna!
charlie charlie 12:40 05.01.2014

Чесмовача !

Како било да било (Ужичанима), ја се најслађе напијем чесмоваче !
Пре икс икс година сам дуже време боравио у једном граду високо развијене земље - у којој сам, неколико година, пио флаширану воду. По повратку у Београд, слатко сам се напио воде из чесме.
После тога, а пре икс година, поновно сам боравио у другој високо развијеној земљи (да не кажем, Немачкој) и опет пио само флаширану воду. Наравно, да сам се по повратку опет слатко напио чесмоваче.
Огромна је привилегија живети у граду (земљи) у којем (којој) можемо да пијемо воду из чесме.
Сачувајмо ту нашу предност. Многе високо развијене земље (градови) су ту предност неповратно изгубиле.
8c_competizione 8c_competizione 12:44 05.01.2014

konkretan predlog

...problem nije "srpski", problem je svetski...
...vise od 15-20 godina ovo se dogadja u jezerima po evropi, u italiji, svajcarskoj...


uz jasno stavljanje samog sebe u sarlatanski polozaj, postavio bih jedno pitanjce, cisto tehnicke prirode

u jezerima i barama gde nema veceg protoka vode i kako bih rekao obnavljanja iste (procentualno u ondosu na ukupnu zapreminu jezera/bare) dolazi do pojave povecanih algi, "cvetanja" .... sve to dolazi zbog toga sto se voda ne "oksidira" dovoljno, odnosno ne izlaze se dovoljno vazduhu.

sve planinske reke i potoci, koji bivaju "izlozeni" kaskadama, vodopadima .... nemaju taj problem.

ovo su odavno primetili ljubitelji kucnih zivotinja (da se voda u posudi vrlo brzo ustaje, nije sveza i zivotinje nemaju volju da je piju osim ako bas zbog zedji moraju)

i za to su izmisljene specijalne pojilice koje cirkulisu vodu i delimicno je izlazu vazduhu, spustaju je preko kaskada i "mini vodopada". tako voda bude uvek sveza.

slicno je i sa fontanama koje imaju veliko rasprsivanje vode. primetili ste da je voda u njima generalno cista od algi ali da se ipak nadje neko lisce, novcici (kako romanticno) ili smece (koje ljudi ubacuju unutra). Te stvari se vrlo jednostavno otklanjaju mehanickom filtracijom.

da se vratimo na problem jezera i pijace vode.

ako ste ikada bili u poseti vodovodu, ponarocito instalaciji gde se preciscava voda, videli bi ste da se slican princip koristi kao jedan od stepena tretmana vode. dakle, nista novo.

situacija bi se mogla poboljsati mozda na nekoliko nacina:

- pod hitno instalirati na sva "problematicna" jezera po jedan vodoskok slican onome na Zenevskom jezeru ili Adi Ciganliji
- ukljuciti drzavu u ovo da bi se sto pre pomoglo prvo Uzicanima, pa onda i ostalima: vojska, civilna zastita i vatrogasne sluzbe imaju jake pumpe (za slucaje pozara i elementarnih nepogoda) kojima bi se moglo brzo organizovati "provetravanje" jezera
- napraviti sto bolje rasprsivanje vode
- hladno vreme pogoduje posto se pri dobranom rasprsivanju voda naglo podhladjuje sto bi trebalo dodatno da pomogne crkavanju algi i bakterija



mislim da se dosta toga moze uraditi jednostavno, na prirodan nacin, sa sredstvima koja se vec poseduju. dugorocno resenje problema bi zahtevalo mala ulaganja, ali ne tolika koliko se misli.

ovo bi bio moj (amaterski, sarlatanski) predlog! uz to moze da doprinese lepoti kraja.

EDIT: evo ovde jednog od resenja koje primenjuje Los Angeles (ok, molim ukljuciti i umetnike u nase resenje), a koje se moze uraditi tako da se osigura provetravanje vode i promena veceg procenta vode u odnosu na ukupnu zapreminu jezera





a evo kako izgleda to u Big Apple, sagradjeno od skela:



dakle predlog za kratkorocno resenje bi bio:





Boris Drenca Boris Drenca 12:47 05.01.2014

Re: konkretan predlog

Nema šarlatanskog predloga. Oni koji su plaćeni da problem reše nemaju nikakav predlog
Boris Drenca Boris Drenca 13:09 05.01.2014

Re: konkretan predlog

E ovo ja zovem predlogom...da se kladimo da niko nije razmišljao o ovako jednostavnim stvarima ?

Skidam kapu
8c_competizione 8c_competizione 13:22 05.01.2014

Re: konkretan predlog

da se kladimo da niko nije razmišljao o ovako jednostavnim stvarima ?


kod nas sve mora megalomanski (probijanje "Sueca" preko Vardara do Soluna) i "koliki je moj deo"

a gomila resenja je u stvari vrlo jednostavna
hajkula1 hajkula1 16:37 05.01.2014

Re: konkretan predlog

8c_competizione
da se kladimo da niko nije razmišljao o ovako jednostavnim stvarima ?


kod nas sve mora megalomanski (probijanje "Sueca" preko Vardara do Soluna) i "koliki je moj deo"

a gomila resenja je u stvari vrlo jednostavna



Meni je ovako nešto palo na pamet, ali mi uopšte ne smeta što je 8c_competizione
već pisao o tome. Naprotiv. 8c_competizione

Ima dosta ljudi kojima jednostavna rešenja padaju na pamet, ali se takvi ljudi ne pitaju, izlažu se ruganju.

Znači, uz pomoć cevi i manjih motora da naprave improvizovane vodoskoke. Javiće se začepljivanje ulaza (lišće, grane i sl.) ali neka čiste, neka zaštite cev "mrežastim sandukom" (opet jednostavno rešenje).
iqiqiq iqiqiq 16:48 05.01.2014

Re: konkretan predlog

Dobro je domaćine da pišeš na ovu temu. Problem je složeniji, a zove se integrisana zaštita voda, prečišćavanja otpadnih voda iz industrije i domaćinstva je samo jedan važan deo. Onda sledi šira zaštita voda, jer i podzemne i površinske vode služe kao pijaće vode pre ili kasnije.
Ova rešenja dodavanja kiseonika na ovaj ili onaj način je najskuplje rešenje i ima određena ograničenja.
Ad hoc rešenje za Užičane? Nadam se da će stručna javnost izaći sa rešenjima uskoro.
iqiqiq iqiqiq 23:01 08.01.2014

Re: konkretan predlog

Boris Drenca
E ovo ja zovem predlogom...da se kladimo da niko nije razmišljao o ovako jednostavnim stvarima ?

Skidam kapu

Iskreno, ovo su skupa rešenja, izvinjavam se što sam dosadna. Druga stvar koja je relevantna, je da ovim rešenjima u vodu se dodaje kiseonik koji može da utiče na proces nitrifikacije i denitrifikacije, ali ne i odvajanja fosfata koje čak i da se deluje nekim sredstvima, ostaje u mulju, tj sedimentu jezera.

Zaista je neophodno što pre pronaći izvore prekomernog dotoka fosfata, a to se može dobiti analizom površinskih i podzemnih voda.

Primera radi kako se odstranjuju fosfati
"Aluminum, iron, or calcium salts can inactivate phosphorus in lake sediments. Lake projects typically use aluminum sulfate (alum) to inactivate phosphorus. Alum may also be applied in small doses for precipitation of water column phosphorus. When applied to water, alum forms a fluffy aluminum hydroxide precipitate called a floc. As the floc settles, it removes phosphorus and particulates (including algae) from the water column (precipitation). The floc settles on the sediment where it forms a layer that acts as barrier to phosphorus. Phosphorus,released from the sediments, combines with the alum and is not released into the water to fuel algae blooms (inactivation). Algal levels decline after alum treatment because phosphorus levels in the water are reduced." LINK
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:59 05.01.2014

Ja prosto

ne mogu da verujem, pre par godina kada sam pisala o nemanju vode, i to godinama, u Badnjevcu, u srcu Srbije, toliko ljudi se javilo iz različitih krajeva sa istom pričom, toliko ljudi da sam se na kraju pitala ima li igde van Beograda normalne vode?!
Da uopšte ne pominjem vodu u Novom Sadu koja ima oblik, boju, miris...samo što ne progovori. Kad dođeš, prvo te upozore da je ni slučajno ne piješ...onoliki grad...i to traje li traje...
8c_competizione 8c_competizione 13:03 05.01.2014

Re: Ja prosto

Da uopšte ne pominjem vodu u Novom Sadu koja ima oblik, boju, miris...samo što ne progovori. Kad dođeš, prvo te upozore da je ni slučajno ne piješ...onoliki grad...i to traje li traje...


crna Jeco, nista nisi s'vatila

pa kako bi ti onda prodavali flasiranu vodu?

samo treba da imas kuma u Vladi
Boris Drenca Boris Drenca 13:08 05.01.2014

Re: Ja prosto

To na žalost nije problem jednog mesta u Srbiji...mislim da je kraći spisak mesta koja IMAJU vodu kao takvu.

Pomenuo sam samo dva
Jukie Jukie 20:08 05.01.2014

Re: Ja prosto

Jelica Greganović
ima li igde van Beograda normalne vode?!...

Mi kad smo se doselili u predgrađe Beograda voda sa česme u kuhinji je uvek bila čudnog ukusa (pa mi je uvek bilo neobično kako neko uzme čašu i napije se vode sa sudopere)
Decenije su prolazile i voda sa slavina u kupatilu sada ima neki drugi neobičan miris i ukus (ta voda i posle 35 godina teče kroz iste cevi do slavine, ko zna šta se sve rastvorilo)
Tako da već nekoliko godina pijem kupovnu vodu i nikad mi ne bude onako malkice muka kao sa česmušom
8c_competizione 8c_competizione 16:54 05.01.2014

evo i privatnih preduzetnika





8c_competizione 8c_competizione 17:01 05.01.2014

Re: evo i privatnih preduzetnika

evo kako sve to radi OVDE

ili OVDE
8c_competizione 8c_competizione 17:06 05.01.2014

objasnjenje "lake aeration"

ono sto ovoj drzavi treba jeste znanje i nauka, a ne gledanje u nebo i molebani, zvona i praporci

pgledajte koliko je sve to jednostavno











ovaj video daje i tehnicke podatke


Kraja Kraja 17:07 05.01.2014

...italija...

Kraja Kraja 17:17 05.01.2014

...svajcarska...

8c_competizione 8c_competizione 17:17 05.01.2014

Re: ...italija...

gosn Krajo,


puno hvala, najzad da se neko i profesionalnije oglasi!
iqiqiq iqiqiq 17:35 05.01.2014

Re: ...italija...

Korisni linkovi ali postoji dosta i domaćih stručnih članaka o istom problemu. Klimatske promene jesu opšti globalni problem koji će dodatno uticati na vodne resurse, jer promenom klimatskih uslova, manjkom dotoka svežih voda i povećanjem temperature, doći će do uslova koji pogoduju algama. Ovde kod nas je dodatni problem i prekomerno unošenje organskih materija. U mnogim vestima se pominje da je prekomerna količina organskih materija izazvala ovakvo bujanje algi.
Alge se hrane nutrijentima i fosfatima i uzimaju kiseonik iz vode. Nemoguće je da se merenjima nije utvrdila povišena koncentracija organskih materija, smanjenje rastvorenog kiseonika i drugih parametara koji kontrolišu kvalitet voda, pogotovo onih koji služe kao akumulacija za proizvodnju pijaće vode.

Šta se opet prikriva od stanovništva? Gde su potpune informacije i odgovornost onih koji su mogli da reaguju mnogo ranije. Ovo je krivično delo po našem zakonu.

Citiram
"Ministarstvo energetike, razvoja i zaštite životne sredine saopštilo je danas da je obilaskom terena i analizama urađenim po hitnom postupku, otklonjena sumnja u mogućnost zagađenja otpadnim vodama i utvrđeno da je uzrok pojave toksičnih algi u jezeru Vrutci kod Užica posledica intenzivnog zagađenja organskim materijama."

Ministarstvo: Uzrok zagađenja u Užicu organske materije
Kraja Kraja 17:39 05.01.2014

...mogao bih ovako...

...do sutra, jer je problem globalne prirode, no mislim da ce onima koji bace pogled na linkove biti jasno da ovo sve nije od juce i da nije samo u lenjoj sns/ds/sps/udba/ozna srbiji...
...da se ne ponavljam, mozemo samo da koristimo rezultate tudjih ispitivanja, jer mi novca za to nemamo ( a i da imamo ne bi investirali ako neko ne moze da zaradi 100 na 100 na tome)...
...problem je svakako, sem klimatskih promena uzrokovan i krajnjim nemarom prema prirodnim resursima, sto se kod nas ocituje bolesnom radnjom bacanja djubreta kroz prozore stanova i kola, bacanjem otrova u reke i na "tudje" zemljiste, naplacivanjem kazni ljudima koji samoinicijativno zele da ociste korita reka, preplacivanjem ministara koji se razbacuju nasim parama praveci nepotrebne sajtove, bilborde i sopstvene politicke promocije pred kamerama sa smesnim rezultatima...
...ako pocnemo veceras da pricamo sa svojom decom, mozemo ocekivati da za 10 godina ulice nece biti bele od zvakacih, da ce se otpad pazljivo razvrstavati po odgovarajucim kontejnerima, da moja kapija nece biti upisana svake druge noci, da psi nece srati po ulicama dok gazde telefoniraju nekom ili slusaju muziku, da na putu ka adi uz reku necemo vidjati milione flasa u vodi - pored miliona tona zardjalog gvozdja koje lezi u vodi i niko ne sme da ga odnese navodno zbog nedefinisanog vlasnistva - prc, sto bi rekla mama ibi..
...ali mi ovde svi to znamo, zar ne...???
iqiqiq iqiqiq 17:46 05.01.2014

Re: ...mogao bih ovako...

.problem je svakako, sem klimatskih promena uzrokovan i krajnjim nemarom prema prirodnim resursima, sto se kod nas ocituje bolesnom radnjom bacanja djubreta kroz prozore stanova i kola, bacanjem otrova u reke i na "tudje" zemljiste, naplacivanjem kazni ljudima koji samoinicijativno zele da ociste korita reka, preplacivanjem ministara koji se razbacuju nasim parama praveci nepotrebne sajtove, bilborde i sopstvene politicke promocije pred kamerama sa smesnim rezultatima..

Odmah da dodam, nije samo čvrsti otpad koji se nekontrolisano baca u reke i jezera, obično je uzrok prekomerne količine organskih materija takođe i prekomerno đubrenje veštačkim đubrivima okolnih područja koji putem površinskih ali podzemnih voda pristižu recimo u ovo jezero, koje je izvor pijaćih voda.

A u Užicu nije rešeno ni pitanje prerade otpadnih voda, a poznato je da cveta i divlja gradnja, pitanje je i septičkih jama i načina kako su one građene i kontrolisane.

Ponavljam da je ovo samo jedan primer integrisanog upravljanja vodama i da nije moguće rešiti problematiku vodosnabdevanja bez pravilne zaštite vodnih resursa.

I možemo do sutra, Krajo, prvi problem su nadležnosti institucija, preplitanje i gapovi, te zakonodavstvo koje je nepotpuno, ali se i ne primenjuje.
iqiqiq iqiqiq 16:35 06.01.2014

Danas komentar

Pre nekoliko dana saopšteno je da je brana Vrutci u stvari divlji objekat, jer joj je od 2009. godine istekla vodoprivredna dozvola, na šta su bili upozoreni i u Vodovodu i u gradskoj vlasti. Kako objasniti i to da je sada potreban pojačan i striktan sanitarni nadzor ne samo nad akumulacijom, nego i nad okolnim terenom i potocima u koje se izlivaju septičke jame i sve to završava u jezeru?

Dezorijentisanu gradsku vlast na cedilu su ostavili i njihovi stranački mentori iz Nemanjine 11. Ipak, Užičani su bili dovoljno strpljivi i bezuspešno čekali da se neko iz gradske vlasti zacrveni od stida i da im se bar izvini. Zato su odlučili da podignu glas. Komunicirali su posredstvom društvenih mreža i organizovali protest sa koga su poručili da ne pristaju na obmane, prizore i likove iz Simovićeve kafane „Šargan“, zahtevajući odgovore na pitanja ko ih je trovao danima, mesecima, možda i duže... -

Ovo nije Evropa

Borise, šta uraditi u ovom slučaju. O Zrenjaninu se godinama piše, evo stiže Užice... Dokle da čekamo da ni vodu ne možemo da koristimo?
iqiqiq iqiqiq 17:22 07.01.2014

Zvanično saopštenje

Pošto uglavnom ne klikćemo na linkove prenosim ceo tekst
Agencije za zaštitu životne sredine

Извештај о испитивању заједнице фитопланктона акумулације Врутци 31.12.2013. године
Средином децембра 2013. год. у акумулацији Врутци примећена је појава "цветања воде", изазвана врстом Planktothrix rubescens (DeCand. ex Gom.) Anagn. & Kom. из групе Cyanobacteria. По налогу Републичке водопривредне инспекције Агенција за заштиту животне средине извршила је узорковање воде акумулације Врутци (водно тело DJ_4) 31.12.2013. год.

На акумулацији су примећене тамне пурпурно-црвене плутајуће формације, које је ветар нанео у приобаље, нарочито код бране и на улазу у акумулацију. Боја воде била је приметна, такође, тамно пурпурно-црвена и то не само на површини него и дуж воденог стуба, што се могло видети приликом спуштања Secchi диска за мерење прозрачности воде. Узорковање воде је обављено на три локалитета: код бране (у близини водозахвата (ознака локалитета са А)), у централном делу акумулације (ознака Б) и на улазу у акумулацију (ознака Ц). На сва три локалитета узети су узорци из површинског слоја воде (0,5 м испод површине), а на локалитету код бране узети су и узорци по вертикалном профилу акумулације са 3, 6, 10, 15, 20 и 27 м дубине). Дубина акумулације на овом локалитету је износила 30 м. Констатована је тотална циркулација воде са условима хомеотермије, јер је температура воде била уједначена од површине до дна акумулације (5,6 оC у површинском слоју воде, а 5,5 оC на 30 м дубине).

На основу испитивања фитопланктонске заједнице потврђено је да се ради о интензивном развоју врсте Planktothrix rubescens из групе Цyанобацтериа. Масован развој ове врсте констатован је у свим узорцима воде и у тренутку испитивања био је мање више уједначен дуж воденог стуба (од површине до дна акумулације). Популација врсте Planktothrix rubescens заступљена је са уделом од преко 98 % у односу на укупну бројност (абунданцу) фитопланктона. Дужина трихома (филамената) врсте Planktothrix rubescens кретала се од минимално 258 µм до максимално 2047 µм, са просечном вредношћу од 996 µм. Ширина трихома износила је од минимално 6,06 µм до максимално 7,62 µм, са просечном вредношћу од 6,77 µм. Дужина ћелија износила је у просеку око 3 µм.

Састав и структура заједнице фитопланктона указују на дубоки поремећај биолошке равнотеже. Бројност осталих група алги је била занемарљива у односу на густину популације врсте Planktothrix rubescens. Абунданца фитопланктона и % заступљеност Cyanobacteria одговарају В класи еколошког потенцијала. Појава "цветања воде", примећена је још средином децембра на акумулацији. У узорцима узетим са акумулације 31.12.2013. год. може се констатовати интензиван развој врсте Planktothrix rubescens. Највећа биомаса врсте констатована је на улазу у акумулацију. На локалитету код бране, где је узорковање рађено по дубини, највећа биомаса врсте констатована је на 10 м дубине, а најмања при дну акумулације.

Температурни режим утицао је на остале абиотичке и биотичке факторе средине. Као последица тоталне хомеотермије, концентрација раствореног кисеоника у води је уједначена од површине до дна акумулације. Констатоване су повећане вредности садржаја укупног органског угљеника у води. Према Правилнику о параметрима еколошког и хемијског статуса површинских вода и параметрима хемијског и квантитативног статуса подземних вода (Сл. Гласник РС, број 74/2011) ове вредности су одговарале IV класи еколошког потенцијала, што указује на повећано органско загађење акумулације. Биомаса цијанобактерија представља органско оптрећење акумулације. Просечна концентрација укупног фосфора у акумулацији, према горе наведеном Правилнику одговара II класи еколошког потенцијала. Међутим, према OECD класификацији трофичког статуса језера ова концентрација укупног фосфора одговара хипереутрофним условима.

Carlsonov indeks (Carlson’s Trophic State Index - TSI) трофичности користи алгалну биомасу као основу класификације трофичког статуса. Параметри који независно процењују биомасу алги су: концентрација хлорофила а, провидност (мерена Secchi диском) и концентрација укупног фосфора. Параметри трофичког статуса акумулацију Врутци, на локалитету код бране, у моменту испитивања, сврставају у III класу еколошког потенцијала.

Сматрамо да појава "цветања воде" није последица акутног загађења, већ да је последица дугогодишњег негативног антропогеног утицаја, повећане еутрофизације саме акумулације. Испитивања еколошког и хемијског потенцијала акумулације Врутци 2012. год., које је спровела Агенција за заштиту животне средине показала су да је акумулација умереног еколошког потенцијала (III класа еколошког потенцијала) што је недопустиво за акумулације које се користе за водоснабдевање становништва. Еколошки потенцијал акумулација за водоснабдевање мора бити добар (II класа).

Метеоролошки услови током 2013. год. и високе температуре у новембру, које су биле неуобичајене за овај период године, довели су до продужења вегетационе сезоне. Претпостављамо да је интензивна фотосинтетичка активност других алги, пре свега зелених, довела до повећања pH вредности преко 9,0. У току испитивања 2012. год. забележене су вредности пХ преко 9,0, чак до дубине од 5м. Цветање цијанобактерија много је интензивније у водама чија је pH вредност преко 9,0. Врста Planktothrix rubescens је стенотермни организам хладних вода. Забележене су појаве њеног интензивног развоја у дубоким средњеевропским и јужним субалпским језерима. У природним условима у 80 % случајева врста се развија при температурном опсегу од 11 до 14 оC. Зато су карактеристичне њене популације у току летње стратификације, у слоју металимниона (око 10 м дубине) где су температуре воде ниже него у површинском слоју. Врста поседује компетитивну предност у односу на друге алге, јер може да се развија у условима нижег светлосног интензитета који владају у слоју металимниона.

Физиолошке карактеристике врсте Planktothrix rubescens (регулација способности плутања, због поседовања гасних вакуола) условљавају испливавање густе металимнионске популације у епилимнионски слој, где се због стабилности воденог стуба и високог капацитета плутања и задржава. Ту до изражаја долазе њене физиолошко-еколошке предности у односу на друге алге, што доводи до израженог "цветања воде" и апсолутној доминацији ове врсте у површинском слоју воде. У периодима јесење циркулације воде, популације врсте су присутне дуж целог воденог стуба, али су више концентрисане у горњем делу еуфотичне зоне.

Концентрације укупног фосфора и ортофосфата у акумулацији Врутци су више него довољне да омогуће масован развој ове врсте. Статистички подаци са 80 холандских плитких језера показују да је врста Planktothrix rubescens доминантна и у ситуацијама када се концентрације ортофосфата крећу у распону између 0 и 10 µg/l. Експериментални подаци у лабораторијским условима сугеришу да је врста способна да искористи фосфор и из органских облика фосфора, када постоје ограничавајући услови у погледу концентрације ортофосфата. С обзиром да фосфор није ограничавајући фактор за Планктотхриx рубесценс у акумулацији Врутци вероватно је да су температура воде и интензитет светлости идентификовани као најважнији фактори који контролишу раст и дубину дистрибуције популација Planktothrix rubescens што су многе студије и показале.

Масован развој ове врсте представља велики проблем у коришћењу воде из акумулација, због тога што врста продукује микроцистин, токсин који је један од најопаснијих у класи хепатоксина. Прогнозирање развоја густих популација врсте Planktothrix rubescens је тешко због изузетно сложених физиолошко-еколошких механизама који то контролишу. Испитивања субалпских италијанских језера показују да је цветање воде у новембру једне године довело до снажне доминације врсте Planktothrix rubescens и током следеће године. Способност популација ове врсте да презиме из претходне сезоне констатована је и у Циришком језеру и језеру Гарда, где су имале конкурентску предност у коришћењу расположивих ресурса доступних на почетку вегетационе сезоне, достижући максимум развића крајем априла. Зато би било неопходно да се током 2014. год. организују испитивања акумулације Врутци са најмање месечним интензитетом узимања узорака.
iqiqiq iqiqiq 17:38 07.01.2014

Re: Zvanično saopštenje

Kao što sam pisala u tekstu iznad, organske materije mogu dospeti u akumulaciono jezero iz raznih izvora. Očigledno je da u se u izveštaju pominju veće koncentracije fosfata.
Osim aspekta pojačanog nadzora akumulacionog jezera koje se predlaže, za ozbiljno razmatranje je i analiza procesa tretmana pijaće vode. Ukoliko je dolazna voda iz akumulacionog jezera pokazivala znake smanjenog kvaliteta, to je moglo biti uočeno od strane rukovodstva postrojenja za tretman pijaće vode. Ovo nije pojava koja se dešava preko noći, tako da je ovo još jedno pitanje koje novinari i inspekcija treba da postave nadležnima.

I kao i uvek, nije poenta odsecati glave odgovornima, nego utvrditi slabe karike u lancu kako bi se ovakve greške izbegle kako u Užicu tako u bilo kom delu Srbije.

Ali sve će se završiti kao i uvek "tresla se gora, rodio se miš". Samo kada bismo imali profesionalne i odgovorne osobe na odgovarajućim mestima, ova praksa "nisam ja kriv, majke mi" mogla bi da se promeni.

Možda se i prevarim u proceni, možda će odgovorni u Vodovodu Užice da nam predoče sve probleme sa kojima se suočavaju a koje su dovele do ove katastrofalne situacije.

I, uz veliko izvinjenje zbog čaršava, postoje analize rizika u vodosnabdevanju koje moraju da omoguće, da u ovakvim situacijama, postoji alternativno rešenje, koje se može sprovesti najkasnije u 48 sati od početka alarmantnog stanja.

Imamo li mi to i gde se može pročitati, jer ovo je valjda javni dokument?
AlexDunja AlexDunja 22:11 07.01.2014

Re: Zvanično saopštenje

iqiqiq, ja zvanično objavljujem da te obožavam:)

nije da će to nešto da promeni, ali, da se zna:)
Boris Drenca Boris Drenca 14:22 08.01.2014

Re: Zvanično saopštenje

I kao i uvek, nije poenta odsecati glave odgovornima, nego utvrditi slabe karike u lancu kako bi se ovakve greške izbegle kako u Užicu tako u bilo kom delu Srbije.


Tako nekako . Nema potrebe skidati glave. To ne rešava problem
iqiqiq iqiqiq 14:42 08.01.2014

Re: Zvanično saopštenje

Zabrinjava i ovo ad hoc rešenje, gradnje cevovoda iz Čajetine do Užica? Nadam se da postoje odobreni projekti, ne samo da bi se zadovoljila pravna forma (dozvole itd) nego i iz razloga posledica neplanske gradnje bez odgovarajućih informacija (stabilnosti zemljišta, kota terena itd)a posebno ad hoc eksproprijacije.

"Влада је донела решење о утврђивању јавног интереса за експропријацију непокретности ради изградње и повезивања водоводне мреже на територији Града Ужица и општине Чајетина, наведено је у саопштењу."
LINK

A pro po odgovornosti i skidanja glava
"Пузовић је рекао да проблем са овом акумулацијом није од јуче, већ да је сада кулминирао и објаснио да је у његовој близини подигнут велики број бесправних објеката, као и да околна села немају решену канализациону мрежу тако да велики део пестицида завршава у језеру.

Према његовим речима, утврдиће се ко је одговоран, било на државном или локалном нивоу, што је дошло до проблема са снабедевањем пијаће воде Ужица чиме је угрожено основно право грађана.

На питање зашто се није раније почело са решавањем проблема, Пузовић је рекао да се држава укључила када је Завод за јавно здравље поновио упозорење да вода није за пиће, јер је то било првенствено у домену локалне самуправе, али је превазишао њене оквире."
LINK
iqiqiq iqiqiq 22:50 08.01.2014

Re: Zvanično saopštenje

AlexDunja
iqiqiq, ja zvanično objavljujem da te obožavam:)

nije da će to nešto da promeni, ali, da se zna:)

lepo je da se neko i složi sa mojim razmišljanjima na temu. Hvala ti

Meni deluje potpuno normalno da ako se uvidi da je neka greška dovela do ovakvih katastrofalnih posledica, grupa odgovornih inženjera i hemičara, ko god je stručan u tom timu krene u ozbiljne analize
- koliko je redovno obavljana analiza, kako je moglo ovo biti sprečeno
- da li su razmtrani alternativni pravci (distributivni kraci) snabdevanja, ne zaboravimo da je ovo turistički kraj, te treba imati na umu dugoročne potrebe
- kako se raspodeljuju finansije, u novinama se stalno pominje opštinska struktura, a vrlo je poznato da opštine nemaju sredstava za ozbiljne investicije tipa čišćenja zagađenih sedimenta jezera, tj tu republički organi moraju da stupe u akciju. Bilo bi lepo znati da li su podnošeni neki zahtevi za investicije Ministarstvu za regionalni razvoj, Ministarstvu građevine, itd itd


Ista priča je sa onim hrastom koji se našao putarima na trasi. Zaključeno je da nije registrovan u Zavodu za zaštitu prirode. Ok, niko nije kriv. Ali da li je pokrenuta akcija da se popišu svi hrastovi u Zavodu za zaštitu prirode i na koji način može u GISu da se unesu svi ovako vredni prirodni resursi na jednom mestu, kao neka vrsta dobrovoljne Vikipedije.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana