Pajtićeva srpska ili normalna Srbija

Imaš neku bolju ideju?

Nemam, razmišljam. I čini mi se da su i "Evropa i Kosovo", i "Četiri stuba", i "Tamo i vamo", i "Stisni i pr'ni" bolje, dok je god moguće gicati se i kobeljati.
Pa i onda kad bude izgledalo da ne može dalje - još jednom razmisliti i to dobro.
A ti?

freehand

Kako, dakle, pratiti deevropeizovanu Evropu, u daljoj deevropeizaciji, makar se to orvelovski zvalo i evropeizacijom?

Tehnički odgovor na to pitanje je sasvim jednostavan - raditi isto što i oni. Dakle, polupati i ono malo evropske baštine koju je Srbija uspela da (nanovo) zabaštini u protekla dva veka svoje moderne istorije.

Nebojsa Krstic

Imaš neku bolju ideju?

Meni skok u bunar da bih se napio vode baš i ne izgleda kao dobra ideja, pa makar bio i mrtav žedan.

Imaš neku bolju ideju?

Zar ti ovo ne zvuči zlokobno?

Dokle je došla ideja koja je nekada izgledala spasonosno, ideja Srbija u EU, najbolje se vidi po ovakvim argumentima zagovornika EU, nema ništa bolje.

Jesmo li to dospeli u situaciju da biramo manje zlo?

freehand

Imaš neku bolju ideju?

Nemam, razmišljam. I čini mi se da su i "Evropa i Kosovo", i "Četiri stuba", i "Tamo i vamo", i "Stisni i pr'ni" bolje, dok je god moguće gicati se i kobeljati.
Pa i onda kad bude izgledalo da ne može dalje - još jednom razmisliti i to dobro.
A ti?

I da: dodatni mi, ne mali problem pravi to što mi Putin, sve češće, izgleda kao svetionik demokratije i kip slobode u odnosu, na , na primer, avansnog Nobelovca ili Kamerona. I što i Lukašenko, takođe, počinje da liči na antičkog mislioca u odnosu na, na primer, pandana poput Porošenka.
A tebi?

Nebojsa Krstic

Pa i onda kad bude izgledalo da ne može dalje - još jednom razmisliti i to dobro.
A ti?

Ja oko toga nemam dilemu. Srbija yteba da nastavi punom snagom ka EU. Sve drugo nije manje dobro, nego je katastrofa.

Mislim da za takvo razmišljanje uz čvrsto opredeljenje treba imati još čvršći želudac ali se principa i vrednosti ne treba držati kao pijan plota.
I tu sam, priznajem, defektan.

No kao disklejmer da kažem i ovo: odgovornost komentatora na blogu i nekoga ko odlučuje dve su stvari. Samo kandidovanje za ulogu nekog ko odluke donosi u ime drugih neminovno razdrma kriterijume i moralne ankere. To razumevajući izabrao sam da se ne kandidujem.

Imaš neku bolju ideju?

Ne izgleda mi.

U politici se uvek bira manje zlo.

Meni ne.

Meni ne.

Jes da malo daviš opširnošću, ali ubijaš argumentacijom!

Kad bi Toma Nikolić to naučio ugled bi nam skočio bar 30%, za tri dana!

Ne izgleda mi.

Ok. Meni izgleda.
Zlokobno mi zvuči kad neko ne kaže, ovo što ti nudim je dobro, nego, ono što ti drugi nude je još gore od ovoga.

U politici se uvek bira manje zlo.

Nije tačno
Jer da jeste to bi značilo da se uvek mora izabrati neko zlo, manje ili veće, da bi uvek bilo sve gore i gore, dakle premanentno propadanje, brže ili sporije.
I jednom bi došao kraj svemu.

Šta su benefiti Srbije u EU, šta time konkretno Srbija dobija? Pare (fondove) strane investicije, uređenje države pomeri njenih građana?
Nekada su to bili argumenti, stoji li to još uvek, ili se više niko ne usuđuje da o tome govori?

Nebojsa Krstic

Ja oko toga nemam dilemu. Srbija yteba da nastavi punom snagom ka EU. Sve drugo nije manje dobro, nego je katastrofa.

X

samo da dodam da bih ja umesto

Nije nam potrebna srpska, već normalna Srbija.

precizirala građanska srbija, u smislu liberalnog, građanskog društva. neko drugi pod "normalna", može da akcentuje neke druge vrednosti kao osnov funkcionisanja društva.

hoochie coochie man
Šta su benefiti Srbije u EU, šta time konkretno Srbija dobija?

Koliko ja vidim, dobijamo garanciju da nećemo dobiti batine (bar ne u neko skorije vreme), što nam u pokušaju da ostanemo neutralni ne gine. Dakle, ne u pokušaju svrstavanja uz Rusiju ili nekog trećeg, već u pokušaju održavanja puke neutralnosti.

A to i nije baš neki argument koji bi se mogao olako odbaciti. Mislim, ko voli da dobije batine?

Elem, "šargarepa" koju nam nude izgleda ovako:
Skači u taj bunar, ili ima prvo da te izmlatim, a posle ću sam da te ubacim u njega.

Pa sad ti budi pametan...

Koliko ja vidim, dobijamo garanciju da nećemo dobiti batine (bar ne u neko skorije vreme), što nam u pokušaju da ostanemo neutralni ne gine. Dakle, ne u pokušaju svrstavanja uz Rusiju ili nekog trećeg, već u pokušaju održavanja puke neutralnosti.

A to i nije baš neki argument koji bi se mogao olako odbaciti. Mislim, ko voli da dobije batine?

Uopšte nije argument koji se sme zanemariti.
Ali hajde da to tako zovemo, da se ne zavaravamo.
Ne moramo ipak još uvek da trčimo tamo i da se radujemo što hitamo.
Moramo, al možemo i polako.

Moramo, al možemo i polako.

a ne, ne možemo.

ima ono na kraju "1984", nije bilo bitno da Vinston sve prizna, morao je na kraju i da zavoli Velikog Brata, u tome je suština.

tako da se i za sam nedostatak revnosti i oduševljenja mogu dobiti batine.

ili otvoreno, imamo posla sa psihopatama i toga moramo biti svesni.

Nebojsa Krstic

Nije nam potrebna srpska, već normalna Srbija.

precizirala građanska srbija, u smislu liberalnog, građanskog društva. neko drugi pod "normalna", može da akcentuje neke druge vrednosti kao osnov funkcionisanja društva.

Može to naravno, i može desetinu još prideva, nego mi novinski tekst ima ograničenje na 4800 karaktera pa ne može sve da stane.

...liberalno-građanski ideološki koncept

freehand

Nebojsa Krstic

Pa i onda kad bude izgledalo da ne može dalje - još jednom razmisliti i to dobro.
A ti?

Ja oko toga nemam dilemu. Srbija yteba da nastavi punom snagom ka EU. Sve drugo nije manje dobro, nego je katastrofa.

... To razumevajući izabrao sam da se ne kandidujem.

Штета !

leeanna

Nebojsa Krstic

Ja oko toga nemam dilemu. Srbija yteba da nastavi punom snagom ka EU. Sve drugo nije manje dobro, nego je katastrofa.

X

samo da dodam da bih ja umesto

Nije nam potrebna srpska, već normalna Srbija.

precizirala građanska srbija, u smislu liberalnog, građanskog društva. neko drugi pod "normalna", može da akcentuje neke druge vrednosti kao osnov funkcionisanja društva.

Уз дужан респект ка прецизирању и акцентирању грађанизације - мени је већ мало досадила изградња такве државе. Већ више од деценије се сви заклињу да изграђују грађанску Србију - а видимо шта смо добили (има ли ово име, може ли се ово дефинисати ...).

tako da se i za sam nedostatak revnosti i oduševljenja mogu dobiti batine.

ili otvoreno, imamo posla sa psihopatama i toga moramo biti svesni.

Pa liči, ali mislim da ipak nismo još dotle dogurali.

Opasno jeste što nema principa, nema načela, nema ničeg osim ili si sa nama ili si protiv nas, ali se nadam da će se na vreme shvatiti kuda to vodi, u rat. Ne rat Srbije protiv nekog, nego mnogo veći i opasniji rat.
I nadam se da će se shvatiti pre nego što mi budemo morali definitivno da prelomimo.

Mislim da oni dosta strepe od toga kako ćemo mi da prelomimo.

hehe
A što Krle ne pročitaš još jednom pa razumeš, nego na prvu pa omaneš.

Ja strepim od toga da mi ne dospemo u situaciju da moramo da prelamamo i ako ovo što ti sad zoveš manjim zlom postane veće zlo, i to da prelamamo za veće zlo.

hoochie coochie man

U politici se uvek bira manje zlo.

Nije tačno
Jer da jeste to bi značilo da se uvek mora izabrati neko zlo, manje ili veće, da bi uvek bilo sve gore i gore, dakle premanentno propadanje, brže ili sporije.
I jednom bi došao kraj svemu.

Zar Srbija nije primer? Vec duze vreme se bira manje zlo, pa vidis gde smo stigli.

Nebojsa Krstic

Ja strepim od toga da mi ne dospemo u situaciju da moramo da prelamamo i ako ovo što ti sad zoveš manjim zlom postane veće zlo, i to da prelamamo za veće zlo.

Pa naravno...to je najveća drama u Srbiji...mnogo veča od ekonomske krize...jer može lako da se desi da Srbija ostane bezperspektivno društvo za mnoge sledeće generacije...zato mislim da je ideološko skretnje DS-a u čorsokak mnogo opasnije nego što bi se površnim gledanjem moglo ustanoviti.

Znaci, pridev, srpski... smeta, kao neka ruzna rec, kao psovka

Da li zbog takvih ljudi, govorimo, na primer, ona salata (drzava i t.d.) sto nije sopska, ni hrvatska, ni makedonska, ni crnogorska...

Zar Srbija nije primer? Vec duze vreme se bira manje zlo, pa vidis gde smo stigli.

Ne. Ovde smo stigli kad je prestalo da bude bitno šta je manje zlo.

Zar Srbija nije primer? Vec duze vreme se bira manje zlo, pa vidis gde smo stigli.

O tome govorim, valjalo bi jednom prekinuti tu pogubnu praksu.

Dakle, u politici se UVEk bira manje zlo...pri tom ne mislim na biranje na izborima (gde je to takođe slučaj, ali birači poneti emocijama to ne vide), nego govorim prvenstveno o izboru mogućih rešenjenja u okviru onih koje su dostupne vlasti, koja god da je.

A ima li u nekoj čaši malo meda ili je u svakoj samo žuč, pa daj onda manju.
Razumem da je retka situacija da se bira između idealnog i pogubnog, da se pri svakom izboru mora prihvatiti i nešto što najradije nebismo, ali veština vođenja politike je izabrati najviše dobrog sa najmanje lošeg.
Pa te zato pitam, šta je to dobro u hrljenju ka EU?
"Nećemo dobiti batine" nije dobro, to je samo izbegavanje najgoreg mogućeg scenarija, a šta je med u toj EU čaši?

Nebojsa

U "Hrljenju" je dobro što se donose zakoni i ispravljaju sistemske gluposti i nepravilnosti koje se inače nikad ispravile ne bi.

Ova mantra koja se vec godinama ponavlja je vrlo pogresna. Nema nikakvog stvarnog napretka sve dok se propisi i zakoni u jednoj zemlji donose zato sto neko sa strane na tome insistira. Tzv. zemlje PIGS su to odlicno pokazale.
Ako gradjani Srbije ne budu u stanju da medju sobom izaberu sposobne ljude koji ce ih voditi, umesto nesposobnjakovica koji su to radili zadnjih decenija, nista nema od napretka. A ako se to desi onda ce oni, po definiciji, donositi razumne i smislene propise. I nista ih nece sprecavati da preuzmu svaki dobar primer iz EU ali i sa dalekog istoka ili bilo kog drugog kraja sveta...

Med je u tome što je činjenica da je i državama kojima je u EU najlošije, daleko bolje nego nama.

I ovo, a posebno rec "daleko", vec godinama nije tacno. Bugarskoj i Rumuniji uopste nije "daleko" bolje nego nama(sko je uopste bolje). Hrvatska je vec godinu dana u EU pa joj nista nije bolje. Islandu je bolje a suspendovali su proces pristupa EU...

Nebojsa Krstic

Med je u tome što je činjenica da je i državama kojima je u EU najlošije, daleko bolje nego nama.

Samo sto to u cinjenici, ne prenosi se, niti vazi zakon spojenih sudova. Cak i zakoni i propisi u EU nisu svuda isti, razlikuju se.

Virtuelni Vasilije

Nebojsa

U "Hrljenju" je dobro što se donose zakoni i ispravljaju sistemske gluposti i nepravilnosti koje se inače nikad ispravile ne bi.

Ova mantra koja se vec godinama ponavlja je vrlo pogresna. Nema nikakvog stvarnog napretka sve dok se propisi i zakoni u jednoj zemlji donose zato sto neko sa strane na tome insistira. Tzv. zemlje PIGS su to odlicno pokazale.
Ako gradjani Srbije ne budu u stanju da medju sobom izaberu sposobne ljude koji ce ih voditi, umesto nesposobnjakovica koji su to radili zadnjih decenija, nista nema od napretka. A ako se to desi onda ce oni, po definiciji, donositi razumne i smislene propise. I nista ih nece sprecavati da preuzmu svaki dobar primer iz EU ali i sa dalekog istoka ili bilo kog drugog kraja sveta...

Med je u tome što je činjenica da je i državama kojima je u EU najlošije, daleko bolje nego nama.

I ovo, a posebno rec "daleko", vec godinama nije tacno. Bugarskoj i Rumuniji uopste nije "daleko" bolje nego nama(sko je uopste bolje). Hrvatska je vec godinu dana u EU pa joj nista nije bolje. Islandu je bolje a suspendovali su proces pristupa EU...

Kad se govori o tome gde je "bolje" naravno da sve zavisi od pozicije sa koje se gleda. U Srbiji je život veoma dobar i iz godine u godine se poboljšava, to je činjenica koju ljudi ne žele da priznaju, ne znam zašto.

Što se tiče usaglašavanja zakona, u poslednjih 200 godina srpska politika se uvek usaglašavala sa savremenim evropskim političkim pokretima. Sasvim je porešno i suženo uzimanje Srbije kao nekog ostrva u Evropi na kojem samo postoji "srpsko merilo". Realno stanje je stalni protok ljudi i informacija kroz Evropu i Srbiju. Ne radi se o tome da neko "insistira", već o tome da je brže i efikasnije prihvatiti rešenja koja već postoje, nego da svako za sebe izmišlja Ameriku.

Ti bi hteo da Srbi izaberu "sposobne" ljude. To je sasvim iracionalan zahtev sam po sebi. Kada će u SAD republikanci reći da je nešto što čini Demokratska stranka "pametno", a činili bi isto da su na vlasti? Kada će laburisti u Britaniji priznati da je nešto što čine konzervativci "pametno"? Ti pokušavaš da stranačko suparništvo i upravljanje državom svedeš na nivo zdravog razuma a prenebegavaš zakone demokratije i politike.

I dodatno, većina pametnih i sposobnih ljudi se neće baviti politikom, a naročito srpskom politikom, što ipak ne znači da ih nema na političkoj sceni.

Nebojsa Krstic

može lako da se desi da Srbija ostane bezperspektivno društvo za mnoge sledeće generacije

Uz duzno postovanje - to se vec desilo. AMIN!

hoochie coochie man

A ima li u nekoj čaši malo meda ili je u svakoj samo žuč, pa daj onda manju.
Razumem da je retka situacija da se bira između idealnog i pogubnog, da se pri svakom izboru mora prihvatiti i nešto što najradije nebismo, ali veština vođenja politike je izabrati najviše dobrog sa najmanje lošeg.

A šta ako naš prosečni birač ima poremećene receptore za ukus? Pa mu žuč baš prijatno sladi a med mu je odvratan?

U takvoj situaciji se građanske opcije ili gase, ili večito tavore na ivici cenzusa. One "veštije" se upetljaju u kontroverzne programe prigodno ožučene populizmom i nacionalizmom, pa tako dobijamo, recimo, frankenštajnovski DS.

Takvi birači se pažljivo i planski uzgajaju, setimo se samo sa koliko su prilježnosti, najtemeljnije, urnisani prethodni pokušaji reforme školstva, od strane Koštuničinog DSS-a.

Super je ovaj Krlov minimalizam style a pogotovo lozenje drugih na "razgovor".

... FK Naša Zvezda iz Silbaša, na pivu posle treninga, matori srednji vezni, jeste da više ne može da potrči ali zato može da popije, časti petliće mudrostima iz svoje bogate karijere. Uglavnom mistično ćuti nad flajkom i samo ponekad se javi S njim ili na njemu lakonskom lukavošću dok ekipica ustrepti gledajući ga. Jedan dečak se posebno izdvaja, njegovo oko je bistro i fokusirano...

Super je ovaj Krlov minimalizam style a pogotovo lozenje drugih na "razgovor".

Pa da. Doktorirano po žurkama. To su stari fazoni. Ne trošiš se da ikom išta objašnjavaš, a dodatni flipside je da još ponekog prevariš kako si pametan i znaš šta i o čemu pričaš. Krle, čim krene u neku malo ozbiljniju raspravu, u stvari, pokazuje jednu potpuno naivnu, blago čedojovanićevsku, skoro teleću sliku sveta, tako da mislim da mu je svedenost izraza ipak delotvornija strategija.

deset_slukom

U takvoj situaciji se građanske opcije ili gase, ili večito tavore na ivici cenzusa. One "veštije" se upetljaju u kontroverzne programe prigodno ožučene populizmom i nacionalizmom, pa tako dobijamo, recimo, frankenštajnovski DS.

Ma jok, to su prevaziđene stvari, a DS-u i dalje nije jasno zašto su izgubili izbore.

Vučić je izbore dobio zbog "hapšenja" Miškovića&co, i stalnom najavom novih hapšenja.....

milisav68

... to su prevaziđene stvari...

Vučić je izbore dobio zbog "hapšenja" Miškovića&co, i stalnom najavom novih hapšenja.....

Pa zar je to nešto novo i neprevaziđeno? Običan populizam. Recept koji pali bez greške, samo ga prigodno prepakuješ.

Nebojsa

Neće, okolnosti u Srbiji su takve da zahtevaju besmislene... samo političar koji sebi želi zlo donosi razumne.

Zvuci kao zacarani krug - dok je tako u Srbiji moze biti samo gore... Sve dok se ne pojavi neko na vlasti ko ce biti u stanju da prekine taj krug i promeni te okolnosti. Tvoj sef je bio u prilici da to uradi, pa nije. I Vucic je u toj poziciji ali ne deluje da da ce to uraditi...

Ne vidim ni da taj "evropski put" (niti sam ulazak u EU) moze da doprinese tome da se pojavi neki takav politicar. Oni samo traze poslusnike. Taci i don Milo su najbolji dokaz za to...

Nebojsa

Te su 2 zemlje inače primer da ne valja primati u EU zemlje koje se nisu funkcionalno pripremile na to. Njihov prijem i negativno iskustvo koje je EU imala od toga, najveće je opterećenje koje Srbija ima u svom procesu integracija.

I sta je EU naucila iz tog negativnog iskustva? Nista! Nego radi opet nesto slicno, odnosno jos mnogo gore: navrat nanos pokrece ubrzani proces prijema Ukrajine, zemlje koja je mnogo veca od pomenute dve, u jos mnogo katastrofalnijoj ekonomskoj situaciji. I ne samo to nego je jos i u gradjanskom ratu cijoj pojavi i raspirivanju je i sama ta EU dala veliki doprinos. Iako su pitanja Kosova i Krima formalno-pravno ista, EU se ponasa dijametralno suprotno. I slepom coveku moralo bi biti jasno da je za ukrajinske gradjane i njihovu zemlju bilo najbolje resenje neutralni polozaj izmedju EU i Rusije i saradnja sa obe strane, ta ista EU upravo radi suprotno - potpiruje unutrasnji sukob, zatvara oci pred zlocinima profasistickih struja i podstice sukob sa Rusijom iako je to malo bede od ukrajinske privrede izuzetno zavisno bas od Rusije. Znaci opet imamo jednu EU koja deluje bas suprotno interesima ukrajinskih gradjana ali, NAZALOST, i svojim sopstevnim javno proklamovanim prinicipima (pa i interesima sopstvenih gradjana). I svi znamo zasto: zbog imperijalistickih interesa NATO pakta (i njegovoog glavnog patrona)

Nebojsa

Međutim, nisam primetio da je ijedna zemlja kojoj je "loše" u EU poželela da izađe. Osim VB koja je uvek bila asimetrična iz svojih specifičnih razloga o kojima mi možemo samo da sanjamo.
...
Ma kakav island! Ostrvo sa 300 hiljada stanovnika....

Pa eto "samo" VB i Island. A pri tom zaboravljas da je u Francuskoj nedavno najvise glasova na izborima dobio anti-EU Nacionalni Front ... i da se slicno desilo i sa jos nekim EU zemljama...

Da zavrsim: nisam ja neki izraziti EU skeptik niti imam nesto u principu protiv EU i ulaska Srbije u nju. Ali ne po svaku cenu. Srbija mora da ima u vidu da ono sto zahteva EU nije uvek u interesu gradjana Srbije(a cesto je i protiv javno proklamovanih principa i same EU). I da srpski politicari moraju pre svega da zastupaju interese svojih gradjana i svoje sopstvene drzave.

oskar-z-wild

Što se tiče usaglašavanja zakona, u poslednjih 200 godina srpska politika se uvek usaglašavala sa savremenim evropskim političkim pokretima. Sasvim je porešno i suženo uzimanje Srbije kao nekog ostrva u Evropi na kojem samo postoji "srpsko merilo". Realno stanje je stalni protok ljudi i informacija kroz Evropu i Srbiju. Ne radi se o tome da neko "insistira", već o tome da je brže i efikasnije prihvatiti rešenja koja već postoje, nego da svako za sebe izmišlja Ameriku.

Ovde se spotakoh. Sve ostalo je jasno i očigledno svakoj hladnoj glavi, ali poslednja rečenica je zabluda. Nije efikasnije. Dobar arhitekta (tj. urbanista ili već štogod) kada napravi park i kada mu ljudi naprave prečice preko travnjaka, on asfaltira prečice i napravi staze. Odličan arhitekta prvo vidi kuda ljudi već prolaze pa projektuje i pravi staze.
Sistem copy-paste može da posluži, ali ne ako se stavi Select All.
Zakoni moraju da prate konfiguraciju društva, sve ostalo je besmisleno ili vrlo bolno (a možda nepotrebno bolno i na kraju opet besmisleno). A iako nismo pusto ostrvo, nismo baš isto društvo kao, recimo, UK.

deset_slukom

Pa zar je to nešto novo i neprevaziđeno? Običan populizam. Recept koji pali bez greške, samo ga prigodno prepakuješ.

Pa jeste populizam, zato i kažem da se DS/Pajtić (a i ti) zaglavio u priči građanske opcije/nacionalizam.

To je prevaziđeno, ljudi traže pravdu i posao....

Pre neki dan u vestima, čovek držao turističku agenciju i zavrne ljude za 1,2 miliona evra 2006. godine, i tek pre neki dan ga sud osudi na kaznu od 5000 dinara, a oštećene stranke uputi na građansku parnicu.

milisav68

Pa jeste populizam, zato i kažem da se DS/Pajtić (a i ti) zaglavio u priči građanske opcije/nacionalizam.

To je prevaziđeno, ljudi traže pravdu i posao....

Dilema građanske opcije/nacionalizam jeste obična priča, ali samo kod nas. Zato što su birači istrenirani tako da u njoj vide samo priču.

Građanska opcija podrazumeva izgradnju funkcionalnih institucija. Ali, ne i kod nas.

Dakle, naši istrenirani birači traže pravdu i posao, po navici, na pogrešnom mestu. Zato im se prava rešenja i ne nude.

Nebojsa Krstic

Ja strepim od toga da mi ne dospemo u situaciju da moramo da prelamamo i ako ovo što ti sad zoveš manjim zlom postane veće zlo, i to da prelamamo za veće zlo.

Pa naravno...to je najveća drama u Srbiji...mnogo veča od ekonomske krize...jer može lako da se desi da Srbija ostane bezperspektivno društvo za mnoge sledeće generacije...zato mislim da je ideološko skretnje DS-a u čorsokak mnogo opasnije nego što bi se površnim gledanjem moglo ustanoviti.

А какав је курс Србија имала у време док сте Ви саветовали претходног суверена Бориса?

ЕУ нема алтернативе али НИС дадосмо Русима?

Nebojsa Krstic

alselone

Re: Srpska Srbija i sovjetska Evropa
Super je ovaj Krlov minimalizam style a pogotovo lozenje drugih na "razgovor".

Ako si poželeo da ovde pohađaš večernju školu u kojoj bih ti ja nešto objašnjavao, pogrešio si adresu.

Ovde pišem svoje mišljenje. Ne plediram da o stvarima znam više od bilo kog komentatora. Drago mi je kad čujem inteligentno razmišljanje posetilaca i kad se s njim slažem, i kad ne.

Drago mi je i kad komentatori pišu zlonamerne gluposti.

Dokaz za to je što mi je i sad drago.

Kod tebe se primećuje otrežnjavajući profesionalizam. Cenim tvoje iskustvo.

buckoalisac

oskar-z-wild

Što se tiče usaglašavanja zakona, u poslednjih 200 godina srpska politika se uvek usaglašavala sa savremenim evropskim političkim pokretima. Sasvim je porešno i suženo uzimanje Srbije kao nekog ostrva u Evropi na kojem samo postoji "srpsko merilo". Realno stanje je stalni protok ljudi i informacija kroz Evropu i Srbiju. Ne radi se o tome da neko "insistira", već o tome da je brže i efikasnije prihvatiti rešenja koja već postoje, nego da svako za sebe izmišlja Ameriku.

Ovde se spotakoh. Sve ostalo je jasno i očigledno svakoj hladnoj glavi, ali poslednja rečenica je zabluda. Nije efikasnije. Dobar arhitekta (tj. urbanista ili već štogod) kada napravi park i kada mu ljudi naprave prečice preko travnjaka, on asfaltira prečice i napravi staze. Odličan arhitekta prvo vidi kuda ljudi već prolaze pa projektuje i pravi staze.
Sistem copy-paste može da posluži, ali ne ako se stavi Select All.
Zakoni moraju da prate konfiguraciju društva, sve ostalo je besmisleno ili vrlo bolno (a možda nepotrebno bolno i na kraju opet besmisleno). A iako nismo pusto ostrvo, nismo baš isto društvo kao, recimo, UK.

Pa, niko ne smatra da treba primeniti copy i paste. To je po prirodi stvari nemoguće. I socijalizam i rojalizam u Srbiji su uvek bili prilagođeni našim istorijskim i psihičkim mogućnostima.

Usaglašavanje sa EU je na dobrovoljoj bazi i u okvirima realnih mogućnosti. Toliki broj Srba već živi u EU i nisam primetio da se žale u smislu da neki zakoni nisu primenljivi na njih.

Ulazak u NATO bi nas koštao više nego što smo u stanju da platimo. Ali ni Češka ni Slovačka se ne žale što su u tom paktu.

Zašto polaziti od toga da su pak Srbi i Srbija nekakav izuzetak svemu? I to je ljudsko, odviše ljudsko mišljenje.

deset_slukom

Dilema građanske opcije/nacionalizam jeste obična priča, ali samo kod nas. Zato što su birači istrenirani tako da u njoj vide samo priču.

To je potcenjivanje birača.

Građanska opcija podrazumeva izgradnju funkcionalnih institucija.

Da.

Dakle, naši istrenirani birači traže pravdu i posao, po navici, na pogrešnom mestu.

Zato što su izgubili strpljenje sa nazovi građanskom opcijom, koja je sve drugo radila samo ne ono za šta su izabrani - da izgrade savremene institucije sisitema - pa bi sad da prave srpsku Srbiju.

Ako si poželeo da ovde pohađaš večernju školu u kojoj bih ti ja nešto objašnjavao, pogrešio si adresu.

Nisam.

Ovde pišem svoje mišljenje. Ne plediram da o stvarima znam više od bilo kog komentatora. Drago mi je kad čujem inteligentno razmišljanje posetilaca i kad se s njim slažem, i kad ne.

Dobro je sto ne plediras.

Drago mi je i kad komentatori pišu zlonamerne gluposti.
Dokaz za to je što mi je i sad drago.

Drago mi je da ti je sada drago. A i meni je drago na nacin na koji je tebi drago.

Pa da. Doktorirano po žurkama.

I posle se neko pita zasto smo tu gde smo. Nas vec generacijama vode ljudi kojima je upravljanje drzavom prvo i jedino radno mesto. Sve sto znaju naucili su na zurkama, sad da l' onim na kojima se igralo kamenih faca ili na kojima se igralo pod satorom stvar je samo slucajnosti.

milisav68

deset_slukom

Dilema građanske opcije/nacionalizam jeste obična priča, ali samo kod nas. Zato što su birači istrenirani tako da u njoj vide samo priču.

To je potcenjivanje birača.

Taman posla.

Pa kako je došlo do toga da uvek biramo između dva zla? Zašto, ovde spominjani, Danci imaju i meda u ponudi a ne samo žuči? Pa zato što su prosvećeni i imaju demokratsku tradiciju. Znaju da prepoznaju prave vrednosti.

"Narod niko ne može da prevari", govorio je Veliki Vođa. Malo morgen.

Naši birači žive upravo u društvu kakvo zaslužuju. Sami biraju.

deset_slukom

milisav68

... to su prevaziđene stvari...

Vučić je izbore dobio zbog "hapšenja" Miškovića&co, i stalnom najavom novih hapšenja.....

Pa zar je to nešto novo i neprevaziđeno? Običan populizam. Recept koji pali bez greške, samo ga prigodno prepakuješ.

Ali on i dalje nastavlja u tom stilu. Red obecanja, pa red pretnji...
Koji kalem.
Sve ono cega su mu bila puna usta, popljuvao je.
Tako da sam sigurna, da ce se i u buduce tako ponasati, da ce se odreci svega u sta se kleo, da sigurno nece ispuniti obecano, vec suporotno.
Sledece je, veze s Rusijom.




P.S.

Za sve je kriv DS koji i dalje ne shvata koliko su i gde sve gresili i sta su svima nama lose ucinili.
Da ih podsetim, tajkunska privatizacija.
Reforma pravosudja.
Uspostavljen sistem koji SNS uspesno odrzava i unapredjuje (vladavina partokratije, parazitiranje...)
...

Nebojsa Krstic

Evropu i njenu beslovssnu politiku u Ukrjini po kojoj bi i Srbija morala da se pridruži onima koji su je osakatili u osudi i kažnjavanju Rusije koja (politički!), radi isto to, samo sa izvesnim razlozima, argumentima i opravdanjima.
Evropu sa svim onim što u njenom parlamentu sedi, i Evropu koja o Gazi, Izraelu i tamošnjem masakru ljudi i principa, morala i vrednosti, romori ono što romori.
Kako, dakle, pratiti deevropeizovanu Evropu, u daljoj deevropeizaciji, makar se to orvelovski zvalo i evropeizacijom?

Imaš neku bolju ideju?

Ја имам једно питање (идеје бих да наплатим, јер чујем да се могу добро продати. Чини ми се да си и ти од тога живео. Какве су твоје идеје биле, могу да замислим, а резултат видим - чуј, Пајтић лидер Демократске странке) --- да ли ико мисли (мислим - нормалан) да Пајтић може да предводи нови друштвени талас који ће довести до бла, бла, бла ... односно, да поопштим питање - ... да Пајтић предводи било шта ??
Био бих заиста шокиран да сазанам да постоје и такви људи којима Пајтић представља ишта више од обичног политичког апартчика, чак и невештог у смицалицама (Бојан од Бодрума), итд ... Оно што је поразно по наше друштво самим њиме, дакле самим Пајтићем, је спознаја да - је Пајтић лидер највеће опозиционе странке (без обзира шта о тој странци ја мислио).
Замислите, рецимо, да је лидер немачке социјалдемократске партије неко сличан Пајтићу ?! Ја то не могу да замислим.

freehand

Imaš neku bolju ideju?

Ne izgleda mi.

U politici se uvek bira manje zlo.

Meni ne.

Meni ne.

Jes da malo daviš opširnošću, ali ubijaš argumentacijom!

Kad bi Toma Nikolić to naučio ugled bi nam skočio bar 30%, za tri dana!

Зашто се аргументом има сматрати само онај исказ који је већи од пола странице А4 (да не кажем > А5) ?

princi

Super je ovaj Krlov minimalizam style a pogotovo lozenje drugih na "razgovor".

Pa da. Doktorirano po žurkama. To su stari fazoni. Ne trošiš se da ikom išta objašnjavaš, a dodatni flipside je da još ponekog prevariš kako si pametan i znaš šta i o čemu pričaš. Krle, čim krene u neku malo ozbiljniju raspravu, u stvari, pokazuje jednu potpuno naivnu, blago čedojovanićevsku, skoro teleću sliku sveta, tako da mislim da mu je svedenost izraza ipak delotvornija strategija.

Мислим да није у реду да се вређамо !

buckoalisac

oskar-z-wild

Što se tiče usaglašavanja zakona, u poslednjih 200 godina srpska politika se uvek usaglašavala sa savremenim evropskim političkim pokretima. Sasvim je porešno i suženo uzimanje Srbije kao nekog ostrva u Evropi na kojem samo postoji "srpsko merilo". Realno stanje je stalni protok ljudi i informacija kroz Evropu i Srbiju. Ne radi se o tome da neko "insistira", već o tome da je brže i efikasnije prihvatiti rešenja koja već postoje, nego da svako za sebe izmišlja Ameriku.

Ovde se spotakoh. Sve ostalo je jasno i očigledno svakoj hladnoj glavi, ali poslednja rečenica je zabluda. Nije efikasnije. Dobar arhitekta (tj. urbanista ili već štogod) kada napravi park i kada mu ljudi naprave prečice preko travnjaka, on asfaltira prečice i napravi staze. Odličan arhitekta prvo vidi kuda ljudi već prolaze pa projektuje i pravi staze.
Sistem copy-paste može da posluži, ali ne ako se stavi Select All.
Zakoni moraju da prate konfiguraciju društva, sve ostalo je besmisleno ili vrlo bolno (a možda nepotrebno bolno i na kraju opet besmisleno). A iako nismo pusto ostrvo, nismo baš isto društvo kao, recimo, UK.

Браво !

Nebojsa Krstic

alselone

Re: Srpska Srbija i sovjetska Evropa
Super je ovaj Krlov minimalizam style a pogotovo lozenje drugih na "razgovor".

Ako si poželeo da ovde pohađaš večernju školu u kojoj bih ti ja nešto objašnjavao, pogrešio si adresu.

Ovde pišem svoje mišljenje. Ne plediram da o stvarima znam više od bilo kog komentatora. Drago mi je kad čujem inteligentno razmišljanje posetilaca i kad se s njim slažem, i kad ne.

Drago mi je i kad komentatori pišu zlonamerne gluposti.

Dokaz za to je što mi je i sad drago.

Боооооогами, намазан си ти !
Не пристајеш, без борбе, да служиш као отирач.
Респект (за то) !

alselone

Pa da. Doktorirano po žurkama.

I posle se neko pita zasto smo tu gde smo. Nas vec generacijama vode ljudi kojima je upravljanje drzavom prvo i jedino radno mesto. Sve sto znaju naucili su na zurkama, sad da l' onim na kojima se igralo kamenih faca ili na kojima se igralo pod satorom stvar je samo slucajnosti.

Шта рећи него се - сагласити !?
Браво !

deset_slukom

Pa kako je došlo do toga da uvek biramo između dva zla?

Nije uvek, tj narod je uslovno rečeno prevaren 2000. godine.DOS je na republičkim izborima u decembru dobio 2/3 mandata, a SPS i radikali su tada bili "oduvani".

Znači narod je tada dao tzv građanskoj opciji mandat za izgradnju institucija, koje su tada bile porušene.

Druga je stvar što onda političari nisu mogli da se slože oko dinamike i načina, kao i preteranog pritiska zapada da se sarađuje sa Hagom (isporuči Milošević), iako se taj isti zapad nije pridržavao Kumanovskog sporazuma....

Zato vreme je vršena pljačkaška privatizacija, u firme se upadalo sa gorilama, pa je sve to uticalo da se povampire SPS i radikali, i da biračko telo počne da luta....

Druga šansa je propuštena od 2008.-2012. kada je DS sa opranimi umivenim SPS-om dobio sve poluge vlasti da te greške ispravi...pa je i to propušteno....jer umesto da naprave bolne rezove, da uvedu red u pravosuđu, poreskoj upravi i katastar, da "prečešljaju" sve sporne privatizacije, da pohapse tajkune (jer Kosovo i Hag više nije visio nad glavom), oni su podizali kredite, i delili ih među sobom (guranjem u javnu potrošnju, pa se stvarao privid boljeg života), tako što su burazersko-kumovske firme dobijale poslove od jedinog poslodavca - države....pa su zapošljavali partijski kadar, doneli zakon o ogromnim otpremninama.....a od privatnog sektora napravili robovlasnički sistem, i državnog neprijatelja br. 1 (zavisi da li si u šemi ili nisi)...

To birači nisu birali.....i zato je Vučić dobio izbore.....a opoziciji i dalje nije jasno zašto....

Druga je stvar što i on neće da uradi to što obećava.....pa ćemo verovatno da se slupamo.....

milisav68

Nije uvek, tj narod je uslovno rečeno prevaren 2000. godine.DOS je na republičkim izborima u decembru dobio 2/3 mandata, a SPS i radikali su tada bili "oduvani".

Znači narod je tada dao tzv građanskoj opciji mandat za izgradnju institucija, koje su tada bile porušene.

E, ako ti je Koštunica građanska opcija... to je, upravo, najbolji primer podilaženju niskim strastima birača, da bi se pobedila mnogo gora alternativa. Možda je samo stepen destrukcije tog čoveka mnoge iznenadio.

milisav68

Druga šansa je propuštena od 2008.-2012. kada je DS sa opranimi umivenim SPS-om dobio sve poluge vlasti da te greške ispravi...pa je i to propušteno....

Pa da, ali mi pričamo o biračima. Birači nisu glasali za "oprani i umiveni SPS". Glasali su za SPS i čitav bagaž raznih Krkobabića, Palmi i Ilića. DS ih je pokupio i "podelio bol" sa njima. Koliko su oprani, pokazaće budući događaji.

Bez obzira, stoji da je DS imao priliku i da ju je upropastio. Ali, građani ionako nisu većinski glasali za to da DS uradi nešto pametno. Napravljena koalicija je bila prevara birača.

deset_slukom

E, ako ti je Koštunica građanska opcija... to je, upravo, najbolji primer podilaženju niskim strastima birača, da bi se pobedila mnogo gora alternativa. Možda je samo stepen destrukcije tog čoveka mnoge iznenadio.

Koštunica, kakav god da je (ni meni nije simpatičan), ipak se zalagao poštovanje zakona i procedure, tj poštovanje sistema i institucija.....za razliku od Đinđića koji je hteo malo da ih preskoči.....da se malo više poštovao zakon i procedure, ne bi smo danas imali zahteve od EU da se preispitaju 24 sporne privatizacije....razmisli malo i tome....

U suštini, narod je malo znao i o jednom i o drugom.....ali je glasao za promene, i to ponavljam na republičkim izborima, kada je Milošević bio na margini (kada nije imao medije, niti bilo koju polugu vlasti) - znači, ne za manje zlo....

Pa da, ali mi pričamo o biračima. Birači nisu glasali za "oprani i umiveni SPS". Glasali su za SPS i čitav bagaž raznih Krkobabića, Palmi i Ilića.

Pa i nisu baš, lista SPS je osvojila samo 20 mandata (DS 102), a i Koštunica ih je pre toga malo "proprao", pa je Dačić već počeo da duva u EU tikvu....

DS ih je pokupio i "podelio bol" sa njima.

Totalno nepotrebno - slažem se.

Ali, građani ionako nisu većinski glasali za to da DS uradi nešto pametno.

Ih sad, opet potcenjuješ birače....mislim, jeste da tu ima dosta samoupravljača, ali ipak je većina za poštovanje zakona, i neki red i mir.....a to što se tebi ne sviđa brzina....e pa to je cena preskakanja škole demokratije...i da sam donosiš odluke, a ne da država brine za tebe....

Nebojsa Krstic

Pa i onda kad bude izgledalo da ne može dalje - još jednom razmisliti i to dobro.
A ti?

Ja oko toga nemam dilemu. Srbija yteba da nastavi punom snagom ka EU. Sve drugo nije manje dobro, nego je katastrofa.

punom snagom


Evo, Hrvatska je u EU, ima dobre, neuporedivo bolje auto-puteve od Srbije, odrzala je gay paradu, mnogo razvijeniji turizam od Srbije...

Sta imaju slicno, isto kao u Srbiji?


http://www.index.hr/vijesti/clanak/hrvatska-ide-prema-bankrotu/763564.aspx

Hrvatska ide prema bankrotu

NISMO bijedni i siromašni nego trošimo na krive stvari, izjavio je ovog tjedna premijer Milanović komentirajući proračunski deficit.

Iako je Hrvatska u proceduri za smanjenje prekomjernog deficita, sasvim je izvjesno, priznao je to i Milanović, da neće ispuniti propisane mjere "jer to nije uspjela niti jedna država“, kako kaže premijer.

Niti jedna država, ako ćemo vjerovati Milanoviću, nije uspjela ispoštovati proceduru za smanjenje deficita, ali su mnoge uspjele bankrotirati, a na dobrom putu je i Hrvatska.

Proračunski prihodi su u padu, Vlada je očito nespremna za štednju, a teško je vjerovati da će se i upuštati u neke radikalnije zahvate, s obzirom na predstojeće izbore.

Rupu u proračunu ne puni ni fiskalizacija

Prihodi od PDV-a, koji je najveći punjač proračuna, pali su u prvom polugodištu za 1,4 milijarde kuna, a plan je bio povećanje od 1,8 milijardi kuna.

No, ministra financija ti podaci nisu posebno zabrinuli. Nadao se da će proračun spasiti turistička sezona.

"Znate da su aktivnosti što se tiče naplate PDV-a najveće u sedmom i osmom mjesecu pa ćemo u devetom biti pametniji što se tiče prihoda do kraja godine", komentirao je u lipnju Lalovac.
Kako sada stvari stoje, pametniji nećemo biti, ali siromašniji – hoćemo.

Raste premija rizika na hrvatske obveznice

Da se situacija pogoršava pokazuje porast premije na rizik za hrvatske obveznice, koji raste od lipnja.
Trenutno CDS spread za Hrvatsku iznosi 274 bazna boda, što je znatno više u odnosu na usporedive zemlje u EU. Primjerice za Mađarsku on iznosi 174 bazna boda, Bugarsku 119, Poljsku 58, a Češku 43 bazna boda.

I prema istraživanju Euromoneya situacija u Hrvatskoj se pogoršava, a rizik za kreditore raste, te se na njihovoj ljestvici rizika kreće oko 70. mjesta, od ukupno 186. zemalja, sa 49,31 bodova koliko iznosi njihova bodovna ocjena rizika (100 bodova najmanji rizik, 0 bodova najveći).

U produzetku je statisticki grafikon, za blogere statisticare, pa onda sledi nastavak teksta. Koga zanima, stavila sam link.

Nebojsa Krstic

To ko je poštovao, a ko nije, videće se kad aw, recimo, rasčivija paljenje ambasada.

Opa, sad možemo da se bavimo sudskim procesima.

milisav68

Koštunica, kakav god da je (ni meni nije simpatičan), ipak se zalagao poštovanje zakona i procedure, tj poštovanje sistema i institucija.....za razliku od Đinđića koji je hteo malo da ih preskoči.....da se malo više poštovao zakon i procedure, ne bi smo danas imali zahteve od EU da se preispitaju 24 sporne privatizacije....razmisli malo i tome....

I Milošević se držao zakona i procedura. Ako je trebao lex specialis - doneo ga je, samo da bude po zakonu. Toliko o tome.

milisav68

ali ipak je većina za poštovanje zakona, i neki red i mir...

Pa lepo od naših birača, ali te težnje iskazuju na čudan načim.

Nebojsa Krstic

Dodao bih ovo: da bi vlada bila u stanju da vrši "bolne rezove" mora da ima kašacitet. Pre svega skupštinsku podršku.

Pa je zato izglasala zakone o državnim služenicima kao belim medvedima, i zakon radu sa kretenskim otpremninama.

To vlada DS 2008. 2012 nije imala....odnosno, podrška je bila vrlo tanka (126 - 130, plus, minus još koji glas)...dodatni faktor smanjenja snage vlade je broj koalicionih partnera (pogotovo broj mentalno poremećenih) koji ćinjenicu da vlada radi na skupštinskoj rezervi maksimalno zloupotrebljavaju, ucenjuju i sprovode ono što je njihov stranački interes.

Ih, pa to je relativno prosto....spremiš zakone, medijski ih lepo prezentiraš, pripremiš i podigneš optižnicu za recimo Miškovića (a ne da sediš sa njim na "srpskom Davosu", "prečešljaš" (makar medijski) sporne privatizacije....pa raspišeš prevremene izbore (posle recimo dve godine), jer mentalno poremećeni neće reforme....

Usput, svakome ko zeza, zavrneš malo - malo slavinu, pa nek objašnjava svom kadru a i narodu u čemu je problem....

I pokupiš kajmak umesto Vučića....

Ovo što kažeš da u periodu 2008 - 2014 nije bilo haške i kosovske tegobe, nije tano, jer je u tom periodu to bio najveći teret.

Birače to više nije toliko interesovalo....jer su novčanici bili sve prazniji....

deset_slukom

I Milošević se držao zakona i procedura. Ako je trebao lex specialis - doneo ga je, samo da bude po zakonu. Toliko o tome.

Postoji razlika, za razliku od Koštunice, Milošević je muvao na izborima, pa nije bio legitimno izabran.

Jbga, to je osnov demokratije.....koji nam se neki put sviđa, a neki put ne.

milisav68

deset_slukom

Pa zar je to nešto novo i neprevaziđeno? Običan populizam. Recept koji pali bez greške, samo ga prigodno prepakuješ.

Pa jeste populizam, zato i kažem da se DS/Pajtić (a i ti) zaglavio u priči građanske opcije/nacionalizam.

To je prevaziđeno, ljudi traže pravdu i posao....

Pre neki dan u vestima, čovek držao turističku agenciju i zavrne ljude za 1,2 miliona evra 2006. godine, i tek pre neki dan ga sud osudi na kaznu od [b]5000 dinara, a oštećene stranke uputi na građansku parnicu[/b].

Cesto porucuje vlast, institucije da treba biti veliki lopov. Ko je zaceo taj sistem? Ko je razvio taj sistem?
Ko nam se sada ruga? Sto se ruga, ne zameram, nego sto taj sistem usavrsava.

Zar Srbija nije primer? Vec duze vreme se bira manje zlo, pa vidis gde smo stigli.

Ne. Ovde smo stigli kad je prestalo da bude bitno šta je manje zlo.

Mislis, DS bi sada ponudio javnosti na uvid ugovor s Fijatom, ne bi bilo saradnje s Etihadom, rasprodaje zemlje, Vrsackih vinograda, Prokupca...
Posledice poplava bi bile mnogo manje???

Nista Vucic nije izmislio niti zapoceno novo. Za sada.

oskar-z-wild

Ali ni Češka ni Slovačka se ne žale što su u tom paktu.

Bili su i u austrougarskoj vojsci. Pa?

oskar-z-wild

Pa, niko ne smatra da treba primeniti copy i paste. To je po prirodi stvari nemoguće. I socijalizam i rojalizam u Srbiji su uvek bili prilagođeni našim istorijskim i psihičkim mogućnostima.

Pfuf !
Socijalizam je bio nametnut. Uglasta forma socijalizma je nabačena na ne znam kakvu oblinu rojalizma, što je moglo da se ugura uguralo se, što nije moglo odseklo se, pa se jako pritisnulo. Brzina i beskrompromisnost je možda morala biti takva, ali je to nametanje skupo koštalo srpsko društvo. A sada se, srećom u mnogo blažem obliku, isto radi sa formom EU. Zakoni se prepisuju, još vreli ispod prevodilačkog čekića se ubacuju u proceduru, a da je nivo prilagođavanja našem društvu vrlo sumnjive visine. Da, treba nam uređenost kakva je u nekim zemljama, da, treba da koristimo njihova iskustva, ali pažljivo. Polako. Prvo moramo da obezbedimo, na malom uzorku, da se zakoni poštuju. Mogli bismo da počnemo i sa već postojećim, imamo mi i dobre zakone, ali je neprimenjivanje ono što ih kolje. Ovako, brzopotezno usvajanje još neshvaćenih zakona je kontraproduktivno, samo još povećava nepoštovanje zakonskog i društvenog sistema.

Usaglašavanje sa EU je na dobrovoljoj bazi i u okvirima realnih mogućnosti. Toliki broj Srba već živi u EU i nisam primetio da se žale u smislu da neki zakoni nisu primenljivi na njih.

Govorimo o dva pojma, o pojedincu i o društvu. Imam utisak da imamo vrlo fleksibilne pojedince (sposobne ?), koji mogu da se svuda prilagode, ali društvo je po definiciji mnogo rigidnije, bilo gde.

Zašto polaziti od toga da su pak Srbi i Srbija nekakav izuzetak svemu? I to je ljudsko, odviše ljudsko mišljenje.

Svako društvo ima svoje osobenosti, a Srbija ih ima toliko da bi skoro mogla i biti izuzetak u svemu i svačemu. Nije mi jasno kako je moguće tako brzo zaboraviti koliko smo drugačiji put od svih ostalih u Evropi imali od II Rata na ovamo. Pa naravno da smo izuzetak. I ako to ne ubacimo u jednačinu za izračunavanje budućnosti rezultat neće biti tačan.
I naravno da je to moje ljudsko, makar i odviše ljudsko mišljenje. A kakvo drugačije ?

umalo da zaboravim neku ziku da pustim

jedinu korisnu stvar koju ds može da učini je da se rasformira; jer jadnije opozicije nismo imali,ikad.

I da se svi bućnu malkice u Vučićev Jordan i tako čisti i novi pređu u SNS.
Odlična je ta ideja o Srpskom Naprednom Savezu Socijalističkog Radnog Naroda.
A ko će, po tebi, da bude Nova opozicija, pošto pretpostavljam da će tebe mrzeti?

pošto pretpostavljam da će tebe mrzeti

upravo to.

nemam rešenje,a i zašto bih ga imao?
politika nije moja šoljica čaja,a ja i ne konzumiram čaj:*

stefan.hauzer

pošto pretpostavljam da će tebe mrzeti

upravo to.

nemam rešenje,a i zašto bih ga imao?
politika nije moja šoljica čaja,a ja i ne konzumiram čaj:*

da.
i meni sve više izgleda kao jedina razumna opcija, što gledajuči situaciju u Srbiji, što u svetu.
ovo drugo je Blogovatelj pre neki dan dobro opisao sa onim "majmun uš'o u tenak".
nek nam je Bog u pomoći.

nemam rešenje,a i zašto bih ga imao?

Kako nemaš?

jedinu korisnu stvar koju ds može da učini je da se rasformira; jer jadnije opozicije nismo imali,ikad.
ako se to može nazvati i opozicija i stranka...

Vidiš da imaš.

Vidiš da imaš.

a ne,ne...to ja zbog Krla. nema to veze s rešenjem,mene DS ne zanima; nisam baš toliko dokon :)

vrabac u steni

ima lp,iz ove godine - lost in the dream
nije loše rešenje

za dangubljenje ovde,izgubiti se u crvenim očima

Ko o cemu, kurva o postenju. Tako meni izgleda serbskopatrijotsko preserevanje o nepravdi u svetu.
Strasne se stvari desavaju sa Gazom,a Izrealci manje vise cute. Tek poneki glas razuma usprotivi se zlocinu , i stvari nazove pravim imenom. A ko se snebiva nad tim zlocinima,nad nesnosnom tisinom u Izrealu ?oni kojima , kad skinu politicku korektnost sa svog lica, Zene u crnom, Sonja Biserko, ili Natasa Kandic deluju ko autosovinisticke, stranoplacenicke organizacije?Tako nekako. Jebena je to hipokrizija.
Uz svo duzno postovanje g. Krsticu, mislim da ste vi precinili gos’n Pajtica,a podcenili snagu patrijotizma medj tzv meinstrim glasacima.
Pajtic se ne gadi nicijih glasova, samo sto izgleda ne svhata da je jedan od razloga sto je DS izgubila izbore ne lezi u cinjenici sto je SNS zalicio na DS, vec upravo obratno.

Strasne se stvari desavaju sa Gazom,a Izrealci manje vise cute. Tek poneki glas razuma usprotivi se zlocinu , i stvari nazove pravim imenom. A ko se snebiva nad tim zlocinima,nad nesnosnom tisinom u Izrealu ?

Pratiš izraelske medije i javnu scenu, ako to znaš? Koga i šta, ako nije tajna?

stefan.hauzer

vrabac u steni

ima lp,iz ove godine - lost in the dream
nije loše rešenje

za dangubljenje ovde,izgubiti se u crvenim očima

Hvala na preporuci, našao se na listi za vožnju do mora za koju nedelju, zvuči kao da će dobro da legne negde oko Demir Kapije

stefan.hauzer

ima lp,iz ove godine - lost in the dream

preslušao sam album, nije loš
ali je još bolje poklapanje

pazi sad:

omiljeni bend AV: The War On Drugs
omiljeni album omiljenog benda AV: Lost in a Dream
omiljena pesma sa omiljenog albuma omiljenog benda AV: Under the Pressure

Koga zanima, na dohvat je klika, kako kopanhaski kriterjumi , tako evrointegracijski process,ali i sva ta poglavlja kroz koja jedna zemlja kandidat mora da prodje.
Sansa koju EU pruza nije spansko selo niti nuklerna fizika. Interes je Brisela da ima sto je moguce uredjeniju drzavu koja zeli postati clan.
U interesu je Srbije da postane drzava. Dakle nit mnogo filozofije nit mnogo ljubavi. zemlja
Nazzalost, cesto se desava da politicka elita umesto da sama ,ali i uz pomoc EU, uredjuje vlastitu drzavu , ona pruza ogroman otpor tom uredjivanju .
Ne trebamo zuriti, kaze HCM. Izvini ja mislim da gadno gresi svako ko misli da se srpskim politicarima zuri u EU. Pogledati samo koliko je pritiska moralo stici iz Brisela, koliko je energije ttroseno da se eskiviraju zakoni koji su u opstem interesu uredjivanja Srbije, E.G., zakon o finansiranju partija, zakon o zatvorenim partijskim listama, zakoni o agenciji za borbu protiv korupcije, …..
Uostalom cinjenica da dosadasnji process traje vec 14 godina valjda govori dovoljno.
Ne sumnjam ja da bi politicari,ako bi nekako moglo, Srbiju rado prosvercovali do tih EU fondova/jasli, ali bez glupavih zakona, poglavlja ili nekakvih kriterjuma ,ali eto ne moze.
Bilo bi super kad bi srpsko drustvo imalo dovoljno kapaciteta da samo, samostalno stvori red, zakon i ozbiljan product kroz ozbiljnu drzavu ,ali u tom smo se tek dokazali.

U kome smislu precenio?
Pa u smislu da vas tekst ostavlja osecaj nekog iznenadjenja stavovima Pajtica koje je tesko razlozno objasniti, sem u tom kontekstu kontra politikanstva.

Posto Pajtic smatra da su mu SNSovci “ukrali” EU program, sad bi on njima da krade glasace,a ne Zznade da malo ima zutih patrijota.

P.S.
Steta je sto Pajtic ne vidi da su SNSovci ustvari dobro shvatili da je nekad dovoljno samo pricati o reformama a biti reformator. Mozda i vidi , ali bi ga takvo priznanje dovelo da se iskreno pozabavi ideoloskom prazninom u DS. Onda sigurno ne bih pisao takve bizarne clanke o srpskoj Srbiji niti politiku svodio na kontrastvo.

nemam rešenje,a i zašto bih ga imao?

Kad mu takneš demokrate, postane mnogo zajeban.
Nemoj da ga diraš.
Ja pre par nedelja nešto prokomentarisao onog Teletabisa, Jeremićevog potrčka, što sklapa prste isto Vučić, a na temu održivosti ekonomije ili tako nečeg.
Niotkuda se stvorio pravdoljubivi Fri nudeći mi dvoboj. Jal mačem, jal jataganom, jal šjekirom, da biram oružje po izboru.
Otišao sam, šta ću... Nisam valjda lud da se upustim u dvoboj sa njim i da me rastavi sa glavom.

Nisam valjda lud da se upustim u dvoboj sa njim i da me rastavi sa glavom.

Odličan rezon za nekog koga je dragi Bog već rastavio sa njenim sadržajem.

Ja pre par nedelja nešto prokomentarisao onog Teletabisa, Jeremićevog potrčka, što sklapa prste isto Vučić

delta dodir ili "dijamantski grif", jak magijski znak, uglavnom se koristi kao odbrambeni spel-rezonator, odličan u kombinjavascript:;aciji sa populi-kurac-popili mantrama slobodnog stiha ...



dva velika majstora delta magije

freehand

Nisam valjda lud da se upustim u dvoboj sa njim i da me rastavi sa glavom.

Odličan rezon za nekog koga je dragi Bog već rastavio sa njenim sadržajem.

Немој да вређаш колегу инжењера !

Немој да вређаш колегу инжењера !

Ači ga dilea.

Ma jok. ne svađam se s njim, nego mislim da je njegov koncept promene ideološke potke stranke izvanredno loš, i moja je obaveza da mu na to skrenem pažnju.

Slazem se oko ideoloske potke.

U tkanju (kad pravis na primer platno) postoje Potka i Osnova.
Ja ne mislim da je problem samo u Potki (Potci) . Problem je i Osnova...

DS ce da umre anyway.. Sta je buducnost??? I ko ce da je pravi???

Ne trosite energiju na mrtvace...

G.Cross

...
I onda sta je u stvari pitanje ( osim sto se Nebojska svadja sa Pajticem), je ko ce ( i da li moze) da stvarno donese demokratiju u Srbiji?

Je necu...

Коштуница !?

Едит - буахахаха !

Nebojsa Krstic

Je necu...

Ma jok. ne svađam se s njim, nego mislim da je njegov koncept promene ideološke potke stranke izvanredno loš, i moja je obaveza da mu na to skrenem pažnju.

Сада када се више не саветује?


Што о томе мисли Зоран Живковић?

cikaron

Nebojsa Krstic

Je necu...

Ma jok. ne svađam se s njim, nego mislim da je njegov koncept promene ideološke potke stranke izvanredno loš, i moja je obaveza da mu na to skrenem pažnju.

Сада када се више не саветује?


Што о томе мисли Зоран Живковић?

Зоран Живковић, мислити !?? Како си то двоје довео у везу ?

determined

cikaron

Nebojsa Krstic

Je necu...

Ma jok. ne svađam se s njim, nego mislim da je njegov koncept promene ideološke potke stranke izvanredno loš, i moja je obaveza da mu na to skrenem pažnju.

Сада када се више не саветује?


Што о томе мисли Зоран Живковић?

Зоран Живковић, мислити !?? Како си то двоје довео у везу ?

Слажем се 100%.


Него види то са Крлетом. У последње време се сило дружи са Зокијем.