Klub ljubitelja devedesetih

drugi put je koincidencija

ne postoji such a thing as koincidencija

pape92

Kad se povede reč o koincidencijama u politici, volim da citiram Šon Konerija: prvi put je prvi put, drugi put je koincidencija, treći put je međunarodna zavera.

Ajd, na stranu što to nije rekao Šon Ko-neri ☻ u svoje ime, nego kao glumac u ime autora teksta, nego ni tekst nije tačan.
javascript:;
Em ne psotoji to "prvi put je prvi put", već je to majstor Fleming veoma elegantno napisao - "happenstance" (što je upravo ono o čemu Krle piše - može da izgleda kao smišljeni događaj, ali je u stvari potpuno slučajno).

A naravno, nije Fleming pominjao nikakve međunarodne zavere - ali dobro, i o tome Krle piše, o onima koji u svemu vide međunarodne zavere, kao minimum ;> nego "neprijateljsku akciju". Koja dakako može da bude i delo veeeeelike međuanrodne zavere, ali nikada nije ;>

             “Just because you're paranoid doesn't mean they aren't after you”
                                                 ― Joseph Heller, Catch-22

              

али за ово смеће од новина стварно не могу да те скапирам...

već je to majstor Fleming veoma elegantno napisao - "happenstance"

Cijenim! Ja sam to više po narodnom predanju.

pape92

Kad se povede reč o koincidencijama u politici, volim da citiram Šon Konerija: prvi put je prvi put, drugi put je koincidencija, treći put je međunarodna zavera.

Ti si bio clan Worrenove komisije ?!?

Ja jesam bogami, iako sam bio mali.
Posle me imenovali u drugu komisiju; jer sam se pokazao dobar.

Dokazali smo, konacno i uz vrlo tezak rad seks je seks, oralni seks -nije to.

Evo zovu me iz Berluskonijevog tima pravnika; kazu bio je kavaljer - sto da ne.
Valjda je i ostao?

Nebojsa Krstic

Prošle nedelje napisao sam na ovom istom mestu da Srbija treba da se ugleda na Japan i elaborirao zašto, da bi samo dva dana kasnije, japanski ambasador uručio pomoć zamašne vrednosti Vladi Republike Srbije. Neki komentatori na blogu odmah su pobedonosno istakli ovo kao krucijalni dokaz "zavere" u kojoj učestvuju Vučić, ambasador Japana i moja malenkost, a u cilju promovisanja daleke, ali nama prijateljske zemlje.

možeš li linkovati neki od tih komentara?

Nebojsa Krstic

Ono što nas sve zanima je tvoja saradnja sa predsednikom republike tj. tvoj posao savetnika

Otkud ti znaš šta sve blogere zanima?

touché!

[url=http://blog.b92.net/text/25384/Srbija---zemlja-izlazeceg-Sunca/?page=3#k1669945][/url]

a, da probaš ponovo?

13:14 04.04.2015
Re: Kada ćemo stići do tvojih 2000tih?
Ono što nas sve zanima je tvoja saradnja sa predsednikom republike tj. tvoj posao savetnika

Otkud ti znaš šta sve blogere zanima?

Stvarno,šta je to savetnikovog savetnika savetnik savetovao.
Baš je zanimljivo ?

Srbi u Hrvatskoj mogu da se bore samo za sebe. Ne treba im matori foto-oportunista Šešelj.

Nema dvojbe, sto bi rekle komsije, da ponasanje Seselja predstavlja problem. No, zbog cega sef jedne vanparlamentarne stranke dobije naslovnicu infosajta b92 dok pali hrvatsku zastavu,a tokom jednog drugacijeg performansa, delenja besplatnih diploma , mediji o Seselju ni mukojed.
Drugim recima, sasvim je ocigledno da gospodar Vucic odlucuje koliko i kad ce Seselj dobiti medijski prostor , kao sto je jasno da predsednik Pokreta Socijalista,ministar Vulin ima onoliko politickog kapitala da je Slobodan da procita ono sto mu je odobreno.

Iz ugla nekog ko smatra da Vucic Srbiju vodi ka EU, da,moglo bi se reci da Vucic ovakvim ponasanjem kolje vola radi kila mesa.
Medjutim, ukoliko se prihvati stav da Vucic namerno indukuje ,ili simulira odredjeno ponasanje srpskog drustva kako bi u ocima zapada obezbedio ulogu faktora mira i stabilnosti, odnosno ukoliko prihvatimo da Vucica ne zanima put Srbije ka EU, vec ga Brisel iskljucivo zanima kao garrant njegovoj vlasti , onda je Vucic ustvari prilicno racionalan u svom ponasanju.
Naravno, Vuciceva racionalnost je racionalna iz ugla kratkotrajnog interesa samog Vucica.Medjutim, licni interes Vuicica u ostrom je sukobu interesa sa interesima Srba u Hrvatskoj, ali i interesima vecine gradjana Srbije.

No, zbog cega sef jedne vanparlamentarne stranke dobije naslovnicu infosajta b92 dok pali hrvatsku zastavu,a tokom jednog drugacijeg performansa, delenja besplatnih diploma , mediji o Seselju ni mukojed.

Selektivni pristup informisanju. Hmm.... informisanju. Jel tamo u Amerike nacionalni kanali prenose paljenje kineske zastave i kako to utiče na odnose dve države?

Tacno. Moguce da se uredniku od svih performansi Vojislava Seselja zanimljivim ucinio ovaj sa paljenjem zastave.
Mozda je i Utisak nestao posto je postao nezanimljiv uredniku.

nego im Šešelj upravo navlači bedu na vrat.

Kako im to Šešelj navlači bedu kad od njega ništa ne zavisi?
Niti je na vlasti u Srbiji, niti je predstavnik Srba u Hrvatskoj.

Za ono što se Srbima u Hrvatskoj dešava su valjda odgovorni Hrvati i njihova džava a ne Šešelj.

Predlaže li se to da svi dobro paze da slučajno ne naljute Hrvate nebili se ovi nekako odobrovoljili pa da Srbe ne maltretiraju previše?

Proslo je 25 godina odkad je ustavni sud u SAD odlucio da je paljenje zastave legitimna politicka poruka, te je samim tim ovaj cin zasticen prvim amandmanom ustava (sloboda govora)
Naravno, ima pokusaja da se paljenje, ili unistavanje zastave, proglasi nezakonitim.
Zasad se u tome ne uspeva.

Ovde se HCM radi o sistemu spojenih posuda, odnosno budala .
Filozofija sistema spojenih posuda ne umanjuje odgovornost hrvatskih vlasti za polozaj Srba.
Ali ukazuje da su odnosi zvanicnog Zagreba i Beograda I te kako uticajni na polozaj Srba u Hrvatskoj.
Nije ovde problem Seselj , vec reakcija zvanicnika, E.G., Vulina.
I da, ja smatram da je ovo primer gde Hrvatska, kao clanica NATO i EU, nesumnjivo koristi svoj daleko mocniji polozaj u odnosu na Srbiju.

Nebojsa Krstic

Pa ne da im ne treba, nego im Šešelj upravo navlači bedu na vrat.

Hrvatska država je beda! To si mislio?

Predpostavljam da se u slucaju uskracivanja vize zbog paljenja zastave radi o jednoj od cetiri izuzetka za slobodu govora.
Tzv Eminent threat Exception .
Paljenje zastave u ovakvim slucajevima moze da predstavlja pretnju,a ne da bude deo slobode govora.
Bas kao sto se covek koji u punom bioskopu urla:bomba, bomba, ne moze pozvati na slobodu govora bez obzira da li je ustvari u sebe imao bombu.

Nije ovde problem Seselj , vec reakcija zvanicnika, E.G., Vulina.

Ovde nije, ali u Hrvatskoj bogami jeste.

Šta je Vulin uradio da bi Milanović otkazao dolazak u Beograd?
Ništa.
A ovaj otkazao, zbog Šešelja.
Šta je bilo ko iz vlade uradio da bi se ondosi Srbije i Hrvatske zatezali otkad su Šešelja neki drugi po svojoj odluci pustili?
Ništa, a ondosi se ipak zatezali.
Zbog Šešelja.

, ja smatram da je ovo primer gde Hrvatska, kao clanica NATO i EU,

E pa pošto su takve tvorevine, kao što je Hrvatska, dobrodošle u te asocijacije, što se mene tiče, Srbiji tamo nije mesto.
A valjda je svima jasno da je priča o uređenosti kao uslovu za ulazak samo prazna priča.
Jel Hrvatska tamo?
Jeste.
Jel uređena, jel pravna, poštuju li se prava manjina?
Ne bih voleo da se Srbija tako uredi.

hoochie coochie man

Šta je bilo ko iz vlade uradio da bi se ondosi Srbije i Hrvatske zatezali...

Ništa, a ondosi se ipak zatezali.

Kakva zanimljiva greška, pa još ponovljena dva puta, pa još u reči "odnosi". Pa još sa ON na početku.

Hm.

Proslo je 25 godina odkad je ustavni sud u SAD odlucio da je paljenje zastave legitimna politicka poruka, te je samim tim ovaj cin zasticen prvim amandmanom ustava (sloboda govora)
Naravno, ima pokusaja da se paljenje, ili unistavanje zastave, proglasi nezakonitim.
Zasad se u tome ne uspeva.

Razne zemlje, razni zakoni. Kod nas je kažnjivo i zaprećena je novčana kazna ili do 3 meseca zatvora. I kada je već takav zakon, onda ga i treba sprovoditi, a ne tupiti preko sredstava informisanja. A možda je i cela poenta da se tupi preko sredstava informisanja, jer se ovaj ne skida sa televizora ko Idi Amin svojevremeno. A priče su, da ti se pamet zaledi...

No, zapravo sam pitao koliko je paljenje kineske zastave naškodilo odnosima USA - Kina. Pretpostavljam ni najmanje.

Nebojsa Krstic

Ovde nije, ali u Hrvatskoj bogami jeste.

Šta je Vulin uradio da bi Milanović otkazao dolazak u Beograd?
Ništa.
A ovaj otkazao, zbog Šešelja.
Šta je bilo ko iz vlade uradio da bi se ondosi Srbije i Hrvatske zatezali otkad su Šešelja neki drugi po svojoj odluci pustili?
Ništa, a ondosi se ipak zatezali.
Zbog Šešelja.

Pravo ti kažem, bašme briga za Milanovića. On ima svoje probleme, svoju kampanju, svoju političku procenu...

meni je briga to što ovaj julovac u svakom svom nastupu izbruka zemlju, nanese joj štetu i sve nas ovde napravi u magarce.

Samo nemojte ono "Ciscenje svog dvorista". To bih zakonom zabranio.
Ciscenje svog dvorista i nabijanje pod tepih kao Tito u vidu "bratstva i jedninstva" posle Jasenovca i Gradiske, posle cetnickih trojki i balistickih odreda, dovelo je do krvoprolica devedesetih.
Nastavi li se ovo sklanjanje pod tepih stvari kao sto su cirilicne table i objava lova na Pupovca na Fejsbuku, bojim se da ce za par godina Seselj ili neki njegov klon da zapali nesto mnogo opasnije od krpe sa sahovskom tablom.

Samo nemojte ono "Ciscenje svog dvorista". To bih zakonom zabranio.

100% tačno! Prvi Krstić je rekao da je Jugosloven u nekom od ranijih blogova!
A sada ga Milanović ne zanima?! Što ga onda Vučić zanima? Pisao sam o tom 'Balašević' sindromu!

Kakva zanimljiva greška, pa još ponovljena dva puta, pa još u reči "odnosi". Pa još sa ON na početku.

Ne mogu da ukapiram što je greška zanimnjiva.
A baš me zanima, stvarno.

Pravo ti kažem, bašme briga za Milanovića. On ima svoje probleme, svoju kampanju, svoju političku procenu...

Pa ni mene ne zanima Milanović, ali ako se već traga za dobrim odnosima Srbije i Hrvatske, ako su oni bitni, Milanović je i njegova pilitika su itekako važni.
Ako ti odnosi nisu bitni onda nije bitna ni Vulinova izjava.
Moraš odlučiti da li odnosi jesu ili nisu važni.

Politika, neka oni rade šta hoće, imaju pravo, na nama je da trpimo i odnose činimo dobrim bez obzira što ih oni kvare, je politika gubitnika.
Pa jbt nije Hrvatska Amerika ili Rusija, koji ste se bre klinac prepali od neke tamo nebitne državice?

meni je briga to što ovaj julovac u svakom svom nastupu izbruka zemlju

A šta se drugo moglo i očekivati od Vulina?
Nije on kriv, on je dosledan u svojoj politici, baš kao i Šešelj, kriv je onaj kojiga je tu postavio a uopšte nije morao.
Vučić.

Nebojsa Krstic

Nastavi li se ovo sklanjanje pod tepih stvari kao sto su cirilicne table i objava lova na Pupovca na Fejsbuku, bojim se da ce za par godina Seselj ili neki njegov klon da zapali nesto mnogo opasnije od krpe sa sahovskom tablom.

Misliš da je Šešelj palio zastavu uvređen hajkom na Pupovca? On u stvari pali braneći interese Srba u Hrvatskoj?

Duhovito.

Ma ne. On je ocigledno lud. I za to je kriv i odlezao 11 godina. I sad vise ni na sta ne moze da utice osim na onog nesrecnika Sarovica kog vucara po svojim performansima kao krava mrtvo tele. Ne pricam ja o njemu i Thompsonu, to su ljudi koji ne odlucuju.
Pricam o ovim drugovima i drugaricama sto odlucuju.
Kolinda:Gotovina i Markač savetnici

Ma hadjdeHcm.
Ti mislis da Srbija ne treba da ulazi u EU posto je ta EU primila jednu tvorevinu Hrvatsku?
Ocemo da proverimo uredjenost “tvorevine” Hrvatske vs uredjenost Republike Srbije?
Sta hoces da merimo? Odluke ustavnog suda, trajanje sudskih postupaka? Broj pravosnaznih presuda u oblasti korupcije?
Jel tamo VBA prati brata , il tetku premijera?
Da li oni obudsmana nazivaju izdajnikom, pijanicom?
Hrvatska je daleko od uredjene zemlje, posebno kuburi sa vlastitim izlivom nacionalizma ,ali je bojim se isto tako odmakla po uredjenju od Srbije.
A kad kazes da Vulin vodi doslednu politiku, na sta mislis, na ateizam, marksizam, nacionalizam,pravoslavlje, MMF, zakon o radu, Milosevica, proevropejstvo…
Mislim, sta kazti, no svaka ti cast ako ti je Vulin u bilo cemu dosledan, sem u demagoskom populizmu.

Ocemo da proverimo uredjenost “tvorevine” Hrvatske vs uredjenost Republike Srbije?

Pa ne bih baš.
Prvo, jer bih radije za reper uzeo neku ozbiljniju državu od te, a drugo, jer te detalje ko koga tamo prati, ko koga ogovara u Hrvatskoj, niti znam niti me zanima.
Ono što hteo ne hteo vidim je da se tamo predsednik i premijer poprilično časte raznim epitetima. U toj situaciji uopšte nije nezamislivo da i ombudsmana počaste.
Ali to je njihova stvar.

Ali kad već insistiraš baš me zanima kako bi pisao o Srbiji da ona prema svojim nacionalnim manjinama postupa kao Hrvatska, kako bi pisao da predsednik države za svoje savetnike uzme ustaški i kriminalni ološ i haške optuženike kakav je Gotovina ili Markač.

Nije to nikakav izliv nacionalizma, to je zvanična državna politika.
Da li bi onda pisao o dužini sudskih postupaka.
Ali to nije prepreka za EU, štaviše.

Baš me zanima da li bi se EU i ti ljuitili ako bi zasavetnika predsednika Srbije bio imenovan Momčilo Perišić, ljudska gromada u poređenju sa onim kriminalcem Gotovinom.

no svaka ti cast ako ti je Vulin u bilo cemu dosledan

U odnosu prema Hrvatskoj jeste.

meni je briga to što ovaj julovac u svakom svom nastupu izbruka zemlju, nanese joj štetu i sve nas ovde napravi u magarce.

...uz nesebicnu pomoc premijera...

Lider naprednjaka je ponovio da je cilj odluke Haškog tribunala da se Šešelj privremeno pusti na slobodu bio rušenje rejtinga Vlade Srbije i Srpske napredne stranke. Vučić je kazao da je samo Aleksandar Vulin pogodio šta se zbiva i dodao: „Samo je Vulin shvatio da su imali za cilj rušenje vlade i njenog rejtinga i SNS-a i ništa više. Ne znam kako je on to pogodio, ali je pogodio. Ili je imao neku informaciju koju ja nisam, ili je pametniji od mene, ne znam.” Na pitanje novinara ko su „oni”, Vučić je odgovorio: „Mislim na Hag i njihove pomagače, a nisam pametan da kažem ko su oni. Eto, priznajem.”

"necemo nikog hapsiti"

Nebojsa Krstic

Pa ne da im ne treba, nego im Šešelj upravo navlači bedu na vrat. On im je veći neprijatelj nego neki ustašoidni domoljub.

Мислим да је некоректно да тако коментаришеш Шешељеву позицију у односу на Србе у Хрватској.

Пре свега, Шешељу придајеш далеко већи значај него што га он има као приватна особа и вођа мале, ванпарламентарне странке. Његово паљење хрватске заставе је сигурно нетактичан поступак, али није ни мало значајније него да је ту заставу спалила било која приватна групица.

Да подсетим, Шешељ није српски званичник, а такође, он не заступа хрватске Србе у било ком својству, нити на званични начин, нити на неки незванични. Он је паљењем заставе изразио свој лични став према поступцима државе Хрватске и евентуално према реакцијама државе Србије на те поступке.

Uredjenost jedne zemlje meri se sasvim jasnim parametrima, E.G., rad institucija, implementacija zakona, itd.
Sam si rekao da Srbija ne treba da ide u EU posto je ta EU u clanstvo primila Hrvatsku. Sam tvrdis da uredjenje drzave nema veze sa clanstvom EU.
Zbog toga je valjda normalno i logicno da se uporedi nivo uredjenosti Srbije i Hrvatske.
Naravno, spreman sam dda uporedimo po sasvim jasnim parametrima uredjinosti svaku clanicu EU sa Srbijom nee bi li ti pokazao da clanstvo u EU ima veze sa nivoom ureedenja drzave.
Tvoje insinuacije sta bi bilo kad bi bilo, ili sta bih ja rekao da Srbija nesto slicno uradikao Hrvatska , imaju dokazati sta?
Moju netolerantnost naspram Srbije, u odnosu na Hrvatsku?Mislim, stvarno ne razumem?
Kako se to meri HCM? Prebrojavanjem koliko imam blogova o hrvatskom nacionalizmu vs srpskog nacionalizma, pa da mi se tako izmeri nenaklonost Srbiji, naklonost Hrvatskoj??

highshalfbooze

No, zapravo sam pitao koliko je paljenje kineske zastave naškodilo odnosima USA - Kina. Pretpostavljam ni najmanje.

Ma to je samo (jedna od) fora da se maltretiraju mali.

Kao, nisu bitne zastave, nisu bitne nacije, kosmopoliti, poliglote jebote, bla bla bla.....

A ovamo, ups - paljenje zastave je strašno, pa te šteti odnosima, pa šteti ugledu, trt-mrt.....tzvrtz.

I onda ti (ovi lokalni stručnjaci) objašnjavaju kako dron sa zastavom nije ništa, a razbijanje državnih tabli na drugačijem pismu - lokalni incident.

kamo dalje
rođače
iz pijeska vire krunisane glave
što to rade
prde u prašinu

čini mi se
rođače
da je standard pokvario ljude
jedu govna i sanjare

I najgore od svega toga je da Šešelj nije glup i zna sve ovo što ja pišem...i znajući za sve posledice svog delovanja i dalje radi isto. Dakle, on je kukavica i nemoralna hulja bez premca na javnoj sceni.

Ej, pa ovo je genijalno.

Formalno je tako, ali ga stavljam u kontekst Hrvatsko-Srpskih odnosa, pa tu dolazimo do činjenice da je njegova formalna uloga nebitna.

Његова улога јесте небитна. Он је маргинална личност, не само формално по томе што никога не представља у било каквом званичном својству, већ он и суштински нема никакав утицај или моћ.

Bitno je ta je on selebriti, srbo-četničko-agresorski maneken za primer.

Oн није селебрити, а његово уздизање на ниво селебритија и симбола је сасвим вештачко.

On je alibi svakom ustašoidu i potvrda da je njegovo antisrbovanje opravdano. Šešelj je izgovor svakom hrvatskom šovinisti da govoti istinu kad priča o tome da Srbi ugrožavaju Hrvatsku i Hrvate i da je suživot nemoguć, Šešelj je dragocenost za svakog hrvatskog ekstremistu, nešto što je vrednije i korisnije za njihove desničarske tlapnje od slika Ante Pavelića i Budaka. Šešelj je benzin za baklje prerureših "domoljuba" koji noću pale kuće Srba povratnika.

Мислим да грешиш јер правом усташи не треба ни повод, ни изговор.

I najgore od svega toga je da Šešelj nije glup i zna sve ovo što ja pišem...i znajući za sve posledice svog delovanja i dalje radi isto. Dakle, on je kukavica i nemoralna hulja bez premca na javnoj sceni.

Не бих се сложила. У животу и интелигенција, и извесни кукавичлук често имају функцију да нас сачувају страдања. Интелигентни људи умеју да избегну замке, а кукавицама страх не дозвољава да срљају у опасне или непријатне ситуације, већ од њих беже. Шешељ је управо радио све супротно.

hoochie coochie man

Kakva zanimljiva greška, pa još ponovljena dva puta, pa još u reči "odnosi". Pa još sa ON na početku.

Ne mogu da ukapiram što je greška zanimnjiva.
A baš me zanima, stvarno.

Eeeeeee....

ustašoidni domoljub

Nebojsa Krstic

Srbi u Hrvatskoj mogu da se bore samo za sebe. Ne treba im matori foto-oportunista Šešelj.

Pa ne da im ne treba, nego im Šešelj upravo navlači bedu na vrat. On im je veći neprijatelj nego neki ustašoidni domoljub.

Ne verujem da im Seselj navlaci bedu na vrat vecu nego sto jeste.
Seselj je 13 godina u Hagu, medijski i politicki je prilicno ugusen pogotovu onog trenutka kad je SNS osnovan. Svih tih godina 5-ti avgust u Cavoglavama je redovna i nebrojeno puta gora i visestruko brojnija manifestacija anti-srpstva. Na celu sa Tompsonom to se pretvara zna se vec u sta i zavrsi se sa destak prekrsajnih kazni za nosenje ustaskog znamenja. Da podsetim na reakciju domobrana na cirilicne table. U odnosu na takvo stanje malo je verovatno da Seseljevo paljenje zastave ili bilo koja njegova provokacija mogu da naprave jos gore. Odande je vec proterano 250,000 Srba, oni koji su ostali zive u katastrofalnim uslovima vec 20 godina. O nestalima tamo nema nikakve reci. Bilo bi interesantno da vidim sta je jos gore sto moze da im se desi tj. koja je to vec beda koju ce Seselj da im natovari na vrat.

Sa nase strane nikad na takve dogadjaje nije bilo komentara. Za to vreme svaka Seseljeva akcija dobija komentar sa Hrvatske strane, cak se predlazu i usvajaju rezolucije Srbiji o njemu. To je tek poseban apsurd da zemlje gde Jobik, Nacionalni front ili Partija za slobodu ima status jakih parlamentarnih stranka ili NPD koji je legitimna(?!) politicka partija*(sa nekoliko procenta glasaca) kritikuju zemlju u kojoj takvih pojava nema u parlamentu ili na ozbiljnoj politickoj sceni.

Da su odnosi dve zemlje stvarno bili toliko dobri koliko navodite politicki marginalac sa 2% podrske, koji jedva na "velikom mitingu" skupi 5,000 ljudi i koga po emisijama vuku kao atrakciju ne bi mogli time da budu osteceni. Problem lezi u losim ekonomijama, nesposobnim vlastima i neosvescenim narodima. Da to nije slucaj mozda bi mogli da razgovaramo o dobrim odnosima. Ne moze se sastajanje Josipovica i Tadica karakterisati kao dobar odnos dve drzave.

Izvinjavam se na poduzem tekstu.

Nebojsa Krstic

Ti si Ratko Dmitrović, ili si pažljivi čitalac Novosti.

Ovo kažem zato što je on jedno 33 puta ponovio kako se nikad niko odavde nije oglasio povodom napada na Srbe u Hrvatskoj.

Sa navedenim dvorskim novinarem nemam nikakve dodirne tacke. Ne vidim kakve ja veze imam sa njegovim izjavama. Valjda imate potrebu da me stavljate u neki sablon.

Nebojsa Krstic

A to nije tačno. Oglašavali smo se nebrojeno puta. Jedino se ova trenutna vlast ne oglašava na suvisao način, već u vidu Vulinovog trabunjanja. Pa se time postiže kontraefekat.

U zelji da opisem situaciju iz moje perspektive ocigledno da sam nedovoljno precizno upotrebio "nikad ne komentarisemo". Ja bih voleo da mi vi konkretno date primer jedne (pozeljno najznacajnije) reakcije sadasnjih ili proslih vlada na recimo pomenuta desavanja u Cavoglavama. Pretpostavljam da su desavanja tamo ekvivalent Seseljevog paljenja zastave ovde. Oba skupa su neformalna, tu nema parlamentarnih partija, nema ucesnika vlasti, ponasanje na tim skupovima je za osudu, dogadjaj se redovno ponavlja, nema znacajnije interne institucijalne reakcije i sl. Recimo Hrvatska reakcija na Seseljeve ispade je podnosenje rezolucije u EP. Sta bi bio nas primer ekvivalente reakcije?

To da Vulin trabunja to se slazemo, radi se o primitivcu koji je paradigma vlasti u kojoj ucestvuje.

Nebojsa Krstic

Ja bih voleo da mi vi konkretno date primer jedne (pozeljno najznacajnije) reakcije sadasnjih ili proslih vlada na recimo pomenuta desavanja u Cavoglavama.

Prethodni predsednik je reagovao na svako ugrožavanje bezbednosti Srba u Hrvatskoj, kao i na konkretne incidente.

Reagovao je saopšetnjem, izjavom, zvao je svog kaunterparta u Hrvatskoj i zahtevao da država Hrvatska preduzme ono što treba.

Ono sto ste naveli kao reakcije prethodnog predsednika je upravo jedno od ponasanja koje ja smatram da mi nikad(ispravno) ne reagujemo. To je mozda formalno ispunjeno ali sustinski to nema nikakvu tezinu jer se ne moze smatrati po neka sitna prekrsajna kazna kao da je nesto stvarno postignuto.

Mi imamo dve forme vlasti. Ili je odgovor apsolutno primitivan i kontra produktivan(zadnji slucaj) ili je mlak i bez efekta(vasi primeri). Doduse u ovom drugom stoji da je manja steta.

Sustina onoga sto sam hteo da kazem da problem nije povod(u ovom slucaju Seselj) jer i kad nema njega ima nekog drugog i to na obe strane i takvih ce da bude uvek. Problem sto HR vlasti znaju da svakakve svoje probleme mogu efikasno da gurnu pod tepih tako sto ce da raspiruju nacionalizam. A kako to jedino umeju kroz kanalisanje mrznje prema Srbima to i rade. Uz to naju da mi ne umemo da odgovorimo, znaju da ce iz toga da izadju neokrnjeni i to redovno rade, radili su to i pre Seseljevog povratka.

Nebojsa Krstic

Recimo Hrvatska reakcija na Seseljeve ispade je podnosenje rezolucije u EP. Sta bi bio nas primer ekvivalente reakcije?

Mi to ne možemo...ali dovoljno bi bilo da se Vlada oglasi, da ukaže na problem i zahteva od Vlade Hrvatske da preduzme odgovarajuće mere. bez teških reči i podpaljivanja vatre, ali principijelno.

Ne slazem se da ne mozemo i ne slazem se da je dovoljno samo pisana/verbalna reakcija vlade. I sta znaci u ovom slucaju znaci "principijelno"? Koji je tu princip pokazan? Da umemo da posaljemo pismo protesta ili da ce neko nekog da pozove?

I da mi bar jednom ili dva puta njima "odgovorimo" tako da ih zaboli oni to vise ne bi radili.

Nebojsa Krstic

Ono sto ste naveli kao reakcije prethodnog predsednika je upravo jedno od ponasanja koje ja smatram da mi nikad(ispravno) ne reagujemo. To je mozda formalno ispunjeno ali sustinski to nema nikakvu tezinu jer se ne moze smatrati po neka sitna prekrsajna kazna kao da je nesto stvarno postignuto.

Vu možete da smatrate da je Zemlja ploča na leđima slona,...tako da je vaše smatranje irelevantno u ovom slučaju. Ono što sam naveo je apsolutno adekvatan odgovor. Njime se skreće pažnja svih svetskih subjekata na problem koji postoji, problem se ne zloupotrebljava za destabilizaciju regiona, a principijelno je to što u slučaju nacionalnih manjina postoji princip zaštite koji Srbija zahteva da se poštuje i na koji niko na svetu ne može da ima primedbe.

Sto se tice drugog dela vaseg komentara razumem kakav stav imate i zadrzacu svoje pravo da se sa njim ne slazem.

Sto se tice vaseg prvog dela(ili prve recenice) u ovoj diskusiji ne vidim mesta ni za kakve slonove bilo da su oni na kornjaci ili ne. Ono sto mislim da je tu bitno je vas komentar na vaznost mog misljenja, pa cu vas istog ubuduce postedeti.

looping

Ko se zastrašuje ovakvim izjavama? Pa hrvati i srbi u jednakoj meri. I onda su tu Predsednik, Premijer, njegov zamenik itd. da smire situaciju i pokažu kako drže stvari pod kontrolom. Odlična taktika.

Ovo mi je strašno poznato. 100 x sam čuo rečenicu: "Nije Sloba kriv, krivi su ovi oko njega!"

sweet64

looping

Ko se zastrašuje ovakvim izjavama? Pa hrvati i srbi u jednakoj meri. I onda su tu Predsednik, Premijer, njegov zamenik itd. da smire situaciju i pokažu kako drže stvari pod kontrolom. Odlična taktika.

Ovo mi je strašno poznato. 100 x sam čuo rečenicu: "Nije Sloba kriv, krivi su ovi oko njega!"

"Sloba ih je napravio da ga održavaju na vlasti". Tu paralelu sam hteo da napravim.

looping

[
"Sloba ih je napravio da ga održavaju na vlasti". Tu paralelu sam hteo da napravim.

Pa naravno, ta je priča i ovde aktuelna - osovina Vučić - Vulin, a datira iz daleke istorije. Znaš onu razliku između dahije i kabadahije, dok te drugi bičuje prvi se kao ljuti na njega i pita te što si znojav, jel ti se pije voda i tako to. Ali do dan danas se samo termin kabadahija pamti i pominje po zlu. Mislite o tome.

Nije mi namera da branim Vulina, ali kad vec govorite o kvarenju odnosa Sr-Hr, zaboravljate na provokaciju Milanovica u njegovom osvrtu na Seseljev igrokaz sa paljenjem zastave:

"Vidjeli smo da Tužiteljstvo (u Hagu) i ranije, doduše protiv nedužnih ljudi kao što je Gotovina, nije znalo odraditi svoj posao. Tada ga nije ni moralo odraditi jer nije bilo ničega", kazao je Milanović.

To je bila klasicna planirana provokacija hrvatskog premijera, koji se junaci pred desnicom provocirajuci Srbiju, a pred njima je manji od makovog zrna. I dobro mu je neko onomad rekao, da ne glumi mangupa, jer nije u stanju sacuvati ni jednu obicnu dvojezicnu tablu sa cirilicnim pismom u Hrvatskoj, a kamoli da obezbedi povratak prognanih Srba.

u jebo te, koliko samo puta pomenu AV u jednom komentaru.

pa ovo se ni Krsticu nije omaklo...

8c_competizione

u jebo te, koliko samo puta pomenu AV u jednom komentaru.

pa ovo se ni Krsticu nije omaklo...

Morao sam svaki put da poimence imenujem Aleksandra Vučića, da ga neko slučajno ne bi pomešao sa Aleksandrom Vučićem, i time jasno razgraničim razliku između Aleksandra Vučića i Aleksandra Vučića, koja se na nivou isključivo dnevne politike ili spoljašnjih/verbalnih manifestacija teško može uočiti, već samo ako se sagledava mnogo šira slika.

Pošto ovde ljudima često treba nacrtati neke stvari da bi nešto konačno razumeli, evo vam slike Aleksandra Vučića i Aleksandra Vučića

Poučan video:



Postoji samo jedan, sve ostalo je u tvojoj glavi.

8c_competizione

u jebo te, koliko samo puta pomenu AV u jednom komentaru.

pa ovo se ni Krsticu nije omaklo...

Pa ćeš to baš ti da mu kažeš?

disident79

Postoji samo jedan

To je onaj koji pobedi onog drugog, ali pošto toliko toga ukazuje da se konačni obračun još nije dogodio između njih dvojice, i da su obe opcije itekako još uvek u igri, ne treba mešati Aleksandra Vučića sa Aleksandrom Vučićem, i nipošto ih ne treba izjednačavati, zato što je ogromna razlika (i to po sve nas) hoće li na kraju prevladati Aleksandar Vučić ili Aleksandar Vučić.

A nisam ja kriv što se obojica jednako zovu, čak im je i JMBG isti, pa to donekle možda pravi zabunu - ja ovde samo nazivam stvari svojim punim imenom.

To je onaj koji pobedi onog drugog, ali pošto toliko toga ukazuje da se konačni obračun još nije dogodio između njih dvojice, i da su obe opcije itekako još uvek u igri, ne treba mešati Aleksandra Vučića sa Aleksandrom Vučićem, i nipošto ih ne treba izjednačavati, zato što je ogromna razlika (i to po sve nas) hoće li na kraju prevladati Aleksandar Vučić ili Aleksandar Vučić.

Tomislav Nikolić i Aleksandar Vučić su kidnapovali jednu ideju uređene zemlje koju su mnogi zvali evropska Srbija, a danas je Predsednik Vlade koristi kao živi štit kada treba da se zaštiti od nezgodnih pitanja o svojim i nepočinstvima njegovih saradnika.
Ti taj živi štit doživljavaš kao njegov alter ego, tu nam se mišljenja razmimoilaze.

disident79

Tomislav Nikolić i Aleksandar Vučić su kidnapovali jednu ideju uređene zemlje koju su mnogi zvali evropska Srbija, a danas je Predsednik Vlade koristi kao živi štit kada treba da se zaštiti od nezgodnih pitanja o svojim i nepočinstvima njegovih saradnika.
Ti taj živi štit doživljavaš kao njegov alter ego, tu nam se mišljenja razmimoilaze.

Koliko se ja sećam, Tomislav Nikolić i Ivica Dačić su zajedno ostvarili nedvosmislenu i legitimnu pobedu na jednoj poprilično antievropskoj platformi, ugovorili novu vlast prilikom svojih poseta Kremlju, i... i odjednom se tu odnekud iz trećeg plana pojavio Aleksandar Vučić, koji je u međuvremenu toliko ojačao, da ima puni kapacitet da nam u potpunosti vrati famozne devedesete (što Nikolić i Dačić sigurno ne bi mogli), ali sa druge strane i da suspenduje tu politiku koja je realno najbliskija srcu većini njegovih birača.

Poluevropska politika koja se danas vodi u Srbiji posmatrana sama za sebe je svakako za svaku kritiku, ali pošto su joj prve dve alternative neevropska i antievropska politika, oni koji je hvale ili brane mogu imati i nekih racionalnih i ispravnih razloga za to, a ne samo zato što možda imaju nekog interesa u tome ili manjak inteligencije.

sto mi obrisa komentar?

Koliko se ja sećam, Tomislav Nikolić i Ivica Dačić su zajedno ostvarili nedvosmislenu i legitimnu pobedu na jednoj poprilično antievropskoj platformi, ugovorili novu vlast prilikom svojih poseta Kremlju, i... i odjednom se tu odnekud iz trećeg plana pojavio Aleksandar Vučić, koji je u međuvremenu toliko ojačao, da ima puni kapacitet da nam u potpunosti vrati famozne devedesete (što Nikolić i Dačić sigurno ne bi mogli), ali sa druge strane i da suspenduje tu politiku koja je realno najbliskija srcu većini njegovih birača.

Kad se i gde se ovo desilo?!

Morao sam svaki put da poimence imenujem Aleksandra Vučića, da ga neko slučajno ne bi pomešao sa Aleksandrom Vučićem, i time jasno razgraničim razliku između Aleksandra Vučića i Aleksandra Vučića, koja se na nivou isključivo dnevne politike ili spoljašnjih/verbalnih manifestacija teško može uočiti, već samo ako se sagledava mnogo šira slika.

Pa ćeš to baš ti da mu kažeš?

Isti si kao ovaj Vucic & Vucic

Jednom Freehandu sav unezveren lupam preporuke na blogove, a onda se pojavi ovaj sa ovakvim komentarima


loooooodilo!

ova Srbija je ili puna dvojnika ili podvojenih licnosti

cek da proverim da li sam to ja upste sada ....

8c_competizione

cek da proverim da li sam to ja upste sada ....

Tri komentara i ništa seruckanje po crkvi? Nedostatak konteksta te nikada nije sputavao tako da izgleda da ti nisi ti...

Inner Party

Postoji jedna manja frakcija u DS-u koja govori da i Vučića i SNS treba ostaviti da se sami - uz bitnu pomoć Vulina, naravno - samounište i da zapravo tu ne treba ništa dirati. Treba samo čekati da polako izvetri ta već neukusna Vučićeva histerija i da se - sa ubrzano bližećim se - ekonomskim kolapsom izduva SNS balon ...

I kada se ovi samounište, šta onda planira ta manja frakcija?

looping

Inner Party

Postoji jedna manja frakcija u DS-u koja govori da i Vučića i SNS treba ostaviti da se sami - uz bitnu pomoć Vulina, naravno - samounište i da zapravo tu ne treba ništa dirati. Treba samo čekati da polako izvetri ta već neukusna Vučićeva histerija i da se - sa ubrzano bližećim se - ekonomskim kolapsom izduva SNS balon ...

I kada se ovi samounište, šta onda planira ta manja frakcija?

Glavna borba će biti između snaga oko DS i antievropske desnice. Tada će biti bitno biti pametan jer će narod razočaran SNS-om (i njihovim naopako shvaćenim evropejstvom) prilaziti desnici ...

I kada se ovi samounište, šta onda planira ta manja frakcija?


Glavna borba će biti između snaga oko DS i antievropske desnice. Tada će biti bitno biti pametan jer će narod razočaran SNS-om (i njihovim naopako shvaćenim evropejstvom) prilaziti desnici ...

Meni se čini da će u tom slučaju najviše da profitira SPS.
Jer građani su mahom evropski nastrojeni a nepopravljivo razočarani DS-om.

Glavna borba će biti između snaga oko DS i antievropske desnice. Tada će biti bitno biti pametan jer će narod razočaran SNS-om (i njihovim naopako shvaćenim evropejstvom) prilaziti desnici ...

ovo je upravo scenario, kojim je sns došao na vlast.

Inner Party

Postoji jedna manja frakcija u DS-u koja govori da i Vučića i SNS treba ostaviti da se sami - uz bitnu pomoć Vulina, naravno - samounište i da zapravo tu ne treba ništa dirati. Treba samo čekati da polako izvetri ta već neukusna Vučićeva histerija i da se - sa ubrzano bližećim se - ekonomskim kolapsom izduva SNS balon ...

Nego dok se oni samouništavaju a ta neka DS frakcija čeka, šta mi ostali da radimo? Kad bi se oni "igrali" tek onako, sporta radi, pa da nas bude i briga ... nego oni svakodnevno uništavaju i sve nas ostale ... što ekonomski (to ajd' nekako i da prežalimo), što mentalno i moralno (a to je mnogo teže obnoviti nego ekonomiju)

S tim da je Srđa, kome je Cerović onomad držao bukvicu, mentalna gromada za današnje zvezde Peščanika.

SVe su to Srđina deca.

što mentalno i moralno (a to je mnogo teže obnoviti nego ekonomiju

Koga uništavaju moralno? Radulovića?
Ajde more, bešte deco sprozora!

Nebojsa Krstic

A za ovaj tekst bi valjalo platiti tantijeme VREMENU, jer je jedna od teza - o NEKIMA koji ne žele izaći iz devedesetih - preuzeta iz one polemike iz 2002.

Tačno. Čitao sam dodatak Vremena posvećen Stojanu Ceroviću i njegovoj polemici, mahom, sa Srđom Popovićem.

Sad je prilično slična situacija. S tim da je Srđa, kome je Cerović onomad držao bukvicu, mentalna gromada za današnje zvezde Peščanika.

Kakvo je to čudo: a ja isto to čitao podsećajući se pre par nedelja i delove linkovao i citirao ovde.
Doktore, da li je to koincidencija?!

freehand

što mentalno i moralno (a to je mnogo teže obnoviti nego ekonomiju

Koga uništavaju moralno? Radulovića?
Ajde, bešte deco sprozora!

Govorim o uništavanju društva a ne o političkim partijama koje na ovaj ili onaj način učestvuju u toj "igri".

a_jovicic

Inner Party

Postoji jedna manja frakcija u DS-u koja govori da i Vučića i SNS treba ostaviti da se sami - uz bitnu pomoć Vulina, naravno - samounište i da zapravo tu ne treba ništa dirati. Treba samo čekati da polako izvetri ta već neukusna Vučićeva histerija i da se - sa ubrzano bližećim se - ekonomskim kolapsom izduva SNS balon ...

Nego dok se oni samouništavaju a ta neka DS frakcija čeka, šta mi ostali da radimo? Kad bi se oni "igrali" tek onako, sporta radi, pa da nas bude i briga ... nego oni svakodnevno uništavaju i sve nas ostale ... što ekonomski (to ajd' nekako i da prežalimo), što mentalno i moralno (a to je mnogo teže obnoviti nego ekonomiju)

Prema istraživanjima, na dan 04. 04. 2015. SNS ima nešto malo preko 50 posto podrške. Kako se boriti protiv toga?! Nikako. To je sada kao neka bolest, kao neko ludilo, mora organizam sam nekako da se izbori sa time. Kao u petrijevoj šolji, kada se namnoži previše bakterija - toliko da ne mogu da se održe u toj sredini - one krenu da odumiru ...

Inner Party

Dana 04. 04. 2015. SNS ima nešto malo preko 50 posto podrške. Kako se boriti?! To je sada kao neka bolest, neko ludilo, mora organizam sam nekako da se izbori sa time ... Kao u petri dish, kada se namnoži previše bakterija, toliko da ne mogu da se održe u toj sredini...

50% podrške od 50% onih koji su izašli na izbore. Veliki broj ljudi je nekada izlazio na izbore ali je to prestao kada se razočarao u DS. Ti birači su oni koji mogu da smene "Kancelara" ... samo oni ne vide alternativu a ta DS frakcija koja samo čeka pa se odjednom pojavi na izborima i očekuje da će se apstinenti vratiti svojoj "prvoj ljubavi", takvim svojim ponašanjem baš i ne pokazuje da joj je stalo za bilo šta više od prostog osvajanja vlasti.

Analogija sa petri posudama nije dobra zato što se ove bakterije množe po živom organizmu a ne laboratorijskim posudama ... a živi organizam zna i da umre od bakterijskih infekcija!

SNS je proevropska stranka.

sta to tacno znaci?

SNS ima nešto malo preko 50 posto podrške. Kako se boriti protiv toga?!

Srušiti ih iznutra- ući u koaliciju sa njima i tako im odbiti glasače. Ultimativna politička žrtva (iako bi na oko naivnom posmatraču delovala kao besprizorni oportunizam). Za Srbiju!

SNS je proevropska stranka. Nijedna druga proevropska nema ni približnu podršku, niti izgleda da će je ikad imati. Zato treba podržati SNS da što pre otvori poglavlja i donese sve proevropske zakone...

Mislim, to je moje skromno mišljenje.

Dobar vic. Srbi da se ujedine.

angie01

SNS je proevropska stranka.

sta to tacno znaci?

to su one stranke koje se zalažu za evropske sisteme vrednosti; naravno da se zezam i da samo ponavljam mantru koju su naučilinapamet. nego, ako je krlo mislio na ono što su iz ds-a smatrali za proevropske vrednosti, onda da - sns je proevropska stranka :)

stefan.hauzer

angie01

SNS je proevropska stranka.

sta to tacno znaci?

to su one stranke koje se zalažu za evropske sisteme vrednosti; naravno da se zezam i da samo ponavljam mantru koju su naučilinapamet. nego, ako je krlo mislio na ono što su iz ds-a smatrali za proevropske vrednosti, onda da - sns je proevropska stranka :)

A šta su to, uopšte, proevropske vrednosti, i šta ti time smatraš?

A šta su to, uopšte, proevropske vrednosti, i šta ti time smatraš?

osim prepisivanja zakona i parole evropa nema alternativu, zaista nemam pojma šta su proevropske vrednosti i da li se na to misli - kako srbija treba da izgleda kao švedska ili je nešto drugo. što se tiče samog sns-a, oni mi deluju kao opcija bez ikakve političke ideologije (i morala) koji se kriju iza tog slogana.

osim prepisivanja zakona i parole evropa nema alternativu, zaista nemam pojma šta su proevropske vrednosti i da li se na to misli - kako srbija treba da izgleda kao švedska ili je nešto drugo.

Pa sad, meni se čini da sam slušao i Tadića, i Milicu Delević, i Đelića i razne druge ljude iz DS da o evropskim vrednosttima (proevropske i dalje ne razumem) govore dugo, detaljno i mislim vrlo upućeno i iskreno.
Što se SNS tiče - to što si sad napisao gotovo istim rečima govorim četiri godine, nego to baš nije bilo popularno reći.

zaista nemam pojma šta su

pa nije tesko,

to je uredjena drzava, sistematska resenja, vladavina prava, licne slobode,sloboda medija, negovanje kulture,...taj rad,

ja sad ne znam sta od toga ispunjava sve sto sns radi,...bar nesto.

ja ne vidim nista od toga,...ti svakodnevni govori koji treba da mi objasne, nesto me nisu ubedili, a ono sto svakodnevno potvrdjuje moje iskustvo, je sve to, samo potpuno suprotno....ne znam premijera ni jedne Evropske zemlje, a ni ostalih, koji se svakodnevno obraca pucanstvu da mu objasni sta bi trebalo da vidi.

sve sto se pod prinudom odradjuje u spoljnoj politici, meni nije to, mada ni tu ne bih mogla da napravim neki spisak sa dovoljno tacaka da bi se tako zvao.

Tu nešto nije normalno.

pa nije, a to te i pitam,...mislim, sta je tu normalno, kada se prilikom glasanja apsolutno nikada ne izglasaju zakoni ili amadndmani koji bi nesto poboljsali, samo zato sto dolaze od strane drugih stranaka koje su manjinske u parlamentu, za koga su ti zakoni, ako su za gradjane, koji je smisao tog miniranja i surevnjivosti,...kao i zasto ti predstavnici nisu predlagali te zakone i dopune kada su oni bili u vecini,... sve to skupa nikakve veze nema sa boljitkom za gradjane.

To znači da je stranka koja radi ono što Srbiji treba da bi postala članica EU.

sta tacno radi,...to sto od njih traze, uslovljavaju ih da bi im dali neke pare, je l to?

u cemu se to ogleda, sto se sastanu sa ovim ili onim i kazu, evo mi zelimo u evropu, bicemo dobri, ili sto ce priznati Kosovo- koje smo zbog njihove politike i izgubili,

ili sta tacno rade unutar zemlje?

je l nesto postavljeno po evropskim standardima,...predsednik drzave ima laznu diplomu, ministri lazne doktorate, ukidaju se emisije, postavljaju druge namestene, nista ne funkcionise,...