In memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

Pakao. Hladan ali skup. I zaslužen

krkar RSS / 25.03.2015. u 14:26

pripremite-se-za-sezonu-grijanja-evo-kako-ustedjeti-novac-135194901-12533.jpg

Krenula rasprava kao digresija ali je tema vredna novog bloga pa ne odgovaram tamo.

Srbija je energetski neefikasna. I država i građani. Državu boli patka da bude energetski efikasna jer vlast zna da su građani stoka i da će potrošiti silne teradžule energije na četnike i partizane, novi svetski poredak, mrski NATO, masone koji drže Karadžića u FSS (ili su to Kloingonci, bemliga?) i ostale gluposti. Građani, kao stoka, ne razmišljaju o energiji niti se većina trudi da išta učini da ne budu ovce. Država energiju razbacuje, greje vazduh i zemlju (ne, ne sadi ništa na toj zemlji, greje je xhabe) a raja plaća sve što ne uspeva da ukrade i ne stiže da se bavi pitanjem energije i energetske efikasnosti jer ima preča i daleko važnija posla (vidi gore).

Grejem se etažno na struju, sve prostorije, na pristojnu temperaturu (22-23°C). Imam odličnu izolaciju (sam sam je ugradio jer je fasada neizolovana i u lošem stanju - što znači da će mi dogodine kad inšala obnovimo fasadu troškovi energije biti još niži), termoefikasne otvore i pristojnu automatiku, senzore, termostatske ventile itd. Uz preduzimanje uobičajenih mera štednje - programiranje određenih uređaja, npr. bojlera (centralni bojler za sanitarnu toplu vodu, 150 l, 2,5 kW, programiran da greje u periodu 00-08 zimi / 23-07 leti i sl.), plaćam ukupno struju oko 1 €/m2 u 5 zimskih meseci, oko 0,25 €/m2 u prelaznom periodu (2-3 meseca) i oko 0,40 €/m2 leti kad su uključene 2 klime). Pošto kuvam na plin to je još nekih 8 € mesečno, u proseku. Što daje prosečnu godišnju cenu energije od oko 0,62 €/m2 za struju a sa plinom ispadne ukupno manje od 0,69 €/m2.

Moja sestra, u prosečno izolovanoj novogradnji iz 197x sa novim prozorima i termostatskim ventilima na centralnom (što znači da de facto štedi energiju ali sistem joj to ne priznaje jer plaća kao i onaj kojem su ventili zapekli na skroz otvorenom a reguliše temperaturu otvaranjem prozora) plaća centralno grejanje oko 1,05 €/m2 kroz svih 12 meseci. Kad se na to doda potrošnja struje, cena ukupne energije ispadne najmanje 1,40 €/m2.

Očigledno da je ovo potpuni apsurd i debalans.

Mrzi me da tražim stare račune ali, po sećanju, cena energije koju sam plaćao u relativno normalnoj kapitalističkoj državi u inostranstvu za stan koji je po veličini, godištu i kvalitetu gradnje i izolacije vrlo sličan sestrinom bila je preko 2,5 €/m2, sve uz kraću grejnu sezonu i prosečno višu spoljnu temperaturu nego u Beogradu i uz konzervativniji režim rada centralnog.

Kako na ovaj apsurd reaguje prosečni građanin Srbije?

Na jedan (ili više) od sledećih načina:

a) Plati svaki račun koji mu se ispostavi, bez uključivanja mozga, i nastavlja da razglaba o Kosovu/fudbalu/Farmi...

b) Ne plati jer čeka da se desi neka kataklizma povodom koje će se proglasiti oprost dugova

c) Pravi se lud jer je prijavljen u Orahovici ili Kacabaću i čeka zastaru

d) Krade struju magnetom

e) Krade struju prikačivši se na banderu

f) Krade šumu i greje se na drva

g) Pribegava ostalim rešenjima zasnovanim na "snalaženju", krađi i muljanju

h) izoluje i omalteriše fasadu ili, ako ima centralno, zatvori prozor

Verujem da bismo onih pretpostavljenih nekoliko stotina - a možda čak i hiljada! - građana iz kategorije h) mogli da identifikujemo i objavimo im imena na blogu.



Komentari (585)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

reanimator reanimator 14:33 25.03.2015

...

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:34 25.03.2015

Re: ...

reanimator

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:31 26.03.2015

Re: ...

Građani, kao stoka, ne razmišljaju o energiji niti se većina trudi da išta učini da ne budu ovce.


ovo nije tačno. naš drugar, građanin inženjer, nepripadnik vladajuće kaste, napravio je nedavno nacrt o restrukturalizaciji eps-a, pa mu sada preti smrću.

masoni koji drže (ili su to Kloingonci, bemliga?).
loader loader 02:10 28.03.2015

Re: ...

nacrt o restrukturalizaciji eps-a

То је жешће од Бг на води.





princi princi 14:34 25.03.2015

Nije samo energija u pitanju

sve. Efikasnost, produktivnost... te reci jednostavno ne postoje u srpskom svakodnevnom recniku. Mislim da mi ni nemamo pravi prevod za rec leverage.
krkar krkar 17:58 25.03.2015

Re: Nije samo energija u pitanju

Efikasnost, produktivnost... te reci jednostavno ne postoje u srpskom svakodnevnom recniku




Ni službenom.
8c_competizione 8c_competizione 20:53 25.03.2015

Re: Nije samo energija u pitanju

sve. Efikasnost, produktivnost... te reci jednostavno ne postoje u srpskom svakodnevnom recniku. Mislim da mi ni nemamo pravi prevod za rec leverage.


ono sto nam fali je takodje, pored "napraviti/sazidati", i "odrzavanje

svi misle da jednom kada se kupi kuca/stan, da time za vjeki vjekova prestaje sva briga, pa nam fasade izgledaju kako izgledaju, hodnici po zgradama da i ne spominjem.
freehand freehand 14:44 25.03.2015

Sklonost

... da se ljudi nazivaju stokom sa i bez povoda jedna je stvar. Sklonost da se sopstveni utisak, potpuno neistinit koristi kao razlog za to druga je stvar.
A činjenice, na sreću, stoje ovako: Austroterm koji ima i fabrike u Srbiji u poslednjih nekoliko godina beleži veliki pad prodaje izolacionih materijala kroz velepordaju i višestruki skok prodaje u maloprodaji. Šta to govori? Pa govori sa jedne strane ono što svi znamo, a to je da je gradnja stala. Ali drugi deo govori i to da mnogo ljudi radi na toplotnoj izolaciji svojih objekata.
Mislim da u mojoj okolini nema ulice u kojoj u ovom momentu skele nisu bar oko jedne kuće na kojoj se postavlja izolacija. I to nije problem dokumentovati.
Te po tom pitanju, na sreću, grdno mašiš.
I nisu građani Srbije po mnogim pitanjima glupi, no su sirotinja. Svi znaju šta valja, ali to retki i sve ređi sebi mogu da priušte.
princi princi 14:51 25.03.2015

Re: Sklonost

Te po tom pitanju, na sreću, grdno mašiš.

Dobro, masi na nivou Panceva, ali veliko je pitanje da li masi na nivou Srbije.
I nisu građani Srbije po mnogim pitanjima glupi, no su sirotinja. Svi znaju šta valja, ali to retki i sve ređi sebi mogu da priušte.

Bio bi iznenadjen, kako ne gradjani Srbije, nego bilo koji gradjani trebaju podsecanja o nekim osnovnim stvarima da bi delovali pametnije (knjige i knjige su napisane na tu temu). Odgovorna vlast bi, po nekom mom misljenju, morala da nadje nacina da stimulise siru gradnju izolacionih materijala, ugradnju novih prozora, vrata, mere podzemnog skladistenja energije... Ima dosta mehanizama kojima se stanovnistvo moze podsticati na odgovorniju potrosnju energije.
freehand freehand 15:05 25.03.2015

Re: Sklonost

Dobro, masi na nivou Panceva, ali veliko je pitanje da li masi na nivou Srbije.

E jebiga sad, nije Pančevo Cirih, a verujem da je i Krkar zahvatio onako široko, ali sa pozicije Beograda i sa stanovišta svog načelnog stava o građanima Srbije. No nebitno.

Pre dvadesetak godina bio sam u mobi. Čudnoj utoliko što se dešavala u Forarlbergu, u Austriji, gde to baš nije uobičajen način da se išta radi.
Elem, prijatelj, šef lokalne filijale Hipo banke, napravio je kuću za koju je projekat radio arhitekta Skandinavac a koja je dobila drugu nagradu na nivou republike upravo za energetsku efikasnost. Da ne bubnem sada baš tvrdeći ali mislim da mu je država u to ime dala 50% uloženog novca.
Elem, stigne šleper sa dvadeset tona kamena, nekog specijalnog kako reče Vilfrid. kalibrisan, veličine pesnice. I sve to kolicima u podrum. Na krovu solarni reaktori sa nekim zatamnjenim staklima, a od krova do podruma četvrtaaste cevčine nekih pola sa pola metra. Namena im je bila nekakvim sistemom cirkulacije i promaje vreo vazduh sprovode dole, na kamenje a onda se vreo vazduh koje kamenje zrači sprovodi na kotlove sa vodom. Mislim da mu je ušteda za toplu vodu u toku godine bila preko 90% a da je grejanje bilo na nekih 60%.
I na taj način grejao je i garažu/paviljon pored kuće i kojoj su bila tri njegova ljubimca: tri Dukatija.
princi princi 15:21 25.03.2015

Re: Sklonost

Elem, stigne šleper sa dvadeset tona kamena, nekog specijalnog kako reče Vilfrid. kalibrisan, veličine pesnice. I sve to kolicima u podrum. Na krovu solarni reaktori sa nekim zatamnjenim staklima, a od krova do podruma četvrtaaste cevčine nekih pola sa pola metra. Namena im je bila nekakvim sistemom cirkulacije i promaje vreo vazduh sprovode dole, na kamenje a onda se vreo vazduh koje kamenje zrači sprovodi na kotlove sa vodom. Mislim da mu je ušteda za toplu vodu u toku godine bila preko 90% a da je grejanje bilo na nekih 60%.
I na taj način grejao je i garažu/paviljon pored kuće i kojoj su bila tri njegova ljubimca: tri Dukatija.

Da, najverovatnije ekspandirani skriljac. Dosta ga proizvode u Norveskoj i Skandinaviji, ima vise namena, a dobar je za skladistenje energije. Ima sad sistema i sa termalnim sipovima. To je dosta popularno po Austriji i Svici, oni imaju dosta tih dubinskih termalnih voda. I kod nas ima, Vranjska banja, Vojvodina... Kod nas se ne stimulise inventivnost. Secam se onaj baja koji je hteo da radi mikrohidroelektrane. Najveci problem je bio sto EPS nije hteo/mogao da prikljuci te proizvodne sisteme na mrezu (dobro, to nije lak problem inace, ali, po meni, to bi trebalo stimulisati).

Mislim, i bez termalnih voda, ti sa termickim sipovima i dobrom izolacijom mozes zgradu drzati na baznih 12 stepeni konstantno tokom citave godine, a sa te temperature je i hladjenje i grejanje mnogo termicki efikasnije.
krkar krkar 17:27 25.03.2015

Re: Sklonost


I nisu građani Srbije po mnogim pitanjima glupi, no su sirotinja. Svi znaju šta valja, ali to retki i sve ređi sebi mogu da priušte.


Pa ne živim ja na Tahitiju. Ispred neomalterisanih kuća mercedesa i BMW-a koliko hoćeš a i šatri na kojima raznim povodima ždereiloče po 100+ ljudi i zatiču se €€€ pevaljkama među sise i muzikantima na čelo. Pola tih vlasnika krade struju nekim od goreopisanih načina.

Evo, sve sama sirotinja, odmah se vidi. Sve skromno, najneophodnije, koliko da se čovek okući. Minimalističko i funkcionalno, bez razbacivanja:





ZdZzekxT48VmWCtB-ckiNruW4CrZEBe3xHg[/img]










krkar krkar 17:29 25.03.2015

Oj državo!


I onda apsurd - u nezavršenoj kući neko baji izda dozvolu da otvori radnju. Za grejanje!!!

Mada, nije loše, mogao je da otvori savetovalište za energetsku efikasnost

krkar krkar 17:33 25.03.2015

Oj, duhovno vođstvo!!!


Doduše, možda ni narod nije kriv, možda se samo ugleda na jednu od dve najuglednije institucije u Srbalja











princi princi 17:40 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Ovde su sasvim razliciti mehanizmi na delu: svrha nemalterisane crkve je uzimanje, isisavanje para od drugih, obicnih ljudi, najcesce sirotinje. A svrha nemalterisanih kuca je stednja, takoreci skrivanje para od hedoniste u sebi. Sirotinja, posto vodi prilicno monoton lifestyle, posebno ima potrebu za opijanjem cula, svesti (alkohol, secer, torte, navedene sisate pevaljke, pornici...), ima potrebu da oseti da zivot, da nije zoNbi. Nemalterisana kuca je nacin cuvanja, sklanjanja para od sebe.
krkar krkar 17:46 25.03.2015

Re: Sklonost

Odgovorna vlast bi, po nekom mom misljenju, morala da nadje nacina da stimulise siru gradnju izolacionih materijala, ugradnju novih prozora, vrata, mere podzemnog skladistenja energije... Ima dosta mehanizama kojima se stanovnistvo moze podsticati na odgovorniju potrosnju energije.


To je, naravno, posao države. Nezrelim narodima, onima koji ne umeju i ne zaslužuju da imaju svoju državu, onima koji pare troše na tenkove, praporce i volove na ražnju, potreban je protektorat (ja, kao što znate, preferiram čistu okupaciju, da se ne lažemo, ali svet je postao mnogo mek u 21. veku).

Recimo EU. Čist protektorat:

Oćeš korist od EU? Oćeš pare? Može - ali ima da preuzmeš ceo paket.

Tako je Hrvatska od trenutka ulaska u EU preuzela propise i standarde za energetsku efikasnost. Više ne možeš da prodaš nekretninu bez energetskog sertifikata. Ne smeš. Niti smeš da je iznajmiš.

A u energetskom sertifikatu ne samo što piše crno na belo u kojoj ti je kategoriji kuća, koliko košta da je greješ i hladiš, nego ima i u šarenim bojama da se neko slučajno ne zajebe.



Tome služi država! I zato je neki imaju a neki ne zaslužuju.
qqriq qqriq 17:46 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Nemalterisana kuca je nacin cuvanja, sklanjanja para od sebe.


Netačno. Tad je porez manji, pa prolongiraju koliko mogu. Godinama čak.
Simple as that.
krkar krkar 17:52 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

svrha nemalterisane crkve je uzimanje, isisavanje para od drugih, obicnih ljudi, najcesce sirotinje


Neomalterisana crkva je dokaz da država ne postoji.

Po zakonu kad dobiješ građevinsku dozvolu imaš rok završetka gradnje. Završetak gradnje je kad je sve završeno, ne kad pop može u ledenoj crkvi da pruži šešir i traži još.

Da postoji država morao bi da dođe građevinski inspektor crkvenoj opštini i izda pismeno upozorenje. Pa sledeći put konstatuje da nije postupljeno i izda izvršno rešenje, dovede izvršioce i izoluje i omalteriše. Račun ispostavi crkvenoj opštini i blokira joj bankovni račun dok ne plati.

Pa volj popove da skupe između sebe, volj im da traže od verujuščeg naroda da donira, volj im da prodaju neki od xhipova, mercedesa ili nekretnina koje alavo skupljaju ... ali državi ima da se plati.

Vrlo efikasan sistem.

Ponavljam, svi ovi propisi važe i danas, baš kao i vrlo efikasni izvršni mehanizmi. Samo ih reba primeniti.

A primenjuje ih država.

Oh! Država? Go to jail. Do not pass Start. Do not collect $200
krkar krkar 17:54 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Netačno. Tad je porez manji, pa prolongiraju koliko mogu. Godinama čak.
Simple as that.


Netačno. Kad se izda građevinska dozvola u njoj je naveden rok završetka radova.

Oh, građevinska dozvola? Baja bez fasade je gradio i bez građevinske dozvole?

Država mu dozvolila da gradi bez dozvole? Šta, nije mu dozvolila, ona samo ne postoji.

Ceterum censeo - protektorat.
gedza.73 gedza.73 17:58 25.03.2015

Re: Sklonost

na prvoj slici je dvorište upicanjeno za slikanje (samo fali mirišljava jelkica).
Urađeno i baštensko osvetljenje. Stolarija PVC ili Al. Da se pretpostaviti da se ispod fasadne cigle (12 cm) krije blok (25cm) a vrlo verovatno i međuizolacija (vuna ili stirpopor).
Na zadnjoj kuća nije dovršena. Seljačka cigla je dobar izolator sam po sebi. Prozori su maksimalno izvučeno do spoljne tačke i sigurno tek ide stiropor na zidove. Grafitni (sivi) ili beli klasični.

Juče su me nervirali dvojica rođaka. Jedan pametuje kako u Švajcarskoj carinik ima 15000 eu platu pa zato neće da krade. Na moje pitanje koliko mu je firma uzela novca za krčenje, odvlečenje, meljavu i skladištenje vrzine kaže
-Pa, ništa, sami smo je malopre palili.
-E, pa, lale, nemo'š Švajcarska u parčićima. Odrali bi ti i unučuće kaznom za paljevinu po ovom vetru.

Drugi nastavnik, ex-funkcioner (opštinski) URS-a, danas DS.
-Šta se vućaš sad, koji đavo, kad si ti prvi bio protiv svojih kolega.
-Šta lupaš?
-Jel' se sećaš kad te ja pre par godina pita' šta ste se svi nagurali u opštinu, za vreme Miloševića imalo tri puta manje službenika, jednog dana neće se imati para za sve, moraće nekom da zakinu, a oni ionako ša džabe primaju platu.

Tad si mi rekao 'šta će ti ljudi sa porodicama ako ostanu bez posla'. E, pa sad im daješ deo plate i ne vreči onda. Vi, partijske jajare, neznalice i neradnci ste zajebali većinu ostalih normalnih.

-Ti nemaš pojma. Ja nikog ne bih ostavio bez posla, samo bi ih naterao da rade.
-Šta da rade kad su radna mesta izmišljena, kad idem u optšinu nosim papira kao da otvaram nuklearnu elektranu.
Deset takvih 'stručnjaka' kao ti pa me i ne čudi gde smo.

Ova priča na Princijev komentar
Nije samo energija u pitanju
sve. Efikasnost, produktivnost.

princi princi 18:00 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Neomalterisana crkva je dokaz da država ne postoji.

Po zakonu kad dobiješ građevinsku dozvolu imaš rok završetka gradnje. Završetak gradnje je kad je sve završeno, ne kad pop može u ledenoj crkvi da pruži šešir i traži još.

Odnosi li se uopste Zakon o izgradnji objekata na SPC? SPC je drzava u drzavi. Ali, tako je svuda s crkvama.
krkar krkar 18:02 25.03.2015

Re: Sklonost

ecam se onaj baja koji je hteo da radi mikrohidroelektrane. Najveci problem je bio sto EPS nije hteo/mogao da prikljuci te proizvodne sisteme na mrezu (dobro, to nije lak problem inace, ali, po meni, to bi trebalo stimulisati).


Sad priključuju, ima pravilnik i obaveza otkupa. Naravno, direktno se na toj garantovanoj ceni gubi (gubi EPS) ali zato EPS po svakom brojilu naplaćuje harač za stimulisanje OIE (obnovljivih izvora energije) i opet je na dobitku.

Problem je nešto drugo. Znam slučaj baje koji je napravio energetski samodovoljnu kuću, kojoj ne treba uopšte priključak na spoljnu struju. Ima geotermalni izvor (i koncesiju), toplotnu pumpu, solarno, vetro, izmenjivače...

Ali je u ovom provizorijumu zajon takav da on ne može da dobije građevinsku dozvolu bez saglasnosti Elektrodistribucije. Bez obzira što on uopšte ne želi priključak na struju. Ali ED ne želi da mu da saglasnost baš zato da ne bi mogao da ima kuću koja ne zavisi od ED!!!

Provizorijum!!!
krkar krkar 18:06 25.03.2015

Re: Sklonost

na prvoj slici je dvorište upicanjeno za slikanje (samo fali mirišljava jelkica).
Urađeno i baštensko osvetljenje. Stolarija PVC ili Al. Da se pretpostaviti da se ispod fasadne cigle (12 cm) krije blok (25cm) a vrlo verovatno i međuizolacija (vuna ili stirpopor).


Moguće. Kad pogledam ponovo verovatno si u pravu.

Ali bem ga u poso! Kad sam prvi put pogledao video sam onu struju do klime i lampe na fasadi i odvod kondenzata. Očigledno tehnički nepismen projektant (i gazda). "Esteta" koji ne zna da iz klime treba odvoditi kondenz. Drugim rečima - arhitekta
qqriq qqriq 18:06 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Kad se izda građevinska dozvola u njoj je naveden rok završetka radova.

Oh, građevinska dozvola? Baja bez fasade je gradio i bez građevinske dozvole?

Država mu dozvolila da gradi bez dozvole? Šta, nije mu dozvolila, ona samo ne postoji.




Ma jel ovo samo meni smešno?
gedza.73 gedza.73 18:10 25.03.2015

Re: Sklonost

krkar
Ali bem ga u poso! Kad sam prvi put pogledao video sam onu struju do klime i lampe na fasadi i odvod kondenzata. Očigledno tehnički nepismen projektant (i gazda).

Drugi deo priče. Da vidi komšiluk da se ima klima. A pročelje kuće dušu dalo.
nim_opet nim_opet 19:23 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

princi
Neomalterisana crkva je dokaz da država ne postoji.

Po zakonu kad dobiješ građevinsku dozvolu imaš rok završetka gradnje. Završetak gradnje je kad je sve završeno, ne kad pop može u ledenoj crkvi da pruži šešir i traži još.

Odnosi li se uopste Zakon o izgradnji objekata na SPC? SPC je drzava u drzavi. Ali, tako je svuda s crkvama.

Valjda se zakon R. Srbije odnosi na sve u R.Srbiji? :) Istina, nije da ga postuje bilo ko, ni Vlada, ni Skupstina a ni investitori, pa sto bi SPC :)
krkar krkar 19:40 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Valjda se zakon R. Srbije odnosi na sve u R.Srbiji? :) Istina, nije da ga postuje bilo ko, ni Vlada, ni Skupstina a ni investitori, pa sto bi SPC :)


8c_competizione 8c_competizione 20:55 25.03.2015

Re: Sklonost

I nisu građani Srbije po mnogim pitanjima glupi, no su sirotinja. Svi znaju šta valja, ali to retki i sve ređi sebi mogu da priušte.


Free, zanimljivo je da nisu sirotinja kada treba dozidati 3. i 4. sprat (koji se u zivotu ne koristi), ali se nema para za izolaciju, ili sto je jos gore, gelendere i ograde po terasama. pa svako malo neko polomio kuk ili vrat jer je pao sa terase bez ograde. poznajem licno nekoliko slucajeva!
freehand freehand 20:58 25.03.2015

Re: Sklonost

poznajem licno nekoliko slucajeva!

Poznaješ gelendere, kukove ili terasu?
Inače su i to najčešće posledice nemaštine. udružene sa glupoščću doduše.
krkar krkar 21:34 25.03.2015

Re: Sklonost

Poznaješ gelendere, kukove ili terasu?


Nisi ti BAŠ TOLIKO pametan!


emsiemsi emsiemsi 22:58 25.03.2015

Re: Sklonost

princi
Te po tom pitanju, na sreću, grdno mašiš.

Dobro, masi na nivou Panceva, ali veliko je pitanje da li masi na nivou Srbije.
I nisu građani Srbije po mnogim pitanjima glupi, no su sirotinja. Svi znaju šta valja, ali to retki i sve ređi sebi mogu da priušte.

Bio bi iznenadjen, kako ne gradjani Srbije, nego bilo koji gradjani trebaju podsecanja o nekim osnovnim stvarima da bi delovali pametnije (knjige i knjige su napisane na tu temu). Odgovorna vlast bi, po nekom mom misljenju, morala da nadje nacina da stimulise siru gradnju izolacionih materijala, ugradnju novih prozora, vrata, mere podzemnog skladistenja energije... Ima dosta mehanizama kojima se stanovnistvo moze podsticati na odgovorniju potrosnju energije.

Који си ти добрица !
Свака ти част на лепим жељама, но, Фрихенд ти је коректно рекао (и другима) да је највећи проблем сиромаштво, чак, гигантски.
8c_competizione 8c_competizione 23:02 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Doduše, možda ni narod nije kriv, možda se samo ugleda na jednu od dve najuglednije institucije u Srbalja


vidju mecke ispred crkve

ta Novo Beogradska crkva je jedna od ubedljivo najruznijig zgrada koju sam video u zivotu!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:06 25.03.2015

Re: Sklonost

emsiemsi
... да је највећи проблем сиромаштво, чак, гигантски.

Сиромаштво је један од најчешћих изговора, чак и кад објективно није добар изговор. Рецимо, чему неомалтерисана кућа на два спрата кад је могла бити омалтерисана а на један спрат? Трошкови грејања неомалтерисане куће мало помало једу и онај будући спрат и онај постојећи.

Други чест изговор је наша незрелост, као -- још није сазрело време да се ствари мењају. Тако је са геј правима, инклузивним образовањем, плаћањем аутобсуких карата или пореза (кад буде боља држава, пословаћу ја легално)... За све то још није дошло време.

И, наравно, неће никад ни доћи ако то неко не почне да спроводи.
8c_competizione 8c_competizione 23:08 25.03.2015

Re: Sklonost

Poznaješ gelendere, kukove ili terasu?


poznajem par likova sa slomljenim kukovima i vratovima

a sto se nemastine tice, par godina koliko su ulagali u slave i svadbe, mogli su kucu 3 puta opasati izolacijom

dakle, mani me se njihovih izgovora
emsiemsi emsiemsi 23:11 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar
svrha nemalterisane crkve je uzimanje, isisavanje para od drugih, obicnih ljudi, najcesce sirotinje


Neomalterisana crkva je dokaz da država ne postoji.
...

Црква је старија од Државе !
emsiemsi emsiemsi 23:13 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar

...
Ceterum censeo - protektorat.

Само неспособни и изразито фрустрирани призивају протекторат !
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:14 25.03.2015

Re: Sklonost

8c_competizione
Poznaješ gelendere, kukove ili terasu?


poznajem par likova sa slomljenim kukovima i vratovima

a sto se nemastine tice, par godina koliko su ulagali u slave i svadbe, mogli su kucu 3 puta opasati izolacijom

dakle, mani me se njihovih izgovora

Штошта у животу је питање хијарархије вредности и жеље да се она поштује. Онај ко жели и коме је приоритет енергетски јефтина, "одржива" кућа, настојаће да за њу нађе време и новце.

Иначе, Србија има вишак од неких 700.000 некретнина. Тај вишак је неправилно распоређен, то јест -- највише га је тамо где га најмање треба.
emsiemsi emsiemsi 23:17 25.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

8c_competizione
Doduše, možda ni narod nije kriv, možda se samo ugleda na jednu od dve najuglednije institucije u Srbalja


vidju mecke ispred crkve

ta Novo Beogradska crkva je jedna od ubedljivo najruznijig zgrada koju sam video u zivotu!

Баш прелепа Црква !
nim_opet nim_opet 23:37 25.03.2015

Re: Sklonost

Други чест изговор је наша незрелост, као -- још није сазрело време да се ствари мењају. Тако је са геј правима, инклузивним образовањем, плаћањем аутобсуких карата или пореза (кад буде боља држава, пословаћу ја легално)... За све то још није дошло време.

Dubravka Stojanovic je, mislim u Ulju na Vodi, lepo opisala zasto je uvodjenje kanalizacije u Beograd trajalo 20 godina. Nije bilo vreme za to....20 GODINA.
nim_opet nim_opet 23:37 25.03.2015

Re: Sklonost

Други чест изговор је наша незрелост, као -- још није сазрело време да се ствари мењају. Тако је са геј правима, инклузивним образовањем, плаћањем аутобсуких карата или пореза (кад буде боља држава, пословаћу ја легално)... За све то још није дошло време.

Dubravka Stojanovic je, mislim u Ulju na Vodi, lepo opisala zasto je uvodjenje kanalizacije u Beograd trajalo 20 godina. Nije bilo vreme za to....20 GODINA.
Goran Vučković Goran Vučković 00:36 26.03.2015

Re: Sklonost

Dubravka Stojanovic je, mislim u Ulju na Vodi, lepo opisala zasto je uvodjenje kanalizacije u Beograd trajalo 20 godina. Nije bilo vreme za to....20 GODINA.

Kaldrma i Asfalt. Ulje na vodi je novija istorija - '80-te pa na ovamo uglavnom.
krkar krkar 00:51 26.03.2015

Re: Sklonost

И, наравно, неће никад ни доћи ако то неко не почне да спроводи.


I opet sve na pleća sirote Angele i Bundeswehra!
krkar krkar 00:55 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Баш прелепа Црква !


Čarli,

Ti si dvostruki idiot:

- prvo si nepopravljivi idiot sam po sebi

- a onda si još i beznadežni idiot koji Koštunici liže jaja

Ovo ti je poslednje upozorenje: ako ne prestaneš da bezočno sereš banovaću te doživotno zato što si agresivno glup. Do te mere agresivno glup da me izazoveš da te banujem zbog gluposti.

I Ajkula je agresivno (i opsesivno) glupa ali čak ni nju nisam zbog toga banovao, i ona se uz određenju dozu altruizma može podneti.

Ti ne.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:09 26.03.2015

Re: Sklonost

krkar
И, наравно, неће никад ни доћи ако то неко не почне да спроводи.

I opet sve na pleća sirote Angele i Bundeswehra!

Занимљива ми је та твоја опсесија Немцима.
Претпостављам да очекујеш да нас окупирају?
Хм?

Мислим, зашто би то урадили? Чак је и онај несрећни надвојвода кога смо убили говорио да им баш ништа не треба ова сељачка земља са засадима шљива и пашњацима пуним козјег измета, земља бунтовних домородаца, па чему онда на то трошити паре и животе војника?!

Такође, промене наметнуте споља далеко теже хватају корен од оних које долазе изнутра (зато је овај вучићевски опсесивни курс ка Европи епохална ствар, јер утврђује идеју европејства у оном већинском делу народа у ком је пре није било) -- дакле, те промене би трајале тек толико док би и њихови чувари, чувари промена, били ту присутни, тако да ни од тога нема ништа.

Треће, Србин поштује немачка кола (чудо једно колико), немачког војника и немачку марку/еуро, али за немачку канцеларку нема разумевања. Каква би то Србија била којој би глава носила -- женску фризуру???

Отпиши, дакле, Немце.
А да пробамо с неким другим?
Рецимо -- с нама самима?
krkar krkar 01:35 26.03.2015

Re: Sklonost

Претпостављам да очекујеш да нас окупирају?


Ne očekujem. Isuviše su oni pametni, umeju da izračunaju da im se ne bi isplatilo sve da Srbija leži na dijamantima.

To ja samo onako, ŠBBKBB, sve očekujem da vidim jednu normalnu državu ovde za svoga veka. Makar i tuđu. Važnije mi je kakva je nego čija je.
blogovatelj blogovatelj 03:05 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

ako ne prestaneš da bezočno sereš banovaću te doživotno zato što si agresivno glup.


Nemoj matere ti. Promeniće opet nadimak.

Do te mere agresivno glup da me izazoveš da te banujem zbog gluposti.


Ja i ne vidim neki drugi razlog zašto bi on mogao biti banovan
Mislim da bi bez premca bio pobednik za najtuplje komentare svih vremena na blogu B92.
princi princi 06:24 26.03.2015

Re: Sklonost

Свака ти част на лепим жељама, но, Фрихенд ти је коректно рекао (и другима) да је највећи проблем сиромаштво, чак, гигантски.

Pre će biti da je obratno, tj da je siromaštvo rezultat iracionalnog trošenja i razbacivanja resursa. Nekad je nateže videti očigledno.
emsiemsi emsiemsi 06:25 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar
Баш прелепа Црква !


Čarli,

Ti si dvostruki idiot:

- prvo si nepopravljivi idiot sam po sebi

- a onda si još i beznadežni idiot koji Koštunici liže jaja

Ovo ti je poslednje upozorenje: ako ne prestaneš da bezočno sereš banovaću te doživotno zato što si agresivno glup. Do te mere agresivno glup da me izazoveš da te banujem zbog gluposti.

I Ajkula je agresivno (i opsesivno) glupa ali čak ni nju nisam zbog toga banovao, i ona se uz određenju dozu altruizma može podneti.

Ti ne.

Пре свега, да ти одговорим на болдовано --- не знам зашто се ти глупираш и говориш мени да сам глуп, пошто сам потпуно сигуран да, пошто ти ниси глуп, добро знаш да ја нисам глуп, него, паметан, најмање, колико и ти. Зашто си ти толико агресиван, до крајњих границва непристојности, ја нисам у могућности да одгонетнем (не само ти, него било ко сличан теби), него само, на основу целине твога писања могу да закључим да ја нисам компетентан да ти, у тој твојој таквости, помогнем.
Успут --- не мислиш ваљда да ћу ја теби да узвраћам на исти начин !? То је резервисано за сличне блоговатељу, јер је он само смешан, никако глуп. Чак и да јесте глуп, озбиљан човек (нисам сигуран колико се то, поред свега, може рећи за тебе) се клони таквих личних квалификација.
Наравно, то не искључује, да се квалификује било чија изјава, па тако и ова твоја на заслужени начин, с једним кратким --- глупости.
emsiemsi emsiemsi 06:27 26.03.2015

Re: Sklonost

princi
Свака ти част на лепим жељама, но, Фрихенд ти је коректно рекао (и другима) да је највећи проблем сиромаштво, чак, гигантски.

Pre će biti da je obratno, tj da je siromaštvo rezultat iracionalnog trošenja i razbacivanja resursa. Nekad je nateže videti očigledno.

Сагласан !
Но, шта је узрок, а шта последица у овој мртвој петљи понирања, није тако очигледно, као што теби изгледа.
princi princi 06:40 26.03.2015

Re: Sklonost

nim_opet
Други чест изговор је наша незрелост, као -- још није сазрело време да се ствари мењају. Тако је са геј правима, инклузивним образовањем, плаћањем аутобсуких карата или пореза (кад буде боља држава, пословаћу ја легално)... За све то још није дошло време.

Dubravka Stojanovic je, mislim u Ulju na Vodi, lepo opisala zasto je uvodjenje kanalizacije u Beograd trajalo 20 godina. Nije bilo vreme za to....20 GODINA.


Samo gradnja kanalizacije u Londonu je trajalo 16 godina. Great Stink of London tj Veliki londonski smrad, mnogo duže. Epidemije kolere su bile redovna pojav, bilo je čitavih delova grada u koje nije smelo da se zalazi (Southwark, na primer). Slična stvar je važila i za Njujork, Pariz u 19. veku. Njujork je krajem 19. veka imao smrtnost odojčadi na nivou najsiromašnijih zemalja današnje Afrike.

Sem toga, šta uopšte znači uvođenje kanalizacije? Gradovi sa velikim priraštajem stanovništva, Toronto, na primer, svaki dan grade i uvode kanalizaciju. Tom logikom bi se moglo reći da u Torontu uvođenje kanalizacije traje više od 100, možda i celih 200 godina.
emsiemsi emsiemsi 07:56 26.03.2015

Re: Sklonost

princi
nim_opet
Други чест изговор је наша незрелост, као -- још није сазрело време да се ствари мењају. Тако је са геј правима, инклузивним образовањем, плаћањем аутобсуких карата или пореза (кад буде боља држава, пословаћу ја легално)... За све то још није дошло време.

Dubravka Stojanovic je, mislim u Ulju na Vodi, lepo opisala zasto je uvodjenje kanalizacije u Beograd trajalo 20 godina. Nije bilo vreme za to....20 GODINA.


Samo gradnja kanalizacije u Londonu je trajalo 16 godina. Great Stink of London tj Veliki londonski smrad, mnogo duže. Epidemije kolere su bile redovna pojav, bilo je čitavih delova grada u koje nije smelo da se zalazi (Southwark, na primer). Slična stvar je važila i za Njujork, Pariz u 19. veku. Njujork je krajem 19. veka imao smrtnost odojčadi na nivou najsiromašnijih zemalja današnje Afrike.

Sem toga, šta uopšte znači uvođenje kanalizacije? Gradovi sa velikim priraštajem stanovništva, Toronto, na primer, svaki dan grade i uvode kanalizaciju. Tom logikom bi se moglo reći da u Torontu uvođenje kanalizacije traje više od 100, možda i celih 200 godina.

Торонто неће моћи да прати темпо изградње канализације, колико придошлице кењају. (Успут --- теби свака част).
Goran Vučković Goran Vučković 08:10 26.03.2015

Re: Sklonost


Sem toga, šta uopšte znači uvođenje kanalizacije?

Ovde konkretno je bilo da su 20 godina počinjali - preganjale se interesne grupe, jedni druge blokirali formalnostima, itd.
freehand freehand 08:20 26.03.2015

Re: Sklonost

Goran Vučković

Sem toga, šta uopšte znači uvođenje kanalizacije?

Ovde konkretno je bilo da su 20 godina počinjali - preganjale se interesne grupe, jedni druge blokirali formalnostima, itd.

Čitajući Eka - to su ionako gradili masoni, templari, iluminati Bavarske, jezuiti - i to sa sasvim drugim namerama. Fekalije su samo maskirno sredstvo.
gabriele gabriele 08:54 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar

Doduše, možda ni narod nije kriv, možda se samo ugleda na jednu od dve najuglednije institucije u Srbalja

odkud znaš da nije sendvič zid u pitanju (giter blok ili beton+kamena vuna +fasadna ili običns cigla) sumnjam da su protosinđeli projektovali , a arhitrkti iz broznih vremena volili su bacanje energije.No primer ti nije baš najbolji ,em bavalit ne ide na crkve ( nije baš za večnost) em se crkve ne griju,a ako se griju zo je samo za službe (par sat) podno ili infracrveno . ne očekuješ valjda vješalice u crkvi . a i kleči se uglavnom na Novu Godinu,Duhove i još ponekad redko, nedeljom nikad... a o ostalom ću malo mposle












princi princi 08:58 26.03.2015

Re: Sklonost

Goran Vučković

Sem toga, šta uopšte znači uvođenje kanalizacije?

Ovde konkretno je bilo da su 20 godina počinjali - preganjale se interesne grupe, jedni druge blokirali formalnostima, itd.

Slično je bilo i u Londonu. Englezi su dugo mislili da se kolera prenosi vazduhom (pa su tako u Vestminsteru parfemisali zavese jer je smrad koji je dolazio sa Temze bio nepodnošljiv). Samo utvrđivanje uzročnika kolere je jedan od verovatno prvih i najkorisnijih primena pattern recognitiona.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:18 26.03.2015

Re: Sklonost

`
Goran Vučković
Ovde konkretno je bilo da su 20 godina počinjali - preganjale se interesne grupe, jedni druge blokirali formalnostima, itd.

Јбг, кад ситуација још није била зрела.
gabriele gabriele 09:24 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Ceterum censeo - protektorat.
krivo ,potpuno krivo.
Čajanka lipi moj. privatizacija EPS i toplane , micnje subvencija a toplane natjerat da etažiraju grijanja, uvedu kalorimetre i naplaćuju isključivo po kalorimetru.
Pa jel bila okupacija Broza,Kardelja i sličnih ovo je posljedica njihovog javašluka .<odgovoran narod ne išče državne brige , odgovoran narod išče slobodu pojedinca i eventualno veša kvisklinge tipa Kandiqi osim ako je hriščanski milosrdan pa je pušta demonima i paklu .Šta je briga državu ako netko iz ma kojih razloga želi neomalterisanu kuću . Možda se divi reš pečenoj GEI

cokamiki cokamiki 10:52 26.03.2015

Re: Sklonost

To sa "kamenjem" je klasican Trombov zid, sastavni deo svih pasivnih solarnih kuca..pricalo se o tome 80-ih, ali..
princi princi 11:27 26.03.2015

Re: Sklonost

Juče su me nervirali dvojica rođaka. Jedan pametuje kako u Švajcarskoj carinik ima 15000 eu platu pa zato neće da krade. Na moje pitanje koliko mu je firma uzela novca za krčenje, odvlečenje, meljavu i skladištenje vrzine kaže
-Pa, ništa, sami smo je malopre palili.
-E, pa, lale, nemo'š Švajcarska u parčićima. Odrali bi ti i unučuće kaznom za paljevinu po ovom vetru.

Da, da, to je isto postalo karakteristicno za Srbe: stalno mesaju uzroke i posledice. A mozda je u pravu onaj Englez, mozda smo mi zaista malo priglupi u proseku, mislim kao nacija.
blogovatelj blogovatelj 12:30 26.03.2015

Re: Sklonost

Ovde konkretno je bilo da su 20 godina počinjali - preganjale se interesne grupe, jedni druge blokirali formalnostima, itd.


Mislis, kanalizacija na vodi?
krkar krkar 14:48 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

odkud znaš da nije sendvič zid u pitanju (giter blok ili beton+kamena vuna +fasadna ili običns cigla)


aman, gledao, ulazio.

nisu te crkve građene da bi vernici u njima lakše, sa manje maltretiranja, komunicirali sa Onim. Građene su da se vide, da Se Zna da su sad popovi uzjahali.

Pa ne misliš valjda da su narodu koji je u proseku teška gova - popovi dobri i normalni ljudi. Oni su, zahvaljujući načinu selekcije, još teža govna!
krkar krkar 14:53 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

privatizacija EPS i toplane , micnje subvencija a toplane natjerat da etažiraju grijanja, uvedu kalorimetre i naplaćuju isključivo po kalorimetru.


O ovome govorim od prvog vagona.

Čak i bez privatizacije EPS i toplane - jednostavna ugradnja kalorimetara i naplata po potrošnji naterala bi stoku da bar ZAVRNE i ODVRNE ventil za termoregulaciju a ne da ga drži skroz otvorenim pa ako mu je prevruće - da širom otvori prozor "jer on ionako plaća grejanje pa mu se može i da greje vazduh".

Princi, Miloje i još nekoliko, daprostite da ne navodim pojedinačne nikove, razumeju o čemu pričam i zašto sam postavio ovaj blog.

Oni od kojih se, na osnovu dosadašnjeg iskustva, i očekivalo da relativizuju, seru i mlate praznu slamu rade baš to: relativizuju, seru i mlate praznu slamu i objašnjavaju zašto je ljuCko i srBsko pravo svakog idiota da greje vazduK ako mu se ćefne.
krkar krkar 14:53 26.03.2015

Re: Sklonost

Da, da, to je isto postalo karakteristicno za Srbe: stalno mesaju uzroke i posledice. A mozda je u pravu onaj Englez, mozda smo mi zaista malo priglupi u proseku, mislim kao nacija.




Ovo me već brine!
krkar krkar 16:00 26.03.2015

Re: Sklonost

Чак је и онај несрећни надвојвода кога смо убили


Promače mi ovo. Ne preuzimaj baš svu krivicu na svoja pleća. Ubili su ga Bosanci.

Oni Predatorovi
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:02 26.03.2015

Re: Sklonost

krkar
Чак је и онај несрећни надвојвода кога смо убили

Promače mi ovo. Ne preuzimaj baš svu krivicu na svoja pleća. Ubili su ga Bosanci.

Џебига, ја к'о Вучић...
emsiemsi emsiemsi 16:09 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar
privatizacija EPS i toplane , micnje subvencija a toplane natjerat da etažiraju grijanja, uvedu kalorimetre i naplaćuju isključivo po kalorimetru.


O ovome govorim od prvog vagona.

Čak i bez privatizacije EPS i toplane - jednostavna ugradnja kalorimetara i naplata po potrošnji naterala bi stoku da bar ZAVRNE i ODVRNE ventil za termoregulaciju a ne da ga drži skroz otvorenim pa ako mu je prevruće - da širom otvori prozor "jer on ionako plaća grejanje pa mu se može i da greje vazduh".

Princi, Miloje i još nekoliko, daprostite da ne navodim pojedinačne nikove, razumeju o čemu pričam i zašto sam postavio ovaj blog.

Oni od kojih se, na osnovu dosadašnjeg iskustva, i očekivalo da relativizuju, seru i mlate praznu slamu rade baš to: relativizuju, seru i mlate praznu slamu i objašnjavaju zašto je ljuCko i srBsko pravo svakog idiota da greje vazduK ako mu se ćefne.

Пре неколико година сам пројектовао калориметар.
hajkula1 hajkula1 16:12 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar


I Ajkula je agresivno (i opsesivno) glupa ali čak ni nju nisam zbog toga banovao, i ona se uz određenju dozu altruizma može podneti.






Da odgovorim, makar pobrisao?
Više govoriš o tebi nego o Ajkuli, kakav Krkar, takav komentar.
Po ko zna koji put projekcija, paravan, podsvest, psihologija. I provokacija.
Vidiš koliko lajkova dobijaš (što mi smeta ).




Da se vratim na temu.

U civilizovanom svetu energetska efikasnot propisana je zakonima. Propisani su koeficijenti u zavisnosti od namene objekta (da li je stambeni, poslovni, fabrički, magacinski, sportski, sajamski... Tako su i verski objekti u nekoj grupi ali sigurno ne zajedno sa stambenim. Logično. )



Što se ličnog iskustva tiče, zadovoljna sem demit fasadom: giter blok (29cm) + lepak, fasadni falcovani stiropor (8cm) odgovarajućeg koef. + mrežica, tiplovi... kao privremenim rešenjem, pošto želim završnu obradu fasade u kombinaciji belog kamena i pikovanog kamena.


Ovako nešto sam želela za krov


http://www.gradnja.rs/svi-krovovi-u-francuskoj-od-sada-moraju-biti-pokriveni-rastinjem-ili-solarnim-panelima/



a uradila samo visoko potkrovlje - ozidani kalkanski zidovi (naravno izolovani kako sam opisala) bočno sve u crepu (crep, gredice, terpapir, daske).
Sva stolarija je drvena, zastakljena duplim staklima s efektom ogledala - kažu da se zimi sporije hladi a leti sporije greje. Izbegla sam PVC a nisam imala dovoljno sredstava za drvo-aluminijum.


Ne mogu da dam trošak grejanja/m2 iz par razloga. Prvi razlog - kako sam izgradila kuću, prestala sam da računam, sem kad stvarno moram.
Drugo, neujednačeno često koristim plin i za kuvanje i za grejanje, (sin je od skoro u inostranstvu, studentkinja je nekada više, nekada manje u kući), racuni su mi bili uvećani za zateznu kamatu pošto sam kasnila s plaćanjem...
Imam 2 strujomera, ali je i tetka priključena, tako da nije to samo naša potrošnja...



Sada odlučujemo o izolaciji krova (staklena, kamena, mineralna vuna ili nešto drugo, možda ima neki novitet) pa gips i biramo vrstu i dizajn podova. Možda saznam nešto novo na blogu


Ne znam koliko je pametna ideja da se unutra ispod niskog dela krova montira
spoljašnja jedinica klima uređaja? Verovatno može zvučnom izolacijom da se reši problem buke ali ne znam da li sem one vode, ispušta nešto štetno za ukućane?



Izbacili smo brdo zemlje iz dvorišta, provirio je bunar. Mislila sam da je zatrpan; nije, samo je pokriven betonskom pločom pa slojem zemlje (bager slučajno napravio otvor).
Obustavljam potragu za mužem


Dubina do površine vode je oko 7-8m po odokativnoj proceni komšiluka. Dubina vode, odnosno dubina do dna bunara je nepoznata za sada... Sem za fontanicu, zalivanje zelenila, pranje i hlađenje betona, za šta još može da se koristi ta voda iz bunara?

gabriele gabriele 18:29 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Neomalterisana crkva je dokaz da država ne postoji.

ih sad če" Dokinsovi svedoci " o odvojenosti crkve i države.zamisli da crkva od države traži osvečenje objekata...

gabriele gabriele 18:49 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

"jer on ionako plaća grejanje pa mu se može i da greje vazduh".

vidiš oni se u suštini ponašaju efikasno, za konstantnu količinu para oni povečavaju potrošnju energije ,time im energija postaje jeftinija po jediničnoj meri (kW).
socijalizam stvara naopaku racionalnost u tom je fora, suštinski tu se radi o jednoj vrlo pozitivnoj stvari "reakcionarnom delovanju" kojima se potkapa država pravde /bušmanski socijalizam ili ma kakve sulude "društveno napredno pravedne ideje " Latinkinih jakobinaca na travi. socijalisti su različito reformirali svet , radi se o tome da se ta ideja zatrem,luftanje je "promajni" oblik baršunaste revolucije ilti fluirna varijanta "kalabic ante portas"

G.Cross G.Cross 20:23 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

idiš oni se u suštini ponašaju efikasno,



Sto bi rekao MCMC "Saglasan"

Po teoriji igara, ovo je tacno.

Ne zbog socijalizma, kapitalizma i ostalih , nego jednostavno zbog ljudske prirode, ako je covek lenj da ustane i zatvori prozor i zog toga trosi energiju drugih i za to nije kaznjen, on je pametan.
8c_competizione 8c_competizione 22:01 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Баш прелепа Црква !


tako je lepa da bih je bagerom u po gasa, iz zatrke!

qqriq qqriq 22:26 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

jednostavna ugradnja kalorimetara i naplata po potrošnji naterala bi stoku da bar ZAVRNE i ODVRNE ventil za termoregulaciju a ne da ga drži skroz otvorenim pa ako mu je prevruće - da širom otvori prozor "jer on ionako plaća grejanje pa mu se može i da greje vazduh".


e TO, to sam pisala al kad ne umem tako da kažem. to da sam se baš tome radovala, tome u najavi onomad još kad je Zorana obećala pa nas zajebala, lažljiva crnka koja glumi plavušu.

a evo sad nas i Vučić zamajava all in 16 povećanjem, ćuj povećanjem plata i pokradenih penzija.
nim_opet nim_opet 22:36 26.03.2015

Re: Sklonost

princi
Свака ти част на лепим жељама, но, Фрихенд ти је коректно рекао (и другима) да је највећи проблем сиромаштво, чак, гигантски.

Pre će biti da je obratno, tj da je siromaštvo rezultat iracionalnog trošenja i razbacivanja resursa. Nekad je nateže videti očigledno.

Da se i mi o necemu slozimo. Ja i dalje ne mogu da se opasuljim da se u Srbiji ne reciklira staklo, plastika i papir. Nego sve u jedan kontejner. I ko budala iz navike svaki put kad dodjem ostavljam pored prazne flase....I dalje se secam ( ponavljam pricu) poznanice koja je neko vreme drzala pogon za recklazu PET plastike - em se mucila da nadje ljude da rade na separaciji plastike, em nije imala kupce u zemlji, nego sav granulat izvozila u Nemacku i Austriju valjda, em nije mogla da nadje sirovine, jer nema ko da razdvaja i sakuplja plasticne boce. A sa druge stane, kuknjava o Moravi, Pcinji i sta ti ja znam gde jos, koje se dave u plastici, kuknjava kako je struja skupa ali sta ces, kuca na tri sprata mora da bude, makar je nikad ne omalterisali itd. 30 i kusur godina prolazim pored jedne takve svaki put na putu ka Loznici, sa ne tri nego pet spratova. Baja izgradio kucu da se vidi odasvugde. Ali maltera nema.
Hansel Hansel 23:11 26.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Ма, закон је током њеног мандата донет, и требало је да примена почне од ове грејне сезоне, али је Министарство послало допис којим обавештава топлане да ће толерисати непримењивање. Ако примена и почне, биће комешања, јер топлане намеравају да мере количину топлоте у подстаницама, као и да губитке у мрежи наплате крајњим корисницима (знам за један случај где је у рачуну већи износ за губитке него за утрошену енергију – наравно, ради се о згради која има уведен систем наплате по утрошку). Осим тога, имали су идеју да наплаћују укупну потршњу у згради, а да то распореде по квадратури (по истом принципу као и до сада), пошто не очекују да ће људи имати пара да уграде делитеље топлоте, а очигледно се, бар за сада, одустало од идеје да се иновирање радијатора кредитира.
b92fmember b92fmember 00:47 27.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Neomalterisana crkva je dokaz da država ne postoji.


dobro bre Krki, pa nismo mi jedini koji ne vole malterisanje.

emsiemsi emsiemsi 06:52 27.03.2015

Re: Sklonost

nim_opet
princi
Свака ти част на лепим жељама, но, Фрихенд ти је коректно рекао (и другима) да је највећи проблем сиромаштво, чак, гигантски.

Pre će biti da je obratno, tj da je siromaštvo rezultat iracionalnog trošenja i razbacivanja resursa. Nekad je nateže videti očigledno.

Da se i mi o necemu slozimo. Ja i dalje ne mogu da se opasuljim da se u Srbiji ne reciklira staklo, plastika i papir. Nego sve u jedan kontejner. I ko budala iz navike svaki put kad dodjem ostavljam pored prazne flase....I dalje se secam ( ponavljam pricu) poznanice koja je neko vreme drzala pogon za recklazu PET plastike - em se mucila da nadje ljude da rade na separaciji plastike, em nije imala kupce u zemlji, nego sav granulat izvozila u Nemacku i Austriju valjda, em nije mogla da nadje sirovine, jer nema ko da razdvaja i sakuplja plasticne boce. A sa druge stane, kuknjava o Moravi, Pcinji i sta ti ja znam gde jos, koje se dave u plastici, kuknjava kako je struja skupa ali sta ces, kuca na tri sprata mora da bude, makar je nikad ne omalterisali itd. 30 i kusur godina prolazim pored jedne takve svaki put na putu ka Loznici, sa ne tri nego pet spratova. Baja izgradio kucu da se vidi odasvugde. Ali maltera nema.

Потруди се мало !
Ја знам где су у мом крају контејнери за фрагментацију отпада, па лепо, сваких цца 15 до 20 дана, напуним гепек, па правац према тим контејнерима ... одвојено папир, метал и пластика.
Задовољан што сам био користан на ползу и радост себе и свога народа.
krkar krkar 09:15 27.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

dobro bre Krki, pa nismo mi jedini koji ne vole malterisanje.


Lako za malterisanje nego ova sirotinja ni double glazing nije ugradila. A država daje subvencije.

Valjda ne poznaju nikog ko bi im to sredio?
sevarlica sevarlica 14:17 27.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Neomalterisana crkva je dokaz da država ne postoji.


Prva crkva koju si okačio nije neomalterisana već je radjena fasadnom ciglom, izolacija je iznutra.
Inače je projekat Mihajla Mitrovića (predsednika arhitekata Srbije), čovek se jednostavno loži na kombinaciju natur betona i fasadne opeke.
sevarlica sevarlica 14:28 27.03.2015

Re: Sklonost

nim_opet
Други чест изговор је наша незрелост, као -- још није сазрело време да се ствари мењају. Тако је са геј правима, инклузивним образовањем, плаћањем аутобсуких карата или пореза (кад буде боља држава, пословаћу ја легално)... За све то још није дошло време.

Dubravka Stojanovic je, mislim u Ulju na Vodi, lepo opisala zasto je uvodjenje kanalizacije u Beograd trajalo 20 godina. Nije bilo vreme za to....20 GODINA.


Pa još nije uvedeno u celom Beogradu, posebno na obodima grada, situacija je gora nego ikad. 80% Kaluđerice nema kanalizaciju a ima 50.000 stanovnika, možda i 70.000. To je jedan grad. Od tih 50.000 pare za izgradnju kanalizacije bi ti dalo možda 1%.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 19:47 27.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

dobro bre Krki, pa nismo mi jedini koji ne vole malterisanje.

ovo je fasadna cigla, ako se ne varam.
urbana_gerila urbana_gerila 23:39 27.03.2015

Re: Sklonost

Predrag Brajovic
Занимљива ми је та твоја опсесија Немцима.



crčiču!

urbana_gerila urbana_gerila 23:43 27.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

hajkula1

Izbacili smo brdo zemlje iz dvorišta, provirio je bunar. Mislila sam da je zatrpan; nije, samo je pokriven betonskom pločom pa slojem zemlje (bager slučajno napravio otvor).
Obustavljam potragu za mužem


tetka, garant ga je batler tu zazidao, m?
krkar krkar 04:39 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Inače je projekat Mihajla Mitrovića (predsednika arhitekata Srbije), čovek se jednostavno loži na kombinaciju natur betona i fasadne opeke.


Popišam mu se u estetiku i osećaj za prostor i oblik! ONAKAV zvonik četvrtasti pa na njemu tambur sa četvrtastim satom pa onda ona kupola sa nekim betonskim polukapitelima, šta li - ono je strašno!!!

Beton i opeka mogu da budu odlični u kombinaciji ali to treba umeti vizualizovati i uklopiti volumene, tećine. Ovako je ubo da su mu konstruktivni elementi betonski a ispuna od cigle i izgleda nakazno.

Ček, ček, a možda je baš hteo da ljude iz neomaltarisanih kuća privuče u crkvu, da im se učini poznata i bliska?


inco inco 07:39 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

sevarlica
Prva crkva koju si okačio nije neomalterisana već je radjena fasadnom ciglom, izolacija je iznutra.


Nisam skoro prolazio pored Merkatora, a i kad sam prolazio nisam baš mnogo zagledao jer je ono ružno do zla boga, al' eno na slici se vide betonski blokovi stepenica na zvoniku a koliko znam fasadna cigla ide preko konstrukcije, ne u liniji sa konstrukcijom

U svakom slučaju je teško ruglo, a ni ona 'sveža', kilometar i kusur naniže preko puta SocGen zgrade nije ništa lepša.
freehand freehand 07:44 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Popišam mu se u estetiku i osećaj za prostor i oblik!

A Nimajeru i Korbizijeu se posereš u šešir, sa adekvatnim obrazloženjem.

rankot rankot 08:23 28.03.2015

Re: Sklonost

"Seljačka cigla", kao i svaka druga pečena cigla (iliti opeka), nije nikakav izolator. Ona samo ima veliku termičku masu koja joj omogućava da u sebi zadrži izvesnu količinu energije, a što se provođenja tiče, to radi odlično. Malo bolje od nje je su klinker opeka i druge vrste opeke sa šupljinama, ali ni to nije nešto. Računica kaže da je potrebno 18,5 centimetara zida od pune opeke da bi se dobila izolaciona moć jednog centimetra stiropora. U slučaju fasadne kamene vune (KTP 0,035), taj odnos je 21,7:1.

Dobro je što raste tzv. maloprodaja stiropora, ali je loše što se sve te energetske sanacije rade bez projekata i bez stručnog nadzora, iako je to zakonom obavezno. U Srbiji i dalje majstori sve znaju najbolje, pa naveliko savetuju ljude da rade 5cm termoizolacije na fasadama (što je nedovoljno i što je u ukupnoj ceni izrade kontaktne fasade zanemarljivo; minimalna debljina po našim važećim propisima je 12cm), prozori se ugrađuju pomoću PUR pene, bez paronepropusnog zaptivanja spojnica, zbog čega nedugo posle ugradnje krenu da buđaju spojevi stolarija i zidova, u kućama ne postoje sistemi za štedljivo obnavljanje vazduha, zbog čega je vrlo često vlažnost vazduha u ovakvim kućama na nenormalno visokom nivou itd.
rankot rankot 08:30 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!


hajkula1

U civilizovanom svetu energetska efikasnot propisana je zakonima. Propisani su koeficijenti u zavisnosti od namene objekta.

Što se ličnog iskustva tiče, zadovoljna sem demit fasadom: giter blok (29cm) + lepak, fasadni falcovani stiropor (8cm) odgovarajućeg koef. + mrežica, tiplovi... kao privremenim rešenjem, pošto želim završnu obradu fasade u kombinaciji belog kamena i pikovanog kamena.

Ovako nešto sam želela za krov

http://www.gradnja.rs/svi-krovovi-u-francuskoj-od-sada-moraju-biti-pokriveni-rastinjem-ili-solarnim-panelima/

a uradila samo visoko potkrovlje - ozidani kalkanski zidovi (naravno izolovani kako sam opisala) bočno sve u crepu (crep, gredice, terpapir, daske).
Sva stolarija je drvena, zastakljena duplim staklima s efektom ogledala - kažu da se zimi sporije hladi a leti sporije greje. Izbegla sam PVC a nisam imala dovoljno sredstava za drvo-aluminijum.


Ako je do propisa, i Srbija spada u "civilizovan svet". Imamo sve potrebne propise, pa i o energetskoj efikasnosti i gradnji, ali ih niko ne poštuje, a koliko vidim, ni vi. Uzmite arhitektu koji ima licencu za energetsku efikasnost (ali isključivo arhitektu, ostali inženjeri sa ovim licencama znaju proračune, ali su slabi sa detaljima), platite ga par stotina evra i sve će vam čovek reći i nacrtati u vezi izolacije krova i svega ostalog. Evo, ja prvi NEĆU da besplatno delim svoje znanje po blogovima, a ne bi trebalo ni ostale koleginice i kolege to da rade. Uradite tačno onako kako vam kaže arhitekta, nemojte nipošto da slušate majstore i njihove ideje (jer 99% "majstora" nema nikakvu obuku i rade isključivo onako kako je njima lakše).

Što se bunara tiče, možete da instalirate toplotnu pumpu u njega.
rankot rankot 08:44 28.03.2015

Re: Sklonost

nim_opet
I dalje se secam ( ponavljam pricu) poznanice koja je neko vreme drzala pogon za recklazu PET plastike - em se mucila da nadje ljude da rade na separaciji plastike, em nije imala kupce u zemlji, nego sav granulat izvozila u Nemacku i Austriju valjda, em nije mogla da nadje sirovine, jer nema ko da razdvaja i sakuplja plasticne boce.

Код нас у Горњем Милановцу већ око 10 година грађани раде по кућама примарно раздвајање ПЕТ, папира и осталог смећа и, колико је мени познато, то функционише. Имамо плаве џакове за папир и жуте за ПЕТ. Оно што не раде и што им нико није рекао, то је да ПЕТ пре убацивања у џак оперу, макар млаком водом.

Ја одвајам и органски биљни отпад и имам своје хумусиште иза куће, ем имам мање смећа, ем имам и 100% квалитетан хумус
zilikaka zilikaka 10:54 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Što se bunara tiče, možete da instalirate toplotnu pumpu u njega


Samo ti poslušaj ovakav savet i budi sigurna da će da baciš 7 iljade evra i da će ti se kroz kuću izređati gomila stručnjaka koji će ti objašnjavati da to zapravo radi dobro, al eto mora malo da bude i problema jer nije sve idealno, al inače je toplotna pumpa sjajna stvar...

U praksi, voda u bunaru će ti se oladiti koliko odma, i više nećeš imati odakle da vučeš toplotu za toplotnu pumpu.

Sve to može da radi odlično al treba znati, imati tehničke uslove i dovoljno love da uložiš za dugoročno isplaćivanje. Za male objekte je neisplativo. Definitivno.
qqriq qqriq 11:13 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

добро знаш да ја нисам глуп, него, паметан, најмање, колико и ти.


zilikaka zilikaka 11:25 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Evo, ja prvi NEĆU da besplatno delim svoje znanje po blogovima, a ne bi trebalo ni ostale koleginice i kolege to da rade.


Vidiš sinko, ja hoću.
Zato što to znanje nije moje, nego je samo trenutno kod mene, i ako tako ostane, mojim odlaskom ono propada.
Činjenica da niko od nas nije sam smislio to što zna, neg su generacije i generacije pre njega to polako skupljale na gomilu sa koje mi svako po malo zahvatimo.

Ako si ti sinko učio samo da bi jednom to što si naučio prodavao kao svetu tajnu, onda si se definitivno zarobio u kavez pohlepe i sujete.
Iz takvog kaveza, da prostiš, teško da izraste majstor svog posla.

A što se para tiče, one jesu neophodne, al nisam ja zbog njih nego one zbog mene.
...ako možeš da razumeš šta sam ti rekla.
krkar krkar 14:54 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

A Nimajeru i Korbizijeu se posereš u šešir, sa adekvatnim obrazloženjem.


U urbanizam uglavnom ne ni jednom ni drugom (drugom bar ne za realizovana dela).

A za arhitekturu Niemeyeru za dosta dela iz starosti se popišam u šešir sa razlogom, posebno za Niteroy u kojem nema ničeg od onog što je kod njega bilo najbolje i koji je po rasporedu masa prilično nakazan. Isto tako padam ničice pred čiča-Oscarom za, recimo, crkvu Svetog Franje Asiškog jer nema ni jednog elementa koji nije osmišljen, koji nema neki unutrašnji razlog, koji nije estetski i idejno harmoničan sa svim drugim elementima oko sebe...

Le Corbusieru se puno više pišam u šešir, pre svega zbog toga što je otvorio prostor najvulgarnijem brutalizmu koji duboko mrzim (a mogu i da obrazložim zašto al nema sad potrebe). Pišam mu se u šešir za razne izdrkotine kojima je prodavao muda za bubrege kao već poznat i veliki arhitekta, kao što je uglavnom sve što je radio u Indiji: Ahmedabad, Chandrigar... Još ja budala išao tamo posebno da vidim

Ali bih mu dao bar jednu mesečnu plati, nosio ga na krkače i ispekao mu prase i dao da izvadi 10 najboljih flaša vina koje imam po svom izboru za kapelu u Ronchampu od koje dobijem pozitivno lupanje srca kad je vidim na slici i koju sam, naravno išao da vidim uživo i bio spreman da puzim do navr brda i gore se šlogiram od lepote.

Zašto ti ovo objašnjavam?

Da bih ti pokazao lepotu slobode koju omogućava slobodno mišljenje sopstvenom glavom bez obzira na to šta kaže neki autoritet, kakav god bio.

Ti to, naravno, nećeš i ne možeš razumeti jer nisi iskusio niti ćeš. Jer ti si tipičan konzument, podanik u duši, sluga koji ima potrebu da mu Gazda objasni šja je Lepo, šta je Dobro i onda se ima Autoritetu napraviti felatio i Verovati Mu. Muuuuu!

Svime što pišeš pokazuješ da do tebe ne dopiru nikakvo mišljenje i nikakva estetika. Samo Verovanje, ona najgora podanička sorta Verovanja.

Zato ti i jeste vrhunski domet obožavanje autoriteta, od pionirskog instruktora preko komandira čete do čiča Mićuna, lepog Borisa ili koga već.
krkar krkar 15:00 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

него, паметан, најмање


Slažem se za ovo pametannajmanje.
krkar krkar 15:04 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Zato što to znanje nije moje, nego je samo trenutno kod mene, i ako tako ostane, mojim odlaskom ono propada.





Ako si ti sinko učio samo da bi jednom to što si naučio prodavao kao svetu tajnu, onda si se definitivno zarobio u kavez pohlepe i sujete.


A ima i još jedna stvar: Nije znanje kad sediš i misliš, ili kad nešto staviš na papir ili u računar.

Znanje je kad dodaš iskustvo i sve to primeniš u praksi, znanje je kad znaš gde šta da očekuješ, koju zezalicu, koju spačku, koju minu, koju budalu, koju klizavicu...

Uvek sam govorioo da svaki svoj projekat mogu da poklonim konkurenciji - 99% njih to ne ume da izvede
urbana_gerila urbana_gerila 15:16 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar


to što pišeš je klasični adolescentski bunt protiv svih autoriteta koje ti sam nisi proizveo, pompezno pretenciozan i pretenciozno pompezan, ono - vimešosam osvešćeni esteta i slobodni mislilac, strog ali pravedan - popišaću im se u šešir, ali neću reći i da ne treba da ga imaju.
(jbg, gde bih šorao onda?)



krkar krkar 15:25 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

to što pišeš je klasični adolescentski bunt


To ti znaš jer ti je psihologija struka ili si ti samo još jedan od diletantskih stručnjaka za Frojda?

Mis'm, i ja sam kao klinac gledao ribama u šolju i čitao da im stoji da će dati nekome ko je slučajno isti ja - ali sam još pre 20. prešao na ozbiljnije i uverljivije metode kurčenja.
freehand freehand 15:31 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

Zašto ti ovo objašnjavam?

Da bih ti pokazao lepotu slobode koju omogućava slobodno mišljenje sopstvenom glavom bez obzira na to šta kaže neki autoritet, kakav god bio.

Ti to, naravno, nećeš i ne možeš razumeti jer nisi iskusio niti ćeš. Jer ti si tipičan konzument, podanik u duši, sluga koji ima potrebu da mu Gazda objasni šja je Lepo, šta je Dobro i onda se ima Autoritetu napraviti felatio i Verovati Mu. Muuuuu!

Svime što pišeš pokazuješ da do tebe ne dopiru nikakvo mišljenje i nikakva estetika. Samo Verovanje, ona najgora podanička sorta Verovanja.

Zato ti i jeste vrhunski domet obožavanje autoriteta, od pionirskog instruktora preko komandira čete do čiča Mićuna, lepog Borisa ili koga već.

Ma jok.
Ne objašnjavaš ti meni ništa, a ovo što si se nasrao - to znači da ti je opet popustio sfinkter pa su krenuli nakupljeni ego-gasovi da kuljaju uz karakterističan zvuk.
A toliko si puta nalupao gluposti na najrazličitije teme i sve sa tog nekog umišljenog trona da bi, da imaš iole samokontrole ako već ne i časti - smanjio bar broj decibela te svoje prdnjave.
Rekoh ti jednom: najbolji način na koji mogu da opišem tvoj nastup ovde jeste Čarobnjak iz Oza: čovečuljak sakriven u ogromnoj skalameriji koja mu daje osećaj Moći. a u stvari samo mali jado koji ima potrebu da dominira.
Pa može to, sa miševima.
Nego - kao što znaš - zabole mene i za tebe i za sva tvoja pompezna neznanja gromopucatelno saopšteavana urbi et orbi svečano. Ali ima jedna ozbiljna: da sakriven iza nisk-a javno prozove čoveka da izvrši samoubistvo - to može samo beslovesna govnarčina, i to od onih najljigavijih. E to si ti: ljigavi govnar nad govnarima, upravo zbog toga što rekoh.

emsiemsi emsiemsi 15:35 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar

...

Ti to, naravno, nećeš i ne možeš razumeti jer nisi iskusio niti ćeš. Jer ti si tipičan konzument, podanik u duši, sluga koji ima potrebu da mu Gazda objasni šja je Lepo, šta je Dobro i onda se ima Autoritetu napraviti felatio i Verovati Mu. Muuuuu!

...

Ауууу, лебац ти мекани !
Слободоумље у свој својој есенцији.
urbana_gerila urbana_gerila 15:46 28.03.2015

Re: Oj, duhovno vođstvo!!!

krkar
to što pišeš je klasični adolescentski bunt


To ti znaš jer ti je psihologija struka ili si ti samo još jedan od diletantskih stručnjaka za Frojda?

Mis'm, i ja sam kao klinac gledao ribama u šolju i čitao da im stoji da će dati nekome ko je slučajno isti ja - ali sam još pre 20. prešao na ozbiljnije i uverljivije metode kurčenja.


ma, jok, ja samo gotivim decu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana