Gradjanske inicijative

na naziv iznad člana i član amandman zajedno podnose

antioksidant RSS / 17.12.2014. u 21:08

zoran živković i dr vladimir pavićević


 



Komentari (22)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 21:08 17.12.2014

негативни тастер

arcins arcins 21:33 17.12.2014

Re: негативни тастер

Odje ne bi bilo amandmana, procedura je ispostovana.
inco inco 21:49 17.12.2014

Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...



Nego, je l' može za nas sa jeftinijim ulaznicama malo pojašnjenje o čem' je blog?

Sem ako nismo ovde da slušamo Čao Manućija, mada ne znam kak'e bi onda veze imao Dionis iz Niš sas njime...
Dr M Dr M 23:36 17.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Nego, je l' može za nas sa jeftinijim ulaznicama malo pojašnjenje o čem' je blog?


O celodnevnom performansu u Skupštini u kome dvesta iz vladajuće većine pokušavaju da izglasaju nekakav zakon, na brzinu i zaobilazeći redovnu proceduru, a dvojica iz NOVE stranke, uz malu pomoć prijatelja iz DSe im ne daju.

P.S. Kuloarske priče su da se to dešava da bi se hitno prodao "Dunav osiguranje".
Inače, tviter poludeo..
Hansel Hansel 22:39 18.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Може да луди колико хоће, не вреди им то ништа (нажалост).

Павићевић је за мене велико разочарање. Интелигентно, али истовремено инфантилно инаћење до бола (уз крајње карикатурално понашање). Превазиђено још у време Милошевића. Ако он и Живковић мисле да ће добити неки глас (или, 'ајде, довољно гласова за не знам шта -- цензус?!) на рачун ове бесмислене узурпације ресурса свих нас, чини ми се да силно греше.
antioksidant antioksidant 22:50 18.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

hensel, mislim i da nisi ciljna grupa. opusti se i potrazi na drugoj strani.
Dr M Dr M 23:54 18.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Павићевић је за мене велико разочарање. Интелигентно, али истовремено инфантилно инаћење до бола


Razlika izmedju inata i upornosti je u tome što su naši uporni a njihovi se inate.

Mislim da je Pavićević sjajno ukazao na pogubnost naprednjačkog praznoumlja.
Ti ljudi su na bezočan način isterali ono što su naumili, protivno demokratskoj proceduri, bez realne potrebe a tako će da bude i sa budžetom, gledaj pa ćeš da vidiš.
Tako su uradili i sa onom Vulinovom svinjarijom, sa funkcionerskim doktoratima, Tijaninim zakonom, smenom gradonačelnika, sve na golu silu. Počinje izgradnja one kule, protivno zdravom razumu, sve iz ćefa.

Kad i gde da podignemo glavu i pružimo otpor najezdi Vučićevih ministarskih doglavnika i skupštinskih bezglavnika?

Zato smatram da nije Pavićević onaj ko besmisleno troši resurse svih nas, pre bih takve potražio u delu Skupštine u kome sede Babić, Martinović i Rističević.

Što se tiče cenzusa, biće ga kad pristojan svet shvati da plivanje u fekalnim masama nije moguće.
Hansel Hansel 09:53 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

antioksidant
hensel, mislim i da nisi ciljna grupa. opusti se i potrazi na drugoj strani.

Којој другој страни?
Dr M
Razlika izmedju inata i upornosti je u tome što su naši uporni a njihovi se inate.

Не, разлика је "само" у квалитету, врсти поступака. Ако баш хоћеш разлику, ова поступања бих назвао бахатост (власти) и инаћење (оних које сам поменуо), а то су само две стране исте медаље (бар по мом схватању). Упорност је нешто треће.

А да су бахатост и инаћење практично суштински иста ствар, види се и по ситуацијама када "практиканти" тих опција замене места на политичкој сцени. Додуше, признајем да не памтим понашање ДС-а у Скупштини за време Живковићевог вођства те странке (изгледа да тада није ни било преноса), али памтим његове тадашње иступе који су га приказали можда не као бахатог у потпуности, али самодовољног и неспремног за корекцију -- апсолутно.

Ништа "напредњаци" неће схватити, на овај начин сигурно не. Само се надам да не постану гори, сећајући се Милошевића који је управо, како је више нападан, постајао све гори.

А што се упорности тиче... за учешће у тој категорији би можда могли да се квалификују Борко Стефановић и Гордана Чомић, можда и понеко из СДС-а, како се ваљда сада зове. (Ово све на основу случајних узорака, осим Павићевића који јесте био случајни узорак, али врло дуго и више пута, и увек је исти.)

P. S.
Što se tiče cenzusa, biće ga kad pristojan svet shvati da plivanje u fekalnim masama nije moguće.

Не знам, можда ја нисам део тог "пристојног света", али ову кловновску опозиоидност управо видим као "пливање у фекалним масама".

P. P. S. Шта се десило прексиноћ? Увече, око девет, онај председавајући (ваљда "напредњак" ) је само читао називе амандмана које су поднели Павићевић и Живковић, питао да ли се неко јавља за реч и као из рафала констатовао "нико" и завршио посао до око 9.15? Јесу ли удаљили ову двојицу, или су они сами отишли? Упорност?
antioksidant antioksidant 09:59 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Hansel

Којој другој страни?

на оној која те неће разочарати
овде се своди на то како ко види ко је "узурпирао наше ресурсе". то управо и дефинише страну на којој је боље да тражиш.
Hansel Hansel 10:11 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Па, никада не знаш ко ће те разочарати. Мени је Павићевић, док је гостовао у Утиску недеље, био баш ОК. Као и још два друга "аналитичара" која се дадоше учланити у неке партије (обојица у ДС, беше)? (Мада се они нису нешто водљиво променили после прохватања тих ангажмана.)
овде се своди на то како ко види ко је "узурпирао наше ресурсе". то управо и дефинише страну на којој је боље да тражиш.

Помало сам већ уморан од масовног размишљања само у контрастима, које изгледа и ти "практикујеш" (и очито, боље од мене знаш на којој страни нешто могу да тражим). Уморан јесам, али сам и упоран. Ако сам написао да ова двојица узурпирају наше ресурсе, то НИКАКО не значи да мислим да ови с власти не узурпирају наше ресусе. То само значи да од ове двојице (у ствари, од Павићевића) то нисам очекивао, тј. да сам очекивао рационалније понашање. Па, ако "трошиш ресурс", онда га троши квалитетно -- ако подносиш амандман, нека буде смислен. И уз сваки такав амандман можеш да кажеш да је прекршена процедура, итд., пре него што те вајни-а председавајући-а прекине.

P. S. Можда ниси видео горњи "P. P. S.", баш ме занима где је тандем нестао увече, уместо да истраје у својим амандманима и, уопште, поруци владајућој странци.
antioksidant antioksidant 10:19 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Помало сам већ уморан од масовног

лепљења етикета
које изгледа и ти "практикујеш"


едит:
Можда ниси видео горњи "P. P. S."

јесам, видео сам али ограничени су ми временски ресурси али кад си ми се већ и директно обратио, две ствари су у питању: 1) укупна расправа по амандманима не може трајати дуже од 10 сати без обзира на број амандмана и 2) живковић је рекао да што се њих тиче нема никакве потребе за хитним поступком (мислим да си тај део чуо) и да ће радити до 6 до кад је нормално радно време а ко воли нек остане да се игра хитности до кад хоће.
Dr M Dr M 10:25 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Ништа "напредњаци" неће схватити, на овај начин сигурно не.


Oni neće, zato što im se može da neće. Srbija, polako, hoće.
Posle miliona ovakvih inata.



Јесу ли удаљили ову двојицу, или су они сами отишли? Упорност?


Sami otišli, kad su dokazali svoje.

Ono rafalno "niko" je bilo poučno onima koji su pratili, kao zaglušujuća tišina posle kreščenda.Nešto kao "Rest is silence".
Dr M Dr M 10:43 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

ако "трошиш ресурс", онда га троши квалитетно -- ако подносиш амандман, нека буде смислен. И уз сваки такав амандман можеш да кажеш да је прекршена процедура, итд., пре него што те вајни-а председавајући-а прекине.


Smisleni amandmani su za smislene zakone i takvih je bilo onoliko, a usvojeno manje od deset.

U ovom sučaju cilj je bio da se ukaže na besmislenost neproceduralnosti i nezakonitosti u donošenju Zakona. Tu ne pomaže racionalnost, pomaže samo ekstravagantno delovanje.

Ponavljam, ovo nije bio akt urazumljivanja vladajuće većine nego doprinos progledavanju Srbije.
Hansel Hansel 10:50 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Dr M
Ништа "напредњаци" неће схватити, на овај начин сигурно не.

Oni neće, zato što im se može da neće. Srbija, polako, hoće.
Posle miliona ovakvih inata.

Схватиће једино када после неког времена погледају у свој џеп. И то не Србија, него гласачи СНС-а. А и то је питање. (Не помишљам да се хвалим, али до сада су ми процене расположења гласача биле врло тачне; вероватно зато што познајем добро и "дубину" гласачког тела.)
Јесу ли удаљили ову двојицу, или су они сами отишли? Упорност?

Sami otišli, kad su dokazali svoje.

Ono rafalno "niko" je bilo poučno onima koji su pratili, kao zaglušujuća tišina posle kreščenda.Nešto kao "Rest is silence".

Аха, хвала, ја сам имао паузу у праћењу једно 5-6 сати, а оно од 9 сам видео само захваљујући томе што ми се тада укључило снимање програма.
antioksidant
(мислим да си тај део чуо) и да ће радити до 6 до кад је нормално радно време а ко воли нек остане да се игра хитности до кад хоће.

Ово нисам чуо, хвала и теби.
укупна расправа по амандманима не може трајати дуже од 10 сати без обзира на број амандмана

Онда је председавајући кршио пословник питајући има ли пријављених за дискусију?! Па, тек су због тога могли да га "преиспитују"!
Помало сам већ уморан од масовног

лепљења етикета
које изгледа и ти "практикујеш"

Хех, па нисам ја залепио никакву етикету, било је јасно (чак сам и проверио) шта хоћеш имплицитно да кажеш (што би онда такође могло да се окарактерише као "лепљење етикете" ).
али кад си ми се већ и директно обратио

Што, па зар смо у Скупштини, па не смемо директно да се обраћамо једни другима?
да ће радити до 6

Ја сада овде "радим" до 11, а после подне, кад стигнем.
Hansel Hansel 10:58 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Dr M
U ovom sučaju cilj je bio da se ukaže na besmislenost neproceduralnosti i nezakonitosti u donošenju Zakona. Tu ne pomaže racionalnost, pomaže samo ekstravagantno delovanje.

Ponavljam, ovo nije bio akt urazumljivanja vladajuće većine nego doprinos progledavanju Srbije.

Колика је гледаност преноса из Скупштине? Колико је потребно просечном гледаоцу да из оних дискусија, у које је упао случајно у неком тренутку, схвати повод (и још више -- смисао) таквог понашања?

Не тврдим да сам у праву, само ми се чини (једва извегох оно "али" ) да би много већи ефекат имале континуиране конференције за штампу у којима би се понављале аргументоване оптужбе за кршење процедуре. Ово је у најбољем случају арена.

И, да подвучем:
Ponavljam, ovo nije bio akt urazumljivanja vladajuće većine nego doprinos progledavanju Srbije.

Волео бих да АО разјасни да ли и он ово мисли, тј. која је циљна група која ће прогледати захваљујући овој методи доктора Павићевића.
antioksidant antioksidant 11:01 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Волео бих да АО разјасни

ах, волети и имати
јаз између ова два је основа сваке добре мелодраме
Dr M Dr M 11:18 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Колика је гледаност преноса из Скупштине?


Kažu, izmedju 2 i 3%. I verovatno ih sve poznajem

Ipak, ova dva procenta posle komentarišu, ogovaraju, smeju se sa prijateljima i glas se širi.
Не тврдим да сам у праву, само ми се чини (једва извегох оно "али" ) да би много већи ефекат имале континуиране конференције за штампу у којима би се понављале аргументоване оптужбе за кршење процедуре


U uslovima medijske blokade ovo je nevidljivo.
NOVA stranka ima redovne konferencije za štampu sredom u 14.00 i tamo dodje samo Fonet a možda i Tanjug ali se to ne objavi skoro nigde.Isto i sa konferencijama za štampu date u skupštinskom holu. Ništa na RTS1, Pink(na snazi zabrana pominjanja NOVE), tabloidi samo ako mogu da napakuju neku laž.


trala.la trala.la 22:29 19.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Hansel
Не тврдим да сам у праву, само ми се чини (једва извегох оно "али" ) да би много већи ефекат имале континуиране конференције за штампу у којима би се понављале аргументоване оптужбе за кршење процедуре. Ово је у најбољем случају арена.

И, да подвучем:
Ponavljam, ovo nije bio akt urazumljivanja vladajuće većine nego doprinos progledavanju Srbije.

Волео бих да АО разјасни да ли и он ово мисли, тј. која је циљна група која ће прогледати захваљујући овој методи доктора Павићевића.


Prenose ne pratim, no Živković je objavio na Tviteru da je, valjda kad je na redu bio ovaj zakon o kome divanite, stiglo 1100 strana za sednicu dva dana kasnije. Dalje, u ponedeljak se usvaja budžet, juče stigao predlog od 1790 strana. Danas je vlada usvojila rebalans, u ponedeljak se glasa, a materijala još nema.

Ako je to tako, zar nije svaka diskusija u Skupštini o sadržaju zakona besmislena? Besmisleno je i podnošenje smislenih amandmana, jer bi i ovi koji usvajaju amandmane trebalo makar da znaju o čemu se tu radi, šta se menja amandmanom. Šta raditi u takvoj situaciji? Nisam ni ja pametan, ali svakako ne bih zbog ovoga strogo sudio Živkoviću i Pavićeviću. Ne bi me iznenadilo da eventualne konferencije za štampu (skoro) niko ne bi prenosio, naročito ako bi se non-stop vrtele oko iste priče.

A što se tiče kraja, i meni se čini da neka ozbiljnija promena može da usledi tek kad zaboli stomak. Međutim, kad su mogli Obrenovčane da uteraju u autobuse za otvaranje mosta, onda imaju još dosta manevarskog prostora.
Hansel Hansel 11:13 21.12.2014

Re: Pratim tvoj Sidi H'bibi i podižem za...

Kažu, izmedju 2 i 3%. I verovatno ih sve poznajem

Можда и већа, али у смислу да људи натрче, гледају мало и оду.

U uslovima medijske blokade ovo je nevidljivo.
NOVA stranka ima redovne konferencije za štampu sredom u 14.00 i tamo dodje samo Fonet a možda i Tanjug ali se to ne objavi skoro nigde.Isto i sa konferencijama za štampu date u skupštinskom holu. Ništa na RTS1, Pink(na snazi zabrana pominjanja NOVE), tabloidi samo ako mogu da napakuju neku laž.

Да, блокада јесте проблем, размишљао сам после у бусу да нисам стигао да у коментару поменем тај фактор. Можда ме заварао чланак у "Блицу" о Павићевићу као "новој звезди Парламента", тако нешто је писало... па сам помислио да би Блиц могао да објављује, а он није баш неутицајан.
Prenose ne pratim, no Živković je objavio na Tviteru da je, valjda kad je na redu bio ovaj zakon o kome divanite, stiglo 1100 strana za sednicu dva dana kasnije. Dalje, u ponedeljak se usvaja budžet, juče stigao predlog od 1790 strana. Danas je vlada usvojila rebalans, u ponedeljak se glasa, a materijala još nema.

Баш сам упао био у тај део преноса, где су га демантовали да је толико страна у питању, ваљда је један закон на око 200, а други на око 100 страна, тако су ОНИ рекли, а он се није бунио, бар не у том сегменту. Можда је више страна у оном формату који они добију (А5 или који је већ, види се да није А4).

Нема никаквог спора да је таква пракса јако лоша. А тек ребаланс ребаланса је посебна прича.

ali svakako ne bih zbog ovoga strogo sudio Živkoviću i Pavićeviću.

Таман посла да им "судим", само ми се не свиђа тај приступ.

antioksidant
Волео бих да АО разјасни

ах, волети и имати
јаз између ова два је основа сваке добре мелодраме

Е, баш!
horheakimov horheakimov 21:54 17.12.2014

Poštovani gospodine Bečiću...

...molim vas da mi omogućite repliku!

anamarkana anamarkana 23:07 17.12.2014

žao mi je...

niste pomenuti....
uros_vozdovac uros_vozdovac 14:47 18.12.2014

Na naziv bloga

i prvi komentar imam amandman

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana