Budućnost| Društvo| Filozofija| Planeta| Religija

antishemijut u Srba

Srđan Fuchs RSS / 15.03.2016. u 16:52

200px-1893_La-Libre-Parole-antisemitische-Karikatur.jpgmoram priznati da mi je jedna od najtezih stavki da kontrolishem gnev u poslu kada vidim projavu antishemijuta. dosla su cudna neka vremena, svedoci II svetskog rata polako nestaju, i sve je manje ljudi koji vam mogu prichati o tome iz prve ruke. imao sam tu srecu u zivotu da, ipak, sretnem ljude koju su mi preneli delic tog stravichnog iskustva, i nekako, svasta sam mogao trpeti tokom ovih godina, dok, kada je sluchaj sa antishemijutom, fitilj prosto-naprosto sagoreva u sekundi.

necu ulaziti sada u detalje i definicije, ipak je ovo popularni blog a ne neki prostor za nauchno oglashavanje, pride, ja volim ljude, sto ljudi sto cudi, volim da se zezam i druzim s ljudima, a suvoparnim tekstovima cu se baviti na nekim drugim meridijanima, prostora za oglashavanje barem ne nedostaje. ima ovde par uchenih ljudi (namely mi Деб'о Таса pada prvi na pamet, pa Urbana Gerila, i  tako dalje), ne nedostaje ovde umnih ljudi koji to sve mogu definisati na bolji i nauchniji nachin od mene, ja hocu da konstatujem samo cinjenicno stanje iz svog sveobuhvatnog rada sa ljudima, gostima Izraela.

postoji nekoliko nachina na koji se ova stara neman manifestuje u danashnjici, u zavisnosti od toga u kojoj meri je sagovornik uchen i sofistikovan:

- ima taj stari antisemitizam, crkveni, on mi je nekako najlaksi za hendlovanje, posto sam se tom problematikom bavio i tokom studija i verovatno cu se baviti u buducnosti, ako krene neki zesci sukob, pa ne bude moglo da se radi vishe te budem bio prinudjen da se vratim knjizi; uglavnom, kod katolika je stvar vishe-manje jasna, s Rimom nasa, judejska, zurka traje mal' ne otkad je i nas i njih; sa Vizantijom je stvar slozenija, i tu mi treba malo vise prostora od pukog bloga, ali da rezimiram, duhovni sukob izmedju grckog i judejskog sveta datira od II veka pre nove ere, do kulminacije u IV i V veku; u ranijem periodu smo mi, Judejci, imali upper hand, a u poznijem oni, Grcite. taj odnos nije bio crno-beo, kao, jednoznacno s Rimljanima, gde oni kazu, Vi ste ubili Krista!, a mi odgovaramo, aje, бре, паљба, шабањероси!; sa Grcima je to bilo slozenije, i bilo je ups&downs perioda, gde je zvanicni Konstantinopolj preuzeo zvanicnu antishemi politiku Starog Rima, kasnije ovekovechenu u RKC, dakle Konstantin je nastavio da tera po svome; medjutim, njegovi podanici i podanice su stalno postavljali sebi pitanja i dovodili zvanicnu politiku u opit sumnje, tako da su se tu javljale i licnosti koje Grci nazivaju светитељи, а mi zovemo цадиким, праведници (prosto, razlicitost doktrina, kod Grka, kroz Hrista, chovek moze doci do Sophia-e, Premudrosti Bozje, i postati i sam svet kao Hristos; dok je u Judeji svet samo Bog, ali mi ljudi mozemo biti pravednici); jedna od takvih svetiteljskih licnosti u poznom vizantijskom periodu, moje duboko uverenje je, jeste Svetitelj Sava, koji je u punoj meri za sazdanje svoje autokefalne duhovnosti inspiraciju crpeo iz same srzi Judejske pustinje, slavom ovencane Pustinje Svetog Grada Jerusalima;

- politicki antisemitizam danasnjice, videcemo ako se zahukti izmedju Bernija i Donija, and Donny gets to unleash hatred upon Bernie - bez obzira sto je potonji liberalni Amer i ne stavlja akcenat nigde na svoj duhovni identitet; pa onda kod marksista, gde su Jevreji vidjeni kao glavni pokretac zlih sila Kapitalizma, dok su kod zlih kapitalista, cudno, opet Jevreji vidjeni kao pokretacka sila zlih antikapitalistickih sila;

i konacno, novi, postmoderni antisemitizam; s ovime se sve vise suochavamo kako se produbljuje jaz izmedju onoga kako Izrael vidi da je moguce reshiti Palestinsko pitanje, i toga kako svet vidi i shodno, antishemijut biva pushtena s lanca i postaje pozeljno, iznova, videti Jevreje kako bivaju ubijani, s ovim ili onim racionalnim obrazlozenjem.

kako ja to vidim, kod Srba danas postoje segmenti svih ovih oblika, i mi u Izraelu duboko verujemo da je ovo posledica neznanja, jer je i sam srpski narod dubokostradalni, bas kao i Jevreji, ali jednostavno narod koji ne poznaje svoju povest.



Komentari (170)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

anfieldroad anfieldroad 16:39 16.03.2016

metodologija



Mislim Srki da praviš grešku u postavci bloga. Teza ti je uglavnom da kod Srba ima antisemitizma i u to u svim kategorijama. Gde je tu, po meni metodološka greška? U tome što ne pominješ da isti antagonizam Srbi gaje prema većem delu planete. Retki su narodi za koje imamo lepu reč. I ako se desi poneka lepa reč, za njom slede istorijsko- antropološki dokazi naše očite dominacije.
Zato, glavu gore. Ništa mi Jevreje ne mrzimo više nego mnoge druge. Možda na drugi način i sa drugim pridevima, al to je otprilike to.
anonymous anonymous 17:07 16.03.2016

Re: metodologija

anfieldroad


Mislim Srki da praviš grešku u postavci bloga. Teza ti je uglavnom da kod Srba ima antisemitizma i u to u svim kategorijama. Gde je tu, po meni metodološka greška? U tome što ne pominješ da isti antagonizam Srbi gaje prema većem delu planete. Retki su narodi za koje imamo lepu reč. I ako se desi poneka lepa reč, za njom slede istorijsko- antropološki dokazi naše očite dominacije.
Zato, glavu gore. Ništa mi Jevreje ne mrzimo više nego mnoge druge. Možda na drugi način i sa drugim pridevima, al to je otprilike to.


I vice versa.

Ništa drugi nisu drugačiji, u mrži i ljubavi.

Prema tome , bljak ...
anfieldroad anfieldroad 17:45 16.03.2016

Re: metodologija

I vice versa.



I vice versa, valjda.
Prema tome, da bi se strasti smirile, trebalo bi u okviru UN napraviti Ligu u kojoj bi se narodi takmičili u mržnji prema drugim narodima. Za svaku disciplinu bi se dobijali bodovi, a svaki mesec je jedno kolo. Tako bi se uzavrele nacionalne strasti sprovele na kolosek tabela i poen-količnika. Ceo svet bi se uključio u igru, bio bi srećniji i mirniji. Šampion je onaj narod koji mrzi najviše drugih naroda, naravno. Politička korektnost bi uništila ovaj sport u povoju.
tasadebeli tasadebeli 19:39 16.03.2016

Re: metodologija

anfieldroad

Šampion je onaj narod koji mrzi najviše drugih naroda, naravno.



А сваке године ММФ да награђује шампиона новим повољним кредитним аранжманима!

Борба жестока и неизвесна до последњег кола првенства!



Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:34 17.03.2016

најстрашнији филм икада

tasadebeli
anfieldroad

Šampion je onaj narod koji mrzi najviše drugih naroda, naravno.



А сваке године ММФ да награђује шампиона новим повољним кредитним аранжманима!

Борба жестока и неизвесна до последњег кола првенства!






kako je meni ovaj Rolerbol bio zastrašujući film, to, i Ptice... i, kada bi Švabe hapsile Otpisane ili Otpisani išli direktno u švapska i nedićevska jezgra da rešavaju probleme!



anfieldroad

Zato, glavu gore. Ništa mi Jevreje ne mrzimo više nego mnoge druge. Možda na drugi način i sa drugim pridevima, al to je otprilike to.


tnx mate, duhovito i miroljubivo!

Ništa drugi nisu drugačiji, u mrži i ljubavi.

Prema tome , bljak ...



dakle, svi su jedno te isto, a najpoželjnije je da budu - ti? nema nikakvih osobenosti niti specifičnosti?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:26 17.03.2016

Re: metodologija

anonymous


I vice versa.

Ništa drugi nisu drugačiji, u mržnji i ljubavi.

Prema tome , bljak ...

nisi mi ništa odgovorio jer:

a) govorim na ugrofinskom, pa me nisi razumeo;

b) ne znaš šta da mi odgovoriš;

c) svestan si da si se izlupetitis, pa puštaš da vrijeme zacijeli ranu?

da ponovim pitanje,

dakle, svi su jedno te isto, a najpoželjnije je da budu - ti? nema nikakvih osobenosti niti specifičnosti?
tasadebeli tasadebeli 20:47 17.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs

i, kada bi Švabe hapsile Otpisane ili Otpisani išli direktno u švapska i nedićevska jezgra da rešavaju probleme!



И после кажу да су ови клинци данас изложени много већем насиљу са "малих" и "великих" екрана него што смо то ми били...

Ма немају они појма!

Узгред, питање за истраживање: Када су коме од вас (питање је само за дечаке овде) купили/направили прву пушку/пиштољ играчку у животу? Колико сте година имали?


dakle, svi su jedno te isto, a najpoželjnije je da budu - ti? nema nikakvih osobenosti niti specifičnosti?


И кад сам већ поменуо истраживања, један мали коментар на ово твоје питање које није било упућено мени, али волим свугде да гурам ову моју носину, па ми не замерите.

Елем, пре више од четврт века, у другој половини осамдесетих, ишчитавао сам резултате неког лингвистичког (социолингвистичког) истраживања из Канаде које се бавило прагом толеранције на језик Других и на говорнике тог другог језика мерено, наравно, на франкофоном Кебеку и англофоном остатку Канаде.

И поред очекиваних резултата типа:

- Највећи праг толеранције, односно најмању нетрпељивост показују деца; што млађа деца, то виши степен толеранције;

или

- Бројчано мања језичка заједница показује виши праг нетолеранције, то јест већу нетрпељивост него бројчано већа језичка заједница;

био је и један резултат који је изненадио и истраживаче, а и мене када сам то читао.

Пази сад!

- Праг нетолеранције према језику оних Других (и самим тим и према тим Другима) повећава се са степеном образовања!

Што је је образованији, човек је више нетрпељив према оним Другима!!!

???

Па зар нисмо вазда понављали као папагаји да образовање треба да нас култивише да бисмо уопште и могли да творимо некакву цивилизацију?

И, ето, тај резултат једног давног истраживања ме од тада прогања. Размишљао сам о њему и када сам то први пут прочитао, размишљао сам и деведесетих док је трајао грађански рат у бившој СФРЈ, размишљао сам и после 2000, па ево размишљам и данас...

И не знам да вам кажем одговор. Осим што наслућујем ту нешто у вези са образовањем (а научили су ме одавно да уз образовање нераскидиво иде и васпитање), па отуд, између осталог, и они жмарци низ кичму које сам вам горе негде помињао, а који не долазе због година и слабе циркулације...

Зле слутње.






Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:54 17.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Узгред, питање за истраживање: Када су коме од вас (питање је само за дечаке овде) купили/направили прву пушку/пиштољ играчку у животу? Колико сте година имали?


мени деда направио, мислим да сам 6 имао,






поскидао сам пола непријатеља Отписаних по каменолому по Стражевици, не претпостављајући како ће се судбина сурово поиграти, још за живота.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:00 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

касније у животу сам носио gun заправо, и то ми је било једно од најмучнијих искустава, то ледена моћ је просто прожимајућа - она једе делић по делић човечности, као у Бескрајној Причи, када Атреј, ако се сећаш, упадне у кризу идентитета, и док то траје, пошто он губи маштовитост нестају читави светови...



filip se, naravno, ne igra time, samo art, zika, devojke, sport, matish, knjizevnost. ruku na srce, visi na minecraftu.
tasadebeli tasadebeli 01:48 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs

мени деда направио, мислим да сам 6 имао,



То ти кажем. И мени деда пушку од дрвета. Тако, 5-6 година сам имао...


ruku na srce,



Руку на срце, ја овако матор сит се наиграх оног Medieval Total War. Пре тога Rome Total War, а негде код Наполеона сам решио да се "скинем" с тога.

Ово што дете игра још је и безазлено...






П.С. - За време бомбардовања 1999. у паузама дежурања на сирени за узбуну, утуцавао сам време у кући играјући Panzer General.

Жена ме стално питала:"Како можеш? Јел' ти није доста овога напољу?"
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 07:56 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Ово што дете игра још је и безазлено...


pa da, ne gledaju ni crtaće sa nasiljem niti igra igrice, tako ga čuvam od agresije koliko mogu, da mi ne postane Krkar posle - pravedni antifašistički fašista. i meni se čini da taj majnkraft razvija prostorne i matiš-sposobnosti. i ćera je kreativna, ona peva, đuska, tako da gledaju spotove i napravili su plesni podijum u salonu. :)

evo par hitića, da vidiš šta voledu nove generacije -





to ti je kada se sjedini Беге фанк & Енес скапанк dnk struktura...

То ти кажем. И мени деда пушку од дрвета. Тако, 5-6 година сам имао...


kapiram da ih treba razumeti, ipak su oni savremenici dva strašna rata, a i mi smo na kraju bili savremenici, ko je mogao pretpostaviti da će se nesrećna Juga onako rasturiti?! mi smo ipak generacija koja se borila za mir, a njihova se borila za goli opstanak, pa otud utoke kao deo ličnosti, šta li?
tasadebeli tasadebeli 10:24 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs

evo par hitića, da vidiš šta voledu nove generacije -



Аптаун фанк пушћам и ја мојима у школи на почетку часа, док уписујем одсутне итд.

Добар је за радну атмосферу.

Пинкичасту Меган Трејнор ипак избегавам. Надам се да ме и клинци разумеју као што ме ти разумеш...


kapiram da ih treba razumeti, ipak su oni savremenici dva strašna rata, a i mi smo na kraju bili savremenici, ko je mogao pretpostaviti da će se nesrećna Juga onako rasturiti?! mi smo ipak generacija koja se borila za mir, a njihova se borila za goli opstanak, pa otud utoke kao deo ličnosti, šta li?



Да, потпуно си у праву...

И зато се још увек и опаљује у ваздух из ватреног оружја кад се роди мушкић по читавој Србији (о Црној Гори и да не причамо) ...

У преводу: Ето нама новог ратника јер рат ионако вазда траје, па се само ретко прекида кратким периодима мира.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:23 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

tasadebeli


У преводу: Ето нама новог ратника јер рат ионако вазда траје, па се само ретко прекида кратким периодима мира.


don't let down, my brother, don't let down.

nego, vidi ovo, jedna Judeja koju ne poznajemo, treking koji sam nedavno radio sa svojim matičnim ministarstvom (turizma) u sklopu održavanja licence, i produbljenja znanja. prošabanisao sam se pošto sam pažljivo slušao početak predavanja, u jednom selu gde se u neposrednoj blizini nalaze ostaci sinagoge i crkve iz poznorimskog-ranovizantijskog perioda (iV vek), pa nisam to ufotkao, inače potkrepljuje moju hipotezu da nema neprijateljstva između judaizma i hrišćanstva u ranim stolećima, na jednom panelu sam protivstao verbalno oko toga nekim poznatim ljudima, i branio karakter rišćanstva kao neantisemitski, pa sam gi nadjačao, pa me ne mirišedu sada previše, elem, mozak mi bio u besvesti da ufotkam, al' bože moj, moraću opet da se pečem po suncu ako budem nekada pisao tezu.

mesto: južna judeja, severni negev - mapa




почетак ходања кроз Јатир шуму, реко' почетна тачка је у руниама византијског јудејског села Аинот - Извори; Јатир шума је људских руку дело, и представља фасцинантан допринос човека природи, где је на рубу пустиње, на уснама пустиње, како се то стручно каже, посађено преко 40 милина стабала



































ukomentarisaću ti fotke docnije, ukantaće me Gospodarica sada, mora da prevodim nešto za nekakav medicinski turizam (iz Izraela u Srbiju, nedelja mi deadline, a ja se zezam)...

tasadebeli tasadebeli 16:02 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs

inače potkrepljuje moju hipotezu da nema neprijateljstva između judaizma i hrišćanstva u ranim stolećima,



Докле год га нису преузели неки којима је оно постало начин за згртање овоземаљских блага, хрушћанство није било непријатељ било коме.

Није видело испред себе ни државе, ни границе... Само људе... И то појединачне људе, како људима и приличи, никада људе у крду, чопору...

А онда су га ови чопоративисти преузели и прилагодили га својим потребама и направивпи нешто што хришћанство никако није било непосредно по свом настанку.

ukomentarisaću ti fotke docnije, ukantaće me Gospodarica sada, mora da prevodim nešto za nekakav medicinski turizam (iz Izraela u Srbiju, nedelja mi deadline, a ja se zezam)..



Опуштено... За уживање никада није касно.
zemljanin zemljanin 16:58 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

tasadebeli
Докле год га нису преузели неки којима је оно постало начин за згртање овоземаљских блага, хрушћанство није било непријатељ било коме.

Није видело испред себе ни државе, ни границе... Само људе... И то појединачне људе, како људима и приличи, никада људе у крду, чопору...


khm, khm, da se podsetimo

ednog dana, kad je Mojsije već odrastao, dođe među svoj narod i vidje njegove muke. Spazi tada kako neki Egipćanin tuče jednoga Hebrejca . Okrene se tamo-amo i, vidjevši da nikoga nema, ubije Egipćanina i zatrpa ga u pijesak.


Hvalbena pjesma Aleluja!
Hvalite ime Jahvino, hvalite, sluge Jahvine
Hvalite Jahvu jer dobar je Jahve
On Egiptu pobi prvorođence, ljude i stoku podjednako...
On pobi narode mnoge i pogubi kraljeve moćne:


da ne spominjem junački pohod na neverne narode, ženu i decu ...

jelte on je moralna gromada ranog hrišćanstva ...

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:59 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

govorimo o svetu iz perioda ii dinastija, xvii-xv p.n.e., a ti posmatraš, oj Mamonče, s moralnim kriterijumom xxi veka? mojsije je bio malo neurozan, al' dobar čoek.
zemljanin zemljanin 18:26 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs
govorimo o svetu iz perioda ii dinastija, xvii-xv p.n.e., a ti posmatraš, oj Mamonče, s moralnim kriterijumom xxi veka? mojsije je bio malo neurozan, al' dobar čoek.

ma jok, ja samo da podsetim Tasu kako se i ljubav promenila za 20-30 vekova a ne samo moral ... pa da smo načisto jel mislimo na ljubav onomad (u krvi mača rođenu) ili ovu 21 vek sa laserima i neutronkama ... kad se taj "dobar ćovek" već lomatao da snese uputstva (sneti u smislu doneti sa višeg mesta a ne jaja i sl. rad) ...

rzb brzotrz je osetljiv na te "preneseno značenje" love story

milisav68 milisav68 18:35 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

zemljanin

ma jok, ja samo da podsetim Tasu kako se i ljubav promenila za 20-30 vekova a ne samo moral ... pa da smo načisto jel mislimo na ljubav onomad (u krvi mača rođenu) ili ovu 21 vek sa laserima i neutronkama ... kad se taj "dobar ćovek" već lomatao da snese uputstva (sneti u smislu doneti sa višeg mesta a ne jaja i sl. rad) ...

Možeš da se vućaš koliko hoćeš, ali ti zahvaljući hrišćanstvu se držiš onoga - ne ubij, ne laži, ne kradi.....

Ili se možda ne držiš?



zemljanin zemljanin 19:12 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

milisav68
zemljanin

ma jok, ja samo da podsetim Tasu kako se i ljubav promenila za 20-30 vekova a ne samo moral ... pa da smo načisto jel mislimo na ljubav onomad (u krvi mača rođenu) ili ovu 21 vek sa laserima i neutronkama ... kad se taj "dobar ćovek" već lomatao da snese uputstva (sneti u smislu doneti sa višeg mesta a ne jaja i sl. rad) ...

Možeš da se vućaš koliko hoćeš, ali ti zahvaljući hrišćanstvu se držiš onoga - ne ubij, ne laži, ne kradi.....

Ili se možda ne držiš?

mislim da ni sveštenici više ne veruju u to da je judaizma iznedrio moral, tako da ... a držim se za ogradu kad sam na visini
milisav68 milisav68 19:33 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

zemljanin

mislim da ni sveštenici više ne veruju u to da je judaizma iznedrio moral, tako da ... a držim se za ogradu kad sam na visini

Ma pusti sveštenike, danas se ni lekari ne drže Hipokratove zakletve, već su postali prodavci farmaceutske industrije.

Da ne grebem po ostalim profesijama.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:53 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

previđaš, Zems, u svom postprotestantskom pristupu trganja iz konteksta - истини за вољу, и Сеп то уради, на постмодеран начин бупне, па неће да се дружи после - da je Mojsije posle pocepao i svoje, i to ne jednog, nego masu urođenika koji su želeli da se vrate na egipatske običaje - epizoda o lomljenju originalnih tabli Zakona i Zlatnom Teletu; drugo, Egipat je, pri Egzodusu očito pogodilo neko žestoko nevreme, koje su pisci, nekih sedam vekova docnije stavili iz usmenog predanja na papir tokom žestokih i destruktivnih previranja u Asiriji (današnja Sirija), Vavilonu (današnji Irak), i Persiji (Iran), uz starring Judejaca (današnja Judeja).
tasadebeli tasadebeli 21:36 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

zemljanin

tasadebeli

Докле год га нису преузели неки којима је оно постало начин за згртање овоземаљских блага, хрушћанство није било непријатељ било коме.


Није видело испред себе ни државе, ни границе... Само људе... И то појединачне људе, како људима и приличи, никада људе у крду, чопору...


khm, khm, da se podsetimo


ednog dana, kad je Mojsije već odrastao, dođe među svoj narod i vidje njegove muke. Spazi tada kako neki Egipćanin tuče jednoga Hebrejca . Okrene se tamo-amo i, vidjevši da nikoga nema, ubije Egipćanina i zatrpa ga u pijesak.




Hvalbena pjesma Aleluja!
Hvalite ime Jahvino, hvalite, sluge Jahvine
Hvalite Jahvu jer dobar je Jahve
On Egiptu pobi prvorođence, ljude i stoku podjednako...
On pobi narode mnoge i pogubi kraljeve moćne:



Брате Земљанине, могу и ја тебе такође да гађам цитатима. Само ови моји су из Новог завета за разлику од ових твојих који су из Старог завета.

А ту постоји разлика. Видећеш ако се мало распиташ.


(Зач. 10). 25. И за њим иђаше народа много из Галилеје, и из Декапоља, и из Јерусалима, и Јудеје и испреко Јордана.

1. А кад он видје народ многи, попе се на гору, и сједе, и приступише му ученици његови.

2. И отворивши уста своја, учаше их говорећи:

13. Ви сте со земљи; ако со обљутави, чиме ће се осолити? Она већ неће бити ни за шта, осим да се проспе напоље и да је људи погазе.

(Зач. 11). 14. Ви сте свјетлост свијету; не може се град сакрити кад на гори стоји.

15. Нити се ужиже свјетиљка и меће под суд него на свијећњак, те свијетли свима који су у кући.

16. Тако да се свијетли свјетлост ваша пред људима, да виде ваша добра дјела и прославе Оца вашега који је на небесима.

17. Не мислите да сам дошао да укинем Закон или Пророке; нисам дошао да укинем нето да испуним.

(Зач. 12). 20. Јер вам кажем да, ако не буде правда ваша већа него правда књижевника и фарисеја, нећете ући у Царство небеско.

46. Јер ако љубите оне који вас љубе, какву плату имате? Не чине ли тако и цариници?

47. И ако поздрављате само браћу своју, шта одвише чините? Не чине ли тако и незнабошци?

48. Будите ви, дакле, савршени, као што је савршен Отац ваш небески.



И то, пази сад Брате Земљанине, све ово што сам цитирао изговорено у тренутку док римске патрицијке доживљавају оргазам у Колосеуму гледајући како крв из врата прекланога гладијатора шикља у вис и како песак арене упија ту крв на врелом сунцу.

Мојсије је за рано хришћанство само један од старозаветних пророка.

da ne spominjem junački pohod na neverne narode, ženu i decu ...


Рекох већ, то што је хришћанство у потоњим вековима доспело у руке оних који су од њега правили уносан бизнис, то је већ нека друга прича...







EDIT:


Може то све и другачије да буде... Само када човек није обузет грамзивошћу и похлепом.







tasadebeli tasadebeli 21:39 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

zemljanin

ma jok, ja samo da podsetim Tasu kako se i ljubav promenila za 20-30 vekova a ne samo moral


Srđan Fuchs

previđaš, Zems, u svom postprotestantskom pristupu trganja iz konteksta - истини за вољу, и Сеп то уради, на постмодеран начин бупне, па неће да се дружи после -



zemljanin zemljanin 22:54 18.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs
previđaš, Zems, u svom postprotestantskom pristupu trganja iz konteksta - истини за вољу, и Сеп то уради, на постмодеран начин бупне, па неће да се дружи после - da je Mojsije posle pocepao i svoje, i to ne jednog, nego masu urođenika koji su želeli da se vrate na egipatske običaje - epizoda o lomljenju originalnih tabli Zakona i Zlatnom Teletu; drugo, Egipat je, pri Egzodusu očito pogodilo neko žestoko nevreme, koje su pisci, nekih sedam vekova docnije stavili iz usmenog predanja na papir tokom žestokih i destruktivnih previranja u Asiriji (današnja Sirija), Vavilonu (današnji Irak), i Persiji (Iran), uz starring Judejaca (današnja Judeja).

pesnička sloboda i umetnički dojam su čudo jedno ... kad se tako lepo obrazloži, onaj deo o plaćeničko, ubilačkoj nameni "garde" tako nevino zvuči ... podseti me na lepu Izabelu Adjani ... trebalo je naterati narod da ide i iskaže "ljubav" prema stanovnicima "obećane zemlje" ... uz dovoljno budno oko "garde" i "preki sud" očas svi postadoše revnosni utemeljivači božjeg nauma ... možda se tu i tamo neko trgnuo na dete ali to je od prašine, ništa emotivno ... pa šta su očekivali, naselili se u obećanoj zemlji sa sve ženama i decom ... to bre nije imalo ni stid ni meru



Само ови моји су из Новог завета за разлику од ових твојих који су из Старог завета.
А ту постоји разлика. Видећеш ако се мало распиташ.

Ima taj deo u drugoj knjizi, kada Isusa, inače glavni junak nastavka, iznosi svoj stav o prvom delu ... uz dovoljno volje i tumačenja, kristališe se ideja da su različiti, pogotovo se to očitava u samom nazivu ... Taso, druže, braniš dogmu, to teško uspeva jer istorija religije je krvava ... svi tragovi su posuti gnevom i mržnjom ... ovi, današnji, neo-štagoddasu-hrišćani samo ponavljaju naučeno ... činjenice tu nisu važne ... po sistemu ako dovoljno puta ponovim da je ljubav, na kraju ću i sam poverovati da je ljubav

EIDT. a eno imamo i blog o revizionizmu, koji najbolje oslikava da uz dovoljno vremena, novotrkivene spise i novi uvid i tumačenje, sve može ... po sistemu "a što ne bi mmoglo?"
tasadebeli tasadebeli 00:42 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

zemljanin

Taso, druže, braniš dogmu, to teško uspeva jer istorija religije je krvava ... svi tragovi su posuti gnevom i mržnjom ...


Не браним ја ништа. Ја само верујем. Прецизније речено, желим да верујем, јер није на мени да просуђујем да ли заиста и верујем.

Да, у праву си. Историја хришћанства јесте била крвава. И посута траговима мржње и гнева. То је тачно.

И то од раног хришћанства, па ево све до наших дана. И таква је искључиво због мржње и гнева оних који, због сопствене бестијалности, не верују у оне речи које сам ти цитирао, па онда оне који у те речи верују доживљавају као живи прекор.





ovi, današnji, neo-štagoddasu-hrišćani samo ponavljaju naučeno ... činjenice tu nisu važne ... po sistemu ako dovoljno puta ponovim da je ljubav, na kraju ću i sam poverovati da je ljubav


Не знам да ли сам „нео – шта год да сам – хришћанин“. Није на мени да то просуђујем. Као што не знам ни да ли верујем. Није то на мени да просуђујем и да онда на себе лепим етикете као да сам нека роба за продају.

Није на мени ни да просуђујем да ли верујем. Рекох ти већ, желим да верујем. И желим да то осећање носим кроз читав свој живот.

А да ли сам „нео – шта год да сам – хришћанин“ и да ли верујем, нека просуђују други. И Други.

Брате Земљанине, реци ти мени да ли је то опет дошло неко доба као у првим вековима хришћанства када су се хришћани сакривали у подземним лагумима због прогона који су доживљавали у Римској империји која је баш тада некако почела да се урушава и да као цивилизација нестаје са овоземаљског шара?


П.С. – И имам једну молбу за тебе, брате сународниче Земљанине!

Молим те, изађи мало из тог дискурса Титовог пионира јер се од сталног понављања мало излизала и постала је досадна та мантра о религији (нарочито хришћанству!) као опијуму за народ и о крсташким ратовима и инквизицији као врховном доказу за тврдњу да хришћанство не треба да постоји јер је назадно и омета развој цивилизације и човека појединца.
zemljanin zemljanin 01:19 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

e BRE Taso, odma pioniri, Tito, partizani, četnici a mi o religiji ... al da budemo jasni, tvoja vera ili želja da veruješ je samo tvoja ni ne zahteva nikakve dokaze niti pravdanja ... to je intimno tvoje ... ali mi ovde pričamo o religiji ... i ne bi ni pričali da nije pomahnitala u poslednjim decenijama pa sad mora packe kad god virne ...

kažeš progon ranih hrišćana i to u Rimu ... pa što ih ne progoniše u Jerusalimu nego baš u Rimu ... interesantno je da takav epski događaj u sred masovnih proslava niko nije ni konstatovao osim nekih kojima se "javilo" ... jako malo uticaja ima božje vaskrsenje u gradu u kome se desilo već je moralo da se prepriča u odgovarajućoj formi i to baš u Rimu ... a Rim - imperija u previranju ... pa okupljanje zabranjeno, pa tajni sastanci opet zabranjeni ... a hrišćani napaljeni od strane velikog P baš kontra ... tajne večere, pa doručci, ručkovi, užine i sl. pa razni protokoli i svete tajne ... jel liči na sumnjivo i "zločinačko udruživanje" kako bi mi danas to rekli ... a pride željni mučeništva jer bi i oni da budu raspeti ... sve u očekivanje "sad će, samo što nije ... sišao ili šta već" ...

pa nije im to bilo dosta nego infiltracija na mitinge aka proslave ili festivale ... Izidine svečanosti, tako masovne i popularne ... i pojavi se novo tumačenje da je baš taj dan rođen ON i da to mora da se slavi ali na ulici, ništa tajno ... pa krenu burići, govornici, pakao, proklinjanje i ostalo ... jednostavnije rečeno subverzilne delatnosti, manipulacija i remećenje javnog reda i mira u periodu vanrednog stanja ... nisu imali metke pa su išli u arenu, šta da se radi ...

I sad ja to karikiram ali to jesu istorijske činjenice i stanje RIma u tom periodu ... kasnije je došla i praksa prefarbavanja hramova i prevođenja u namenu ... a ne zaboraviti i LJUBAV ... recimo Aleksandrija, Hipija, svetac ... to je prštalo od ljubavi ...

Молим те, изађи мало из тог дискурса Титовог пионира јер се од сталног понављања мало излизала и постала је досадна та мантра

Ovo kao kad Nemcima prebaciš za fašizam ... pa onda oni kažu,"pa dokle više, pa dajte malo i nešto drugo ... samo holokaust, pa Hitler, pa ratovi" ... stvarno ispada ko mantra, verovatno jer je činjenica ... mada postoje razlike, ima Nemaca koji su itekako doprineli civilizaciji ...
tasadebeli tasadebeli 07:47 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

zemljanin

al da budemo jasni, tvoja vera ili želja da veruješ je samo tvoja ni ne zahteva nikakve dokaze niti pravdanja ... to je intimno tvoje ...



Вера престаје да буде интимна ствар појединца оног момента када тог појединца почну да прогањају због тога.

Иначе ти ја то не бих ни помињао.

Не правдам се нити било шта доказујем, само није се то догађало само у метрополи, Риму, него у читавој империји. До Константина Великог.

a Rim - imperija u previranju ...


Рекох ти већ, римске госпође доживљавају оргазам гледајући "спортске" игре у аренама.

Слави се Смрт и верује у ништавило из све снаге.

А тамо негде, у некој провинцији далеко од метрополе, неки мали неуки тесар прича људима како треба славити Живот и Љубав.

Зар теби то само по себи већ не представља право мало чудо? Мени да.

(Пробај данас, рецимо, да говориш људима око себе како новац, профит и преливање материјалних добара у сопственом поседу ипак нису најважније ствари на које треба да усмеримо читав свој живот, па ћеш видети шта ће ти се десити. Можда нећеш бити баш буквално разапет на крст, тело ће ти оставити јер је оно потребно да би трошило и стварало некима од "идеолога" профит, али неки духовни крст ћеш свакако носити читав свој живот. )

ali mi ovde pričamo o religiji ...



Ми, ти и ја, све време овде причамо о идеологијама?

А ја мислио да све време причамо о Добру и Злу. У свакоме од нас појединачно.

Барем сам тако мислио, пошто је то тема овог Срђановог поста.

Извини, онда сам ја потпуно погрешио дискурс. Моја грешка.

Био сам убеђен да само настављамо оно што смо започели нешто раније у коментарима.

П.С. -
stvarno ispada ko mantra,


А шта да ти кажем!

Како то већ може да буде код некога ко читав живот слуша како људи оптужују Друге не помињући сопствену кривицу и, још приде, бестидно лажући о свему томе.

Како беше оно: Извади прво балван из ока својега...

Тако ме васпитавали откад знам за себе, а васпитавање ти је чудна ствар. Обликује те за читав живот. Много боље него идеологије.

Без обзира на све, на погрешан дискурс и све што уз то иде, да не буде забуне, код мене још увек стоји и стајаће оно "брате, сународниче Земљанине" које сам ти више пута поновио без и трунке ироније.


EDIT:

Да ли си погледао макар првих десетак минута оног руског фиолма који сам ти окачио?

Вреди га погледати и целог ако га ниси до сада гледао.

Ја обично у оваквим тренуцима кажем исто оно што каже и главни лик на крају филма:Све је добро. Све... Све ја баш како треба. Све...
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:22 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Možeš da se vućaš koliko hoćeš, ali ti zahvaljući hrišćanstvu se držiš onoga - ne ubij, ne laži, ne kradi.....

Ili se možda ne držiš?


U ovoga su se drzali 2 milenijuma, onoliko. (crkva, drzave/monarhije, narod)
Ne zna se ko se vise drzao.

zemljanin zemljanin 13:22 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Taso, mi ovde pričamo o religiji jer je sam blog tematiku Dobra i Zla, utkao u religijski pristup ... problem dobra i zla je društvena kategorija ... sa aspekta prirodnih nauka to je samo jedan od modela prilagođavanja jedinke na okruženje ... obrzirom da se priroda ne bavi jedinkama već vrstom, apsolutno nebitna problematika ... uspešniji model će preživeti ... do sada imamo sliku da su socijalizacija i altriuzam, vrlo uspešne strategije ali nikada i nigde nisu isključive ... verovatno je u pitanju pravi odnos ravnoteže u samoj vrsti ...

E sad, moral i etika, kao i već mnogo puta ponovljena ljubav, romantično vezana za prve dane religije (asocijacija na puberet kad je sve bilo nevino i naivno) su u trendu tek nekoliko stotina godina ... ljubav od negde trubadura a moral tamo krajem XIX veka ... razlog za veličanje morala je posrnuće dogme ... svekoliko sveštenstvo je zaključilo da religija mora ostati u domenu masa, a mase razmeju samo proste i opšte pojmove ...

Dakle, mi se ne svađamo niti ima razloga za to ... ako veruješ u nešto ili tako živiš, nema razloga da te mišljenje okoline dotiče ... to je pokazatelj slobode koja je uvek i samo lična, osećaj a ne okruženje ... ako je i okruženje uplatetno onda pričamo o potvrdi ili osporavanju ali ne i o slobodi (slobodi verovanja da ne bude zabune) ...

ono gore o novcu je potpuno pogrešno ... ja tako živim, a mogu da imam odnos krajnjeg nipodaštavanja prema materijalnom i da tako živim i razmišljam jer mi nikada nije bio problem da novac zaradim ... nisam ja iz Srbije otišao jer nije bilo posla ili para, već zato što volim more i pesak i da me niko ne smara sa nebitnim stvarima, poslom, karijerom ili novcem ...

Ovo oko istorije religije je pravi put saznanja ... odbaciš mitove i pokušaš da saznaš šta se zaista desilo ... a onako literarno i "Mali Princ" je ok naslov
niccolo niccolo 14:01 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

ја овако матор сит се наиграх оног Medieval Total War.

Ja sam nomad igrao i igrao keca, dobra igrica beše...Kakva je dvojka?
milisav68 milisav68 15:40 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock
U ovoga su se drzali 2 milenijuma, onoliko. (crkva, drzave/monarhije, narod)
Ne zna se ko se vise drzao.

Pazi, ubica i lopova je uvek bilo, pitanje je samo koliki njihov procenat.

Da se narod/svet nije držao takvih premisa, ne bi danas živeli ovako, već bi recimo Hitler/nacisti/fašisti vladali svetom.
tasadebeli tasadebeli 16:27 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

zemljanin

Taso, mi ovde pričamo o religiji


Институционалној религији?

Ја не, ја све време причам о Вери појединца. Свакога од нас појединачно.

Па сам кажеш:


to je pokazatelj slobode koja je uvek i samo lična, osećaj a ne okruženje ...


Но, добро...


sa aspekta prirodnih nauka to je samo jedan od modela prilagođavanja jedinke na okruženje ... obrzirom da se priroda ne bavi jedinkama već vrstom, apsolutno nebitna problematika ... uspešniji model će preživeti ...


E sad, moral i etika, kao i već mnogo puta ponovljena ljubav, romantično vezana za prve dane religije (asocijacija na puberet kad je sve bilo nevino i naivno)


ako je i okruženje uplatetno onda pričamo o potvrdi ili osporavanju ali ne i o slobodi (slobodi verovanja da ne bude zabune) ...


ono gore o novcu je potpuno pogrešno ... ja tako živim, a mogu da imam odnos krajnjeg nipodaštavanja prema materijalnom i da tako živim i razmišljam jer mi nikada nije bio problem da novac zaradim ...


Што га се онда не одрекнеш и разделиш га сиромашнима?

Ovo oko istorije religije je pravi put saznanja ... odbaciš mitove i pokušaš da saznaš šta se zaista desilo ...


a onako literarno i "Mali Princ" je ok naslov


Мали принц је за тебе дечја књига?

zato što volim more i pesak i da me niko ne smara sa nebitnim stvarima, poslom, karijerom ili novcem ...


Ја остадох у Србији и такође ме нико не смара каријером, новцем, послом,... Небитним стварима.

А да ли ћу себи приуштити море и песак у Грчкој или негде на Пацифику, такође ми је потпуно небитно.

Ма да, рекох ти већ. Ја сам потпуно промашио дискурс.

Не замери ми.

Mea Culpa.


Али добро... Макар сам погодио да обојица волимо море и песак. И то је већ нешто.




tasadebeli tasadebeli 16:39 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

niccolo
ја овако матор сит се наиграх оног Medieval Total War.

Ja sam nomad igrao i igrao keca, dobra igrica beše...Kakva je dvojka?



Одлична!

Ко воли turn-based стратегије са real-time биткама.

Ма читав тај серијал је почео још од Шогуна.

После су само дорађивали графику и додавали нове опције.

У MTW 2 имаш и трговце које шаљеш да успоставе монопол на трговину одређеним сировинама на одређеним територијама.

Пази кад у игрици најбоље карактеристике имају венецијански трговци.

Чисто да кажем, пошто је Срки већ покренуо ову тему антишемијута.

А игрицу нису правили Срби!



niccolo niccolo 16:53 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Ма читав тај серијал је почео још од Шогуна.

Da, da, zaboravih da pomenem da sam igrao i Šoguna

Пази кад у игрици најбоље карактеристике имају венецијански трговци.

apacherosepeacock apacherosepeacock 17:02 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

milisav68
apacherosepeacock
U ovoga su se drzali 2 milenijuma, onoliko. (crkva, drzave/monarhije, narod)
Ne zna se ko se vise drzao.

Pazi, ubica i lopova je uvek bilo, pitanje je samo koliki njihov procenat.

Da se narod/svet nije držao takvih premisa, ne bi danas živeli ovako, već bi recimo Hitler/nacisti/fašisti vladali svetom.


Otkud znas da nece u buducnosti?
To sto Hitler/naci/fasisti nije uspeo bas sve da preuzme i to po kratkom postupku je splet drugih okolnosti, da je isao polako ko zna sta bi se desilo, ono priklone mu se malo po malo ako nadju svoj car dovoljno dobar. Ovako su se utalili za raspodelu bez njega ne zato sto je mnogima bio neodgovarajuci sa svojim idejama.

Ubicu i lopova ume i sansa da kreira. Neki mali kurslus po gradu i popljackane sve radnje u okolini..(silovanja, ubistva)

Skini kazne pa ces da im vidis procenat.

O vodjama da ne pricamo. Ko odgovara za rat? Gubitnicka strana, cesto ne svi odgovorni, pobednicka dobije medalje i plen a ruke im kao ciste?

I tako vekovima.
I otkud crkvi od utemeljenja institucije toliko para? Zaradili kao tumaci boga narodu.

Nemoj da se zamlacujemo cemu sluzi organizovana religija a monoteizam je bas zakucao ekser i kovceg.
zemljanin zemljanin 17:12 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Што га се онда не одрекнеш и разделиш га сиромашнима?

Samo pitanje jeste korektno ali odgovor nije za blog ... bio pozitivan ili negativan, nema mehanizma za utvrđivanje činjenica ... to, kada i ako bude prilike za pićence uz laganu diskusiju ali uživo ...

"Mali Princ", "galeb J.Livingston" i sl. su samo u delu literarnog opusa kao i "zbirka knjiga" koju spomenusmo ... možemo da okrenemo diskusiju na simbolizam bez da ispitujemo verodostojnost ... malo kulturološki a ne samo činjenično ...
Ја не, ја све време причам о Вери појединца. Свакога од нас појединачно.

Kada god, ti ili ja, iznesemo lični stav ili verovanje o nečemu, postoje dva načina objektivne diskusije ... jedan je jednostavno stav tipa "plave , cnke, riđe ili smeđe" gde govorimo o subjektivnoj hemiji i nečemu iza očiju pa je mišljenje auditorija irelevantno ... i drugi gde uspostavljamo istinitost i tražimo potvrdu ... pošto je istina samo koncenzus grupe a ne činjenica, mene zasvrbe prsti ala RzBrzotrz ...

a sve to nije toliko bitno jer moja omiljena strategija je "Age of Empire" ...

EDIT. i da ne zaboravim, po prirodi stvari ja sam anrahista, znači nema normi, pravila i sl ... samo korelacija sa sobom i okruženjem ... sloboda biti slobodan
tasadebeli tasadebeli 18:55 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

zemljanin

Kada god, ti ili ja, iznesemo lični stav ili verovanje o nečemu, postoje dva načina objektivne diskusije ... jedan je jednostavno stav tipa "plave , cnke, riđe ili smeđe" gde govorimo o subjektivnoj hemiji i nečemu iza očiju pa je mišljenje auditorija irelevantno ... i drugi gde uspostavljamo istinitost i tražimo potvrdu ... pošto je istina samo koncenzus grupe a ne činjenica, mene zasvrbe prsti ala RzBrzotrz ...



Претпостављам да си већ подуже време ван Србије и, уопште, ових балканских простора.

Ако ниси до сада већ одгледао, одгледај обавезно.

ЛИНК ЛИНК ЛИНК


(Никако да се ослободим те навике да препоручујем филмове и књиге... )
milisav68 milisav68 19:03 19.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock
Skini kazne pa ces da im vidis procenat.

Pa retko koji ubica se plaši kazne.

A ovo za razbijanje radnji, eno bilo "Kosovo za patike", pa je opet relativno mali procenat ljudi ulazio u radnje (u odnosu na broj okupljenih), i uglavnom su to bili mlađi ljudi.
O vodjama da ne pricamo. Ko odgovara za rat? Gubitnicka strana, cesto ne svi odgovorni, pobednicka dobije medalje i plen a ruke im kao ciste?

Opet je to manji broj ljudi (koji čine zločine i pljačkaju), a većina "gleda svoja posla", i eventalno pomognu "protivničkim civilima", jer znaju da rat neće večno da traje.

"Rat u ljudima izaziva ono najgore i najbolje".

Druga je stvar što "loše vesti" bolje prodaju novine od dobrih (zajedno sa sisama i dupetima ), pa se to najviše i forsira, i krivi sliku realnosti, a ujedno izaziva strah kod ljudi - u smislu, mala plata - ćuti, vidiš da nas niko nije ubio/opljačkao.
I otkud crkvi od utemeljenja institucije toliko para? Zaradili kao tumaci boga narodu.

Ma dobro, to je široka tema, od toga da su i oni obični ljudi sa vrlinama i manama, da je organizacija često služila za "držanje naroda pod kontrolom" u sprezi sa lošim državnicima/kraljevima, do toga da su pomagali narodu kada su bili ratovi i neke elementarne katastrofe, do čuvanja tradicije i indetiteta pokorenih naroda (što je radila SPC), zajedno sa očuvanjem zdravlja (post) ili zabrane alkohola i svinjetine na 40+ stepeni, kao i higijene (molitva pet puta dnevno, a "moraš" da se opereš da bi bio "čist pred bogom".
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:53 20.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Milisav

Ih higijena, Rimljani su imali i klonje i kupatila i pijacu vodu.
A srednji vek u hriscanstvu? Prljavstina nevidjena.

Isto vazi i za ishranu, ne savet, prosvecivanje, vec zabrana izgovorom o cistim i prljavim zivotinjama. Ljudska vrsta je masovno izumirala nepravilnom ishranom da bi joj monoteisticke religije svojom izuzetnom brigom za pastvu sastavile jelovnik? Neki masovni pomor bio hiljadama godina bez posta, zabrane svinjetine i skoljki/rakova?

Hriscanstva nema bez crkve koja je izabrala koja ce jevanjdjelja da rade posao a koja ima da nestanu. Sta je hteo i pricao neki Isus Hrist (ako je bio istorijska licnost uopste) nema pisanih podataka.

Sama pocetna premisa da ako nisi hriscanin nemas 'dusu' odnosno nisi ljudsko bice tek neko bice na nivou zivotinje (bez svesti i savesti) koja se ima privesti veri u boga/bozijeg sina i njegovom ucenju bez obzira koliko apsurdno bilo (sirenje hriscanstva, odmah ti izraste i svest i savest cim te krste..) je bas onako duboko eticka.



milisav68 milisav68 19:03 20.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock

Ih higijena, Rimljani su imali i klonje i kupatila i pijacu vodu.

To se više odnosilo na Islam i pustinju, a što se tiče Rimljana, to je više bio hedonizam, i uglavnom su to mogli bogati da priušte, jer su siromašni morali da rade (bez obzira što su imali pravo da uđu u javno kupatilo).

A i nije ih bilo svuda, uglavnom u gradovima, a većina stanovništva je živela na selu.
A srednji vek u hriscanstvu? Prljavstina nevidjena.

Hoćeš da kažeš da je crkva branila da se peru ruke i da se napravi kanalizacija?

Pre će biti da su vladari malo više bili alavi, jer su opljačkali sve što je moglo da se opljačka.

Zato su posle i izbijale revolucije, ukudane ili marginalizovane monarhije.
Ljudska vrsta je masovno izumirala nepravilnom ishranom da bi joj monoteisticke religije svojom izuzetnom brigom za pastvu sastavile jelovnik?

Objasni ti nepismenom čoveku da ne jede svinjsko pečenje i pije alkohol na 40+ stepeni.

Pa šta imamo danas, crkva/religija više nema toliki uticaj na društvo, pa em se jede đubre od hrane, zbog koje je većina gojazna, em se kljukaju lekovima, i drže se razne nebulozne dijete, od kojih se pada u nesvest i gubi zdravlje, a lekari se prebacili na plastičnu hirurgiju.
Hriscanstva nema bez crkve koja je izabrala koja ce jevanjdjelja da rade posao a koja ima da nestanu. Sta je hteo i pricao neki Isus Hrist (ako je bio istorijska licnost uopste) nema pisanih podataka.

Heh, ovo ti je malo kontradiktorno, kažeš da nema pisanih podataka, ali opet znaš da je crkva "sklonila" neka jevanđelja.
Sama pocetna premisa da ako nisi hriscanin nemas 'dusu' odnosno nisi ljudsko bice tek neko bice na nivou zivotinje (bez svesti i savesti) koja se ima privesti veri u boga/bozijeg sina i njegovom ucenju bez obzira koliko apsurdno bilo (sirenje hriscanstva, odmah ti izraste i svest i savest cim te krste..) je bas onako duboko eticka.

Kao i današnja borba za ljudska prava, ili onomad komunistička za ravnopravnost.

Ne postoji dobra ideja koju ljudska vrsta ne može da usere.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:47 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

последња времена дошла - Милисав брани НВО СПЦ од атака Апачи која је побеснела, ничим изазвана...

пс. иначе, ја не могу да куцам пошто ми неки млади господин упорно мажњава коментаре усред куцања (усисају се само коментари, хопла, оде страница, без икакве евиденције да је постојала). 5 коментара, 3 Кркару, и по 1 Тес и Апачи. да ли је то овај windows 10, да не сумњичим погрешно Б92?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 01:02 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада


Hriscanstva nema bez crkve koja je izabrala koja ce jevanjdjelja da rade posao a koja ima da nestanu. Sta je hteo i pricao neki Isus Hrist (ako je bio istorijska licnost uopste) nema pisanih podataka.

Sama pocetna premisa da ako nisi hriscanin nemas 'dusu' odnosno nisi ljudsko bice tek neko bice na nivou zivotinje (bez svesti i savesti) koja se ima privesti veri u boga/bozijeg sina i njegovom ucenju bez obzira koliko apsurdno bilo (sirenje hriscanstva, odmah ti izraste i svest i savest cim te krste..) je bas onako duboko eticka.


био, био, превише је прецизних детаља о Израелу оног доба да би неко то измишљао, и уписивао њега једног у ту причу. ти као да ти прабака скитала код сефарда по комшилуку (као моја, шатро ашкенаскиња а ми сви као шпањолци изгледамо ), тако и они гледају историјску цркву уместо историјског Јешуу Бен Јосифа, који је притом крајње безазлен рабин, cool as cucumber.

ps. него, ко те зезао за душу, да му скалп скинем?!

milisav68 milisav68 07:10 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs
последња времена дошла - Милисав брани НВО СПЦ од атака Апачи која је побеснела, ничим изазвана...

Ma nije to branjenje, već stavljanje stvari/činjenica na svoje mesto.

Danas je moderno i "urbano" da se napada SPC za sve živo, a ne donosi crkva zakone, već to radi država/skupština/političari, pa kad "moj miljenik" pogreši, onda to i nije velika greška, kao što se recimo uredno prećutkuje da je Đinđić direktno odgovoran za uvođenje veronauka u škole.

Kao i to da je tzv Demokratska vlast "sređivala" pravosuđe, pa se onda neki sveštinici nisu osuduli za pedofiliju (između ostalih grešaka tog istog pravosuđa, ali to nije "in" tema).
да ли је то овај windows 10, да не сумњичим погрешно Б92?

Ma softver je u pitanju (autorefreš stranice), nisi jedini kome se to dešava.

Ja sam to to privremeno rešio tako što sam u Mozili čekirao "warn me when websites try to reload page".
apacherosepeacock apacherosepeacock 09:13 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Aman, ja ne besnim nego pricam normalno svoje vidjenje crkve i organizovane religije generalno, koji vem je qrc obojici?

I meni nestaju komentari pa sam taj jedan skratila juce na 2 minuta kucanja jer preko toga samo nestane.

Dodacu kasnije ovde, jer ne moze drugacije.

Ne postoji dobra ideja koju ljudska vrsta ne može da usere.


Odlicno, cemu onda to slediti.

ps. него, ко те зезао за душу, да му скалп скинем?!


Ne zajebavaj, odnos prema hereticima..

Heh, ovo ti je malo kontradiktorno, kažeš da nema pisanih podataka, ali opet znaš da je crkva "sklonila" neka jevanđelja.


Sabor u Nikeji npr.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:23 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock
Aman, ja ne besnim nego pricam normalno svoje vidjenje crkve i organizovane religije generalno, koji vem je krc obojici?

I meni nestaju komentari pa sam taj jedan skratila juce na 2 minuta kucanja jer preko toga samo nestane.

Dodacu kasnije ovde, jer ne moze drugacije.


а, учинило ми се, изгледа да гремлини грицкају везу. а иначе та прича, која доводи у сумњу историчност Христа, је постпротестантска, потиче са Запада, и суштини је раширена по целом Западу. ми у Израелу не сматрамо тако, што је развило посебну једну дисциплину у историјским и духовним наукама, и њен хералд је био професор с Јерусалимског факиша - Давид Флусер. ја сам припадник његове школе мисли.

Ma softver je u pitanju (autorefreš stranice), nisi jedini kome se to dešava


блажена је и чиста иако наивна вера твоја, брате, и она спасе твој коментар...
apacherosepeacock apacherosepeacock 09:37 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Ma ok, oko toga (istorijskom Isusu) mogu da se raspravljaju letnji dan do podne, on sam nije ostavio pisani dokument za sobom.
urbana_gerila urbana_gerila 09:38 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs
блажена је и чиста иако наивна вера твоја, брате, и она спасе твој коментар..



moj bro.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:40 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock

Sabor u Nikeji npr.




dobro, to period kada je crkva postala, manje-više bunny-ica države, inače je dotle bila čisto komunistička.

ali, znaš kako, ja radim sa vrhom crkve, najmanji broj srpskih vernika poznaje jevanđelje, već znaju kojekakve velimiroviće i budalaštine mračnjaka XX veka, a ne znaju jevanđelja. ja sam radio baš na faksu i s judinim i tominim "jevanđeljima", i nisu to isti spisi kao luka, marko i matej. čak ni jovan nije blizak toliko sinopticima, a on je autorizovao tu ideju da moraš biti "krštena da bi imala dušu", ne da bi je imala, već da bi je izvukla načistac; to je iz razgovora Hrista sa Rabi Nikodimom (John 3:1-21), farisejem iz jerusalimskog Hrama, poslatog od strane jerusalimskog sveštenstva da ustanovi da li je Hristos lažnjak ili je zapravo sin Božiji, pomazanik, mašijah, Hristos na grčkom. Rabi Nikodim, farisej blizak eliti Hrama, docnije, i Josif od Arimateje, ministar finansija i upravnik Hramovne riznice, kada siroti Drug Ješua strada na Golgoti kao žrtva političke spletke, prisustvuju njegovom ukopu, Josif kao aristokrata daje svoju grobnicu za sahranu sirotog, nevinog dečka iz Galileje, i oni ostaju, i Nikodim i Josif, u krugu rane Jerusalimske Crkve, čija je de facto prva ličnost Šimon-Petar, ribar iz Galileje, koji je samo par noći pre toga izdao Ravija i ostavio ga na cedilu. Nikodim je meni draga figura, i često ga koristim za iskorenjenje iz glava hrišćana negativnog stereotipa o farisejima i sadukejima, kojeg je (stereotip) stvorila istorijska crkva iz mržnje prema Judejcima.
urbana_gerila urbana_gerila 09:40 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock
Ma ok, oko toga (istorijskom Isusu) mogu da se raspravljaju letnji dan do podne, on sam nije ostavio pisani dokument za sobom.


sram ga bilo, aj što drugi nisu - ali je, bar, on trebalo da bude svestan svoje povjesnosti.
zemljanin zemljanin 09:41 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

иначе та прича, која доводи у сумњу историчност Христа, је постпротестантска, потиче са Запада

Srki nemoj da zezaš BRE ... daklem, sumnja u gremline potiče sa (izabrati stranu sveta)

EDIT. inače da li si pristalica onog misterioznnog jevandjelja X koje bi trebalo da je najranji zapis i na osnovu kojih su pisana ostala jevandjelja ...
urbana_gerila urbana_gerila 09:47 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs
cak ni jovan nije blizak toliko sinopticima


ne "nije toliko blizak", već - vrlo se razlikuje.
uprošćeno, i zbog otklona od isusove istorijske ličnosti i zbog akcenta na različitimim besedama i zbog obožavanja.
milisav68 milisav68 10:45 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock
Aman, ja ne besnim nego pricam normalno svoje vidjenje crkve i organizovane religije generalno, koji vem je qrc obojici?



Pa to i ja radim, samo ne stavljam crkvu na prvo mesto, bez obzira što(je) ima(la) veliki uticaj.

Odlicno, cemu onda to slediti.

Pa ko kaže da je sledim(o).

Tu često se meša država, religija, tradicija i neko lično uverenje.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:18 21.03.2016

ćao, Bro, mahamah, wahawah

urbana_gerila


ne "nije toliko blizak", već - vrlo se razlikuje.
uprošćeno, i zbog otklona od isusove istorijske ličnosti i zbog akcenta na različitimim besedama i zbog obožavanja.


pa da, ja to vidim kao prevashodnu potrebu da se dejudeizuje crkva, i sa druge strane je počela talmudizacija, jednostavno, te dve koncepcije duha su počele da se razilaze lagano od 2 stoleća, s tim što teren u Judeji ne pokazuje animozitete, gotovo uopšte, u celoj vizantijskoj fazi. elem, stranice nastavljaju da se refrešuju, nenormalno nešto, nikada nisam video ovoliku potrebu stranica da se osvežavaju, tako da mi je teško da smisleno kuckam, kada znam da će za 120 sekundi nestati.

zemljanin

Srki nemoj da zezaš BRE ... daklem, sumnja u gremline potiče sa (izabrati stranu sveta)

EDIT. inače da li si pristalica onog misterioznnog jevandjelja X koje bi trebalo da je najranji zapis i na osnovu kojih su pisana ostala jevandjelja ...


i sticajem okolnosti počeše ljudi da se interesuju tako za nordijsku mitologiju? think deeper, man. inače, ovo drugo je Rudi Bultmanova teorija Q dokumenta, pa, zanimljivo, nije nemoguće da je postojao underlying document, ja mislim da su ga Rimljani i Arapi spalili u Aleksandrijskoj Biblioteci. u svakom slučaju, meni bi za posao značilo da se Q dokument pronađe, za vas ostale je mindeđ, ne bi nešto značajno promenio, pošto vas je marksizam već isprao. vi ste već slobodni, kako Krpan reče, od starih dela, novi ljudi, novo vreme.
zemljanin zemljanin 11:38 21.03.2016

Re: ćao, Bro, mahamah, wahawah

Srđan Fuchs
u svakom slučaju, meni bi za posao značilo da se Q dokument pronađe, za vas ostale je mindeđ, ne bi nešto značajno promenio, pošto vas je marksizam već isprao. vi ste već slobodni, kako Krpan reče, od starih dela, novi ljudi, novo vreme.

zar to ne bi urušilo "legitimitet" kasnijih spisa ... od autetntičnosti do plagijata ... sad "zbirka knjoga" je u stuštini upravo to, zbirka dorađenih tekstova iz ranijih perioda i podneblja do drugog dela koji je traktat o utopiji ...

a što mora neko da bude marksista da bi bio racionalan .. možda engelsista
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:17 21.03.2016

Re: ćao, Bro, mahamah, wahawah

zemljanin
Srđan Fuchs
u svakom slučaju, meni bi za posao značilo da se Q dokument pronađe, za vas ostale je mindeđ, ne bi nešto značajno promenio, pošto vas je marksizam već isprao. vi ste već slobodni, kako Krpan reče, od starih dela, novi ljudi, novo vreme.

zar to ne bi urušilo "legitimitet" kasnijih spisa ... od autetntičnosti do plagijata ... sad "zbirka knjoga" je u stuštini upravo to, zbirka dorađenih tekstova iz ranijih perioda i podneblja do drugog dela koji je traktat o utopiji ...

a što mora neko da bude marksista da bi bio racionalan .. možda engelsista


зашто мора да буде било шта да би био рационалан? мене, у суштини, јако жесте такве етикетизације - аха, он ради са црквом, аха, није либералан, аха он је претња... ја сам од ране младости суочен са тим да сам претња по систем, само стога што сам увек настојао да мислим својом главом, и осећам својом душом а не да узимам унапред сервиране и упаковане материјале... а ово, зашто посматрати негативно и са сумњом? можда Q Документ управо баци веће светло на ту еру, као Кумрански Записи који су нас бацили одједном хиљаду година унатраг и потврдили аутентичност кодекса који је био старији за читав миленијум? ја бих волео да се Q Документ пронађе и не бих променио мој однос према Јешуи као према цадику. свакако би бацио велику светлост на прво столеће и однос званичног Храма према ХаМиним групацији око Галилејског Рабина и уче.
apacherosepeacock apacherosepeacock 12:48 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

milisav68
apacherosepeacock
Aman, ja ne besnim nego pricam normalno svoje vidjenje crkve i organizovane religije generalno, koji vem je qrc obojici?



Pa to i ja radim, samo ne stavljam crkvu na prvo mesto, bez obzira što(je) ima(la) veliki uticaj.

Odlicno, cemu onda to slediti.

Pa ko kaže da je sledim(o).

Tu često se meša država, religija, tradicija i neko lično uverenje.


Pa Srdjan mi kaze da besnim??

Nego sta je zasluzila nego kritiku a prvo mesto je vekovima drzala.
apacherosepeacock apacherosepeacock 12:53 21.03.2016

Re: ćao, Bro, mahamah, wahawah

a što mora neko da bude marksista da bi bio racionalan ..

Evo i ja se pitam? Odma etiketiranje padne.


apacherosepeacock apacherosepeacock 12:56 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

da ustanovi da li je Hristos lažnjak ili je zapravo sin Božiji, pomazanik, mašijah, Hristos na grčkom. R


Sve, sve ali de fakto uskrsnuo nije.
milisav68 milisav68 13:13 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock
Nego sta je zasluzila nego kritiku a prvo mesto je vekovima drzala.

Ma naravno da je zaslužila kritiku, ali postoji razlika između crkve i religije.

Jelica Greganović je to jednom vrlo lepo definisiala:

"Nemam problem sa bogom, već sa njegovom administracijom na zemlji".

I to prvo mesto je upitno, jer ljudi često vole da peru savest, i da krivicu prebace na drugoga, a to je najlakše da se kaže - Eto, takva je crkva/država, ništa ja tu ne mogu.

Pa je`l jedan Edison nije pričao o "Teslinoj" naizmeničnoj struji kao "đavolovoj raboti" koja ubija.
urbana_gerila urbana_gerila 13:25 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

milisav68
"Nemam problem sa bogom, već sa njegovom administracijom na zemlji".


i bog, a, neka mi bude oproštena blasfemija, i ja - imamo problem sa svima koji tvrde da je bogu potrebno bilo šta ljudskom rukom stvoreno.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:28 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock


Sve, sve ali de fakto uskrsnuo nije.


nije de facto ali jeste de iure,

dobro der, oprosti za ono pobesnela, mozda, razgoropadila?

apacherosepeacock apacherosepeacock 15:21 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

Srđan Fuchs
apacherosepeacock


Sve, sve ali de fakto uskrsnuo nije.


nije de facto ali jeste de iure,

dobro der, oprosti za ono pobesnela, mozda, razgoropadila?



Ej pa uvredljivo je optuziti nekog da je pobesneo/razgoropadio se bez ikakvog razloga, kako ti to vidis? Po cemu sudis da Milisav mirno diskutuje a ja besno? (izvini Milisave samo pominjem jer smo nas 2 diskutovali)

Ja nicim nisam tebe uvredila a ti si mi pripisao: bes, razgoropadjenost, marksizam i isprani mozak?

Jos me podjebavas..
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:31 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

"Nemam problem sa bogom, već sa njegovom administracijom na zemlji".


To je sve u redu ali pricamo ne o fiktivnim verovanjima u visu silu vec o religiji koja je definisana kroz crkvu i ima svoje sledbenike. Povrh svega ja pricam ne samo o hriscanstvu..

Ne znam zasto se ljudi vredjaju prilikom najobicnijeg potezanja te teme? Ili su toliko sveta krava u ocima i nedeklarisanih vernika pa odmah sledi reakcija? Drzava/monarhije itd. i odgovornost je posebna tema, moze valjda samo o religiji kad je ona tema.
Niko vernike cije god ne vredja neka veruje u sta hoce i ko god hoce, samo pricamo bre..
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:26 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock
Srđan Fuchs
apacherosepeacock


Sve, sve ali de fakto uskrsnuo nije.


nije de facto ali jeste de iure,

dobro der, oprosti za ono pobesnela, mozda, razgoropadila?



Ej pa uvredljivo je optuziti nekog da je pobesneo/razgoropadio se bez ikakvog razloga, kako ti to vidis? Po cemu sudis da Milisav mirno diskutuje a ja besno? (izvini Milisave samo pominjem jer smo nas 2 diskutovali)

Ja nicim nisam tebe uvredila a ti si mi pripisao: bes, razgoropadjenost, marksizam i isprani mozak?

Jos me podjebavas..

svašta. de tebi sve to da pripišem?! pa, ja sam potajno zaljubljen u te, od početka ovih stranica. baš si se istripovala.

ma jok, to sam pripisao Krpanu, ne tebi, šta ti je, čoveče, tako je to kada se razbesniš - razbesniš, bein out yaself, de na tebe, ti si moja godess. uh, šta je ražest, lud'lo?!

i šta je razgoropad nego buđenje zmaja? nije to negativno.
milisav68 milisav68 17:27 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

apacherosepeacock
Ne znam zasto se ljudi vredjaju prilikom najobicnijeg potezanja te teme? Ili su toliko sveta krava u ocima i nedeklarisanih vernika pa odmah sledi reakcija?

Znači ne smem da komentarišem drugačije mišljenje?
Drzava/monarhije itd. i odgovornost je posebna tema, moze valjda samo o religiji kad je ona tema.

Pa može, ali ajde da prvo vidimo šta je to direktno vezano samo za religiju.
Niko vernike cije god ne vredja neka veruje u sta hoce i ko god hoce, samo pricamo bre..

Pa naravno, ne vidim da sam sad ja nešto (a i inače) oštro reagovao.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:17 21.03.2016

Re: најстрашнији филм икада

mislim da je najispravnije da okrivimo 4. stranu, tj. ovog nekog klinca da l' 92-ojčinog da l' Prizminog, koji sedi sve vreme i gricka kablove između komentara, i preusmeruje negativnu energiju prema pogrešnim osobama.
vlad_aleksh vlad_aleksh 13:40 17.03.2016

Не знам

Не знам да ли има везе са темом. Моја омиљена књига је написана од стране Фројда, преведена од Хуга Клајна, издата код Геце Кона.

Него, шта сте ноћас сањали?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:35 17.03.2016

Re: Не знам

vlad_aleksh


Него, шта сте ноћас сањали?


прошле ноћи сам сањао ћерину ногу у свом носу, када сам се пренуо из сна, схватио сам да то није сан... да је шмугнула из креветића и да спава на мојој глави...

али... годинама ме је, у Израелу, пратио сан, чији почетак је био на Миљи, у време бомбардовања, чувена Стражевица, како покушавам да побегнем од атомске печурке и, не успевам. после је тај сан почео да ме мори на обали Израела, дуги низ година, док се нису деца родила, тада је нестао као шаком однесен. ваљда сам страховао да нећу имати потомства, шта ли?


Atomski mrav Atomski mrav 08:34 18.03.2016

Re: Не знам

ваљда сам страховао да нећу имати потомства, шта ли?

Počeo si da brineš više za decu i o deci nego za sebe i o sebi?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:53 18.03.2016

Re: Не знам

Atomski mrav

Počeo si da brineš više za decu i o deci nego za sebe i o sebi?


pa da, oni su definitivno one step beyond
- izlazak iz narcisoidne opsesivnosti u realni prostor realne brige za neka mala bića, za njihov mali život.



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana