Društvo| Ljudska prava

"Je suis RTS"

Nebojsa Krstic RSS / 10.01.2015. u 13:15

 

 

U sredu su naoružani napadači upali u redakciju časopisa "Šarli Ebdo" i ubili 12 ljudi. Čitav svet bio je, s pravom, užasnut zločinačkim činom. Istoga dana, u mnogim gradovima sveta ljudi su se spontano okupili da bi iskazali svoju solidarnost za žrtve i da bi izrazili protest protiv tog bezdušnog zločina. I Beograđani su se na adekvatan i dostojanstven način solidarisali s ubijenim novinarima. Zvanična Srbija pridružila se svim normalnim i demokratskim zemljama u osudi ovog jezivog, kako je Fransoa Oland rekao - varvarskog čina.

Protesti su se, zahvaljujući internetu, istog trena zaodenuli jedinstvenim sloganom "Je Suis Charlie" i njihove su fotografije preplavile društvene mreže. Ovakva brza akcija osude terorizma i solidarnosti sa stradalima imponovala je svakom normalnom biću i pokazala da je svet ujedinjen protiv zla, protiv nasilja i protiv svakog ko pucnjem u novinare želi da ućutka slobodu javne reči i misli.

Gledajući to, imao sam dvostruki osećaj, s jedne strane, zadovoljstva što pripadam svetu ujedinjenom protiv nasilja nad slobodom izražavanja, a s druge, nezadovoljstva, zbog događaja iz nedavne prošlosti, ovo osećanje izrazio sam tvitom:

"Ne bih da me neko shvati pogrešno, ali voleo bih da se i 1999. negde na svetu skupila grupa ljudi s transparentom: "Je Suis RTS."

Na ovo su usledile burne reakcije. Mnoštvo ljubitelja slobodne reči napisalo mi je niz uvreda, da sam "glup", da sam "moralno dno", da sam "hulja", da napustim internet, da sam "lažov" i tako dalje i u tom smislu. Na pitanje šta sam slagao, odgovoreno mi je da je 1999. bilo mnoštvo protesta i da su i novinari protestovali, a da su čak i tadašnjeg portparola NATO Džejmija Šeja novinari zasuli neprijatnim pitanjima.

U proleće 1999. bio sam vojnik, mobilisan i poslat u tenkovsku brigadu, tako da sam TV program iz opravdanih razloga gledao sporadično. Ipak se sećam protesta protiv bombardovanja Srbije. Bilo ih je. Organizovala ih je mahom naša dijaspora, ali su u njima učestvovali i građani tih drugih zemalja protiveći se "kampanji" vođenoj u Srbiji. Bilo je oštrih protesta i u Avijanu, mestu odakle su kretali avioni ka Srbiji, ali i u drugim gradovima Evrope, sve to je istina.

Ali hajde da bombardovanje Srbije i pitanje kako je, zašto i čijom krivicom do njega došlo ostavimo po strani. Koncentrišimo se na jedan detalj - bombardovanje zgrade RTS-a i ubistvo 16 novinara i radnika te medijske kuće. I zapitajmo se: "Zašto taj zločin nije ujedinio svet i medijsku elitu onako kako je to učinio napad na list 'Šarli Ebdo'? Zašto novinari čitavog slobodnog sveta nisu ustali i rekli: 'Je Suis RTS?' Zašto je taj događaj prouzrokovao samo pojedinačne proteste i polučasovno znojenje Džejmija Šeja, a nije, na nivou svetskih medijskih giganata i novinarskih asocijacija, ocenjen kao pucanj u novinarske slobode?"

Srbija je u javnosti zapada tada bila ocrnjena, a njen javni servis bio je pojam državne propagande i laži, što je fakat i bio. Preparacija javnog mnjenja bitno je uticala na snagu protesta. Čak i novinari koji su to načelno smatrali neprihvatljivim možda su pomišljali da su i Srbija i RTS, u stvari, dobili ono što su zaslužili.

Za razliku od nekadašnjeg RTS-a, "Šarli Ebdo" je list koji izlazi u jednoj demokratskoj zemlji. Zato, osuđujući napad na taj list, osećamo se oslobođeni moralnih dilema.

Pomislimo na one koji su Šarlijevim satiričnim tretiranjem svojih verskih simbola bili pogođeni. Imaju li oni pravo da budu uvređeni? Naravno. Imaju li pravo da to reše "kalašnjikovima"? Nikako.

Da li su neki imali pravo da im se 1999. izveštavanje RTS-a ne sviđa? Naravno. Da li su imali pravo da ga zbog toga gađaju bombama? Nikako.

Naš odnos prema ubistvu novinara ne sme da bude povezan s tim da li nam se dopada njihov rad. Ne postoji dobro i loše ubistvo novinara. Sva su loša. Sloboda ili važi za sve ili je nema ni za koga. Ako nas tome ne nauči tragična pariska sreda, u opasnosti smo da ponavljamo razred. Svi mi, čitav svet.

 

Objavljeno u Našim Novinama  10.1.2015.

 

 

 

Tagovi



Komentari (510)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

looping looping 12:54 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Da li je bombardovanje gebelsovskog Radio Berlina pred kraj II svetskog rata bilo ok?

Ili može i ovako: da prilikom bombardovanja RTS nisu poginuli ŽRTVOVANI RADNICI, već da je kao i u slučaju RTV Pink postupljeno po zakonu i po naredbi i svi zaposleni evakuisani na bezbedno, da li biste napisali ovakav demagoški i amnezijski blog?

Gebelsovski RTS?
Znači Beograd je isti kao Berlin u WWII i trebalo ga je bombardovati?
A Filip je nacista koji je
Jedan od osnivača Nezavisnog udruženja novinara Srbije (1994.).
Od 1999. do 2003. godine član je Izvršnog odbora Nezavisnog udruženja novinara Srbije.

Na prevaru je uspeo je da se izvuče tako što je glumio novinara koji se zalaže za mir i rešavanje kriza.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:57 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Ево шта су Срби мислили о том РТС и његовим новинарима:



На сликама је Драгољуб Милановић, директор ондашњег РТСа, овде испаде -- светионика слободе?!

Потпуно је нерпимерено изједначавати РТС и Шарлија, као да они носе исту симболику и исте вредности. Оно то носе, али само у оном елементарном смислу: страдали су људи. Свака даља надоградња, ко год је чинио, тек је говор из позиције жртве, која за себе тражи једнако правде и достојанства. А тако -- једнако -- не може.
freehand freehand 13:02 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Потпуно је нерпимерено изједначавти РТС и Шарлија

Sa stanovišta ubijanja i terorizma je potpuno primereno. Dapače, RTS je daleko strašniji primer beskrupuloznosti zločinaca.

Nego, kako stoji sa izjednaćavanjem RTS i CNN? Ili HRT? Ili ORF?
looping looping 13:03 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Потпуно је нерпимерено изједначавти РТС и Шарлија,

Naravno.
Zbog Šarlija su bombardovali RTS.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:11 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

:)
Па што су онда Срби и сами јурили да сруше РТС?
Како то да су је звали ТВ Бастиља?

Но, свака даље расправа о овом што сам изрекао мени наликује на расправу о томе да ли је сада дан: доказивење очигледног. Немам намеру да у томе учествујем.
looping looping 13:20 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Predrag Brajovic
:)
Па што су онда Срби и сами јурили да сруше РТС?
Како то да су је звали ТВ Бастиља?

Srbi nisu ubijali po RTS-u. Mi pričamo o ubistvima ovde a ne o kvalitetu progama RTS onoga vremena.

Francuze su ubili nezadovoljni francuski državljani. Francuska nije dala državljanstvo Brajoviću ili freehandu. Možda bi onda imala više sreće.

Radnicima RTS-a je presudila strana vojna sila.
Но, свака даље расорава о овом што сам изрекао мени наликује на расправу о томе да ли је сада дан: доказивење очигледног. Немам намеру да у томе учествујем.

Tebi je očigledno dan a meni polako pada mrak. Tako da valjda zavisi i od toga gde si lociran.
niccolo niccolo 13:33 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Потпуно је нерпимерено изједначавти РТС и Шарлија

Ipak zavisi u kom konteksu se izjednačavaju. Kao i za Radio Berlin. Ja recimo smatram, a iako nisam baš previše upućen u tu problematiku mislim da me podržavaju i međ. konvencije, da medije, kakvi god oni bili, ne treba smatrati vojnim ciljevima. Zato što u sukobima uvek postoje dve strane koje pokušavaju da jedna drugu pobede i korišćenjem medija. Pa ako dozvoliš da mediji budu legitimne mete, ti u stvari dozvoljavaš svakome da gađa medije druge strane uz izgovor da se eto oni bave ratnom propagandom. Možda to ne deluje sporno kad se gađa Radio Berlin ili Miloševićev RTS, ali mali korak treba od gađanja Radio Berlina do gađanja (ili upadanja u redakciju) Šarlija. Kao što ne bi trebalo da bude sporno da je one koji su radili u Radio Berlinu trebalo izvesti pred sud zbog njihovog delovanja da tako kažem.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:22 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

niccolo
Потпуно је нерпимерено изједначавти РТС и Шарлија

Ipak zavisi u kom konteksu se izjednačavaju. Kao i za Radio Berlin. Ja recimo smatram, a iako nisam baš previše upućen u tu problematiku mislim da me podržavaju i međ. konvencije, da medije, kakvi god oni bili, ne treba smatrati vojnim ciljevima. Zato što u sukobima uvek postoje dve strane koje pokušavaju da jedna drugu pobede i korišćenjem medija. Pa ako dozvoliš da mediji budu legitimne mete, ti u stvari dozvoljavaš svakome da gađa medije druge strane uz izgovor da se eto oni bave ratnom propagandom. Možda to ne deluje sporno kad se gađa Radio Berlin ili Miloševićev RTS, ali mali korak treba od gađanja Radio Berlina do gađanja (ili upadanja u redakciju) Šarlija. Kao što ne bi trebalo da bude sporno da je one koji su radili u Radio Berlinu trebalo izvesti pred sud zbog njihovog delovanja da tako kažem.

У елементарном контексту, понављам, они су једнаки, случајеви РТСа и Шарла: побијени су невини људи. Као и многи други Срби страдали током НАТО бомбардовања.

Е, сад, кад кренеш даље, неки би да РТС има достојанство Шарла, све су то новинари, бла-бла-бла... Не бива, онда би и Гебелса требало прогласити мартиром: настрада заступник једне раширене идеје, а то што је та идеја накардна, нема везе? (Домазет ме насмејао, код Гоце, кад је лепо рекао да, у том смислу, смислу толеранције и културног и цивилизацијског релативизма, педофили само треба да оснују религију педофила, у којој ће бити легитимно полно опшштење са децом, а онда сваки покушај оспоравања проглашавају прогоном њихових религијских убеђења.)

На делу је, опет, релативизација вредности: људима се не допада да Шарло има већу вредност од РТСа. Они би хтела да и једна и друга жртва имају једнаку симболику и вредност. Немају. (Иза овога се, подсвесно, скрива и наша жеља за једнаком вредношћу.)

Овако изгледа кад се гледа крупнија слику. Кад се гледа у детаљима, онда испливају сви трагични детаљи и парадокси, од тога да је она убијени полицајац на улици код Шарлија верујући муслиман а страдали у Слобином РТСу махом његови љути противници и часни људи. (Мој другар је био тад на смени, у техници: пола соба поред њега је нестало, он се задесио у онај половини која је остала.)

Занимљиво: ја бих прочитао ОВУ ИСПОВЕСТ ЈЕДНОГ ОД ТЕРОРИСТА и размислио које све ставове с њим као друштво делимо, барем како испада по овим нашим наступима?
niccolo niccolo 14:46 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Не бива, онда би и Гебелса требало прогласити мартиром

Apsolutno ne. To sam ti već unapred odgovorio onom poslednjom rečenicom u mom prethodnom komentaru. Jedna je stvar napad na medij kao takav, a druga je stvar pojedinačna odgovornost bilo koga u bilo kom mediju za ovo ili ono krivično delo i zločin koji je taj neko učinio.

Домазет ме насмејао, код Гоце, кад је лепо рекао да, у том смислу, смислу толеранције и културног и цивилизацијског релативизма, педофили само треба да оснују религију педофила, у којој ће бити легитимно полно опшштење са децом, а онда сваки покушај оспоравања проглашавају прогоном њихових религијских убеђења.

Nisam siguran na šta misliš, Domazet je govorio o gejevima i usvajanju dece, a ne o pedofilima i polnom opštenju sa decom. Jedino ako ima neki novi komentar koji nisam video.

ја бих прочитао

Pa pročitaj
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:29 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Jeste, gejevi, ne pedofili

Čomski, a sad, istim povodom a s drugim akcentom Petković:
milojep milojep 16:13 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Е, сад, кад кренеш даље, неки би да РТС има достојанство Шарла, све су то новинари, бла-бла-бла... Не бива, онда би и Гебелса требало прогласити мартиром: настрада заступника једне часне идеје, а то што је та идеја накардна, нема везе?


Bože me sačuvaj, da od Srba čujem izjednačavanje RTS-a devedesetih i gebelsovske propagande? Pa onda je i Milošević Hitler jel'da? A svi koji su se odazvali vojnom pozivu sluge nekog nacističkog režima!?
Nemam ni snage komentarisati ovakve gluposti. Koliko me ne čudi od koga je krenulo toliko me i čudi da je Brajović toliko zastranio
looping looping 16:28 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

milojep
Е, сад, кад кренеш даље, неки би да РТС има достојанство Шарла, све су то новинари, бла-бла-бла... Не бива, онда би и Гебелса требало прогласити мартиром: настрада заступника једне часне идеје, а то што је та идеја накардна, нема везе?


Bože me sačuvaj, da od Srba čujem izjednačavanje RTS-a devedesetih i gebelsovske propagande? Pa onda je i Milošević Hitler jel'da? A svi koji su se odazvali vojnom pozivu sluge nekog nacističkog režima!?
Nemam ni snage komentarisati ovakve gluposti. Koliko me ne čudi od koga je krenulo toliko me i čudi da je Brajović toliko zastranio

Meni se čini da ljudi kao Brajović zapravo nemaju dobro mišljenje o samom sebi i to je osnova svega. Jer da imaju bar u jednom momentu bi se zapitali: "Pa što mene, šta sam ja zgrešio!".
To je neka vrsta mazohizma, navike, gde sve tuđe lepše miriše.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:53 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

looping
Meni se čini da ljudi kao Brajović zapravo nemaju dobro mišljenje o samom sebi i to je osnova svega.

:)))))))))
Ti si prvi koji mi ovo kaže!
Obično mi kažu sasvim suprotno!
docsumann docsumann 18:08 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

(Домазет ме насмејао, код Гоце, кад је лепо рекао да, у том смислу, смислу толеранције и културног и цивилизацијског релативизма, педофили само треба да оснују религију педофила, у којој ће бити легитимно полно опшштење са децом, а онда сваки покушај оспоравања проглашавају прогоном њихових религијских убеђења.)


Satanistička Crkva je stekla pravo da se registruje kao zvanična religijska organizacija 1966. u San Francisku, tako što se, između ostalog, distancirala od bilo kakvog ritualnog žrtvovanja (i ljudi i životinja ).
ne znam za slučaj da je i jedna teistička satanistička organizacija stekla taj status.

jedna druga crkva, Santo Daime, koja vodi porjeklo iz brazilskog dijela Amazonije (osnovana 1930.) imala je problema sa legalizovanjem ajahuaske za ritualne obrede u svojim podružnicama po USA, ali je Vrhovni Sud na kraju presudio u njihovu korist.
looping looping 20:06 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Predrag Brajovic
looping
Meni se čini da ljudi kao Brajović zapravo nemaju dobro mišljenje o samom sebi i to je osnova svega.

:)))))))))
Ti si prvi koji mi ovo kaže!
Obično mi kažu sasvim suprotno!

Eto. Morao je neko i istinu da kaže.
gedza.73 gedza.73 20:47 11.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Predrag Brajovic
Потпуно је нерпимерено изједначавати РТС и Шарлија, као да они носе исту симболику и исте вредности.

Ajde da kažem da si u pravu (RTS mi iščileo iz pamćenja o Francuzima ne znam ništa)
. Оно то носе, али само у оном елементарном смислу: страдали су људи.

Свака даља надоградња, ко год је чинио, тек је говор из позиције жртве, која за себе тражи једнако правде и достојанства. А тако -- једнако -- не може.

Što ne može?
Da li će se jedan siledžija, verski fanatik, silovatelj osetiti snažnije, moćnije i siugurnije ako nije kažnjen?
Šta će sprečavati tog nekog ubicu (iz Ovalne sobe, F117) da sutra, na primer, u nedostatku nafte, zlata, mirođije baci bombu na neku malu državicu koja, po tom nekom psihopati, ima više krivina na levo od onih na desno?

Problem nije u 'ALI' već u tome što su jedne ubice ustreljene a druge na slobodi, dobro naoružane i pune sebe.
I ovo nema veze sa Srbima. Dugačak je spisak zemalja.
jkt2010 jkt2010 00:05 12.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Filip Mladenović
nagradu "Dušan Bogavac" za novinarsku etiku i hrabrost.

Odavno je vreme za nagradu "Filip Mladenović": za novinarsku etiku i hrabrost NOT.
Tu je konkurencija najžešća.
jkt2010 jkt2010 00:17 12.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

Predrag Brajovic
На сликама је Драгољуб Милановић, директор ондашњег РТСа, овде испаде -- светионика слободе?!

Da bre, i oni arapsko/talibanski teroristi iz Abu Graiba i Gvantanama sad ispadoše svetionici slobode. Vreme je bre Brajoviću da ustaneš u zaštitu tamošnjih boraca na braniku slobode i demokratije. Znaš na koju stranu mislim.
freehand freehand 00:20 12.01.2015

Re: Zanimljiv komentar N. Comskog

jkt2010
Predrag Brajovic
На сликама је Драгољуб Милановић, директор ондашњег РТСа, овде испаде -- светионика слободе?!

Da bre, i oni arapsko/talibanski teroristi iz Abu Graiba i Gvantanama sad ispadoše svetionici slobode. Vreme je bre Brajoviću da ustaneš u zaštitu tamošnjih boraca na braniku slobode i demokratije. Znaš na koju stranu mislim.

Jel ti moraš baš svakog pametnog i poštenog čoveka na ovom blogu da napadneš?
bauer. bauer. 05:02 11.01.2015

Je suis,

Sarajevo...
violina violina 09:57 11.01.2015

Re: Je suis,

Sa druge strane istine

freehand freehand 10:45 11.01.2015

Mali min je ovaj čarli!

A bogami i Vedrani Rudan:
... Mogu li ja koja iz dna duše mrzim svaku mržnju i manipulaciju biti sretna jer su, dok su njemačkim ulicama marširale spodobe pune zla, bila ugašena svjetla na jednoj katedrali i jednoj operi? Zašto nas zajebavaju? Da Ameri, da Evropljani, da Izrael, da su svi oni u rat protiv islama krenuli gašenjem svjetla danas ne bi Njemačka ulazila u mrak.

Pitam se pitam, ako godinama diljem svijeta ubijaš tuđu djecu, starce, žene, rušiš im domove, moriš ih glađu i žeđu, uništavaš im sva ljudska prava, zašto se čudiš kad smrt dođe po tvoje dijete? “Islamizacija Zapada”, floskula i alibi za zločince kojima još nije dovoljno islamske i ciganske krvi, nije zakucala na vrata Zapada. Ili bar ne onako kako to mi “zapadnjaci” zaslužujemo.

Možda još imamo vremena, možda još nije kasno? Evropa bi morala upaliti sva svjetla i pogledati se u ogledalo. U njemu će vidjeti Hitlera kako se zadovoljno smiješi: “Domoljubi moji, a gdje bi meni bio kraj da sam imao televiziju, internet, bespilotne letjelice, ebolu…”

Gdje bi mu bio kraj? Kome to Nijemci, kome to Zapad prodaju foru da je Hitler mrtav?


KLIK
looping looping 16:01 11.01.2015

Re: Mali min je ovaj čarli!

freehand
A bogami i Vedrani Rudan:
... Mogu li ja koja iz dna duše mrzim svaku mržnju i manipulaciju biti sretna jer su, dok su njemačkim ulicama marširale spodobe pune zla, bila ugašena svjetla na jednoj katedrali i jednoj operi? Zašto nas zajebavaju? Da Ameri, da Evropljani, da Izrael, da su svi oni u rat protiv islama krenuli gašenjem svjetla danas ne bi Njemačka ulazila u mrak.


Gdje bi mu bio kraj? Kome to Nijemci, kome to Zapad prodaju foru da je Hitler mrtav?


KLIK

Evo ga i njen najnoviji blog.

Quod licet Iovi non licet bovi.
G.Cross G.Cross 13:04 11.01.2015

Il est Amedija Kulibalija

24-godišnji francuski državljanin muslimanske veroispovesti je ostao priseban, uprkos rafalima i pretnjama teroriste pa je ljude koji su se u tom trenutku našli u prodavnici ubacio u veliki zamrzivač, na kom je prethodno isključio hlađenje i svetlo.

Nakon što je uspeo da spasi taoce, Batili je napustio zgradu, ispred koje ga je sačekala policija i momentalno ga uhapsila, sumnjajući da je on terorista.

Posle više od sat vremena ispitivanja u policiji 24-godišnjak je uspeo da dokaže da nema veze sa terorističkim napadom, već da je zaposlen u prodavnici i da je spasio živote potencijalnih žrtava.

B92
freehand freehand 13:11 11.01.2015

Re: Il est Amedija Kulibalija

Posle više od sat vremena ispitivanja u policiji 24-godišnjak je uspeo da dokaže da nema veze sa terorističkim napadom, već da je zaposlen u prodavnici i da je spasio živote potencijalnih žrtava.

Oni nesrećnici iz londonskog metroa tu priliku nikad nisu dobili.
G.Cross G.Cross 13:32 11.01.2015

Ils sont...

Prema onome sto javljaju francuski radio stanice danas ce biti
"Prvi Globalni mars za toleranciju, mir i sigurnost" u Parizu.

Bice 56 Predsednika ili Premijera, koji ce iz sigurnosnih razloga hodati sa svima oko 100 metara i onda se povuci.


Pa ako pukne nek gine raja.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:35 11.01.2015

Re: Ils sont...

G.Cross
Prema onome sto javljaju francuski radio stanice danas ce biti
"Prvi Globalni mars za toleranciju, mir i sigurnost" u Parizu.

Bice 56 predsednika ili Premijera, koji ce iz sigurnosnih razloga hodati sa svima oko 100 metara i onda se povuci.


Pa ako pukne nek gine raja.

Да, стварно глупо.
Сви смо ту, заједно, али... мислим, и нисмо.
Unfuckable Unfuckable 13:38 11.01.2015

Re: Ils sont...

dahbt, do yaya: svi smo jednaki ali su neki malo jednakiji
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:54 11.01.2015

Re: Ils sont...

Nemojte tako, sta bi njihov narod bez njih?

Znaci ni jedan nema ja.. pardon, muda?
G.Cross G.Cross 14:00 11.01.2015

Re: Ils sont...

apacherosepeacock
Nemojte tako, sta bi njihov narod bez njih?

Znaci ni jedan nema ja.. pardon, muda?


To be fair...Tako su javili radiji da je protocol. Videcemo...
G.Cross G.Cross 14:00 11.01.2015

Re: Ils sont...

...
G.Cross G.Cross 14:00 11.01.2015

Re: Ils sont...

Izvinjavam se, saljem sa telefona. Ne znam zasto toliko duplikata
G.Cross G.Cross 14:00 11.01.2015

Re: Ils sont...

Duplo
apacherosepeacock apacherosepeacock 14:06 11.01.2015

Re: Ils sont...

G.Cross
apacherosepeacock
Nemojte tako, sta bi njihov narod bez njih?

Znaci ni jedan nema ja.. pardon, muda?


To be fair...Tako su javili radiji da je protocol. Videcemo...



A inace bi oni rado al eto...
nask nask 14:15 11.01.2015

Re: Ils sont...

I onda ti isti kratkoprugaši pričaju kako ostatak građanstva treba da bude hrabar i stane u zaštitu civilizacijskih vrednosti i da eventualno položi život na braniku.... da trči maraton.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:32 11.01.2015

Re: Ils sont...

G.Cross
Izvinjavam se, saljem sa telefona. Ne znam zasto toliko duplikata

Има неки зајеб, вероватно си на Андроиду, с телефона, и по аутоматизму крене да дуплира, исто се и мени дешава. Неки ми је овдашњи смор, тако, гледајући те дупликате, објашњавао да они настају јер ја нервозно и у грчи кликћем на телефону оно "објави". Да ниси и ти у тој некој грч-фази?
G.Cross G.Cross 15:26 11.01.2015

Re: Ils sont...

. Да ниси и ти у тој некој грч-фази?


Moi? Njever, sto bi rekli braca Rusi

Hodao svoju dnevnu dozu od 5 km. inace ne nosim telefon ali danas je dan.
Hansel Hansel 19:49 12.01.2015

Re: Ils sont...

Predrag Brajovic
G.Cross
Izvinjavam se, saljem sa telefona. Ne znam zasto toliko duplikata

Има неки зајеб, вероватно си на Андроиду, с телефона, и по аутоматизму крене да дуплира, исто се и мени дешава. Неки ми је овдашњи смор, тако, гледајући те дупликате, објашњавао да они настају јер ја нервозно и у грчи кликћем на телефону оно "објави". Да ниси и ти у тој некој грч-фази?

Хихи, прихватио си мишљење смора? Смор се сећа неког другог твог самоиницираног објашњења дуплицирања, отуд је био тај коментар.

Један (реални) разлог дуплицирања је у спорости уређаја или везе: кликне се на "објави", али се визуелно не деси ништа. Па се онда поново кликне, а команда за објављивање је примљена двапут (или више пута). Дакле, треба само мирно сачекати фидбек (EDIT: одзив, Ханселе!) сервера. "Вероватно се то дешава и на вашим телефонима", поручује смор.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:02 12.01.2015

Re: Ils sont...

Hansel
Predrag Brajovic
G.Cross
Izvinjavam se, saljem sa telefona. Ne znam zasto toliko duplikata

Има неки зајеб, вероватно си на Андроиду, с телефона, и по аутоматизму крене да дуплира, исто се и мени дешава. Неки ми је овдашњи смор, тако, гледајући те дупликате, објашњавао да они настају јер ја нервозно и у грчи кликћем на телефону оно "објави". Да ниси и ти у тој некој грч-фази?

Хихи, прихватио си мишљење смора? Смор се сећа неког другог твог самоиницираног објашњења дуплицирања, отуд је био тај коментар.

Веровао или не, био сам заборавио да си то био ти.
Како год, Али Ханселе, постао си глобално славан: оно твоје АЛИ блеснуло је на светској сцени.
Hansel Hansel 21:16 12.01.2015

Re: Ils sont...

Камо среће да није (и да није било оваквог повода). У оваквим случајевима мислим да нема места за "али". Већ рекох -- када су у питању живот и елементарне слободе сваког човека, ни за мене нема места никаквом "али". А, колико видех, и ти си имао нека или бар једно "али" на овом блогу. Ја то и у начелу и у овој појединости поздрављам.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:22 12.01.2015

Re: Ils sont...

Hansel

Види, ја сам стварно био заборавио да си тај "смор" био ти. Да се ниси јавио, ни други то не би знали. Ето, неки пут је, изгледа, боље ћутати.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:22 12.01.2015

Re: Ils sont...

Дупликат!
Hansel Hansel 21:52 12.01.2015

Re: Ils sont...

Predrag Brajovic
Hansel

Види, ја сам стварно био заборавио да си тај "смор" био ти. Да се ниси јавио, ни други то не би знали. Ето, неки пут је, изгледа, боље ћутати.

Мислиш да ме то секира? (Чак ме на известан начин и забавља.) Ако мислиш да сам смор, то је твоје право. А то што неко мисли, не мора да значи да је општа истина. За неке сам смор, за неке нисам. (За неке којима јесам -- жао ми, за друге мање или уопште није.) Исто као и ти или неко други. (Иначе, веровао сам да си заборавио и пошто си први пут написао; није битно да ме памте, битно је да памте моје поруке! )
tyson tyson 00:23 13.01.2015

Re: Ils sont...

Види, ја сам стварно био заборавио да си тај "смор" био ти. Да се ниси јавио, ни други то не би знали. Ето, неки пут је, изгледа, боље ћутати.

Мислиш да ме то секира? (Чак ме на известан начин и забавља.) Ако мислиш да сам смор, то је твоје право. А то што неко мисли, не мора да значи да је општа истина. За неке сам смор, за неке нисам. (За неке којима јесам -- жао ми, за друге мање или уопште није.) Исто као и ти или неко други. (Иначе, веровао сам да си заборавио и пошто си први пут написао; није битно да ме памте, битно је да памте моје поруке)

E, aj pređite na PM, smarate


blogovatelj blogovatelj 00:43 13.01.2015

Re: Ils sont...

Njever, sto bi rekli braca Rusi


Bio jedan jaro, radio sa mnom, pricao je ijekavski engleski. Suze mi umal' nisu krenule kad je rekao mjezrment
Hansel Hansel 00:09 14.01.2015

Re: Ils sont...

tyson
E, aj pređite na PM, smarate



Извињавам се (у своје име ).
muaddib92 muaddib92 14:19 11.01.2015

Чујте, блогери

.. на овом блогу годинама читам мишљења веома великог броја веома паметних људи
.. и готово свако од вас, уз паметне коментаре, испољи и не мало сујете
.. овој тужној земљи више је потребно ваших предлога како даље, а мање ко је и када био у праву
.. јер познато је, у овдашњем жаргонском речнику, шта добије онај ко је у праву

Посебно је тужно, у оволиким расправама, одсуство оног БГД хумора који је чинио да смо свет

Хвала на пажњи
nask nask 14:43 11.01.2015

Re: Чујте, блогери

.. на овом блогу годинама читам мишљења веома великог броја веома паметних људи

U ovoj rečenici se potpuno prepoznajem i, uzeću sebi slobodu, velika većina blogera.
.. и готово свако од вас, уз паметне коментаре, испољи и не мало сујете

Takođe se i ovde prepoznajem, ali samo ponekad.
.. овој тужној земљи више је потребно ваших предлога како даље, а мање ко је и када био у праву

Samo pravo i uzdignute glave, a pre svega veselo.
.. јер познато је, у овдашњем жаргонском речнику, шта добије онај ко је у праву

Prešlo u zavisnost.
Посебно је тужно, у оволиким расправама, одсуство оног БГД хумора који је чинио да смо свет

Хвала на пажњи

Nemoj da si na kraj srca, ima ga i te kako samo je delom prešao u ilegalu, a delom se denuo u svet.
milojep milojep 17:01 11.01.2015

Je suis Serbes



Paralele ili nama beše kud i kamo gore!
G.Cross G.Cross 17:47 11.01.2015

Mozda je trol a mozda i nije

Tony Blair ‘could still face Iraq war crimes charges’ parliament told

Tony Blair could face war crime charges when the Chilcot report into Iraq is published, Parliament has been told.
Lib Dem peer Lord Dykes slammed the four-year delay in publishing the report as a disgrace and said: “More and more people think it is some kind of attempt to prolong the agony for Mr Blair facing possible war crime charges.”
Peers queued up in the House of Lords to vent their fury over the long delay in compiling the report.

Janury 9th 2015.http://www.hangthebankers.com/tony-blair-could-still-face-iraq-war-crimes-charges-parliament-told/

Ko god nije gledao "Ghost Writer" Polanskog moja velika preporuka da to uradi.

satinelle satinelle 20:27 11.01.2015

Preporuka

za temu i blog! Krsticu, popravljas se, svidja mi se tvoje razmisljanje.
trener92 trener92 00:21 12.01.2015

Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta

"Je suis Svarog'"

Krle

Ali hajde da bombardovanje Srbije i pitanje kako je, zašto i čijom krivicom do njega došlo ostavimo po strani.


Hajde.

Krle

Koncentrišimo se na jedan detalj - bombardovanje zgrade RTS-a i ubistvo 16 novinara i radnika te medijske kuće. I zapitajmo se: "Zašto taj zločin nije ujedinio svet i medijsku elitu onako kako je to učinio napad na list 'Šarli Ebdo'? Zašto novinari čitavog slobodnog sveta nisu ustali i rekli: 'Je Suis RTS?' Zašto je taj događaj prouzrokovao samo pojedinačne proteste i polučasovno znojenje Džejmija Šeja, a nije, na nivou svetskih medijskih giganata i novinarskih asocijacija, ocenjen kao pucanj u novinarske slobode?"


Koncentrišimo se!

Kako je ovih dana ovo pitanje izuzetno aktuelno po mrežama ( kojekude = svukude, gde god nađoše zgodno mesto, tu …itd)
sad bih i ja postavio pitanje, ako je dozvoljena sloboda govora i koječega?

A ja želim da postavim pitanje sa pozicije janceka eufrata i ostalih gangova, koje je, tako mislim, dovoljno smisleno, ništa manje smislenije od ovog/ih koje si ti postavio
( kad se već besomučno, bez imalo skrupula) udara po žrtvama, dobacuje odavde donde:

Kada ćemo

( ne “da li ćemo” jer nema dilemme, stiče se utisak i ne samo utisak posle stromfortofskogzadahtajfuna koji više ne piri, nego krlja sa blogova – )
,
Dakle, kada ćemo se naspominjati milosne majke i familije, tim skotovima što su nas uterali u hrišćanstvo?

Da li treba da podsećam na koji način je to urađeno ( postoji mnogo izvora o tome)? Pričamo o slobodi govora?

Ako izgleda( možda, moguće) da je to bilo ko zna kada, nećemo sada o prošlosti, bilo je drugo vreme, od tada se mnogo toga promenilo, pa je besmisleno tako nešto spominjati,
samo i onda su postojali neki divljački sporazumi” usmeni, doduše, između plemena, kojih su se pridržavali, o ovom ili onom, ( da sad ne širimo priču) pa su nas opet ispeglali najstrašnije .
Setimo se da je najstrašnije stvari, radio jedan slovenski knez, da ga ne pominjem, koji je popalio, porušio naše toteme, isterao bogove iz ljudi, a uterao jednog, koji je postao najvažniji. Koliko je ljudi izginulo u to ime, razne su brojke.

Pričaš o licemerju tamo, onih na zapadu i ovde pojednaca? O nejednakostima ( ono svi smo jednaki a neki drugi su jednakiji?)

A odgovoriću i zašto mislim da ovo ima smisla, ovo što sam napisao :

suština je u pripitomljavanju divljaka, kakvim su nas smatrali tada.
Posle nekih desetak vekova ) manje više) , dakle, od `90. godine , njihov odnos prema nama, njihovo smatranje, se nije promenilo, tretirali su nas kao divljake, pa i te `99. godine.
Dakle radi se o procesu kultivisanja ili pripitomljavanja divljaka, prevlačenja ssa tamne na svetlu stranu.

I mislim da ti je to poznato, ne bi bilo u fer da se napraviš nevešt.

Na tom talasu, pripitomljavanja divljaka, je ujahala opcija u ovu srpsku arenu, koja je ustoličena 2000. godine.

Pa mi malo neobično zvuči da ti kao jedan od mnogih koji je nošen tim talasom,
a koji je znao, bio svestan, takvog odnosa "razvijene" ( u smislu svih demokratskih dostignuća označenih kao vrhunac uređenja društva, NAJHUMANIJI do tada) zapadne zajednice prema nama
( nije malo puta ponovio mnogi visoki funkcioner o tome, da ne tražim bilo čije izjave tog vremena) ),

znači, dosurfovao do vrlo viskog i odgovornog mesta u ovoj državi., mesta sa kojeg se moglo uticati na neka dešavanja, ( posredno ili več na neki način) Sa tog mesta si tada imao priliku da postaviš ovakva pitanja i čak tražiš odgovor :

Ne sećam se šta se dogodilo sa tužbom protiv NATO i ostalih povodom bombardovanja rts? Možda imaš više informacija o tome?
Pričamo o pravdi?
I onda su postojali neki zakoni u međunarodnoj zajednici, o medijima, slobodi medija itd i tome slično.
Od tada smo postali za nijansu prijemčiviji, međutim odnos ili tretiranje, nas ovakvih kakvi smo, se nije umnogome promenio,
( bez obzira o čemu i kako pričaju, možda mi je utisak pogrešan, ne kažem)

jer videli smo i prilikom izbora ( predsednika ove države kada je tutu/mrak dobio čestitku iz EU od šefa ili tako nekog glavnog, koji je u vreme izbora, tog dana , nekoliko sati ranije čestitao tutu/mraku na pobedi ( doduše na tviteru, ako se dobro sećam) Posle se izvinjavao da je to poslano greškom od strane nekih administrativnih službi ( Imali smo to i na blogu, Uroš je postavljao ako se dobro sećam) samo je to bilo prilično smušeno.
To mi samo govori kako nas još uvek smatraju ili tretiraju (s pravom ili ne , nijanse su u pitanju).
Zbog toga ovo tvoje pitanje (p itanja) zvuče isto toliko smisleno kao i ovo što sam postavio, o uterivanju u hrišćanstvo pa postavljam sa punim pravom , kao i ti.

Naravno da smatram ( eto malo i da smatram) da je besmisleno, da ne kažem neku grublju reč, povlačiti ovakve paralele, a iz jednog prostog razloga i postavljam još jedno pitanje:

Šta je urađeno od strane politički relevantnih činilaca ove scene, ove države koji su imali/imaju tu mogućnost, da ovo pitanje postave na mestu koje je za to predviđeno? Nekom međunarodnom sudu ili već tamo nečem?

Ako jeste, kakav je bio odgovor, ako nije zašto nije?

Ako težimo razvijenom društvu, sa mnogim odlukama, rezolucijama, kojih smo i sami potpisnici? Da isteramo stvari na čistac? Ako se o tome radi ovde.

Naravno da su zločinci, zveri, monstrumi, neprijatelji, za sve nas koji smo bili moblisani ili živeli ovde u to vreme.

Mislim o čemu se priča?

Međutim, ima nešto, što ne može da se ne pomene jer ne može da se postavi odvojeno.

Prihvatanjem da se “plišano revolucionarno” preuzme vlast 2000.godine ( to što nije izvedeno do kraja, da ne mlatimo bez veze), odrekli smo se prava da postavljamo ovakva pitanja, koja si ti postavio. I ti to vrlo dobro znaš kao i mnogi koji ovde mlate bez veze, to svakako znaju.
To sada mnogi neće da priznaju, a zbog nekih vetrova koji nas polivaju. Iznova.To je priča za neku drugu diskusiju.

Ne kapiram šta hoćeš da kažeš ovim tekstom? Kao odgovor na šta?

Svakako, da treba i imaš slobodu da postavljaš ovakva pitanja, kao što je to gordanac objašnjavala i pisala u onom maratonskom blogu. O tome se radi.

I to mnogi neće da ukapiraju ( verovatno namerno, više vole da idu uzvetar nema veze uzšta) a možda i ne mogu shvate, jbg, ponekad je strepnja dublja od nade.
Vređa se nečije religijsko opredeljenje? A šta bi sa onim crkva odvojena od države, religija samo kultura tradicija, a suprotno od toga upražnjavanje “ religije ” podignuto na nivo zavisnosti opstanka država?

Muftija Jusufspahić je danas rekao jednu zanimljivu stvar: Muslimani njavascript:;ikada nisu podržali islamiste i islamski put! I pucali su na sve nas ( toliko o poruci ovima koji ni ne znaju na šta su sve maltretirali po tastaturi prste ovih dana) ( on čovek bi trebalo da zna bolje od mnogih, ne bi bilo loše da se posluša, čovek je dosta toga objasnio). Samo to nije tema.

Ali ti me iznenađuješ da postavljaš ovakve paralele.

U ime moje sloboda govora i koječega, pitam:

Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta?


Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:48 12.01.2015

Re: Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta

Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta?

Be my guest.
trener92 trener92 01:23 12.01.2015

Re: Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta


Krle
Be my guest.

:) Ma znam da će biti tako, ne bih ni napisao bilo šta da ti ne razumeš, to ja više zbog javnog mnjenja

I da dodam:
Razumem ovo što si napisao

Gledajući to, imao sam dvostruki osećaj, s jedne strane, zadovoljstva što pripadam svetu ujedinjenom protiv nasilja nad slobodom izražavanja, a s druge, nezadovoljstva, zbog događaja iz nedavne prošlosti, ovo osećanje izrazio sam tvitom:

"Ne bih da me neko shvati pogrešno, ali voleo bih da se i 1999. negde na svetu skupila grupa ljudi s transparentom: "Je Suis RTS."

Jer isti osećaj me obuzima kad god se dogodi nešto slično, reakcije i neminovno poredim sa reakcijom koja je bila prema nama tih godina.I nije mi pravo ( najblaže rečeno, da ne pričam nešto više.

Problem sa ovim, a mislim da nije nimalo bezazlen, je u tome što se ovakvim pitanjima i dilemama,
naše stremljenje ili opredeljenje da budemo deo ( da upotrebim izraz koji se upotrebljava) zajednice razvijenog i humanog društva,
koje je ionako na prilično staklenim nogama ( zbog raznoraznh stvari, imam takav utisak) dovodi na nesiguran teren, gde javno mnjenje počinje da sumnja u ispravnost takve odluke, koju smo doneli ( na izborima), sve više se čuju drugačiji tonovi, koji meni ( a verujem i tebi) ne unosi ni malo optimizma z neku budućnost o kojoj razmišljamo da bi mogli da je stvorimo i koju vidimo tamo gde smo se opredelili. A to nije dobro, tako mislim.

To je suština onoga o čemu sam pisao.

Postavimo ovako pitanje:

A šta da kažu Japanci?

Neke rane nikada ne zarastaju, a ako ćemo ih stalno otvarati to nas nigde neće odvesti.


Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:44 12.01.2015

Re: Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta

Problem sa ovim, a mislim da nije nimalo bezazlen, je u tome što se ovakvim pitanjima i dilemama,
naše stremljenje ili opredeljenje da budemo deo ( da upotrebim izraz koji se upotrebljava) zajednice razvijenog i humanog društva,
koje je ionako na prilično staklenim nogama ( zbog raznoraznh stvari, imam takav utisak) dovodi na nesiguran teren, gde javno mnjenje počinje da sumnja u ispravnost takve odluke, koju smo doneli ( na izborima), sve više se čuju drugačiji tonovi, koji meni ( a verujem i tebi) ne unosi ni malo optimizma z neku budućnost o kojoj razmišljamo da bi mogli da je stvorimo i koju vidimo tamo gde smo se opredelili. A to nije dobro, tako mislim.

Ovo je odlična poenta.

Potpuno si u pravu, video sam ja to naravno po reakcijama i po tome ko podržava takav stav, ali sam video i koga to vređa.

Mislim da upravo u svrhu prevazilaženja problema rastućeg evroskeptizma ne treba probleme gurati pod tepih i praviti se da ne postoje.

Mislim da je bolje teči: to i to nije u redu, 1999 ispali ste pičke, ali i pored toga mi treba da budemo članica EU jer je to korisno za nas.

Isto važi i za NATO. Bombardovali ste nas. To što ste radili bilo je odvratno, ali mi treba da budemo u NATO jer je to jedini način da nas više nikad niko ne bombarduje, da neka nova grupa domaćih političkih idiota ne smisli novu secesiju i zato što je to korisno za nas.

Mislim da je ovo bolji put.
trener92 trener92 02:39 12.01.2015

Re: Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta


Mislim da upravo u svrhu prevazilaženja problema rastućeg evroskeptizma ne treba probleme gurati pod tepih i praviti se da ne postoje.

Mislim da je bolje teči: to i to nije u redu, 1999 ispali ste pičke, ali i pored toga mi treba da budemo članica EU jer je to korisno za nas.


Da, naravno da problemi postoje i ne treba ih gurati pod tepih, imaš pravo, jer će uvek postojati jaz i neminovno će do tog trenutka , postojati "oni i mi", umesto da postojimo "zajedno". To svakako treba da bude jedna od stvari koje treba da raščistimo i sa njima i sa nama samima. Jedino imam dilemu, kada je dobar tajming za to? Mnogo zavisi od toga. Do sada smo se uvek busali u junačke grudi i to nam nije donelo dobro ( istorija je pokazala).

Isto važi i za NATO. Bombardovali ste nas. To što ste radili bilo je odvratno, ali mi treba da budemo u NATO jer je to jedini način da nas više nikad niko ne bombarduje, da neka nova grupa domaćih političkih idiota ne smisli novu secesiju i zato što je to korisno za nas.

Mislim da je ovo bolji put.


O ovome može i treba da se razgovara, ali tek posle toga. Pitanje je vrlo škakljivo i nezgodno. Potrebna je velika umešnost, da ne kažem mudrost naših mislećih glava da se sve to objasni i da to iznesu kako treba. Inače ćemo opet imati probleme ( u svojoj kući).
Svakom čoveku koji razmišlja racionalno jasno je da od neutralnosti, nema ništa ( bar sada) koliko god to zvučalo fantastično. Zbog toga kakvi smo, gde se nalazimo, zbog naše istorije, mi nismo u stanju, nismo Švajcarska niti to možemo da budemo, a ne možemo mimo sveta. A ne možemo da budemo neutralni baš zbog pretnji koje evidentno postoje sa svih strana ( imali smo već nagoveštaje) i vise u vazduhu, što bi se reklo.
Odbrati rusku varijantu, kako gura tutu/mrak je tek pogubno, koliko god ja voleo njihovu kulturu. A tek sa nekim Čin Laom ne bih da zobam pirinač

Nezgodno je.

Komplikovano.
svarog svarog 17:05 12.01.2015

Re: Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta

"Je suis Svarog'"



Što baš ja?
trener92 trener92 21:24 12.01.2015

Re: Da li je dozvoljeno razgledanje vašeg vrta

svarog
"Je suis Svarog'"



Što baš ja?


:)))))) Praštaj Bože Svarože, tako se namestilo
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:34 12.01.2015

Reza Aslan But Dance

DON LEMON, CNN: Did Charlie Hebdo feed into that polarization?
ASLAN: Well, it's not a justification by any means at all, but what Charlie Hebdo represents for a lot of people in Europe is precisely this clash of civilizations. Look, the editors of Charlie Hebdo would unapologetically say they make fun of everybody, every religion, and they make fun of Muslims for a very specific reason to sort of show, or maybe demonstrate, that look if you maybe want to be in this country, if you want to be in France, then you have to deal with the French values, you have to rid yourself of your own values, ideals, norms, and you have to take on French values.

...
Reza Aslan: "There Is A Civil War Taking Place" In Europe; France "Has Never Really Tolerated Multiculturalism"

Из наступа Резе Аслана може се учинити да је да је Европа преплављена муслиманима.



P.S.
У оваквој врсти конфронтација треба има на уму да су, рецимо, Лепен и јеменска Ал Каида на истој страни, дакле највећи савезници, што изгледа парадоксално. И једни и други заговарају исто: цивилизацијско-религијску кошер-халал чистоћу ;-)
looping looping 11:40 12.01.2015

Re: Reza Aslan But Dance

if you want to be in France, then you have to deal with the French values, you have to rid yourself of your own values, ideals, norms, and you have to take on French values.

Baš glupa izjava.
Francuski državljani čine francuske ideale. A i muslimani su francuski državljani.
Svi treba da se pridržavaju zakona jednako ali ako većinsko stanovništvo Francuske sutra izborima dovede na vlast nekog ko će na primer doneti zakon o zabrani ljubljenja u usta toga trebaju da se pridržavaju i ovi što se lože da postoje neke njihove "french values".
Bilo je nekad i "YU values" pa ih danas više nema. Ali ih se ljudi rado sećaju.


bene_geserit bene_geserit 08:22 13.01.2015

Re: Reza Aslan But Dance

Predrag Brajovic
ASLAN:Look, the editors of Charlie Hebdo would unapologetically say they make fun of everybody, every religion, and they make fun of Muslims for a very specific reason to sort of show, or maybe demonstrate, that look if you maybe want to be in this country, if you want to be in France, then you have to deal with the French values, you have to rid yourself of your own values, ideals, norms, and you have to take on French values.

Meni generalno nisu jasni ljudi koji odu u emigraciju iz razloga sto su drzave iz kojih su uzas blagi, i onda ne zele da se integrisu a ni menjaju, vec da drzavu u koju su dosli promene prema svojoj slici (a da ostane efikasna i uspesna, jel to je razlog sto su u nju dosli, je li).
Kako im ne padne na pamet da je jedan od osnovnih razloga sto je drzava iz koje su dosli neuspesna a drzava u koju su dosli uspesna upravo vrednosti i modeli ponasanja ljudi koji u njoj zive?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:01 13.01.2015

Re: Reza Aslan But Dance

bene_geserit
Predrag Brajovic
ASLAN:Look, the editors of Charlie Hebdo would unapologetically say they make fun of everybody, every religion, and they make fun of Muslims for a very specific reason to sort of show, or maybe demonstrate, that look if you maybe want to be in this country, if you want to be in France, then you have to deal with the French values, you have to rid yourself of your own values, ideals, norms, and you have to take on French values.

Meni generalno nisu jasni ljudi koji odu u emigraciju iz razloga sto su drzave iz kojih su uzas blagi, i onda ne zele da se integrisu a ni menjaju, vec da drzavu u koju su dosli promene prema svojoj slici (a da ostane efikasna i uspesna, jel to je razlog sto su u nju dosli, je li).
Kako im ne padne na pamet da je jedan od osnovnih razloga sto je drzava iz koje su dosli neuspesna a drzava u koju su dosli uspesna upravo vrednosti i modeli ponasanja ljudi koji u njoj zive?

Да.
Нема трећег пута: или да Нигерија постане Париз, или Париз да постане Нигерија.
(Имена локалитета мењати по вољи.)

Из једне перспективе, све је то подвала тог културно-цивилизацијски-религијског релативизма, нарицаљка светског сужња.
looping looping 11:25 12.01.2015

1

Pre neki dan pročitam ja neku teoriju zavere o Charlie Hebdo i naravno zdrav razum mi kaže da su to uglavnom gluposti. ---------Link.
Kad ono danas u vestima pročitam da je inspektor zadužen za Charlie Hebdo izvršio samoubistvo. ------Link.

Ne zna čovek šta da misli.

ciracirafm ciracirafm 14:08 12.01.2015

Ils sont Charlie mais pas RTS

Југослав Влаховић
Случајно, или по неком усуду, сада се у Београду, у галерији „Њу момент”, у оквиру изложбе „Вива вино” организатора и селектора Југослава Влаховића, налази карикатура једног од убијених карикатуриста листа „Шарли ебдо” – Тињуа.

– И на овој Тињуовој карикатури може се видети његов слободан стил, што је пародија на чувену слику Ежена Делакроа „Слобода предводи народ”. На барикадама су пијани револуционари. Када спомињемо усуд, повезујем ту реч са настрадалим чувеним карикатуристом Жоржом Волинским, осамдесетогодишњаком, носиоцем Легије части, чијег оца је у Тунису, где су раније живели, убио Арапин. После тога, породица се преселила у Француску. Волински је у једном интервјуу поменуо да га прати дух његовог оца, и сада, и он је на сличан начин завршио живот – каже за „Политику” Југослав Влаховић,наш награђивани карикатуриста, који је и мишљења да се десио нови једанаести септембар у области журнализма и карикатуре, иако је појединачних страдања било и раније.

Када је реч о листу „Шарли ебдо” Влаховић истиче да су се његови карикатуристи критички односили не само према исламу, већ и према свакој врсти дискриминације и неправде. Када је реч о аутоцензури и цензури, које би могле да уследе после ових догађаја, Влаховић мисли да ће реакције карикатуриста бити сасвим супротне. Али да ће малобројни листови, као што је био „Шарли ебдо”, преиспитати своју сатиру.


Душан Петричић
Наш познати карикатуриста Душан Петричић сматра да је угрожавање медијских слобода и стваралаштва, као и свака врста цензуре, одраз глупости. Да је овај терористички напад на редакцију листа „Шарли ебдо” екстремно испољавање глупости, које је завршено трагедијом.

– Иза свега стоји ужасна и неуништива људска глупост. Ако неко мисли да се оружјем супротставља паметној, доброј и талентованој мисли, испољеној цртежом, или текстом, онда су ствари заиста далеко отишле. Нажалост, слично се већ дешавало и раније. Супротстављали су се умним људима оружјем и раније, али то да дванаест људи, међу којима су и четворица врсних карикатуриста на овај начин заврши живот, то је велика трагедија. То повлачи ланац догађаја са „обе зараћене стране”, и на овоме се неће све завршити, управо зато што недостаје памети – каже Душан Петричић.


Предраг Кораксић Коракс
Предраг Кораксић Коракс, карикатуриста, каже да „Шарли ебдо” није штедео никога.

– Ми немамо такву традицију. Код нас се не претерује толико, немамо такву оштрину, сатирична нота је мање заступљена. Французи иду „до даске”. Ми ипак имамо неку меру. Али таква је француска традиција у карикатури. Мени је жао што не могу некада на тај начин да се бавим личностима и догађајима, а имао бих разлога. Ипак се уздржавам, водим рачуна да неког не увредим до даске. Ваљда зато што нам традиција није таква.

Они нису имали унутрашњу цензуру. Били су омражени са свих страна. И од политичара у самој земљи. Бавили су се и другим религијама. Критиковали су папу, имали аферу са Де Голом. Али, ови коментари читалаца, који кажу нешто у смислу „ето заслужили су јер су претеривали” су заиста малограђански.

Данас немам узвртану информацију како се доживљавају моје карикатуре. Ћуте.

Ја сам имао проблем када сам направио једну новогодишњу карикатуру. Нацртао сам Милошевића како прима званице. Долазе сви негативни типови из историје – Мусолини, Хитлер, Стаљин, па и цртани као што су Хогар или Гаргамел. Међу њима је и Хомеини. И онда је иранска амбасада слала демарш редакцији па се редакција извинила.


qqriq qqriq 22:00 12.01.2015

koga

zanima veća slika:
The Wretched of the Earth (French: Les Damnés de la Terre, 1961) by Frantz Fanon
iqiqiq iqiqiq 10:31 13.01.2015

Pravo pitanje

"Ne bih da me neko shvati pogrešno, ali voleo bih da se i 1999. negde na svetu skupila grupa ljudi s transparentom: "Je Suis RTS."


Iskreno, nakon prvog šoka o vesti da je bačena bomba na redakciju nekih novina u Francuskoj, sledeća asocijacija mi je bila očajan osećaj koji sam imala nakon bombardovanja RTS-a (a nisam podržavala uređivačku politiku RTS-a kao što ne podržavam ni podsmevanje drugim religijama).

I zaista, značilo bi mi tada, 1999.godine da je milion ljudi u Parizu, Moskvi ili bilo kom drugom gradu izašlo da protestvuje. Trebali su, a nisu.

Mislim da je tu naša prednost, jer možemo objektivnije i neutralnije da sagledamo ovakvu situaciju.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:25 13.01.2015

...

Duplo... (Nervoza, jebiga.)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:25 13.01.2015

...

freehand freehand 17:10 13.01.2015

Re: ...

Predrag Brajovic

Gde nalaziš ove propagandne budalaštine? Pipaš na slepo ili tražiš sa namerom?
looping looping 19:03 13.01.2015

Re: ...

Predrag Brajovic

Stvarno je potreban ogroman talenat za ovoliku glupost od teksta. To ne može svako.

You had your christian enlightement...

It is now our time to do this


A minority person in Islam

In Europe.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:51 14.01.2015

Re: ...

Neverovatno koliko ste uporni i hrabri u branjenju nečijeg prava da bude glup i zatucan. Da je to samo na njegovu štetu, ni po jada, nego je i na štetu mnogih ostalih... Šta, ovo -- postojanje takvih ljudi -- čini da se osećate plemenito i bolje?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:51 14.01.2015

Re: ...

Neverovatno koliko ste uporni i hrabri u branjenju nečijeg prava da bude glup i zatucan. Da je to samo na njegovu štetu, ni po jada, nego je i na štetu mnogih ostalih... Šta, ovo -- postojanje takvih ljudi -- čini da se osećate plemenito i bolje?
freehand freehand 02:02 14.01.2015

Re: ...

Neverovatno koliko ste uporni i hrabri u branjenju nečijeg prava da bude glup i zatucan.

Pa ja se sa tvojim stavom ne slažem, ali ću se truditi (da se ne folkiramo sa davanjem života) da uvek imaš priliku da ga izneseš.
looping looping 06:05 14.01.2015

Re: ...

Predrag Brajovic
Neverovatno koliko ste uporni i hrabri u branjenju nečijeg prava da bude glup i zatucan. Da je to samo na njegovu štetu, ni po jada, nego je i na štetu mnogih ostalih... Šta, ovo -- postojanje takvih ljudi -- čini da se osećate plemenito i bolje?

Čija prava? Ovoga što si mu izbacio post o "enlightmentu" islama, pretpostavljam u evropi?

I ja jedva čekam da preispitam pravoslavlje u Peruu. Da prelistam malo te njihove pravoslavne svete spise, skripte i "to challenge their authority".

Don't get in my way!

Kind Regards,
Looping
011-495 011-495 01:56 14.01.2015

Tacno u metu

Cesto nemam isto ili slicno misljenje Vasem ali se ovde potpuno slazem sa krajnje udvorickim ponasanjem naseg svekolikog (politicko-intelektualno-itd) establismenta prema zapadnim novinarima i njihovom tragedijom dok sopstvenu pokusavmo da turimo pod tepih da ne zuljamo oci demokratama sa zapada koje su sa velikim zadovoljstvom izvrsile egzekuciju nad nasim novinarima a zbog svojih su se presamitili i pozvali na sveti rat protiv radikalnog islamizma koda su svi radikalni islamisti pucali u one nesrecnike. Danas u Fox News voditeljka ni 5 ni 6 lepo kaze "we shall kill them all", nije sala kada novinar to izjavi.
Jos nesto za zapisnik, zao mi je sto ljudi razvodnjavaju temu dzamijom, Hrtkovcima i sl. kada je tema konkretna "gde je ko bio kada se desio RTS".
tyson tyson 02:35 14.01.2015

Re: Tacno u metu

Danas u Fox News voditeljka ni 5 ni 6 lepo kaze "we shall kill them all", nije sala kada novinar to izjavi.

Podseća na dobri, stari zaklani RTS...




alselone alselone 09:45 14.01.2015

...

qqriq qqriq 11:00 14.01.2015

Re: ...

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:56 14.01.2015

Re: ...

ОДГОВОРИ
1) На ОВОМ ЛИНКУ налази се списак до сада изведених теористичких напада у 2015. Земље које се наводе: Нигерија, Камерун, Филипини, Тунис, Мали, Пакистан, Јемен, Сомалија, Египат, Сауди Арабија, Авганистан, Ирак, Турска, Либија, Кина, Украјина. И Француска.

Осим Француске, и уз незнатне инциденте у Кини и Турској, остало су земље сталних конфликата и смрти. Тако је прошло непримећено да је у Јемену 7. јануара убијено у експлозији аутомобила бомбе четрдесетак људи, а у Ираку дан раније бомбаши самоубицe разнели су њих 25. О томе је било мало или нимало извештавања.

2) У Нигерији у току је грађанско-верски рат, а радикални исламисти контролишу територију величине Белгије, и одатле даље нападају у циљу да прошире своју територију. Нигерија је земља високе корупције, неуређеног судства, компромитоване полиције и војске, исте такве владе, и стога у великој мери перципирана као земља хаоса и нереда. Лоше вести из ње су очекиване.

3) Наш културно-цивилизацијски круг далеко је више окренут ка европском Паризу него ка афричком Абуџи. Да појасним: Абуџа је главни град Нигерије, што сумњам да је баш много њих овде знало. Као што се не зна и не интересује за Абуџу, тако исто се третирају жртве и вести из Нигерије. Нигерија не припада нашем културно-цивилизацијском-историјском кругу, па отуда, природно, ни вести из ње.

4) Да, свет је често поприште неправде. Уосталом, и на том осећању, осећању да нас свет изневерава и разочарава, настајале су религије и многи идеолошки и социјални покрети. Свет није поприште једнаких, и оно што се догађа у једном Лондону или Паризу далеко је важније него тамо неки сукоб и стотине и хиљаде мртвих у Јемену, Пакистану, Нигерији... Просто: тако је. Живот није бајка.

Како год, слободни свет, свет толеренције, напретка, уређеног друштва, уређеног судства, свет, једном речју, достојанственог живота, пре се брани у Паризу него у Нигерији. Париз не сме постати Нигерија, иначе ни Нигерија неће успети да једног дана по својим стандардима достигне Париз.

5) Сваки човек кад умре, нестане читав један космос. И у том смислу, све су смрти једнаке.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:58 14.01.2015

Re: ...

) Наш културно-цивилизацијски круг далеко је више окренут ка европском Паризу него ка афричком Абуџи. Да појасним: Абуџа је главни град Нигерије, што сумњам да је баш много њих овде знало

Bez ljutnje, ja mislim da je ovo objašnjenje sviranje u budžu.

Mnogo je više fensi biti Charlie, nego Omar. Tu počinje i tu se završava cela ova snobovska zabava zvana Je suis Charlie.

PS. Takođe, čitajući istorijat CE i reakcije ostatka uredništva, izgleda mi da oni nisu nikakvi borci za slobodnu reč nego grupa mentalno poremećenih idiota, od kojih će neki, zahvaljujući zločinom izazvanoj propagandi sada da se obogate.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:15 14.01.2015

Re: ...

Nebojsa Krstic
Mnogo je više fensi biti Charlie, nego Omar. Ti počinje i tu se završava cela ova snobovska zabava zvana Je suis Charlie.

:)))))

Па, наравно!
Ни ти с Идолима ниси свирао фрулу и дромбоље у народној ношњи него у фармеркама ударао по гитари!

P.S.
Наведи ми неке разлоге зашто би требало да будем Омар. Или Назира?
looping looping 17:25 14.01.2015

Re: ...

Како год, слободни свет, свет толеренције, напретка, уређеног друштва, уређеног судства, свет, једном речју, свет достојанственог живота, пре се брани у Паризу него у Нигерији. Париз не сме постати Нигерија, иначе ни Нигерија неће успети да једног дана по својим стандардима достигне Париз.

Parizu odgovara da Nigerija ostane Nigerija.

I to je taj
слободни свет, свет толеренције, напретка, уређеног друштва, уређеног судства, свет, једном речју, свет достојанственог живота
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:30 14.01.2015

Re: ...

looping
Како год, слободни свет, свет толеренције, напретка, уређеног друштва, уређеног судства, свет, једном речју, свет достојанственог живота, пре се брани у Паризу него у Нигерији. Париз не сме постати Нигерија, иначе ни Нигерија неће успети да једног дана по својим стандардима достигне Париз.

Parizu odgovara da Nigerija ostane Nigerija.

I to je taj
слободни свет, свет толеренције, напретка, уређеног друштва, уређеног судства, свет, једном речју, свет достојанственог живота

:(

Ово је тај српски поглед жртве.
То јест оног који себе доживљава као жртву. Као нижег, оштећеног, закинутог, страдалника неправде и "злих" сила. Рецимо -- као неког ко је мало трезвенији Омега.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:55 14.01.2015

Re: ...

Nebojsa Krstic
PS. Takođe, čitajući istorijat CE i reakcije ostatka uredništva, izgleda mi da oni nisu nikakvi borci za slobodnu reč nego grupa mentalno poremećenih idiota, od kojih će neki, zahvaljujući zločinom izazvanoj propagandi sada da se obogate.

P.P.S.
Тужно ми је што си ово дописао.
Некако ниско, и сере по свим тим убијеним људима.
nim_opet nim_opet 20:28 14.01.2015

Re: ...

Mnogo je više fensi biti Charlie, nego Omar. Ti počinje i tu se završava cela ova snobovska zabava zvana Je suis Charlie.

PS. Takođe, čitajući istorijat CE i reakcije ostatka uredništva, izgleda mi da oni nisu nikakvi borci za slobodnu reč nego grupa mentalno poremećenih idiota, od kojih će neki, zahvaljujući zločinom izazvanoj propagandi sada da se obogate.


I ustvari su se sami poubijali. Mene bi bilo sramota.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 21:35 14.01.2015

Re: ...

Predrag Brajovic
Nebojsa Krstic
PS. Takođe, čitajući istorijat CE i reakcije ostatka uredništva, izgleda mi da oni nisu nikakvi borci za slobodnu reč nego grupa mentalno poremećenih idiota, od kojih će neki, zahvaljujući zločinom izazvanoj propagandi sada da se obogate.

P.P.S.
Тужно ми је што си ово дописао.
Некако ниско, и сере по свим тим убијеним људима.

Zbog toga što su ubijeni ne znači da su u pravu.

Meni ta prisila da se Šarlijevci postave za etalon slobode deluje kao izuzetno proseravanje koje dolikuje Biljani Srbljanović, ali ne i tebi.
urbana_gerila urbana_gerila 21:56 14.01.2015

Re: ...

Nebojsa Krstic

Zbog toga što su ubijeni ne znači da su u pravu.


da su u pravu - šta?
freehand freehand 22:07 14.01.2015

Re: ...

urbana_gerila
Nebojsa Krstic

Zbog toga što su ubijeni ne znači da su u pravu.


da su u pravu - šta?

Svaki po nešto?

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:10 14.01.2015

Re: ...

Nebojsa Krstic
Meni ta prisila da se Šarlijevci postave za etalon slobode deluje kao izuzetno proseravanje koje dolikuje Biljani Srbljanović, ali ne i tebi.

Добро. И Биљана Србљановић уме да буде лепо друштво, сигуран сам у то.

Стално се брка једна ствар: није суштина у томе шта Шарлијевци јесу били, већ шта гест учињен према њима јесте и шта он представља. А он је гест покорне и тоталитарне неслободе духа и појединца.
freehand freehand 22:15 14.01.2015

Re: ...

А он је гест покорне и тоталитарне неслободе духа и појединца.

A čitav tvoj komentar o Nigeriji i (A)budži je slika egocentrišne arijevštine. Što te baš kvalifikuje da držiš moralne pridike po pitanju totalitarizma i slobode.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:30 14.01.2015

Re: ...

freehand
А он је гест покорне и тоталитарне неслободе духа и појединца.

A čitav tvoj komentar o Nigeriji i (A)budži je slika egocentrišne arijevštine. Što te baš kvalifikuje da držiš moralne pridike po pitanju totalitarizma i slobode.

Све да си у праву, то не оспорава тачност мог суда о природи геста оних радикалних муслимана.
freehand freehand 22:33 14.01.2015

Re: ...

Predrag Brajovic
freehand
А он је гест покорне и тоталитарне неслободе духа и појединца.

A čitav tvoj komentar o Nigeriji i (A)budži je slika egocentrišne arijevštine. Što te baš kvalifikuje da držiš moralne pridike po pitanju totalitarizma i slobode.

Све да си у праву, то не оспорава тачност мог суда о природи геста радикалних муслимана.

Koliko ja razumem ovde uopšte nije u pitanju priroda gesta radikalnih muslimana.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:39 14.01.2015

Re: ...

РОКЕНДРОЛ прича

Један од убица, мислим један од Шарли убица, пре овог атентата направио је инцидент са својим суседом, "такође" муслиманом. Сусед, наиме, воли модерну музику, рокендрол, а убица му је то пребацивао, што је слуша, и претио му да престане, јер та музика није у духу ислама. Када је сусед припретио да ће га пријавити полицији, убица га је макљарошки ударио главом у главу, као наговештај веће физичке претње, па сусед, уплашен, ништа није пријавио.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:40 14.01.2015

Re: ...

Стално се брка једна ствар: није суштина у томе шта Шарлијевци јесу били, већ шта гест учињен према њима јесте и шта он представља. А он је гест покорне и тоталитарне неслободе духа и појединца.

Nije to suština jer ako prihvatamo demokratiju onda prihvatamo i da živimo u društvu u kome država ima monopol sile. U tom pogledu, i ako se ne prenemažemo, lako ćemo se složiti u osudi gesta terorista/ubica.

Ono što je suština jeste da li je ono što su radili Šarlijevci praktikovanje slobode ili govor mržnje upakovan u satiričnu oblandu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:42 14.01.2015

Re: ...

Nebojsa Krstic
Ono što je suština jeste da li je ono što su radili Šarlijevci praktikovanje slobode ili govor mržnje upakovan u satiričnu oblandu.

Па?
Мислим -- какве везе ово има с тиме да су убијени?

Но, стварно, исписах стотину коментара код Гоце, досадно ми да се понављам.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:36 15.01.2015

Re: ...

Predrag Brajovic
Nebojsa Krstic
Ono što je suština jeste da li je ono što su radili Šarlijevci praktikovanje slobode ili govor mržnje upakovan u satiričnu oblandu.

Па?
Мислим -- какве везе ово има с тиме да су убијени?

Но, стварно, исписах стотину коментара код Гоце, досадно ми да се понављам.


Nemoj samo da se ljutiš...i ako ti je dosadno nemoj da odgovaraš.

Ovo me zanima, sme li da me događaj u Parizuda potakne na razmišljnje o nekoj temi ili će svaku put da me neki policajac saleti pitanjem: "Kakve to ima veze sa ubistvom?"

Ima veze jer je nešto prethodilo ubistvu. Čak iako ne opravdavamo ubistvo možemo da razgovaramo o tom nečem.

Ili ne možemo dok ti i Čomićka ne odobrite?
freehand freehand 00:45 15.01.2015

Re: ...

Ili ne možemo dok ti i Čomićka ne odobrite?

Ne možete.
looping looping 14:53 15.01.2015

Re: ...

Predrag Brajovic
looping
Како год, слободни свет, свет толеренције, напретка, уређеног друштва, уређеног судства, свет, једном речју, свет достојанственог живота, пре се брани у Паризу него у Нигерији. Париз не сме постати Нигерија, иначе ни Нигерија неће успети да једног дана по својим стандардима достигне Париз.

Parizu odgovara da Nigerija ostane Nigerija.

I to je taj
слободни свет, свет толеренције, напретка, уређеног друштва, уређеног судства, свет, једном речју, свет достојанственог живота

:(

Ово је тај српски поглед жртве.
То јест оног који себе доживљава као жртву. Као нижег, оштећеног, закинутог, страдалника неправде и "злих" сила. Рецимо -- као неког ко је мало трезвенији Омега.

Srpski pogled žrtve?
Ovog puta srbi nisu žrtve.

Oduvek se svet delio na više rase i niže rase, samo što je ova viša rasa, takozvani kulturan svet sebe doživljavao još i kao humani svet.

Primer: Link.

I naravno, niže rase kao nekulturne i primitivne te više rase uživaju da privode kulturi.

E sad ti reci ko je tu žrtva?

Charlie Hebdo su kolateralna šteta u celoj priči ako nisi znao.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:18 16.01.2015

500

500!

Kad neće niko drugi.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana