Gost autor| Istorija| Nostalgija| Život

Kako smo oslobodili Jugoslaviju

Vojislav Stojković RSS / 23.11.2015. u 23:05

Gost: amika - Milivoj Anđelković, književnik

 Средина августа у Грчкој, на мору. Ни дашка.Онај тренутак зрелог лета када престане сваки покрет ваздуха а море се притаји, тешко и глатко све до хоризонта. Тек понекад се заљуља и занесе, пучином прође дрхтај, обалу оплакну два-три таласа па све опет утоне у непомичност и нирвану. Једино сунце непрекидно сјакти на празном, већ истањеном небу и као да се топи на усијаном хоризонту.

 Ни вече не доноси освежење. Ваздух је преврућ и густ, као да роните у  огромној, добро загрејаној пећницу. А тек небо! Дубоко и препуно звезда - од оних величине ораха до минијатурних искрица, наговештаја бескрајно далеког, тренутног бљеска. Са оближњег аеродрома узлећу авиони - звук се не чује,  само светлости пролећу између звезда и губе се у дубинама неба. Два круже, чекајући ред за слетање, у тишини неба нечујно клизе као нове, помичне звезде. И све то заједно трепери и лагано се њише у мору да ти се мути у глави, лепо ти је и због нечег ти се плаче а не знаш зашто, ни шта си то изгубио. Или, можда, заборавио?

Да сакријеш бљесак у оку нагињеш се кроз прозор – врелина ти се залепи за кожу, зној избија кроз сваку пору, и тада видиш како ходником, иза прозора депаданса прекопута, неко промиче са теби познатим, издуженим и белим предметом у рукама и осетиш тежак мирис нагоретине. Човек изађе и видиш да си се преварио, да носи велики затворен сунцобран за плажу. Али сећање је већ покренуто и остајеш на прозору, загледан негде много даље, где одједном, само за тебе, бљесну давни, заборављени, бивши дани... 

          * * * 

...Поодавно је звонило а учитељ не излази из зборнице. Већ смо почели да чежњиво звиркамо у школско двориште у коме је неколико дечака из старијих разреда шутирало лопту од згужваних и добро упресованих новина, кад неко објави:

- Учитељ!

Долазио је из зборнице, дуж другог крила зграде, промичући иза мутних прозора. Његова висока фигура била је пресечена неком необичном, издуженом белином, као одсјај који се креће заједно са њим. Неколицина најхрабријих, који су вирили кроз одшкринута врата, суштише се на своја места:

- Нешто носи!

Учитељ врхом оног дугачког предмета раскрили одшкринута врата и уђе у учионицу.

- Здраво, пионири трећег два! - рече весело, као и увек.

- Здраво друже учитељу! - одговорисмо сложно, стојећи поред клупа.

- Седите. Дежурни: затвори врата. И помози ми.

Стајао је на средини подијума, испред табле. У десној руци је држао слојевито намотану подужу белину и стезао дневник испод мишке. Рукав леве руке био му је празан и заденут у џеп. Дежурни пажљиво извуче дневник испод његове мишице. Оне намотане дугачке слојеве учитељ није испуштао из руке.

Лепићемо плакате – помислили смо.

Учитељ то непознато положи на катедру, вешто га ухвати за средину и подиже да се одмота - зелено, браон, плаво...

- Децо, од данас учимо и географију. Земљопис. Ово је географска карта. На њој су уцртани сви градови и села. Реке, језера, планине, море... Цела наша лепа, ослобођена домовина! 

 Било је то треће године после ослобођење. Рат је још био у нама, у учитељевом празном рукаву, у свему око нас.На зидовима изрованим шрапнелим кочила су се велика, црвена и црна, разливена слова: СВИ НА ИЗБОРЕ! НИЈЕ ЗАРУШЕЊЕ! ПРОВЕРЕНО - МИН ЊЕТ.

 

 

ДРУГАРИЦЕ ГЛАСАЈ ЗА НАРОДНИ ФРОНТ! ЖИВИО АФЕЖЕ! ЖИВЕЛА НАРОДНА ВЛАСТ! Уши су нам још биле заглухнуте тутњавом топова - увече, у полусну, трзао нас  је запамћени хук хаубица и тресак минобацача, продорни писак каћуша, штектање «шараца» и ситан вез машинки... У корову рушевина још су се крили немачки шлемови испуњени устајалом и смрдљивом кишницом, лакше смо налазили чауре него шљунак за праћке и пиљке... Двојици другара из улице у рукама је експлодирала тек нађена мала "италијанка"... Зато ни учитељев празан рукав није био далеки симбол већ тада чест, необорив доказ његове јуначке прошлости.

- Друже учитељу, шта сте имали у одреду: «шарац» или машинку?"

- Шмајсер, другови пионири. Немачки. Отет од четника.

- А рука, је ли то од бомбе?

- Рафал из митраљеза, децо. Пресекао је руку изнад лакта. Онда је наш храбри и вешти партизански лекар морао да је одсече...

- Који то орден имате, друже учитељу?

- Ово је медаља. За храброст.

Данима смо потом расправљали да ли то значи да је наш учитељ Сава народни херој. Један од оних из читанке, као Сава Ковачевић, на пример? Мишљења су била различита, а онда смо се сви сложили да је свакако јунак и да му је место у читанци. Саставили смо и писмо за министарство које штампа читанке, да бисмо их упознали са јуначком прошлошћу, шмајсером, изгубљеном руком и медаљом нашег учитеља Саве и одредили место где ће у читанци писати о њему: одмах после Иво Лоле Рибара и Саве Ковачевића... 

Велика карта је висила преко целе табле. Избледелих боја, ту и тамо огуљена тако да се назирало платно, са великом рупом нагорелих ивица у десном доњем углу, истезала се све до пода.

- Цела наша домовина - рекао је учитељ. - А ми смо овде - показао је највеће огуљено место, тамо где су генерације ђака пре нас показивале где се налазе.

Узео је перо са катедре, позвао дежурног да му придржава мастионицу са црвеним мастилом и пажљиво, више пута умачући перо и пазећи да мастило не капне на карту, исцртао повећи црвени круг.

- Ово је наш град - објаснио је. - А ово - обележио је тачку на ивици круга - ово је наша школа.

Из клупа смо истезали вратове да што боље видимо наше место и школу.

- Дођите, пионири - рече учитељ. - Али двоје по двоје.

И тако смо у паровима, клупа по клупа, излазили, пењали се на подијум и разгледали карту. Боје су нам играле пред очима, ситна слова насеља и речица одједном су постајала читљива, а оним великим словима и дугачким називима више нисмо налазили ни почетак ни крај. Са доњег дела карте још су се круниле фине, црне честице угљенисаног платна и запахњивао нас задах нагоретине.

Када смо се сви изређали, учитељ је зашао међу редове клупа и окренуо се лицем према карти.

- А сада, другови пионири, наш данашњи задатак. Ова карта је одштампана у старој, издајничкој Југославији. На њој су још обележени читави делови наше земље који су за време краља и ненародних режима припадали фашистима. 

Видите ове црвене линије које одвајају градове Ријеку и Задар, па острва Црес, Лошињ и Ластово, затим наша лепа Истра... Све је то наша земља, сада наша ослобођења домовина. Пионири, хоћемо ли да се то види и на овој карти? Хоћемо ли да и њу ослободимо?       

- Хоћемо - рекосмо у глас - друже учитељу, хоћемо!

Учитељ зграби катедру и довуче је пред карту, столицу постави на њу, из џепа извуче ножић и стави га на катедру.

- Ко још има ножић, жилет или нешто слично - нека иступи!

На катедри се накупи десетак ножића, два жилета и три оштра плеха неправилног облика, Затим нас учитељ распореди у пет одреда. Стајали смо, постројени и спремни да и на карти, коначно, ослободимо целу нашу лепу земљу од последњих остатака издајничке краљеве владавине.

Први одред је добио најодговорнији задатак - да протера краљев грб и реч "краљевина" са "карте. Попели су се на катедру и столицу и са неколико ножића и комадом плеха почели да стружу. Други су ослобађали Истру, трећи Задар, па Ријеку, а мој, пети одред, брисао је дебеле, издајничке линије које су три острва  припајале Италији.

Орно смо се бацили на задатак, чистећи свако своју деоницу. Ножићи су само севали, боја се трунила, у ноздрвама смо осећали фину прашину која је лебдела у ваздуху и сталан, оштар задах нагорелог дела карте...

Најзад је све било готово - црвене линије старе државне границе су биле избрисане, на карти су се белеле нове, тек

остругане ране.

- Другови пионири - честитам! – узвикнуо је учитељ. - Ви сте извршили своје задатке. На овој карти више нема ни једне речи или црте која подсећа на краља – издајника и ненародне владе. Ово је сада заиста карта слободне, народне државе, наше домовине.

          И попевши се на катедру учитељ је лагано и свечано, великим црвеним словима, испред одштампане речи ЈУГОСЛАВИЈА, на оном тек огуљеном простору карте, исписао: ФЕДЕРАТИВНА НАРОДНА РЕПУБЛИКА. 

* * * 

Сутрадан ујутру, на путу за плажу, пролазимо поред туристичке агенције. На зиду код улаза виси омања карта Европе.

Застанем и загледам се, син нестрпљиво цупка поред мене. Тек је завршио први разред.

- Ви још не учите географију? Земљопис?

- Не, то се учи касније – каже и вуче ме за руку.

- Видиш, овде је наша Србија...

И прстом заокружим око Дунава, Саве и Мораве.

- Кад сам ја био ђак, одмах после рата, на карти смо ослободили ове градове, острва и крајеве...

Мој прст застаје у ваздуху – ти, ослобођени крајеви, једва се  назиру. Овлаш додирнух обалу Јадрана и његов врх, тамо где би требало да буде Истра.

- То плаво? – упита син сумњичаво. – Плаво је вода – додаје самоуверено, зна дете. – То је поплављено.

И повуче ме за руку.

- Идемо на плажу!

- Ту је обала, острва... – покушавам да му објасним.

А кроз свест ми сврдла оно „поплављено“. Биле су поплаве, данима смо гледали мутне воде, па је запамтио...

Али то, наше – поплављено?

Да, дете је у праву. Рат донео, воде времена однеле...

Било па прошло, као што ће и ово данас бити поплављено новим временом. Али тако је било, и остаће као белег у времену.

Шта ће остати од овог времена? Шта је белег овог времена?

Зато ћу морати да му једном испричам како смо ми,  ђаци, ослободили Југославију. 

    


                     

Atačmenti

Tagovi



Komentari (561)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

predatortz predatortz 18:28 26.11.2015

Re: SFRJ

A jeste strašno. Strašno i za žrtve i za Srbe.


Odlučeno je da se kola slome na njima.

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:46 26.11.2015

Re: SFRJ

Da.
Gledao sam ovaj klip i ranije, i uvek kad ga gledam pomislim, to je to, to je dokaz da se istina nikako ne može sakriti.

Nije nikakva presuda, sama za sebe, nikakav dokaz ničemu, makar ne za onoga koga istina stvarno zanima. Kome je do politike i do isterivanja nekih svojih hirova taj će uvek naći dokaze za bilo šta.
Onaj koga ikad bude zanimalo šta se događalo u Srebrenici, se sigurno neće zaustaviti na čitanju presude iz Haga, nego će naći i ovaj klip i još mnogo takvih dokaza.

Samo da ne bi te budaletine Mladića, koji pobi zarobljene ljude, posle bitke, posle njihovog poraza, ne bi se Srbima imalo šta zameriti po pitanju zauzimanja tog grada.
Ali napaljena komunistička budala je nosila Mišićevu kapu, ali nije imala Mišićevu glavu da zna kako se postupa sa poraženima.


predatortz predatortz 18:55 26.11.2015

Re: SFRJ

Samo da ne bi te budaletine Mladića, koji pobi zarobljene ljude, posle bitke, posle njihovog poraza, ne bi se Srbima imalo šta zameriti po pitanju zauzimanja tog grada.
Ali napaljena komunistička budala je nosila Mičićevu kapu, ali nije imala Mišićevu glavu da zna kako se postupa sa poraženima.


Ni ja ga ne volim, nije neka tajna. Ali, ko zna šta je njemu, Slobodanu i Radovanu stavljeno na sto, kada je Aliji servirano ovo što ljudi pričaju. Možda 'spržena zemlja', ako odbiju?

U svakom slučaju je indikativna jedna stvar:

Dok se to događalo NATO, sem uništenja jednog tenka, se nije mešao iako su bili u obavezi. 2.korpus A BiH, sa sedištem u Tuzli, se ponašao kao da se te stvari dešavaju u Ruandi. Nikakvih ozbiljnih napada na naše linije, sa ciljem da se srebreničanima omogući prodor nije bilo. Možda za pedeset godina, kada se otvore sve arhive, i bude neke istine. Do tad, sve je jako mutno, čudno i nelogično.

Ma šta ja mislio o Mladiću, ne verujem da je toliko glup da ga ponese emocija da uradi to što je urađeno. Mladić je školovani oficir, nije kafanski đilkoš. Sa druge strane, politički vrh RS je verovatno bio najintelektualnija grupa političara okupljena u Evropi tog vremena. Teško da bi se i ti ljudi tek tako odlučili na to što je urađeno.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:14 26.11.2015

Re: SFRJ

Ma šta ja mislio o Mladiću, ne verujem da je toliko glup da ga ponese emocija da uradi to što je urađeno. Mladić je školovani oficir, nije kafanski đilkoš. Sa druge strane, politički vrh RS je verovatno bio najintelektualnija grupa političara okupljena u Evropi tog vremena. Teško da bi se i ti ljudi tek tako odlučili na to što je urađeno.


Sad nagađamo, ali ne vidim nikakvu logiku u ikakvoj uceni da se pobiju ljudi.
Nije mi logićno da npr Klinton kaže, ili pobijte muslimane ili ćemo mi vas da spržimo.

Šta Ameri time dobijaju?
Mogućnost da Srbe proglase zločincima? U redu, ali zašto im je to potrebno? Ako su ipak želeli da od Srba naprave zločince, što su onda tim zločincima kasnije omogućili državu, R. Srpsku?

Ako mogu da je sprže, zašto tom pretnjom, ili njenim ostvarenjem, nisu sprečili nastajanje?
Ili idući drugom logikom, da su imali neki interes da se pobiju muslimani, a za to iskoristili Srbe kao sredstvo, šta bi bio interes amera da se ovi pobiju?

A i već je dosta vremena prošlo, pojavljuju se svedočenja o izdaji Srebrenice od strane muslimana i sveta, ali još nema nikakvih naznaka da je zločin bio ideja i naređenje nekoga sa strane.
Zašto o tome ne govori Mladić u Hagu, čime sad može da bude ucenjen da ćuti?
Ili Karadžić?

Ima dosta nejasnoća, znam, ali ne dobacujem logikom do ičega drugog osim do Mladićevog naprasno probuđenog srpstva. A nije čudo da se novovernici ponašaju kao neki ekstravernici.
predatortz predatortz 19:26 26.11.2015

Re: SFRJ


Sad nagađamo, ali ne vidim nikakvu logiku u ikakvoj uceni da se pobiju ljudi.
Nije mi logićno da npr Klinton kaže, ili pobijte muslimane ili ćemo mi vas da spržimo.

Šta Ameri time dobijaju?


Ono što im je trebalo. Organizuju konferenciju i završavaju rat. Pojavljuju se kao igrači koji rešavaju stvar, za razliku od nesposobne Evrope. Trebalo je njihovoj javnosti objasniti zašto se mešaju i troše lovu poreskih obveznika za angažovanje u tamo nekoj zemlji. Masovni zločin je idealan razlog za tako nešto.

Potom, trebalo je svesti granice na projektovanu fift-fifti podelu. Srebrenica je bila pokazna vežba za sve koji tu podelu ne poštuju.
Zašto su napravili RS? Odnosno, zašto je nisu ukinuli vojno ili pritiscima? Mogli su, a mogu i danas. da se ne lažemo. Pa, odgovara im takvo stanje.
Zašto ne urede Kosovo? Sa malo zavrtanja ruku i ušiju, hapšenjima veterana OVK, Kosovo bi bilo kao pišta za šest meseci. Neće, jer imaju neke planove sa celim regionom. Koji su konflikt, od WWII do danas, Ameri rešili do kraja? Ni jedan! Uvek ostave prostor za podgrevanje konflikta.

Ne znam, ne tvrdim, teoretišem...
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:45 26.11.2015

Re: SFRJ

Ne znam, ne tvrdim, teoretišem...


Ma jasno.
Ne znam, moglo se sve to i bez tog zločina, čini mi se...
Al hajd, možda se još štošta dozna za naših života :)
predatortz predatortz 19:47 26.11.2015

Re: SFRJ


Ne znam, moglo se sve to i bez tog zločina, čini mi se...


Eh, kamo sreće da to nikad nije urađeno!
Greota je to velika, prijatelju...
smrtfasizmu smrtfasizmu 20:36 26.11.2015

Re: SFRJ

@hoochie coochie man

A to si očekivao? :)
Misliš nešto si mnogo pametno ili mnogo iritantno napisao, pa će da se lepe?
Jok brate, precenjuješ ti sebe, očigledno.


I tako. U jedno 35 novih komentara. "Brte, brte." Govna maloumna, fasisticka.

Eno ona dvojca gore seruckaju o genocidu u Srebrenici - kao to je sve manje-vise Amerika smestila jadnim Srbima. I tako seru evo vec 2 decenije. Drzava Srbija = brlog zlocinacki. Na zalost, vecina u Srbiji tako razmislja uglavnom pod uticajem zlocinacke propagande u zadnjih par decenija. Sludjeni, osiromaseni, ojadjeni narod - poput onog u Nemackoj posle WWI. Sad samo jos neko sa "cvrstom rukom" da im se "ukaze" i idemo ponovo.

Jedini nacin kako moze da dodje do stvarne promene i sloma zlocinackog rezima u Srbiji je ili stranom vojnom intervencijom ili gradjanskim ratom. Trece nema. To bi ujedno bio i civilizacijski iskorak za citav region Balkana.
predatortz predatortz 20:40 26.11.2015

Re: SFRJ


Jedini nacin kako moze da dodje do stvarne promene i sloma zlocinackog rezima u Srbiji je ili stranom vojnom intervencijom ili gradjanskim ratom. Trece nema. To bi ujedno bio i civilizacijski iskorak za citav region Balkana.


A da ti uzmeš neki lekić?
Mislim, antifašista koji se zalaže za stranu vojnu intervenciju...
Ti si, vidim, željan krvi. Idi, bato, u Siriju. Ima tamo jedna grupa koja slično razmišlja.
smrtfasizmu smrtfasizmu 20:42 26.11.2015

Re: SFRJ

@predatortz

Ma jok. Kada je drzava fasisticka, najvisi patriotski cin je njeno rusenje. Svim sredstvima.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:47 26.11.2015

Re: SFRJ

Jedini nacin kako moze da dodje do stvarne promene i sloma zlocinackog rezima u Srbiji je ili stranom vojnom intervencijom ili gradjanskim ratom. Trece nema. To bi ujedno bio i civilizacijski iskorak za citav region Balkana.


Šta je, ipak si skapirao da ono, onaj prvi komentar, za šta si mislio da je bomba oko koje će se neko zestoko uzbuditi, prošlo prilično mlako, pa sad pojačavaš? :)

Nije ti ni ovo naročito provokativno, previše je providno, ajd probaj ponovo.
predatortz predatortz 20:49 26.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
@predatortz

Ma jok. Kada je drzava fasisticka, najvisi patriotski cin je njeno rusenje. Svim sredstvima.


Ja se sve nadam da se zajebavaš...
Po čemu je to Srbija fašistička država?
Nekog ubija, proganja, nešto zabranjuje? Koliko ja znam, to su glavne odlike nacizma, ili fašizma ako više voliš?

Da je srbija fašistička država, ti bi već večeras zbog ovakvih komentara bio nađen i uhapšen. Možda i ubijen. Ako nisi u Srbiji, a liči mi da si susjed ( to je ta škola mišljenja ) , našli bi nekog tvog koji je ovde i on bi najebao zbog tvog trabunjanja.

Ovako, ti ćeš nesmetano da sereš, pljuješ po Srbiji, jer znaš da sankcije nema niti će je biti.
smrtfasizmu smrtfasizmu 20:54 26.11.2015

Re: SFRJ

@hoochie coochie man

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:56 26.11.2015

Re: SFRJ

Nestalo ideja, a?

Dva komentara pa...ups.
A tako si se nadao :)

Vežbaj, vežbaj....
smrtfasizmu smrtfasizmu 20:58 26.11.2015

Re: SFRJ

@predatortz

Da je srbija fašistička država, ti bi već večeras zbog ovakvih komentara bio nađen i uhapšen. Možda i ubijen. Ako nisi u Srbiji, a liči mi da si susjed ( to je ta škola mišljenja ) , našli bi nekog tvog koji je ovde i on bi najebao zbog tvog trabunjanja.Ovako, ti ćeš nesmetano da sereš, pljuješ po Srbiji, jer znaš da sankcije nema niti će je biti.


Kako bi ste vi sa slascu pravili spiskove. I ubijali. Samo da vas organizuju. A voleo bi, jel da?


Po čemu je to Srbija fašistička država?


Lakse je nabrojati po cemu nije. To stane otprilike na prste jedne ruke.
predatortz predatortz 21:00 26.11.2015

Re: SFRJ

u. A voleo bi, jel da?


Naravno. To je super zabava!

Aj' zajebavaj nekog druog, skojevac...
Ove tvoje pošalice su malo bolesne za moj ukus.
smrtfasizmu smrtfasizmu 21:03 26.11.2015

Re: SFRJ

Slika ispod nije za fasiste ispod 18 godina:

smrtfasizmu smrtfasizmu 21:09 26.11.2015

Re: SFRJ

Po čemu je to Srbija fašistička država?




Jel ste ovo govno fasisticko na slici rehabilitovali? A ono drugo djubre zlocinacko ispod pripremate za rehabilitaciju? U slavu njegovih dostignuca u Beogradu kao jednom od prvih judenfrei gradova u Hitlerovoj Evropi.



emsiemsi emsiemsi 21:13 26.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
Slika ispod nije za fasiste ispod 18 godina:


Да ли се ти дрогираш ?!
vcucko vcucko 21:13 26.11.2015

Re: SFRJ

predatortz
Samo da ne bi te budaletine Mladića, koji pobi zarobljene ljude, posle bitke, posle njihovog poraza, ne bi se Srbima imalo šta zameriti po pitanju zauzimanja tog grada.
Ali napaljena komunistička budala je nosila Mičićevu kapu, ali nije imala Mišićevu glavu da zna kako se postupa sa poraženima.


Ni ja ga ne volim, nije neka tajna. Ali, ko zna šta je njemu, Slobodanu i Radovanu stavljeno na sto, kada je Aliji servirano ovo što ljudi pričaju. Možda 'spržena zemlja', ako odbiju?

U svakom slučaju je indikativna jedna stvar:

Dok se to događalo NATO, sem uništenja jednog tenka, se nije mešao iako su bili u obavezi. 2.korpus A BiH, sa sedištem u Tuzli, se ponašao kao da se te stvari dešavaju u Ruandi. Nikakvih ozbiljnih napada na naše linije, sa ciljem da se srebreničanima omogući prodor nije bilo. Možda za pedeset godina, kada se otvore sve arhive, i bude neke istine. Do tad, sve je jako mutno, čudno i nelogično.

Ma šta ja mislio o Mladiću, ne verujem da je toliko glup da ga ponese emocija da uradi to što je urađeno. Mladić je školovani oficir, nije kafanski đilkoš. Sa druge strane, politički vrh RS je verovatno bio najintelektualnija grupa političara okupljena u Evropi tog vremena. Teško da bi se i ti ljudi tek tako odlučili na to što je urađeno.


Prika, to što je neko bio školovan oficir u JNA ne znači mnogo. Da se niko ne uvredi, ali tu je važila komparacija "od čuvanja koje živuljke je pobegao". Po osnovu niza svinja-krava-ovca-koza mogao se odrediti stepen vukojebine iz koje je neko utek'o u vojsku. Jbg, ali tako je bilo. Uopšte, ta zemlja daleko od toga da nije imala dobrih strana, ali je u osnovi bila pravljena - sećate li se "Audicije" - po meri Čavarabdića i Kjajević Majka. Sve ispod toga ionako je za Lazu, a iznad se seklo, uprosečivalo samo da se ova dvojica ne osete uskraćenima.

Neke stvari nisu popularne, ali se moraju reći. Narodne vojske lepo zvuče, ali imaju efekta neko kratko vreme dok traje zanos, posle kreće rasulo. Englezi - daleko im lepa kuća - kad su vladali svetom, oficirski kadar su činili drugi, treći i ostali plemićki sinovi, priznati ili ne. Samo prvi sin je nasleđivao imanje, ostali u vojsku ili u Australiju sa izvesnom poputbinom i putuj, sinčino i radi nešto korisno za Englesku. I to je funkcionisalo, još kako.
vcucko vcucko 21:30 26.11.2015

Re: SFRJ

Nisam pre stigao sve da pročitam (i bolje da nisam), ali ti Čavarabdići su očigledno evoluirali(?) u nekakve antifa ekstremiste sa noževima u zubima. Da ih pustiš, klali bi po (srpskim) selima samo tako. A tek da im staviš SS oznake na revere, jurišali bi na Rusiju i sanjali ne 20 nego 200 miliona mrtvih Rusa. Nije ludnica otključana, nego je to taj mentalni sklop.

G.Cross G.Cross 21:43 26.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
@predatortz

Ma jok. Kada je drzava fasisticka, najvisi patriotski cin je njeno rusenje. Svim sredstvima.


I onda dodjes ti kao politicki komesar. Jeeee
G.Cross G.Cross 22:11 26.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
Slika ispod nije za fasiste ispod 18 godina:



Ja kao Jugosloven " sa dna kace " se bavim mislju da copyrightujem ime Jugoslavija, zastavu itd da ne mogu ovakve budale da se izivljavaju sa tim.

Jugoslovenska ideja nema veze sa komunizmom nastala je pre njega i evo ziva je mnogo posle njega.

Kad je mogo onaj decko iz skupstine da registuje pre neki dan ime TANJUG (Telegrafska Agencija Nove Jugoslavije), zasto ne bi mogao i ja ime Jugoslavija.

Makar bi sprecio morone kao ovaj da ga zkoupotrebljavaju.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:12 26.11.2015

Re: SFRJ

E, sad smo najebali! Sad će da dođe Braja da nam objasni koliki smo zlikovci!

Не, Браја ће те подсетити на једну давну расправу, у којој си ти учествовао (а, верујем, и Хучи), где сам показао да злочин у Сребреници одговара међународној правној формулацији кривичног дела геноцида (пошто су убијана и деца, значи -- хоћеш да истребиш једну етничку заједницу), и да се једино могло спорити на коликој то територији треба да се деси тај злочина да би био геноцид: у једној кући, засеоку, у два села, граду, региону?

Ко је вољан, може ОВДЕ прочита ту кратку формулацију геноцида, и увери се да за злочин у Сребреници има основа тврдити да је геноцид. У име Југославије конвенцију је потписао-ратификовао Словенац доктор Алеш Беблер.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:17 26.11.2015

Re: SFRJ

politički vrh RS je verovatno bio najintelektualnija grupa političara okupljena u Evropi tog vremena.

Да... проблем је што ти и други у ово што си написао заиста верујеш, што је на трагу резона Војислава Стојковића, узгред. (Спомњем ово јер то је та памет која нас је ујебала.) Уместо да се разуме да су то били људи ментално заробљени у прошлим временима, баш као и Милошевић.
predatortz predatortz 22:25 26.11.2015

Re: SFRJ


Не, Браја ће те подсетити на једну давну расправу, у којој си ти учествовао (а, верујем, и Хучи), где сам показао да злочин у Сребреници одговара међународној правној формулацији кривичног дела геноцида (пошто су убијана и деца, значи -- хоћеш да истребиш једну етничку заједницу),


da. Ali, ima tu jedna sitnica... Kad se kaže deca, u formulaciji, misli se na 'sva deca'. Ne samo momčići, na njihovu žalost, vojni obveznici.

Ratni zločin protiv zarobljenika i ranjenika - da, genocid, kao što reče Zurof, politički iskonstruisano.

Onaj koji hoće da istrebi etničku zajednicu, pre svega ubija mlade žene. Jer, bez njih nema zajednice. Mlade žene, u srebreničkoj tragedisji, nisu ni mrko pogledane. Onaj ko hoće da istrebi zajednicu, a to su Nemci radili Jevrejima i drugim narodima, ubija sve. Planski, sistematski, organizovano i bez pardona. Ako je zločin u srebrenici produkt Mladićevog ludila, namera mu je bila da se iz osvete pobiju vojnosposobni muškarci.

Ustaše su na Kozari i diljem BiH i Hrvatske sproveli genocid nad srpskim stanovništvom. Kad su bila u pitanju deca, nisu određivali nikakvu starosnu granicu. Kao uostalom ni Nemci za jevrejsku i cigansku decu.

Mislim da je veoma pokvareno porediti ubistvo nekoliko desetina mladića, koje se nažalost desilo u Srebrenici, sa stvarnim genocidnim namerama koje su sprovedene u delo.

Potom, za genocid mora postojati jasno utvrđena namera. Ne postoji pisani dokument, odluka ili naredba kojom se naređuje istreljenje srebreničkog stanovništva.

To što ti radiš je opasna relativizacija samog pojma genocida. nažalost, nisi usamljen u tome. Mnogo moćniji od tebe su to utkali u odluke jednog sramnog, pristrasnog i po mnogo čemu spornog suda. To što su jači od mene, ne znači da moram da im aminujem.
G.Cross G.Cross 22:25 26.11.2015

Re: SFRJ

. Sve ispod toga ionako je za Lazu, a iznad se seklo, uprosečivalo samo da se ova dvojica ne osete uskraćenima.


Jedan nas pesnik (Trivia: koji pesnik?) jednom rece :

"Cvetovima poskidali glave, da im glave ne vire iz trave"
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:29 26.11.2015

Re: SFRJ

Уместо да се разуме да су то били људи ментално заробљени у прошлим временима, баш као и Милошевић.


Ajd malo elaboriraj ovo, ako ti nije problem.

Milošević je bio zarobljen u prošlosti, tj u ideji komunizma, Jugosalvije, SSRNa i takvih stvari, ali kako u to uklopiti srpsko rukovodstvo u BiH?
Niko od njih nije bio u tim komunističkim strukturama iz kojih je Miloševič potekao.

Doduše, oni se u početku jesu zalagali za ostanak Bosne u Jugoslaviji, ali ne svrstava ih to u zarobljenike jugoslovenske ideje.
O kojoj prošlosti govoriš?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:31 26.11.2015

Re: SFRJ

Potom, za genocid mora postojati jasno utvrđena namera. Ne postoji pisani dokument, odluka ili naredba kojom se naređuje istreljenje srebreničkog stanovništva.

Боже свети... неозбиљан си:


Ратко Младић отворено каже да је после Буне протов дахија напокон дошао тренутак да се осветимо Турцима на овом простору.
predatortz predatortz 22:33 26.11.2015

Re: SFRJ


Ратко Младић отворено каже да је после Буне протов дахија напокон дошао тренутак да се осветимо Турцима на овом простору.


Pa i osvetio se. Svim vojnim obveznicima. I počinio ratni zločin. Šta je tu sporno?

I, da...
Kad neko kaže 'da se osvetimo', to znači da ima neki razlog da se sveti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:43 26.11.2015

Re: SFRJ

Pa i osvetio se. Svim vojnim obveznicima. I počinio ratni zločin. Šta je tu sporno?

Па нема ништа, барем за међународни суд, који је нашао да чињење српске војске у сребреничком покољу заслужује да буде квалификовано као геноцид, будући да су убијани заробљеници и деца, у намери да се у целини или делу уништи муслиманска заједница (италиком је парафразиран део из Конвенције). Ето, прочиташ дефиницију, погледаш шта је урађено, и кажеш -- да, имали су основа да пресуде како су пресудили. Тако да заиста нема ништа спорно. У пресуди.
predatortz predatortz 22:47 26.11.2015

Re: SFRJ


Па нема ништа, барем за међународни суд, који је нашао да чињење српске војске у сребреничком покољу заслужује да буде квалификовано као геноцид, будући да су убијани заробљеници и деца, у намери да се у целини или делу уништи муслиманска заједница (италиком је цитиран део из Конвенције).


Taj isti sud je konstatovao da su se u Hrvatskoj desili evidentni zločini protiv srpskog civilnog stanovništva, ali da se ne mogu utvrditi krivci. Toliko o tom sudu.
Nije im bio dovoljan ni stenogram sednice na kojoj Tuđman daje jasne instrukcije da se stanovništvo proteruje, sela pale i da se onemogući povratak.

Taj isti sud nije podigao optužnicu protiv ovog čoveka...

vcucko vcucko 22:50 26.11.2015

Re: SFRJ

Predrag Brajovic
Potom, za genocid mora postojati jasno utvrđena namera. Ne postoji pisani dokument, odluka ili naredba kojom se naređuje istreljenje srebreničkog stanovništva.

Боже свети... неозбиљан си:


Ратко Младић отворено каже да је после Буне протов дахија напокон дошао тренутак да се осветимо Турцима на овом простору.


Vidi, nemam nikakvu dokumentaciju i zabole me da je tražim, ali kod ocene istorijskih dešavanja se uglavnom vodim onim "a šta je bilo posle" i "kome je to najviše odgovaralo". A po tim osnovima ovde je i sve jasno i sve smrdi do neba, kako se uzme.

Vidi se sa Marsa: pustili su majmuna da napusti tenak i napravi sranje (pa još voleo da svašta nešto priča u kamere, Bože oslobodi). Repom nisu mrdnuli. Zašto? Pa morali su nekako da završe rat. Plus im je trebao kontrateg za čišćenje Krajine koje je bilo dogovoreno za neku nedelju kasnije. Kao Srbin prihvatam da smo uspeli da napravimo poveliko sranje u nevreme. Umesto da mislimo kako da dobijemo rat (kad smo već zaratili) svetili smo se za '41. I?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:50 26.11.2015

Re: SFRJ

Kad neko kaže 'da se osvetimo', to znači da ima neki razlog da se sveti.

Је л' то оно најпримтивније -- Ко се осветио, тај се посветио?
Да простиш, мене је то сумасишавше: светиш се чинећи исто што и злочинац постајући тако исти као он, што сад значи да би требало -- по логици ствари -- да се у следећем турнусу осветиш самом себи, да се убијеш...

Је л' се убио који босански Србин, у том смислу, од срамоте? Сигурно има и неки, ког је гризла савест, кад већ знамо да ових што их не гризе има и више него довољно?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:53 26.11.2015

Re: SFRJ

Taj isti sud je konstatovao da su se u Hrvatskoj desili evidentni zločini protiv srpskog civilnog stanovništva, ali da se ne mogu utvrditi krivci. Toliko o tom sudu.
Nije im bio dovoljan ni stenogram sednice na kojoj Tuđman daje jasne instrukcije da se stanovništvo proteruje, sela pale i da se onemogući povratak.

Заиста неправда, нема сумње, да суд тако занемаре чињенице.
Како год -- правда јесте била за ово с Младићем, ту непобитне чињенице нису занемарене. Ти би да и код нас направе неправду, па да забашуре сребреничке злочине?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:53 26.11.2015

Re: SFRJ

Па нема ништа, барем за међународни суд


A za tebe?

Zar ti ne grebe logiku činjenica da se mnogo stvari u tu definiciju može uklopiti, a da se uklopila samo ova sa Srebrenicom?

To je jedna stvar, druga je, pisao sam o tome gore, pustimo sad presude, nije ovo pravnička rasprava, niti su presude jedini izvori informacija o nekom događaju, daj malo sopstvenog viđenja, da li je u redu u istu kategoriju staviti streljanje ratnih zarobljenika i nemačko istrebljivanje Jevreja?

Nemam ja problem oko toga da su Srbi počinili to što su počinili, pa nazovimo to kako god, ali bilo bi pošteno, moralno, da se onda zločin nad Jevrejima nazove nekim drugim imenom, jer se radi o sasvim različitim prirodama zločina.
predatortz predatortz 22:56 26.11.2015

Re: SFRJ

Је л' се убио који босански Србин, у том смислу, од срамоте? Сигурно има и неки, ког је гризла савест, кад већ знамо да ових што их не гризе има и више него довољно?


Pa vidi, dok su ovakvi zločini u BiH nekažnjivi, i ne treba da se ubija.



Uzgred, čovek u čijoj se komandnoj nadležnosti ovo desilo zove se Šefik Džaferović i obavlja funkciju predsjedavajućeg Predstavničkog doma Parlamentarne skupštine BiH.
Ta činjenica ne smeta tom tvom časnom sudu!

Sve dok je tako, ja naricati neću. Ti - od volje ti!
zemljanin zemljanin 22:59 26.11.2015

Re: SFRJ

vcucko
Prika, to što je neko bio školovan oficir u JNA ne znači mnogo. Da se niko ne uvredi, ali tu je važila komparacija "od čuvanja koje živuljke je pobegao". Po osnovu niza svinja-krava-ovca-koza mogao se odrediti stepen vukojebine iz koje je neko utek'o u vojsku. Jbg, ali tako je bilo.

Ne znam odakle ove informacije, neka referenca bi bila poželjna ... pod tim podrazumevam ozbiljne reference ... kriterijumi prijema u vojne škole su oduvek bili na najvišem mogućem nivou, čak i kada se koristio "ključ" tj. zastupljenost svih naroda i narodnosti ... plan i program ososobljavanja oficirskog kadra je dostupan i može se o njemu diskutovati ali nemaju nikakvog dodira sa iznetim tvrdnjama ... a čak i pri tako rigoroznoj selekciji/obuci i obrazovanju, ima primera koji su sramotili uniformu ... poistovećivanje vojske kojoj je usmerenost na spoljnog neprijatelja i upotreba dela tog osoblja na građanski rat je van ikakvog konteksta osim neke lične i ideološke samoproklamacije ...
predatortz predatortz 23:09 26.11.2015

Re: SFRJ


Да... проблем је што ти и други у ово што си написао заиста верујеjavascript:;ш, што је на трагу резона Војислава Стојковића, узгред. (Спомњем ово јер то је та памет која нас је ујебала.) Уместо да се разуме да су то били људи ментално заробљени у прошлим временима, баш као и Милошевић.


Veliš, zarobljeni u prošlosti?
Trebao sam se, znači, pridružiti ovom vizionaru. Kad je čovek predvideo sve ovo što se danas događa...



Uzgred, Brajo, ti predlažeš da se ovakvi sprže sa zemljom. Biće da je Mladić lirska dušica u odnosu na tebe. On ih jeonako po nemački, baš kao što ti voliš, postreljao.
jkt2010 jkt2010 23:11 26.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu

Jedini nacin kako moze da dodje do stvarne promene i sloma zlocinackog rezima u Srbiji je ili stranom vojnom intervencijom ili gradjanskim ratom. Trece nema. To bi ujedno bio i civilizacijski iskorak za citav region Balkana.

Kada je drzava fasisticka, najvisi patriotski cin je njeno rusenje. Svim sredstvima.

Tebe su izgleda klonirali koristeći guznu dlaku & ispljuvak od onog nesretnika, Raduleskua, iz Komtrejda (koju firmu btw treba bojkotovati sve dok zapošljava takve skotove). Ili si Raduleskuov alter ego? Dr. Džukela and mr. Behind?

U svakom slučaju, da te obavestim da ti je u glavi nešto crklo, izgleda poodavno, i sad smrdljoše unaokolo. Bolje da to zakopaš iza senkrupa, ili gde li već sereš po kući.
G.Cross G.Cross 23:13 26.11.2015

Re: SFRJ

Da li je opsada Staljingrada zvanicno ocenjena kao genocid?
Da li je streljanje u Kragujevcu genocid?
Da li je Sabra i Shatila zvanicno genocid?
Da li je anihilacija Drezdena genocid?
Da li je Hirosima Genocid?

Sto se mene tice Preda, koji sigurno zna, jasno kaze da je Sreberenica ratni zlocin (kao i sve ovo gore navedeno).

Brine me da ce kad ovi Paritizani/Cetnici blogeri izumru ostacete vi
Genocid/Zlocin/Nijebilonista/Antifasisti blogeri da se trvite.

A vozovi buducnosti za Srbiju prolaze. Aferim. Bujrum.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:14 26.11.2015

Re: SFRJ

predatortz
Kada se otarasimo mitova, možda počnemo i da gradimo progresivno društvo.


Onda je vreme da batališ mit o Titu i Jugoslaviji.

Zemljače, treba se mitova oslobađati po nekom redu, valjda prvo onih najstarijih za koje se zaista i ne znaju istorijske činjenice pa sve to najnovijih. Dakle, počni od velikih Srba vladara koje je bolela ona stvar ko su im podanici od Nemanje. preko Milutina, Dušana, Lazara i svih dalje pod kojima je sirota raja krv pišala, pa onda se oslobodite crkvenih mitova i nebuloza, pa mitova o veličinama kao što su Karađorđe, Miloš,Milan, čika Pera, njegov sin Aca koji stvori tu mrsku Jugoslaviju, pa onda i ove novije podvesti pod realnost bez glorifikacije ili laganja i izmišljanja kako bi neki bio zaslužan Srbin. E tako, imali bi objektivnu istoriju, gledali bi u nju otvorenim očima i pustili je prošlosti a okrenuli se budućnosti.
A ta SFRJ kakvu god joj zamerku nalazio bila je u odnosu na kraljevinu civilizacijski napredak.1931.godine broj nepismenih je bio 49,2% a 1971.godine svega 15%, udeo poljoprivrednog stanovništva 1938.godine bio je 80%, a 1984.godine svega 28%.Zamisli da sada vlada pohapsi 10.000 članova DS, to bi bilo neshvatljivo i nepojmljivo, a vlada kralja Aleksandra pohapsila je 1921.godine 10.000 članova KPJ jer joj se nije sviđalo za kakvo društvo se zalaže i to legitimno kroz parlament pa su joj i to uskratili i onda pohapssili.
predatortz predatortz 23:18 26.11.2015

Re: SFRJ

A ta SFRJ kakvu god joj zamerku nalazio bila je u odnosu na kraljevinu civilizacijski napredak.1931.godine broj nepismenih je bio 49,2% a 1971.godine svega 15%, udeo poljoprivrednog stanovništva 1938.godine bio je 80%, a 1984.godine svega 28%.Zamisli da sada vlada pohapsi 10.000 članova DS, to bi bilo neshvatljivo i nepojmljivo, a vlada kralja Aleksandra pohapsila je 1921.godine 10.000 članova KPJ jer joj se nije sviđalo za kakvo društvo se zalaže i to legitimno kroz parlament pa su joj i to uskratili i onda pohapssili.


Ajmo redom...

Za mnoge mitove se slažem, a i popove bi neko mogao aportovati - ako mene pitaš. Puno su se razmahali u poslove svetovne, a sve manje se bave duhovnim.

Drugo, podatke koje navodiš ne možemo smatrati relevantnim jer ne znamo koji bi broj nepismenih i zemljoradnika bio 1971., da je ostala Kraljevina.
Zatim, šta bi trebalo raditi sa članovima DS da se zalažu za svrgavanje vlasti nasilnim putrm, pa pritom ponegde i pripucaju?
predatortz predatortz 23:20 26.11.2015

Re: SFRJ


Brine me da ce kad ovi Paritizani/Cetnici blogeri izumru ostacete vi
Genocid/Zlocin/Nijebilonista/Antifasisti blogeri da se trvite.

A vozovi buducnosti za Srbiju prolaze. Aferim. Bujrum.


Čak i na ovo moram da ti dam preporuku!
G.Cross G.Cross 23:27 26.11.2015

Re: SFRJ

Milan Karagaća
predatortz
Kada se otarasimo mitova, možda počnemo i da gradimo progresivno društvo.


Onda je vreme da batališ mit o Titu i Jugoslaviji.

Zemljače, treba se mitova oslobađati po nekom redu, valjda prvo onih najstarijih za koje se zaista i ne znaju istorijske činjenice pa sve to najnovijih. Dakle, počni od velikih Srba vladara koje je bolela ona stvar ko su im podanici od Nemanje. preko Milutina, Dušana, Lazara i svih dalje pod kojima je sirota raja krv pišala, pa onda se oslobodite crkvenih mitova i nebuloza, pa mitova o veličinama kao što su Karađorđe, Miloš,Milan, čika Pera, njegov sin Aca koji stvori tu mrsku Jugoslaviju, pa onda i ove novije podvesti pod realnost bez glorifikacije ili laganja i izmišljanja kako bi neki bio zaslužan Srbin. E tako, imali bi objektivnu istoriju, gledali bi u nju otvorenim očima i pustili je prošlosti a okrenuli se budućnosti.
A ta SFRJ kakvu god joj zamerku nalazio bila je u odnosu na kraljevinu civilizacijski napredak.1931.godine broj nepismenih je bio 49,2% a 1971.godine svega 15%, udeo poljoprivrednog stanovništva 1938.godine bio je 80%, a 1984.godine svega 28%.Zamisli da sada vlada pohapsi 10.000 članova DS, to bi bilo neshvatljivo i nepojmljivo, a vlada kralja Aleksandra pohapsila je 1921.godine 10.000 članova KPJ jer joj se nije sviđalo za kakvo društvo se zalaže i to legitimno kroz parlament pa su joj i to uskratili i onda pohapssili.



Nije to dobro poredjenje Milane "stare" i "nove" Jugoslavije jer poredi babe i frogs. Po po tom pitanju treba pogledati kad su crnci dobili pravo glasa u USA, kad su zene dobile pravo glasa u demokratskoj Svajcarskoj, koliko je Japanaca oterano u koncetracione logore u USA u WWII , koliko je komunista potpuno unisteno za vreme Makartnija, koliko je jadnika zavrsilo u to vreme u SSSru u Sibiru.

I naravno porediti zrtve medju komunistima pre rata sa brojem mrtvih koje su napravili komunisti posle rata.

Bajdvej
"Stara Jugoslavija" je po uredjenju i drustvenim odnosima mnogo bliza "sadasnoj Srbiji" nego "Nova Jugosavija" osim sto Vucic nema one odvratne Hrvate i Slovence koji pokusavaju da ogranice njegovu vlast.





Milan Karagaća Milan Karagaća 23:31 26.11.2015

Re: SFRJ

СФРЈ је била лаж-држава

Pa onda si i ti laž-osoba, u toj državi si odrastao, školovao se i sada ti ne valja.Ne znači da je bila idealna, daleko od toga,ali nije sve tako crno kao što kažeš.
vcucko vcucko 23:34 26.11.2015

Re: SFRJ

zemljanin
vcucko
Prika, to što je neko bio školovan oficir u JNA ne znači mnogo. Da se niko ne uvredi, ali tu je važila komparacija "od čuvanja koje živuljke je pobegao". Po osnovu niza svinja-krava-ovca-koza mogao se odrediti stepen vukojebine iz koje je neko utek'o u vojsku. Jbg, ali tako je bilo.

Ne znam odakle ove informacije, neka referenca bi bila poželjna ... pod tim podrazumevam ozbiljne reference ... kriterijumi prijema u vojne škole su oduvek bili na najvišem mogućem nivou, čak i kada se koristio "ključ" tj. zastupljenost svih naroda i narodnosti ... plan i program ososobljavanja oficirskog kadra je dostupan i može se o njemu diskutovati ali nemaju nikakvog dodira sa iznetim tvrdnjama ... a čak i pri tako rigoroznoj selekciji/obuci i obrazovanju, ima primera koji su sramotili uniformu ... poistovećivanje vojske kojoj je usmerenost na spoljnog neprijatelja i upotreba dela tog osoblja na građanski rat je van ikakvog konteksta osim neke lične i ideološke samoproklamacije ...

Jedina proklamacija koja dolazi u obzir je ona zdravorazumska. A ovo o spoljnom neprijatelju je tek mantra iz neke tragikomedije. Šta bi to nesretna JNA učinila spoljnom neprijatelju? Jedina strategija, taktika i nada bila bi kao i na početku "Barbarosse", tamo leta i jeseni '41. dok Kobi nije došlo iz dupeta u glavu. Otprilike, YU omladina bi, inspirisana Titinim likom i delom, u kolektivnom transu ginula i svojim telima stvarala neprelaznu barijeru za neprijateljske tenkove. Ne verujem da su Čavarabdići bili u stanju da smisle nešto drugo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:37 26.11.2015

Re: SFRJ

Ne znači da je bila idealna, daleko od toga,ali nije sve tako crno kao što kažeš.

Па кад мало боље погледаш, ја чак и не каже да је све било тако црно. Осим што је то била држава неспособна да заврши један једини аутопут, осим што је то била држава идеолошког једноумља, осим што је то била држава економска олупина, осима што је то била држава која је фаворизовала слепо послушнички менталитет и памет и ропску захвалност уздиглог радништва (еееј, синдикати су одлучивали да л' ће да се купују мамографи или тако нешто???)... дакле, осим ових и неких других ситница, било је ту штошта вредно. Ја сам, такође, тад био млад, а готово свака младост је лепа.
predatortz predatortz 23:39 26.11.2015

Re: SFRJ

. Otprilike, YU omladina bi, inspirisana Titinim likom i delom, u kolektivnom transu ginula i svojim telima stvarala neprelaznu barijeru za neprijateljske tenkove. Ne verujem da su Čavarabdići bili u stanju da smisle nešto drugo.


Imali su strategiju koju je Draža 1939. predlagao armijskom đeneralu Nediću:

Povući se u planine Bosne i organizovati gerilski rat. Tako mi je pričao Groti Antonio, bezbednjak u 63. padobranskoj jedne večeri kad je malo cvrcnuo, a ja bio dežurni. Ako je lagao on, lažem i ja vama.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:40 26.11.2015

Re: SFRJ

Predrag Brajovic
politički vrh RS je verovatno bio najintelektualnija grupa političara okupljena u Evropi tog vremena.

Да... проблем је што ти и други у ово што си написао заиста верујеш, што је на трагу резона Војислава Стојковића, узгред. (Спомњем ово јер то је та памет која нас је ујебала.) Уместо да се разуме да су то били људи ментално заробљени у прошлим временима, баш као и Милошевић.

Ne znam, štovani Brajoviću, na šta ovoga puta misliš kad kažeš: "што је на трагу резона Војислава Стојковића, узгред. (Спомњем ово јер то је та памет која нас је ујебала.)", ali šta god da je siguran sam da si opet nešto pogrešno shvatio. Ne zato što ti je IQ mnogo ispod proseka, verujem da nije, već zato što u svojoj zaslepljenosti imaš potrebu da vređaš ljude koji ne dele tvoje stavove ne birajući sredstva.

Uzgred, zaista ne znam ko je ili šta je tebe "ujebalo", a da te nešto "ujebalo" jeste i to baš gadno, ali to sigurno nije rezon ili pamet poput moje.
zemljanin zemljanin 23:41 26.11.2015

Re: SFRJ

vcucko
Jedina proklamacija koja dolazi u obzir je ona zdravorazumska. A ovo o spoljnom neprijatelju je tek mantra iz neke tragikomedije. Šta bi to nesretna JNA učinila spoljnom neprijatelju? Jedina strategija, taktika i nada bila bi kao i na početku "Barbarosse", tamo leta i jeseni '41. dok Kobi nije došlo iz dupeta u glavu. Otprilike, YU omladina bi, inspirisana Titinim likom i delom, u kolektivnom transu ginula i svojim telima stvarala neprelaznu barijeru za neprijateljske tenkove. Ne verujem da su Čavarabdići bili u stanju da smisle nešto drugo.

... ne zameri ali nisi kompetentan za ozbiljnu diskusiju o ustrojstvu oružanih snaga ... krenuo si od nipodaštavnja oficirskog kadra a na repliku ubacuješ ONO i DSZ ... ako nastavimo doći ćemo do kvaliteta boje kojom se obeležava manevarska municija ...
predatortz predatortz 23:43 26.11.2015

Re: SFRJ

ako natavimo doći ćemo do kvaliteta boje kojom se obeležava manevarska municija ...


Jebo je onaj ko je izmisli! Kad do nagaravi cevku, muda se otegnu dok očistiš kako spada!
G.Cross G.Cross 23:44 26.11.2015

Re: SFRJ

zemljanin
vcucko
Prika, to što je neko bio školovan oficir u JNA ne znači mnogo. Da se niko ne uvredi, ali tu je važila komparacija "od čuvanja koje živuljke je pobegao". Po osnovu niza svinja-krava-ovca-koza mogao se odrediti stepen vukojebine iz koje je neko utek'o u vojsku. Jbg, ali tako je bilo.

Ne znam odakle ove informacije, neka referenca bi bila poželjna ... pod tim podrazumevam ozbiljne reference ... kriterijumi prijema u vojne škole su oduvek bili na najvišem mogućem nivou, čak i kada se koristio "ključ" tj. zastupljenost svih naroda i narodnosti ... plan i program ososobljavanja oficirskog kadra je dostupan i može se o njemu diskutovati ali nemaju nikakvog dodira sa iznetim tvrdnjama ... a čak i pri tako rigoroznoj selekciji/obuci i obrazovanju, ima primera koji su sramotili uniformu ... poistovećivanje vojske kojoj je usmerenost na spoljnog neprijatelja i upotreba dela tog osoblja na građanski rat je van ikakvog konteksta osim neke lične i ideološke samoproklamacije ...


Ako se ovo konta evo licno svedocenje.

Krajem sedamdesetih sam bio podstanar u bloku 23 na Novaku kod jednog zastavnika JNA koji bi mi govorio na vecer kad se napije "Ja cu da umrem za ovu vlast, da njih nije bilo ja bih jos uvjek bio cobanin u Bosni" .

Naravno nije umro kao nijedan od svih onih ostalih koji su dali zakletvu (cast izuzecima) da ce dati zivot za Tita i otadzbinu. Naravno stan nije vratio nego ga otkupio za sto maraka.

Oni nisu bili trenirani da brane otadzbinu nego Socijalizam. Tipicna ideoloska vojska. zato su i propali. I Jugoslavija zajedno sa njima. Steta.
vcucko vcucko 00:01 27.11.2015

Re: SFRJ

Predrag Brajovic
Ne znači da je bila idealna, daleko od toga,ali nije sve tako crno kao što kažeš.

Па кад мало боље погледаш, ја чак и не каже да је све било тако црно. Осим што је то била држава неспособна да заврши један једини аутопут, осим што је то била држава идеолошког једноумља, осим што је то била држава економска олупина, осима што је то била држава која је фаворизовала слепо послушнички менталитет и памет и ропску захвалност уздиглог радништва (еееј, синдикати су одлучивали да л' ће да се купују мамографи или тако нешто???)... дакле, осим ових и неких других ситница, било је ту штошта вредно. Ја сам, такође, тад био млад, а готово свака младост је лепа.


Sve OK, ali mislim da to nije bilo ideološko jednoumlje. Više idolopokloničko jednoumlje. Da je vrhovni sin u nekom momentu iz ko zna kojih razloga rešio da okrene ćurak u bilo čemu (npr. podrži Izrael protiv Arapa umesto obratno) svi (ali svi!) koje je iz vukojebina doveo da (na svim nivoima) odlučuju bi preko noći postali najžešći cionisti i mrzitelji arapskih terorista - eto takvo jednoumlje (bezumlje?). A taj kadar je držao zemlju i sistem.
Da je zaista bilo ideološki, stvari bi posle vrhovnog sina bile mnogo jasnije.
SFRJ je po svemu bila bliža latinoameričkim operetskim diktaturama raznih livrejisanih likova nego realsocijaizmu. Mnogo bliža.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:05 27.11.2015

Re: SFRJ

G.Cross
Oni nisu bili trenirani da brane otadzbinu nego Socijalizam. Tipicna ideoloska vojska. zato su i propali. I Jugoslavija zajedno sa njima.

Da. O tome govorim. Divizije pokornih potplaćenih sitnom korupcijom -- državnim poslom ili stanom.

Vojislav Stojkovic
. Ne zato što ti je IQ mnogo ispod proseka, verujem da nije, već zato što u svojoj zaslepljenosti imaš potrebu da vređaš ljude koji ne dele tvoje stavove ne birajući sredstva.

Inače, Vojislave, nisam te uvredio, niti sam zaslepljen. Sasvim sam ravnodušan spram tvoje ličnosti. Ti si mi, ipak, nekakav etalon učtivog i pretencioznog šovenskog mediokriteta, koji se u jednom vremenu nešto pitao. Ja bih voleo da nije. Jer ti si brat blizanac onih bosanskih i inih intelektualnih veličina koje je predator spominjao kao uzorne vođe, a zemlju su nezaustavljivo vodile u propast i rat. Sloba, Dobrica, Radovan, pa ti -- svi okupljeni na gozbi oko srpskog rebra. Pa ga zato, na kraju, i oglodasmo.

Laku noć.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:07 27.11.2015

Re: SFRJ

vcucko
Predrag Brajovic
Ne znači da je bila idealna, daleko od toga,ali nije sve tako crno kao što kažeš.

Па кад мало боље погледаш, ја чак и не каже да је све било тако црно. Осим што је то била држава неспособна да заврши један једини аутопут, осим што је то била држава идеолошког једноумља, осим што је то била држава економска олупина, осима што је то била држава која је фаворизовала слепо послушнички менталитет и памет и ропску захвалност уздиглог радништва (еееј, синдикати су одлучивали да л' ће да се купују мамографи или тако нешто???)... дакле, осим ових и неких других ситница, било је ту штошта вредно. Ја сам, такође, тад био млад, а готово свака младост је лепа.


Sve OK, ali mislim da to nije bilo ideološko jednoumlje. Više idolopokloničko jednoumlje. Da je vrhovni sin u nekom momentu iz ko zna kojih razloga rešio da okrene ćurak u bilo čemu (npr. podrži Izrael protiv Arapa umesto obratno) svi (ali svi!) koje je iz vukojebina doveo da (na svim nivoima) odlučuju bi preko noći postali najžešći cionisti i mrzitelji arapskih terorista - eto takvo jednoumlje (bezumlje?). A taj kadar je držao zemlju i sistem.
Da je zaista bilo ideološki, stvari bi posle vrhovnog sina bile mnogo jasnije.
SFRJ je po svemu bila bliža latinoameričkim operetskim diktaturama raznih livrejisanih likova nego realsocijaizmu. Mnogo bliža.

Kao danas pod Vučićem?
blogovatelj blogovatelj 00:21 27.11.2015

Re: SFRJ

Jok brate, precenjuješ ti sebe, očigledno.


Ma bre, to je pacijent ranga taube i qqriq. Pravili su ga Maksa i Vučko volom na nekom od prethodnih blogova, bila super zabava. Samo ga pustiš da laprda i sam napravi smehotresnu olimpijadu.
vcucko vcucko 00:24 27.11.2015

Re: SFRJ

Predrag Brajovic
vcucko
Predrag Brajovic
Ne znači da je bila idealna, daleko od toga,ali nije sve tako crno kao što kažeš.

Па кад мало боље погледаш, ја чак и не каже да је све било тако црно. Осим што је то била држава неспособна да заврши један једини аутопут, осим што је то била држава идеолошког једноумља, осим што је то била држава економска олупина, осима што је то била држава која је фаворизовала слепо послушнички менталитет и памет и ропску захвалност уздиглог радништва (еееј, синдикати су одлучивали да л' ће да се купују мамографи или тако нешто???)... дакле, осим ових и неких других ситница, било је ту штошта вредно. Ја сам, такође, тад био млад, а готово свака младост је лепа.


Sve OK, ali mislim da to nije bilo ideološko jednoumlje. Više idolopokloničko jednoumlje. Da je vrhovni sin u nekom momentu iz ko zna kojih razloga rešio da okrene ćurak u bilo čemu (npr. podrži Izrael protiv Arapa umesto obratno) svi (ali svi!) koje je iz vukojebina doveo da (na svim nivoima) odlučuju bi preko noći postali najžešći cionisti i mrzitelji arapskih terorista - eto takvo jednoumlje (bezumlje?). A taj kadar je držao zemlju i sistem.
Da je zaista bilo ideološki, stvari bi posle vrhovnog sina bile mnogo jasnije.
SFRJ je po svemu bila bliža latinoameričkim operetskim diktaturama raznih livrejisanih likova nego realsocijaizmu. Mnogo bliža.

Kao danas pod Vučićem?

Pa šta rade Srbi već 35 godina? Traže sebi novog Tita, narod se pita. Ajde, спокойной ночи i Gute Nacht.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:32 27.11.2015

Re: SFRJ

Predrag Brajovic
Inače, Vojislave, nisam te uvredio, niti sam zaslepljen. Sasvim sam ravnodušan spram tvoje ličnosti. Ti si mi, ipak, nekakav etalon učtivog šovenskog mediokriteta, koji se u jednom vremenu nešto pitao. Ja bih voleo da nije. Jer ti si brat blizanac onih bosanskih i inih intelektualnih veličina koje je predator spominjao kao uzorne vođe, a zemlju su nezaustavljivo vodile u propast i rat. Sloba, Dobrica, Radovan, pa ti -- svi okupljeni na gozbi oko srpskog rebra. Pa ga zato, na kraju, i oglodasmo.

Laku noć.

To srpsko rebro pominješ već ne znam koji put, a iza svakog pominjanja sledi i tvoja ocena da sam šovinista.

Moram da priznam, štovani Predraže, da sam prema tebi mnogo pogrešio. Mislio sam da neko ko je pisac i ima više objavljenih radova (roman, pesme, eseji...) u neobaveznoj i opuštenoj polemici može da razume elementarne stilske figure poput metafore, ali pogrešio sam. Mea culpa je u tome što svoj nivo i stil u polemici s tobom nisam prilagodio tvojim mogućnostima.

Izvinjavam ti se zbog te greške i laku noć.


predatortz predatortz 00:39 27.11.2015

Re: SFRJ

Vojislav Stojković

Predrag Brajovic


Nije fer!
Kad vi, pisci, ovako lepo upakujete pljuvačinu - mi ostali ispadamo papci.
jkt2010 jkt2010 02:47 27.11.2015

Re: SFRJ

hoochie coochie man
Gluperdo bre pokvarena.

Ti i ja smo, vidim, po pitanju komunista i Jugoslavije sličnog stava

Ja protiv Jugoslavije nemam ništa, niti sam ikad imao, niti sam o Jugoslaviji reč rekao.

Komunizam je već nešto skroz drugo a mislim da demokratija mora da se bori protiv te pošasti svim sredstvima.

To što je Radulesku nekrofil, to mene ne tangira mnogo. Al da uporno agituje u korist okupacije rođene zemlje, e za to više nemam živac.

, ali brate,
zar nema drugog načina da komunistima objasniš da pojma nemaju nego ovako?

Ima, ima: od okopavanja krompira u Glamoču za ove kao Radulesku, preko "opiranja hapšenju" za one koji priznaju samo sud svoje partije, pa do "pokušaja bega" za okorele teroriste.

Zašto je obavezno da neko ko je u zabludi bude pokvarena gluperda?
Kad nekom ko priziva okupaciju i uništenje tvoje zemlje (samo) kažeš da je pokvarena gluperda, to je još super, prema onom što takav u stvari zaslužuje.
jkt2010 jkt2010 03:36 27.11.2015

Re: SFRJ

predatortz
smrtfašizmu
Jedini nacin kako moze da dodje do stvarne promene i sloma zlocinackog rezima u Srbiji je ili stranom vojnom intervencijom ili gradjanskim ratom. Trece nema. To bi ujedno bio i civilizacijski iskorak za citav region Balkana.

A da ti uzmeš neki lekić?

Ma za takve postoji samo jedan lek...
smrtfasizmu smrtfasizmu 04:57 27.11.2015

Re: SFRJ

@jkt2010

Ma za takve postoji samo jedan lek...


Kad god vidim mrtvog fasistu, ja se osecam bolje. Nema boljeg leka za mene od tog.

Evo ti slicica Svetog Marsala koji ih je tamanio ko buve - i Hitlerove i Staljinove dupeljupce. Bilo je casno ziveti sa Titom!



P.S. Da stanes mirno ako se odlucis da piskaras nesto na ovaj komentar, jasno!
jkt2010 jkt2010 06:57 27.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
@jkt2010
Evo ti slicica Svetog Marsala koji ih je tamanio ko buve - i Hitlerove i Staljinove dupeljupce. Bilo je casno ziveti sa Titom!


P.S. Da stanes mirno ako se odlucis da piskaras nesto na ovaj komentar, jasno!


A ti mora da si ovaj desno dole?

P.S. Džaba čekaš, neće da otvori šlic.
grmfrm grmfrm 08:34 27.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
@hoochie coochie man



USTASA i tacka.
rade.radumilo rade.radumilo 09:30 27.11.2015

Re: SFRJ

Al da uporno agituje u korist okupacije rođene zemlje, e za to više nemam živac.


Vidiš, ova kvazi država nije moja rođena zemlja. Rođen sam u zemlji koju je uništilo stvaranje ove klerofašističke šljiva-republike. Sa krunom na grbu? Kakvi likovi.
Moje je pravo da se borim za svoju zemlju ili nešto novo slično njoj, a ako to znači ukidanje suvereniteta tvoje ljubljene otadžbine, hebi ga brani je kao i onaj bradonja s lenonkama svojevremeno. Možda budeš uspešniji od njega, a možda i ne.
predatortz predatortz 09:33 27.11.2015

Re: SFRJ

rade.radumilo

smrtfasizmu


A da vi, drugovi, pređete sa reči na dela. Ovako, otužno deluje to vaše razbijanje Srbije. Ma, nije ni otužno - bolesno je. Geveru u ruke drugovi - ili ne serite više!
jkt2010 jkt2010 11:34 27.11.2015

Re: SFRJ

rade.radumilo
Al da uporno agituje u korist okupacije rođene zemlje, e za to više nemam živac.


Vidiš, ova kvazi država nije moja rođena zemlja.

Al je moja bre idiote! U mojoj zemlji živiš i nju bi da razbucavaš i o njoj serendaš!

Rođen sam u zemlji koju je uništilo stvaranje ove klerofašističke šljiva-republike. Sa krunom na grbu?

Boli mene racq gde si ti rođen i dal ti je Rex tata ili mama. Zadesilo te da živiš u mojoj zemlji pa il je poštuj il se vraćaj u tu tvoju, pokojnu, ili koju god. Tamo slobodno pravi zastavu, duvaj mrtvom Titu i generalno, radi šta god oćeš.

Moje je pravo da se borim za svoju zemlju ili nešto novo slično njoj, a ako to znači ukidanje suvereniteta tvoje ljubljene otadžbine, hebi ga brani je kao i onaj bradonja s lenonkama svojevremeno. Možda budeš uspešniji od njega, a možda i ne.
Pa bori se u tvojoj zemlji za tvoju zemlju, a ne u mojoj. Idi u Hrvatsku, uBosnu, gde li ti je ta tvoja, pa lepo rame uz rame sa ovim tvojim alter egom ustašom, razbucavaj to tamo, ili crkni pokušavajući. Srbiju nisi pravio ni ti ni tvoj ćaća a ni deda iz Glamoča. Malo je starija od tebe. A i bitnija.

----

Da ti ilustrujem koji si ti ludak jebotekurac:

zamisli da umre Kim Džong Ung, i svi plaču i cepaju košulje, jer šta će ljudi, ispiranje mozga & kult ličnosti šljakaju. Ali onda nekim čudom S.Koreja postane slobodna i demokratska zemlja.

I onda 35 godina kasnije, javi se Rade Glamočić iz Komi-trejda da svim Korejajcima prizna u Korejskim Novinama, kako Kimova droga njega i dalje vozi. Tj da on Kima ni 35 godina posle skidanja sa mašine za pranje mozga ne može da prežali. Pa "jebem te luda konju glupi", šta drugo da pročitaš u komentarima čitalaca?

E a sad zamisli koliko tek lud treba da budeš, pa da tim istim Korejancima priznaš da se ti i dalje boriš da im se Kim Džong vrati da ih usrećuje....
jkt2010 jkt2010 12:00 27.11.2015

Re: SFRJ

predatortz
rade.radumilo

smrtfasizmu


A da vi, drugovi, pređete sa reči na dela. Ovako, otužno deluje to vaše razbijanje Srbije. Ma, nije ni otužno - bolesno je. Geveru u ruke drugovi - ili ne serite više!

Malo-malo čitaš po novinama o nekom ludaku koji mrtvu majku drži u sobi, i ne možeš da veruješ da postoje takvi ljudi. I onda naletiš na Radeta.

Što je najgore jebote, ovi naši po agencijama puštaju tolikog samodokazanog ludaka i javno deklarisanog teroristu da nešto prčka po nacionalnom bankarskom sistemu.
grmfrm grmfrm 12:13 27.11.2015

Re: SFRJ

Vidiš, ova kvazi država nije moja rođena zemlja. Rođen sam u zemlji koju je uništilo stvaranje ove klerofašističke šljiva-republike. Sa krunom na grbu? Kakvi likovi.


Moram da ispravim. Ta zemlja ti je malo u levo kada pogledas na karti i ima sahovnicu na zastavi. Putuj tamo sto pre to bolje.
pupan pupan 12:22 27.11.2015

Re: SFRJ

Moram da ispravim. Ta zemlja ti je malo u levo kada pogledas na karti i ima sahovnicu na zastavi. Putuj tamo sto pre to bolje.

Majstore, deder jos jednom pokusaj da ispravis. Ova zemlja "malo u levo"
nema nikakvu sahovnicu na zastavi, barem ova u kojoj se nalazi Glamoc.
smrtfasizmu smrtfasizmu 13:39 27.11.2015

Re: SFRJ

@jkt2010

A ti mora da si ovaj desno dole?


Priznaj da si se ukrutio u stavu mirno kad si video sliku. Cutali ste i skrivali se po rupama kao poslednje pizdurine dok je bio ziv. I jos par godina posle, za svaki slucaj.

smrtfasizmu smrtfasizmu 13:52 27.11.2015

Re: SFRJ

@predatortz

A da vi, drugovi, pređete sa reči na dela. Ovako, otužno deluje to vaše razbijanje Srbije. Ma, nije ni otužno - bolesno je. Geveru u ruke drugovi - ili ne serite više!


Pazi sta zelis. To kada se bude dogodilo, a hoce, ni Putin vas nece spasiti. Mi nismo ni ustase, ni balije, ni siptari, vec gradjani Srbije kojima je pun kurac vaseg fasistickog izivljavanja, evo vec tri decenije, koje je rezultiraro unistenjem jedne pristojne drzave sa ogromnim potencijalom i sa preko sto hiljada mrtvih, milionima raseljenih, i desetinama miliona unistenih zivota, kao i sa najtezim zlocinima na tlu Evrope od poraza nacisticke Nemacke, ukljucujuci i genocid. Mi smo tu, medju vama. Od nas ne moze da vas spase ni MUP, ni Sluzbe, niti vojska Srbije. Niti cete moci da pobegnete u Rusiju. Kad zavrsimo sa vama ovde, na red ce doci i genocidna republika sumska. Da se napokon napravi taj civilizacijski iskorak na Balkanu, ali ovaj put do kraja. SAD su to uradile pre 150 godina, Srbija ce morati to da obavi u 21. veku.
svarog svarog 14:01 27.11.2015

Re: SFRJ

To kada se bude dogodilo, a hoce, ni Putin vas nece spasiti.


Samo kad se SSSR restaurira svi smo najebali
milisav68 milisav68 14:11 27.11.2015

Re: SFRJ

svarog
To kada se bude dogodilo, a hoce, ni Putin vas nece spasiti.


Samo kad se SSSR restaurira svi smo najebali

Znači, da se ne ljubimo.

silver silver 14:17 27.11.2015

Re: SFRJ

@ Smrtfasizmu

teske reci u tvojim komentarima. Na takvoj apsolutnoj destrukciji i brisanju Srbije sa mape mislis da gradis neku novu domovinu? Obecavas civilizacijski iskorak na Balkanu tako sto ces se nemilice obracunavati (i nastavljati ciklus unistenja)?

Hajde razjasni sta su to Jenki i SAD resili pre 160 godina? Zbog cega se pojavio i zasta se borio Martin Luther King 60-tih godina 20-tog veka (i izgubio zivot), zbog cega se danas desava Ferguson?

Sacuvaj me Boze salonskih revolucionara.
G.Cross G.Cross 14:48 27.11.2015

Re: SFRJ

SAD su to uradile pre 160 godina,

Ako mislis na civilizacijski iskorak abolicije rasne segregacije SAD je to radila 1954 godine, iste godine kada je i Milovan Djilas iskljucen iz partije zbog idejnih skretanja.

Koji si ti bre moron ako si uspeo da mene i JKT dovedes na istu stranu .

Ostavi se ti Jugoslavije ne razumes ti ni trunku lepote tog projekta, fokusiraj se na tvoje komuniste.

svarog svarog 14:58 27.11.2015

Re: SFRJ

Vi ovog stvarno ozbiljno shvatate

Milan Karagaća Milan Karagaća 15:03 27.11.2015

Re: SFRJ

Sa druge strane, politički vrh RS je verovatno bio najintelektualnija grupa političara okupljena u Evropi tog vremena.

Au bokte, koji intelektualci, ako u intelektualce računaš Krajišnika, Karadžića,Buhu,Kličkovića.... svi oni imaju fakultetske diplome, neki doktorate, neki profešurijate ali su svi političke dileje na nivou Bože Vučurovića. Pa i oni u Sarajevu su ko biva imali intelekrualce, čuj Alija, Silajdžić, Ganić...., ali su bili na nivou Juke Prazine i onog Ćele, pa i oni u tzv RSK ko biva nekakvi intelektualci te zubar Babić, te Jarčević, te Martić, te doktor Mile Paspalj... a nisu dalje odmakli od pozornika Martića, pa i oni domoljubivi u Zagrebu imadoše dosta intelekruataca sve neki dr-ovi od Franje do onog Šeparevića ali im politika bila na nivou kokičara Šuška, Gotovine, Čermaka i ostalih sa osnovnom školom ili zanatom.
Zemljače, bilo je intelektualaca na svim stranama ali su oni svi radili po nalozima kriminalaca, ratnih profitera i svetskih hohštaplera.
I opet se pokazalo da teško narodu koga vode psihijatri na granici psihijatrijskog slučaja, verski fanatici, zubari, policajci, magacioneri, svetski legionari, a oni im samo poslušnici.
Inače, nesporno je da je Srebrenica iskorišćena kao povod za nešto što im je trebalo, da je isforsirana kao najveći genocid, mada ako ćemo pravo tu nije pobijeno ni približno civila kao npr. u Prijedoru i okolini još kada je na početku rata vršeno čišćenje.E sada o kakvim se dogovorima oko Srebrenice radilo to neki sigurno znaju, znaju i oni koji su naredili da se pošalju autobusi iz Šapca, Loznice i Valjeva za odvoženje muslimanskih civila iz Srebrenice.Pitanje je i to kako da se desi da u vreme čišćenja Srebrenice istovremeno VRS biva naređeno da se povuče i prepusti celu Bosansku Krajinu . Pa o kojim ti intelektualcima pričaš, o onima koji su terali ljude iz Sarajeva da sele u očišćene Bratunce, Srebrenicu i druge vukojebine.
rade.radumilo rade.radumilo 15:03 27.11.2015

Re: SFRJ

Pazi sta zelis. To kada se bude dogodilo, a hoce, ni Putin vas nece spasiti. Mi nismo ni ustase, ni balije, ni siptari, vec gradjani Srbije kojima je pun kurac vaseg fasistickog izivljavanja, evo vec tri decenije, koje je rezultiraro unistenjem jedne pristojne drzave sa ogromnim potencijalom i sa preko sto hiljada mrtvih, milionima raseljenih, i desetinama miliona unistenih zivota, kao i sa najtezim zlocinima na tlu Evrope od poraza nacisticke Nemacke, ukljucujuci i genocid


Vidi, stvari su vrlo jednostavne. Ili će Srbija konačno postati deo Evrope, a Srbi prestati da budu dežurni ludaci na Balkanu, ili će Zapadu dopizdeti i jednom za svagda se nahebati majke klerofašistima i ovde neko vreme uvesti prinudnu upravu. Neku treću mogućnost, neće dozvoliti.
gedza.73 gedza.73 15:26 27.11.2015

Re: SFRJ

bilo je intelektualaca na svim stranama ali su oni svi radili po nalozima kriminalaca, ratnih profitera i svetskih hohštaplera.
I opet se pokazalo da teško narodu koga vode psihijatri na granici psihijatrijskog slučaja, verski fanatici, zubari, policajci, magacioneri, svetski legionari, a oni im samo poslušnici.

'de li su bili oficiri, pitam se, pitam.
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:56 27.11.2015

Re: SFRJ

A da vi, drugovi, pređete sa reči na dela. Ovako, otužno deluje to vaše razbijanje Srbije. Ma, nije ni otužno - bolesno je. Geveru u ruke drugovi - ili ne serite više!


E moj pred, upišalo bi se to od straha od jednog šamara, a tak od metka pored ušiju :)
Ma pusti ih, zaista tu nema smisla išta raspravljati.
smrtfasizmu smrtfasizmu 19:00 27.11.2015

Re: SFRJ

@silver

Na takvoj apsolutnoj destrukciji i brisanju Srbije sa mape mislis da gradis neku novu domovinu? Obecavas civilizacijski iskorak na Balkanu tako sto ces se nemilice obracunavati (i nastavljati ciklus unistenja)?


Brisanju drzave Srbije - ne brisanju ljudi koji imaju tu nesrecu da budu "gradjani" tj. taoci danasnje "drzave" Srbije. Znaci nije u pitanju apsolutna destrukcija kako kazes, vec obracun sa klerofasistickom mafijom koja je vec poduze na vlasti i odgovorna za mnoge zlocine kako nad susedima tako i nad samim narodom iz koga se krije kad god je napadnuta (sto i jeste cilj zlocinacke propagande). Unistenje fasisticke drzave je preduslov izgradnje bolje buducnosti na ovim prostorima. U demokratskoj drzavi, do promene se dolazi polako, putem glasacke kutije i sudskih presuda. U fasistickoj drzavi, poput danasnje Srbije, iskljucivo i samo rusenjem silom. Ne postoji nacin da se fasisticka drzava Srbija reformise. Samo rusenje silom.

Hajde razjasni sta su to Jenki i SAD resili pre 160 godina? Zbog cega se pojavio i zasta se borio Martin Luther King 60-tih godina 20-tog veka (i izgubio zivot), zbog cega se danas desava Ferguson?


G.Cross
Ako mislis na civilizacijski iskorak abolicije rasne segregacije SAD je to radila 1954 godine, iste godine kada je i Milovan Djilas iskljucen iz partije zbog idejnih skretanja.


Mislim na gradjanski rat u SAD 1861-65. Jenkiji su tada "objasnili" svojim lokal-patriotama da se napred moze ici samo u okviru Unije i bez robova, tj. obespravljivanja drugih ljudi (u slucaju Srbije i ratova 1990-ih na Balkanu-"siptari", "turci",...). Mi nase Jenkije nismo nazalost imali krajem 1980-ih. Sada je vreme da se to ispravi. To je bio civilacijski iskorak za SAD. Sve ostalo, ukljucujuci i MLK, je posledica tog iskoraka. Da li je ta borba zavrsena - nije, i to pokazuje rasna netrpeljivost i dan-danas u SAD. Da li su stvari bolje - jesu. Nedvosmisleno. I idu ka boljem. Ali nista od toga ne bi bilo da nije bilo gradjanskog rata pre 150 godina u SAD. Vreme ja da se u Srbiji dogodi civilizacijski iskorak.

G.Cross
Koji si ti bre moron ako si uspeo da mene i JKT dovedes na istu stranu


Ako si se po bilo kojem pitanju svrstao na istu stranu sa fasistom JKT, onda ja ne mogu biti moron u toj podeli.
smrtfasizmu smrtfasizmu 19:11 27.11.2015

Re: SFRJ

@rade.radumilo

Vidi, stvari su vrlo jednostavne. Ili će Srbija konačno postati deo Evrope, a Srbi prestati da budu dežurni ludaci na Balkanu, ili će Zapadu dopizdeti i jednom za svagda se nahebati majke klerofašistima i ovde neko vreme uvesti prinudnu upravu. Neku treću mogućnost, neće dozvoliti.


A sto se mi sami ne bi najebali majke klerofasistima? Zapad neka pomogne, ako hoce, ali mi smo ti koji treba da izgrade sebi i svojim potomcima drzavu. To nam niko nece pokloniti. Strana intervencija je OK kada je u pitanju rusenje fasistickog poretka u Srbiji, ali mi moramo biti aktivno ukljuceni kada dodje do nje. Ne postoji drugi nacin da Srbija postane deo civilizovanog sistema. Postojeci poredak se mora srusiti silom jer je potpuno nekompatibilan sa evropskim, pa i civilizacijskim, vrednostima. Kada se zlocinacki rezim bude nasao u egzistencijalnoj opasnosti, onda ce mnogi uvideti pravu prirodu tog rezima - kakvi Srbi i srpstvo, da mogu bacili bi atomsku bombu na narod u tom slucaju. Treba biti svestan toga, organizovati se, i onda ih odlucno zgaziti ne birajuci sredstva.
smrtfasizmu smrtfasizmu 19:28 27.11.2015

Re: SFRJ

@hoochie coochie man

E moj pred, upišalo bi se to od straha od jednog šamara, a tak od metka pored ušiju :)
Ma pusti ih, zaista tu nema smisla išta raspravljati.


Jel to opisujes svoju klerofasisticku bracu kojoj i sam pripadas, cetnike? Evo ti citat velikog Koce Popovica o cetnicima:

"Ratnički spoljni izgled srazmeran kukavičluku, terminologija i simboli (mrtvačka glava) takođe. Otkud bi četnik mogao biti hrabar, kad su osnova i osnovna pobuda njihovog stava i opredeljenja kukavičluk i priznanje nemoći pred snagom okupatora? Hoće li četnici, vođe, u poslednjem trenutku, okrenuti oružje protiv Nemaca? Ipak izgleda da neće moći. To bi mogli učiniti samo ako bi nemačka vojska bila prethodno potpuno razbijena, doslovno rasterana. Pored tih materijalnih uslova za preokret isto tako malo ima i “političkih”: izdajstvo je postalo prava sadržina te politike, osnovnija od cele superstrukture, od svih kombinacija “kad dođe vreme”."

Evo ti primer "hrabrosti" direktno iz borbe vasih cetnika tokom WWII na Neretvi:

"Do zore 7. marta, partizanske jedinice su uspele da u četničkim redovima izazovu paniku, odbacujući ih prema istoku. Istog dana Vojislav Lukačević izveštava generala Mihailovića o ovom "lokalnom neuspehu": "Sada smo se stabilizovali ali dosta slabo. Zapravo stabilizovali smo se što su boljševici stali... 7 ov. mes. u 8h izvešten sam da je Bojović razbijen, da su partizani prešli Neretvu i zauzeli s. Krstac. Odmah sam naredio letećoj pokret a ja automobilom krenuo napred... Uz put oko već u 8,30 sreo sam celu Bojovićevu brigadu kod samog Konjica u paničnom bekstvu. Jedva sam ih zadržao, možeš misliti šta sam im sve radio. Pokrenuti ih napred nisam mogao... Sa kose gledao sam kako grupice četnika beže bezobzirice prema Konjicu... Kakva je panika bila sve zahvatila nemogu ti opisati o tome ćemo razgovarati kada se budemo videli, ako se ikad vidimo.“

Tokom ratova devedesetih, ideoloski potomci ove gamadi su napadali i ubijali uglavnom civile ukljucujuci i decu, silovali i ubijali zene, itd. U BiH, Hrvatskoj, Kosovu. Govna i kukavice ste bili, govna i kukavice ste i ostali. Ti seres nekome o hrabrosti? Hajde bas da vidimo kada pocne sukob ovde u Srbiji ko ce se kako nositi.
silver silver 20:27 27.11.2015

Re: SFRJ

@Smrtfasizmu

U redu, znaci trazis smenu vladajuceg rezima i smatras da to u Srbiji, ovakva kakva je, mora da se ucini nasilnim putem, posto je vlast fasisticka (u onom drugom postu kazes: Srbija iskljucivo moze da krene napred posle gradjanskog rata posto je spoljna intervencija (za sada) na zalost iskljucena.) Samo pokusavam da shvatim okvire u kojima se krecemo u ovoj diskusiji.

U slucaju da sve bude tako kako si zamislio, kakvo drzavno uredjenje bi sproveo u Srbiji nakon revolucionarne pobede? Kako bi ga sproveo?

Za Srbiju bi, po meni, bio civilizacijski iskorak da se postuju i sprovode zakoni bez prolivanja krvi, s obzirom da su kod nas skoro sve smene rezima pracene krvlju do kolena; pa da se tako svima onima koje bi ti pobio ipak sudi i odrekne kazna, kao sto se sudilo nacistickim zlocincima u Nirnbergu. Drugo, mozes da pises hiljade demokratskih zakona i floskula ali to sve moze da ostane samo mrtvo slovo na papiru ako ne postoji svest u svim slojevima drustva da zakon mora da se postuje i da je korupcija tesko krivicno delo.

Tamo negde '94 spremala sam ispit iz upravnog prava, pod svecom, zbog nekih restrikcija. 800 strana, suvoparno, ali sve propisano do tancina, rekao bi neko da nam je administracija bila na nivou visoko razvijenih demokratija. Pritom, realnost je bila dijametralno suprotna, sve se zavrsavalo ispod zita i preko veze (a kad nije). Hocu da kazem da nama ne nedostaju zakoni ali nam nedostaju politicka svest i odgovornost, nedostaje nam ozbiljnost. I veliki rad, jeste dosadan, ali se isplati, to je sigurno. Smenom (na bilo koji nacin) jedne nomenklature na vlasti, naci ces se pred istim problemom, sa istim glasacima i istom svescu i istom neodgovornoscu-mozda i sa novom garniturom koja bi da se docepa slatkih plodova vlasti. I ponovo bismo se nasli u zacaranom krugu. Kako doci do te svesti u Srbiji da je funkcija na vlasti samo jedan posao i da postoji 'accountability' za svaku odluku koju funkcioner donese?

Primer sa USA koji navodis samo pokazuje da u principu zakon na papiru moze da bude vrlo progresivan ali da treba veliki trud, vreme itd. da dodje do promene svesti u glavama ljudi-to je proces koji eto traje vec dugo i u jednoj razvijenoj demokratiji.
milisav68 milisav68 21:06 27.11.2015

Re: SFRJ

Samo rusenje silom.

Jel ovako?



smrtfasizmu smrtfasizmu 21:08 27.11.2015

Re: SFRJ

@silver

U redu, znaci trazis smenu vladajuceg rezima i smatras da to u Srbiji, ovakva kakva je, mora da se ucini nasilnim putem, posto je vlast fasisticka.


Da.

U slucaju da sve bude tako kako si zamislio, kakvo drzavno uredjenje bi sproveo u Srbiji nakon revolucionarne pobede? Kako bi ga sproveo?


Isuvise kompleksna tema za blog. Jedino sto cu reci je da postoji nacin da se izgradi uredjena drzava koja bi sluzila gradjanima a ne oni njoj. I jos nesto - nikakav komunizam i slicne gluposti se tu ne bi pojavljivale vec bi ta drzava bila zasnovana na nekoliko principa: demokratija/snazne demokratske institucije, socio-ekonomska pravda, politicka i gradjanska prava svih gradjana, vladavina zakona, i antifasizam. O svakom od ovih principa moze nasiroko da se diskutuje i obrazlaze.

Za Srbiju bi, po meni, bio civilizacijski iskorak da se postuju i sprovode zakoni bez prolivanja krvi, s obzirom da su kod nas skoro sve smene rezima pracene krvlju do kolena; pa da se tako svima onima koje bi ti pobio ipak sudi i odrekne kazna, kao sto se sudilo nacistickim zlocincima u Nirnbergu.


Interesantan primer si dala - Ninberg. Medjutim, da li znas sta je prethodilo Ninbergu? Totalni vojni poraz i okupacija Nemacke. To je kljucni momenat i razlog zbog koga je Ninberg bio moguc kao i razlog zbog cega je mir dugotrajan u Evropi (evo vec 7 decenija). To se sa Srbijom nikada nije dogodilo. Od koga ocekujes da sudi zlocincima? Od vlasti koja proklamuje iste u heroje? Od vlasti koja je i cinila te zlocine? Od vlasti koja rehabilituje zlocince iz WWII? Od vlasti koja se i sama sastoji od tih zlocinaca? Ako cemo poredjenje sa Nemackom, Srbija danas mnogo vise lici na Nemacku posle WWI - osiromasena, ponizena, teritorijalno umanjena, ali sa mrznjom koja se neprestano podgreva. Za odgovarajuci momenat u buducnosti.

Inace, zadnja promena rezima je prosla bez kapi krvi. Mada, krv je lila u potocima posle. Poslednja promena rezima u Srbiji se dogodila oko i na 8. sednici SKS u septembru 1987. U Srbiji je, od tada, jedan te isti zlocinacki rezim na vlasti.

Drugo, mozes da pises hiljade demokratskih zakona i floskula ali to sve moze da ostane samo mrtvo slovo na papiru ako ne postoji svest u svim slojevima drustva da zakon mora da se postuje i da je korupcija tesko krivicno delo.


Ta "svest" se stvara decenijama pa i citav vek. Sudskim presudama i samim demokratskim procesom koji sprovode institucije. One izgradjuju "svest" kod gradjana tokom dugog perioda, iz generacije u generaciju. Ali je nephodno prvo napraviti civilizacijski iskorak da bi se stvorio prostor za izgradnju tih institucija i izgradnju gradjanskog drustva. U fasistickoj drzavi je to nemoguce. Mora da se srusi silom prvo. Tek onda ide sve ostalo.

Primer sa USA koji navodis samo pokazuje da u principu zakon na papiru moze da bude vrlo progresivan ali da treba veliki trud, vreme itd. da dodje do promene svesti u glavama ljudi-to je proces koji eto traje vec dugo i u jednoj razvijenoj demokratiji.


Upravo tako. Samo sto sam ja to dao kao primer nekakvog pocetka - civilizacijskog iskoraka. Vreme je neophodan faktor. Na zalost.
smrtfasizmu smrtfasizmu 21:21 27.11.2015

Re: SFRJ

@milisav68

Jel ovako?


Ne, nego ovako:



Ovako:



Ovako:



Ovako:



I ovako (mnogo mi je zao sto Familija nije bila kod kuce to vece):

milisav68 milisav68 21:34 27.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
Ne, nego ovako:




smrtfasizmu smrtfasizmu 21:39 27.11.2015

Re: SFRJ

@milisav68

Slike Beograda posle civilizacijskog iskoraka? Realno, nema sta.
milisav68 milisav68 21:45 27.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
@milisav68

Slike Beograda posle civilizacijskog iskoraka? Realno, nema sta.

Šta je, ponestalo municije?

Ima toga još, i sve ovi Putinovi....a domaći gledaju.....



E moj antifašista, idi uči školu, nema toga na kursevima.
smrtfasizmu smrtfasizmu 21:51 27.11.2015

Re: SFRJ

@milisav68

E moj antifašista, idi uči školu, nema toga na kursevima.


A da, kursevi! Redovna mantra svakog fasistickog idiota u Srbiji o "izdajnicima-na-CIA-kursevima". Vi jos uvek pusite kasapinovu propagandu izgleda? Ne popusta jos uvek, sta li? Jel si procitao novu brljotinu zene mu ubice sa cvetom u kosi? Eno, sve objasnjava 'kako je bilo'. Citaj i beleske na marginama da pravis.
smrtfasizmu smrtfasizmu 21:56 27.11.2015

Re: SFRJ

500 komentara!

Od toga vecina kao reakcija fasiticke gamadi na pominjanje SFRJ u pozitivnom kontestu.

Stoka na zadatku.
milisav68 milisav68 21:59 27.11.2015

Re: SFRJ

smrtfasizmu
A da, kursevi! Redovna mantra svakog fasistickog idiota u Srbiji o "izdajnicima-na-CIA-kursevima".

Ma ne bre, posleratni kursevi, Božidarac 1947.
grmfrm grmfrm 22:02 27.11.2015

Re: SFRJ

Majstore, deder jos jednom pokusaj da ispravis. Ova zemlja "malo u levo"
nema nikakvu sahovnicu na zastavi, barem ova u kojoj se nalazi Glamoc.


Pa dobro kada se nisi nasao uvredjen na ovo sto je napisao "klerofasizam" sta ja ima dalje i da ispravljam kada je jasno.
smrtfasizmu smrtfasizmu 22:12 27.11.2015

Re: SFRJ

@grmfrm

Pa dobro kada se nisi nasao uvredjen na ovo sto je napisao "klerofasizam" sta ja ima dalje i da ispravljam kada je jasno.


Nik je "smrtfasizmu" a tema je, uglavnom klerofasizam srpske drzave danas. Uvredjeni su klerofasisti. I treba. Vise od dve decenije ubijate, proterujete, raseljavate, indoktrinirate, pljackate, itd. sve vreme urlicuci na sav glas kako ste vi zrtve i kako vas ugrozavaju ti isti koji jesu stvarne zrtve vasih zlocina. Dosta je bilo vise. Vreme je da stvarno postanete zrtve - mada je to ipak nemoguce u vasem slucaju. Sta god da vam se desi vi, posle svega, zrtve ne mozete biti.
silver silver 22:34 27.11.2015

Re: SFRJ

@smrtfasizmu

Hvala ti na iscrpnom odgovoru, sada su mi tvoji stavovi jasniji (drago mi je da ne bi uvodio komunizam, a za antifasizam se slazem: on se i podrazumeva u demokratijama koje nikad nisu bile pod komunizmom).

Mislim da jesmo potegli teme koje prevazilaze okvire bloga. Dodala bih, na tvoje reci: "uredjena drzava koja bi sluzila gradjanima a ne oni njoj" da bi trebalo da postoji izvestan reciprocitet i balans (iako drzava, kroz te kako kazes snazne institucije zadrzava jacu poziciju pa se u modernim demokratijama cesto donose zakoni kojima se takva pozicija podesava u korist individue). Nedavno sam imala prilike da se vise pozabavim britanskim Equality Act 2010, izizetno vazan zakon u svakom slucaju.

Sudstvo jeste jedna od kljucnih poluga za stvaranje progresivnog drustva a ako je ono slabo i korumpirano, bez integriteta, to ima dalekosezne posledice.

Bez obzira na levu ili desnu provenijenciju ljudi, ili bilo kakvu drugu, primetno je veliko nezadovoljstvo sadasnjim stanjem stvari sto je mozda pokazatelj da su promene u Srbiji zaista neminovne ili da barem sazreva svest o tome koliko duboke te promene moraju da budu. Ono sto je zaista bolno je da se ista imena u politici vrte vec par decenija.
jkt2010 jkt2010 23:05 27.11.2015

Re: SFRJ

rade.radumilo
Smrtfasizmu


Smradu ustaški, zar stvarno misliš da ima nekog kome nije jasno da su oba ova nika tvoja?

smrtfasizmu smrtfasizmu 04:46 28.11.2015

Re: SFRJ

jkt2010

Vi srpski fasisti cim naidjete na tvrdo, obelezavate protivnika ili kao ustasu ili kao siptara/turcina. Znas sta je nezgodno? Mnogo Srba se slaze sa ovim sto je napisano. Ne vecina, naravno, ali dovoljna manjina. Sasvim dovoljna. Od nas fasisto, necete moci da se zatitite pozivajuci narod na odbranu srpstva od nekakvih "ustasa", "balija", "siptarskih terorista" itd. Onda ce postati cupavo.

Vidim koristis staljinisticku propagandu koju je SSSR vodio protiv Tita i SFRJ posle rezolucije IB. Potpuno ocekivano od nekog sa tvojim mentalnim sklopom. Sto se tice Rusa i Putina danas, kada pocnemo da vas guzimo ovde u Srbiji, oni ce vam poslati istu "pomoc" kao sto su vam poslali 1999.:



Za Ruse ste najobicniji balkanski idioti koje oni povremeno loze sa pravoslavljem i slovenstvom kada su im potrebne konkretne stvari na Blakanu - nekad guranje prsta u oko EU/SAD, a nekad NIS za dzabe. Em vas jebu, em ih placate.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana