Društvo| Filozofija| Politika

Razgovor s povodom

kukusigameni RSS / 07.01.2017. u 17:09

 

tumblr_static_filename_640_v2.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

U demokratiji, izvor legitimnosti nije unapred utvrđena volja pojedinaca, nego je u pitanju proces njenog formiranja, odnosno sama rasprava. Sloboda nekog pojedinca sastoji se, pre svega, u mogućnosti da dođe do odluke kroz proces ispitivanja i poređena različitih rešenja.

Legitimna odluka nije odluka koja predstavlja volju svih, nego ona koja je rezultat razmatranja svih. Ono što joj u krajnjem ishodu daje legitimaciju jeste proces formiranja volje svih, a ne zbir već formiranih volja.

Bernard Manin

 

Na blogu (a i šire), često se setim ovih reči, posebno u toku diskusije sa blogerima i njihovim već formiranim i nepromenljivim mišljenjem. Ipak, siguran sam da nakon gašenja kompjutera, mobilnog telefona ili tableta, makar neko razmisli o pročitanim stavovima i možda, makar nesvesno, kreira promenu u svom razmišljanju.

Zato smo tu, ne da bismo ubeđivali jedni druge ko je u pravu, a ko nije, već da bismo komunicirali i kreirali iz postojećeg, nešto novo, nadam se bolje.

Želim vam srećne praznike. Sve će biti dobro.

 

 



Komentari (65)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

kukusigameni kukusigameni 17:37 07.01.2017

srećni praznici

U to ime

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:54 07.01.2017

Неуспешне државе

Ipak, siguran sam da nakon gašenja kompjutera, mobilnog telefona ili tableta, makar neko razmisli o pročitanim stavovima i možda, makar nesvesno, kreira promenu u svom razmišljanju.

Да.
Веровали или не, и Вучићу се ово десило. Тако му сад Тома дође као онај отац са села, ког се еманциповани и стасали син стиди.

Десило се да сам ових дана пуно размишљао о политици и њеним механизмима. Сад, малопре, вратио сам се и са Ушћа, и готово једини које сам у својој уобичајеној шетњи од зграде Владе до Ушћа сретао биле су избеглице. Они су, из својих неуспешних или зараћених држава, решили да побегну.

Неуспешне државе?
Неуспешне државе узрок су патње и беде својих грађана. Шире узев, то је и основни разлог зашто су сиромашне државе сиромашне: не њихова географија, клима, култура, већ -- политика. Неке државе граде ваљане, ефикасне институције, које потпомажу економски раст, друге грабљиве и неефикасне институције, које га онемогућавају.
sasaminijature sasaminijature 18:10 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Неуспешне државе?
Неуспешне државе узрок су патње и беде својих грађана. Шире узев, то је и основни разлог зашто су сиромашне државе сиромашне: не њихова географија, клима, култура, већ -- политика. Неке државе граде ваљане, ефикасне институције, које потпомажу економски раст, друге грабљиве и неефикасне институције, које га онемогућавају.


Možda ovo stoji, ali me ovakva postavka gura u pravcu da se zapitam; da li je takva država odraz njenih građana? Zbog većine koja je čini a koja je neobrazovana i ne želi da se menja zadovoljna kao na nekom pustom ostrvu.

Da li "prosvećena" manjina ima obavezu da se razbudi i zamuti ustajalu baru?
kukusigameni kukusigameni 18:23 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

sasaminijature
Неуспешне државе?
Неуспешне државе узрок су патње и беде својих грађана. Шире узев, то је и основни разлог зашто су сиромашне државе сиромашне: не њихова географија, клима, култура, већ -- политика. Неке државе граде ваљане, ефикасне институције, које потпомажу економски раст, друге грабљиве и неефикасне институције, које га онемогућавају.


Možda ovo stoji, ali me ovakva postavka gura u pravcu da se zapitam; da li je takva država odraz njenih građana? Zbog većine koja je čini a koja je neobrazovana i ne želi da se menja zadovoljna kao na nekom pustom ostrvu.

Da li "prosvećena" manjina ima obavezu da se razbudi i zamuti ustajalu baru?


Pa eno, Predrag je odgovorio na tvoje pitanje u poslednjoj rečenici. Mi nikako da izgradimo institucije na koje politika utiče isključivo tako da možemo da biramo kojim ćemo putem ići.

U međuvremenu su i države EU, pa i SAD, dakle države sa razvijenim institucijama, došle u fazu nekakve potrebe za liderima. Moje je mišljenje da je to više izraz nemoći da se definiše razborit put iz nakupljenih problema.Više kao neka romantičarska vizija i instant rešenje.

Ali, mi nemamo institucije, a oni imaju, pa se na njih ne možemo ugledati.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:31 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Неуспешне државе узрок су патње и беде својих грађана. Шире узев, то је и основни разлог зашто су сиромашне државе сиромашне: не њихова географија, клима, култура, већ -- политика.


Politika njihovih država ili politika drugih država?


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:39 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Politika njihovih država ili politika drugih država?

Ти би да сведеш ствари на позицију жртве?
Лепо.

Србија, ако о њој расправљамо, јесте била жртва Првог светског рата. Како год, доцније ништа је није спречавало да развија своје институције. Такође, ни након Другог рата нико јој није за то сметао. Надаље, ни после ових ратова нема ниједне државе које јој онемогућавала испољавање слободне готово најшире политичке воље -- рецимо те да гради уређено друштво чврстих институција.
kukusigameni kukusigameni 18:53 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Predrag Brajovic
Politika njihovih država ili politika drugih država?

Ти би да сведеш ствари на позицију жртве?
Лепо.

Србија, ако о њој расправљамо, јесте била жртва Првог светског рата. Како год, доцније ништа је није спречавало да развија своје институције. Такође, ни након Другог рата нико јој није за то сметао. Надаље, ни после ових ратова нема ниједне државе које јој онемогућавала испољавање слободне готово најшире политичке воље -- рецимо те да гради уређено друштво чврстих институција.


Pa eto, recimo da smo mogli da pređemo svojevremeno na tržišnu privredu, umesto što smo izmislili samoupravni sistem.

Sada bismo već razmišljali kako tržište samo po sebi nije baš idealno rešenje i šta sad da uradimo.

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:13 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Ти би да сведеш ствари на позицију жртве?


Ne bih da svedem samo na tu poziciju, ali tu ulogu ne bih ni da isključim.

Država, ni jedna, ne postoji sama za sebe, pa stoga ne može ostvariti sve što želi pa makar ona (njena vlast, građani, institucije, sve u toj državi) imala samo najbolje ideje i vukla samo idealne poteze.
Ona, njena sudbina, zavisi i od volje drugih.
Recimo ove izbeglice koje si sretao, one nisu posledica isključivo politike Sirije, Libije, nego i politike Amerike.

A da li je Srbiju nešto sprečavalo da razvoija institucije, pa jeste.
Sprečavale su je što istorijske okolnosti što politika njenih (neizabranih) vladara.
U Prvom ratu jeste bila žrtva, ali žrtva vojnog napada koga se uz velike gubitjke ipak spasla, a onda je postala žrtva opasnijih neprijatelja.

Najlakše je za probleme okriviti neke imaginarne nas, mi nismo uradili ovo a trebali smo, ili mi smo uradili ono a nismo trebali, ali to je prilično površno i sigurno pogrešno razmišljanje.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:37 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Najlakše je za probleme okriviti neke imaginarne nas, mi nismo uradili ovo a trebali smo, ili mi smo uradili ono a nismo trebali, ali to je prilično površno i sigurno pogrešno razmišljanje.

:)

Свакако да је далеко лакше окривити друге?

Добро, хајдемо један путпури питања: зашто нама не ваљају, рецимо, путеви? Ко је за то крив? Или, зашто плаћамо фонтану на Славији два милиона евpа? Или -- зашто смо мост на Ади платили више него Мијo вијадукт у Француској, далеко грандиознији грађевински подухват? Или -- зашто нам није очишћен аутопут код Ниша, и сваке године, тамо, на истом месту настају сметови?

Какве све ово везе има с тим да ли смо били жртве или нисмо?

sasaminijature sasaminijature 19:48 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Pa eno, Predrag je odgovorio na tvoje pitanje u poslednjoj rečenici. Mi nikako da izgradimo institucije na koje politika utiče isključivo tako da možemo da biramo kojim ćemo putem ići.

U međuvremenu su i države EU, pa i SAD, dakle države sa razvijenim institucijama, došle u fazu nekakve potrebe za liderima. Moje je mišljenje da je to više izraz nemoći da se definiše razborit put iz nakupljenih problema.Više kao neka romantičarska vizija i instant rešenje.

Ali, mi nemamo institucije, a oni imaju, pa se na njih ne možemo ugledati.


Nije mi tu ništa odgovoreno.

Da li je ovakvo stanje u državi po onoj čuvenoj; vlast je upravo onakva kakv joj je narod.

Ako je tako, šta radi prosvećena manjina, intelektualci? Zašto ne shvataju svoju ulogu u društvu?
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:50 07.01.2017

Re: Неуспешне државе


рецимо, путеви? Ко је за то крив? Или, зашто плаћамо фонтану на Славији два милиона ева? Или -- зашто смо моста на Ади.......
Какве све ово везе има с тим да ли смо били жртве или нисмо?

A kakve veze to ima sa onim od čega si počeo
готово једини које сам у својој уобичајеној шетњи од зграде Владе до Ушћа сретао биле су избеглице. Они су, из својих неуспешних или зараћених држава, решили да побегну.


Prvo si za neuspešne izabrao ono što si video maločas, sad kad ti se ne uklapa ne vidiš njih nego most na Adi.
Dobro, legitimno, čak i simpatično. :)
A ja ću u svoju odbranu ponoviti svoje reči (onako kao ti od svojih bežiš:))
Dakle
Ne bih da svedem samo na tu poziciju, ali tu ulogu ne bih ni da isključim.

Ne bih da za sve okrivim druge, ali ne bih ni da ih aboliram đuture.

Za most na Adi nam je kriva naša vlast, ali za Žeželjev baš i nije.
Za to što je srpski parlament sad ovakav kakav nam je smo krivi mi, ali za to što ga uopšte nismo imali skoro ceo vek ima krivice i do drugih.
A sve to utiče na razvjenost, uređenost, bogatstvo, siromaštvo....
kukusigameni kukusigameni 20:43 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

sasaminijature
Nije mi tu ništa odgovoreno.

Da li je ovakvo stanje u državi po onoj čuvenoj; vlast je upravo onakva kakv joj je narod.

Ako je tako, šta radi prosvećena manjina, intelektualci? Zašto ne shvataju svoju ulogu u društvu?


Ja mislim da smo mi mlada demokratija i da tek učimo da hodamo. Takva nam je i vlast, pa i opozicija. Naravno, obe strane su reprezent situacije u društvu. Možda ne baš u pravom odnosu ali manje više to je to.

A što se tiče prosvećene manjine, ona, kao i ostale klase u savremenom svetu, imaju problem samospoznaje. Mislim da ponekad preveliku važnost i netačnu dajemo toj skupini koju zovemo arhaično intelektualci. Da li su intelektualci direktori i menadžeri sa najvišim mogućim obrazovanjem? Da li su intelektualci ona preostala grupa hedonista, koja manje više gleda na koji će koncert ili na koju izložbu otići?

To su razlozi za promene koje slede i za koje po meni niko u svetu još nema rešenje. Ali, traga se. Nije da se ne traga.

Tako da, ako si mislio na diktaturu prosvećene manjine, moj glas nećeš imati. Diktatura je ipak diktatura.
anonymous anonymous 20:49 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

hoochie coochie man
Неуспешне државе узрок су патње и беде својих грађана. Шире узев, то је и основни разлог зашто су сиромашне државе сиромашне: не њихова географија, клима, култура, већ -- политика.


Politika njihovih država ili politika drugih država?



....pri čemu nešto više politika drugih država ...




angie01 angie01 20:56 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Da li su intelektualci ona preostala grupa hedonista, koja manje više gleda na koji će koncert ili na koju izložbu otići?


jos malo, pa ko krle,...ne, dragi moj, intelektualci su ona dovoljno obrazovana grupa individualaca, koja kapira stvari i nije voljna na pristajanja i dovolno moralna da se kriticki postavlja u odnosu na ono sto vidi i samim tim je u kompletu u negativnoj selekciji, nepotrebna i pozeljna za otklon.
kukusigameni kukusigameni 21:15 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

angie01
Da li su intelektualci ona preostala grupa hedonista, koja manje više gleda na koji će koncert ili na koju izložbu otići?


jos malo, pa ko krle,...ne, dragi moj, intelektualci su ona dovoljno obrazovana grupa individualaca, koja kapira stvari i nije voljna na pristajanja i dovolno moralna da se kriticki postavlja u odnosu na ono sto vidi i samim tim u kompletu u negativnoj selekciji, nepotrebna i pozeljna za otklon.


Vidiš da sam iza obe rečenice stavio znak pitanja?! Dakle, već konstatacijom da postoji klasa intelektualaca, ja njeno postojanje ne osporavam.

A da bih još više ličio na Krleta, postovaću još jedan tekst koji sam svojevremeno objavio u Danas-u, a tiče se mog viđenja stanja u Srbiji, povodom pasivnosti intelektualaca.



Greh nečinjenja razjeda društvo

Sloboda medija je u Srbiji definitivno ugrožena. Razlozi za to su razni, ali se o tome ne piše previše, jer nema mnogo mesta gde bi se o tom fenomenu pisalo. Takav glas bi se mogao očekivati od intelektualaca, sve manje vidljivih i sve tiših. Jasno je da njihova nezavisnost od politike i individualnost jeste esencijalna potreba, da dok zavaljeni u svoje "fotelje savršenosti" pokušavaju da objasne svet oko sebe. Ostaje pitanje, da li se ta fotelja nalazi negde na Olimpu ili možda samo u senci nekog drveta?

Srbija je zemlja sa visoko razvijenom potrebom uništavanja i potpune degradacije autoriteta. Tek ako neki čovek postane žrtva i ako se oko te žrtve može izmaštati mit, onda joj se vraća mesto na pijedestal, koje je suštinski trebalo da dobije za života. I da, to udaljava intelektualce od javnosti, koja maltene ritualno spaljuje svakog ko pokušava da misli. Zašto intelektualci, ionako unapred osuđeni na žrtvu, a bez prava na zasluge, ne učestvuju u politici makar za jedan podeljak više?

Istina je da postoje izuzeci koji potvrđuju pravilo i istina je da se baš zahvaljujući njima može videti kolika je glad društva za visoko obrazovanim ljudima. S druge strane, pristižu nam u sve većem broju ljudi koji su svoju člansku kartu akademskih građana kupili na berzi diploma i doktorata. I ta populacija ne preza od politike i sve većeg isticanja titule, u najvećoj meri potpuno nepravedno dobijene. To je još jedan razlog zbog koga bi intelektualci morali da siđu sa Olimpa, ili da izađu iz senke. Egocentričnost intelektualne elite prenosi se na sve segmente društva i postaje "mejnstrim" promišljanja sveta, politike u svetu i na domaćem terenu. Skoro je do farse dovedeno to što svaki građanin Srbije ima svoju verziju istorije, mahom baziranu na mitologiji, "moralnim pobedama", poluistinama i nedovršenim mislima. A kako bi i moglo da bude drugačije, ako neko ko je školovan, ko predstavlja najosetljiviji i najvažniji deo mehanizma tako nedostajućeg prosvetiteljstva, sedi udaljen od svoje esencijalne uloge? Dobrovoljno izbegli u papire i knjige, neku manju privilegiju i tu i tamo besplatnu kartu za neki simpozijum ili usavršavanje, intelektualci u Srbiji rizikuju da postanu dinosaurusi u izumiranju o kojima će tek naknadno, možda, njihove "kosti" reći neku reč, baziranu na slutnjama, a ne na činjenicama.

Začuđujuće jeste i to, što ka Olimpu danas očigledno hrle oni koji su "bogovske" titule stekli zahvaljujući korupciji, što se ti isti penju po drveću, deru se i postaju nesporno nosioci društvenog sistema ove naše zemlje. Tako i u Skupštini postaje jasno da se na predlog NOVE stranke o akademskoj čestitosti mogu čuti smejanja i nipodaštavanja, koja će uskoro u potpunosti zavladati u akademskim krugovima, sve bližim običnoj cirkuskoj predstavi. I opet pitanje: Zašto onda u mraku koji šire mediji, u situaciji direktne ugroženosti, intelektualci biraju tišinu umesto borbe sa smehom varvarskog naleta? Nakon monarhije, antifašizma, komunizma, samoupravnog socijalizma, ratova, početka ponovnog pokušaja ulaska u višepartijski sistem, tranzicije koja je kao Pakmen pojela i poslednje nade, došao je period kada je znanje više nego ikad potrebno. Posebno na mestima gde se odlučuje o sudbini ove države, na mestima gde nije dovoljno hteti, nego i znati. Greh nečinjenja razjeda srpsko društvo.

Mladi koji nadiru u želji za znanjem, uglavnom završavaju po razvijenim zemljama sveta, tražeći šansu da steknu mesto koje im pripada, daleko od lažnog Olimpa. Retko se vraćaju, a i zašto bi?! I opet, odgovor leži u unutrašnjem izbeglištvu srpske intelektualne elite, koju sada već možemo opisati i kao nekog starca u bolničkoj pidžami. Pa dobro. Neka su naši bogovi stari. Potrebno ih je nahraniti i okrepiti. Potrebno ih je ohrabriti da siđu više sa tog lažnog Olimpa. Potrebno ih je uključiti u politički život od koga, voleli mi to ili ne, danas zavisi naša budućnost. Potrebno je da i sami shvate koliko imaju da pruže i da daju svojim sunarodnicima, da razbiju mitove, da "moralne pobede" pretvore u stvarne pobede i da se popnu na pijedestal za svog života, braneći se na taj način od toga da i sami postanu samo mit.



sasaminijature sasaminijature 21:25 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

A što se tiče prosvećene manjine, ona, kao i ostale klase u savremenom svetu, imaju problem samospoznaje. Mislim da ponekad preveliku važnost i netačnu dajemo toj skupini koju zovemo arhaično intelektualci. Da li su intelektualci direktori i menadžeri sa najvišim mogućim obrazovanjem? Da li su intelektualci ona preostala grupa hedonista, koja manje više gleda na koji će koncert ili na koju izložbu otići?


Jako klizav teren termina i često se koristi da bi se na njemu mnogi sakrili.

Iz mog ugla na kraju uvek steknem osećaj da su pojedinci postali previše sebični. Ušuškani su u svojoj zoni komfora. Paradoks, umesto da svoj mikrokosmos i lagodnost života štite i bore se za veća prava oni svojim nečinjenjem i nezainteresovanošću upravo seku granu na kojoj sede. Biće skuvani a da to neće ni osetiti.

Nismo spremni kao civilizacija na način života gde nam je sve dostupno instant. Nismo ovladali svojim nagonima a zivimo u svetu gde nam je sve dostupno i više nego je potrebno.

Iz sedamdesetih smo negde skrenuli i došli u ovu poziciju gde smo robovi umesto gospodari.
Kakve su se samo veličine skupljale u čuvenom beogradskom "bermudskom trouglu" , Akademija. Kakve smo umetnike imali, filmske radnike, glumce. Kompanije koje su gradile nesvrstane zemlje.....

Nisam ja za diktaturu prosvećene manjine. Ali ta manjina ima svoju ulogu u društvu valjda. Neko mora biti lučonoša? Neko mora povesti narod, pokazati kuda i kako.
cane cane 21:46 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

зашто нама не ваљају, рецимо, путеви? Ко је за то крив?


ne, mislim da je prosecno inteligentnom gradjaninu beograda sasvim dovoljno da iz cinjenice da je bilo nekoliko asfaltiranja (ne samo dva u prva cetiri meseca, mislim da je bilo najmanje 4-5 u periodu 2001 - 2003); kao i iz cinjenice da ih je sve do jednog radio 'defense road' (valjda nema drugih firmi koje asfaltiraju, sta li...) izvede odredjene zakljucke.

Mada iskreno, dozvoljavam mogucnost da je 'defense road' lose odradio asfalt svaki put pa kad su im novopeceni opstinari podviknuli, morali su da se 4-5 puta uzastopce mase za svoj sopstveni dzep da poprave to sto su zabrljali...

pa kad im revnosni opstinari dodjose i sesti put da im kazu da ni to nista ne valja, i da ce morati jovo nanovo, oni pocinise harikiri bas k'o japanci iz tvoje price i digose svoje masine u vazduh.

the rest is history.



cane cane 21:52 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Pa eno, Predrag je odgovorio na tvoje pitanje u poslednjoj rečenici. Mi nikako da izgradimo institucije na koje politika utiče isključivo tako da možemo da biramo kojim ćemo putem ići.


aha, ali legalista nam je smetao jer je insistirao na institucijama...

a sad na njima insistiraju vinogradarci

o tempora o mores

kukusigameni kukusigameni 22:00 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

cane
Pa eno, Predrag je odgovorio na tvoje pitanje u poslednjoj rečenici. Mi nikako da izgradimo institucije na koje politika utiče isključivo tako da možemo da biramo kojim ćemo putem ići.


aha, ali legalista nam je smetao jer je insistirao na institucijama...

a sad na njima insistiraju vinogradarci

o tempora o mores



Da. Na institucijama baziranim na kontinuitetu sa društvom sa kojim smo tobože završili.

Zato i imamo ovakvu shizofreniju u razmišljanju o bilo čemu.

Ja ti predlažem da uz kafu poslušaš ovu verziju poznate pesme iz filma Titanik.

angie01 angie01 22:07 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

dragi kuku, mnogo si pomesao loncice-i upravo dokazujes moju tezu o partijskom feudalizmu,...zasto bi neko morao da se ukljucuje na nacin na koji ti nudis, podsmevajuci se statusu van aktivne politike, da tako kazem,...mogu ja da budem podrzavalac, simpatizer i da svoje prof umece i znanje iskoristim i u te svrhe,...uostalom, odkuda bilo ko zna, kakve sve bitke pojedinci biju u svojim sredinama i kakvim su sve maltretmanom izlozeni, kakav bre Olimp, pa on je rezrvisan za partijske kadrove,...tuzno je sto oni koji su imali sansu da urede drzavu i stave sve na svoje mesto, jer su se upravo za tako nesto profesionalno opredelili- to jednostavno NISU ucinili, a sada kao povratnici ocekuju da im se veruje.

pa cela scena u parlamentu je stara 20 godina i ti kazes, da svako ko nesto zna ume i hoce, moze samo tako sto ce da im se prikljuci:))

u krajnjoj liniji, imali smo period kada je dosta intelektualaca i bilo aktivno ukljuceno u stranke i oni koji se nisu adaptirali na "okolnosti" su otpali, neki se umorili od besmisla koji je ustanovljen a sada betoniran, a neki su vec ubacili i decu u kombinacije...

....za razliku od gomile intelektualaca koji su im to omogucili na protestima, ucestvovanjeim u raznim akcijama, a posle i podrskom na izborima.

pravo da ti kazem, muka me uhvati, kada slusam danasnje opozicionare intelektualce rasporedjene na placenim funkcijama u parlamentu- jer je to suplja demagogija, jer su do juce upravo oni, zarad svojih licnih interesa, konstruisali monstruma kojeg sada kritikuju.
cane cane 22:09 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Da. Na institucijama baziranim na kontinuitetu sa društvom sa kojim smo tobože završili.

Zato i imamo ovakvu shizofreniju u razmišljanju o bilo čemu.


ajde? ah da, secam se kako se vinogradarci i difensroudovci polomise od zelje da organizuju ustavotvornu skupstinu ali ih legalista u tome minirao... jel tako bese?

sizofrenija kazes? nisam siguran.

duhovite pesmice mozes sam sebi da pustas. jer ti na tom brodu jesi odavno, a ja nikad nisam bio. niti cu.


kukusigameni kukusigameni 22:22 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

angie01
zasto bi neko morao da se ukljucuje na nacin na koji ti nudis, podsmevajuci se statusu van aktivne politike


Gde sam pomenuo partije?

Evo ponovo dole citiram da bi bilo jasnije kako ne mislim da je isključivo partijsko angažovanje važno.

Kao što sama kažeš postoji čitava paleta mogućnosti uključivanja u politički život. Samo jedna od mogućnosti je partijski način delovanja.

Zašto intelektualci, ionako unapred osuđeni na žrtvu, a bez prava na zasluge, ne učestvuju u politici makar za jedan podeljak više?

Zašto onda u mraku koji šire mediji, u situaciji direktne ugroženosti, intelektualci biraju tišinu umesto borbe sa smehom varvarskog naleta?

Potrebno ih je uključiti u politički život od koga, voleli mi to ili ne, danas zavisi naša budućnost. Potrebno je da i sami shvate koliko imaju da pruže i da daju svojim sunarodnicima, da razbiju mitove, da "moralne pobede" pretvore u stvarne pobede i da se popnu na pijedestal za svog života, braneći se na taj način od toga da i sami postanu samo mit.
angie01 angie01 22:41 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

Zašto intelektualci, ionako unapred osuđeni na žrtvu, a bez prava na zasluge, ne učestvuju u politici makar za jedan podeljak više?


kazes, zasto ne ucestvuju u politici,...ne znam sta bi znacila naznaka-podeljak?

i naravno, bez politike, nema ni zasluge:))

pa opet zavrsavas, poAntiras,


Potrebno ih je uključiti u politički život od koga, voleli mi to ili ne, danas zavisi naša


evo, na sta tacno mislis, na koji nacin-sem da se ukljuce u stranke, intelektualci treba da se ukljuce u politicki zivot?

btw- zasto se povukao sjajni gospodin Pavicevis?
anonymous anonymous 22:57 07.01.2017

Re: Неуспешне државе


kukusigameni
22:22 07.01.2017
Re: Неуспешне државе
angie01
zasto bi neko morao da se ukljucuje na nacin na koji ti nudis, podsmevajuci se statusu van aktivne politike

Gde sam pomenuo partije?


Нешто што би требало да је Устав ЕУ ..


Article I-47

The principle of participatory democracy

1. The institutions shall, by appropriate means, give citizens and representative associations the opportunity to make known and publicly exchange their views in all areas of Union action.

2. The institutions shall maintain an open, transparent and regular dialogue with representative associations and civil society.

3. The Commission shall carry out broad consultations with parties concerned in order to ensure that the Union's actions are coherent and transparent.

kukusigameni kukusigameni 23:09 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

angie01
na koji nacin-sem da se ukljuce u stranke, intelektualci treba da se ukljuce u politicki zivot?


Uh. Postoji toliko načina. I mislim da to nije upitno.

Evo, razmisli samo o stanju na univerzitetima.

U zdravstvu, pravosuđu.

Postoje i razne građanske inicijative.

Da, da, postoji i mogućnost podrške političkim partijama ili makar nekim njihovim idejama.

itd.

angie01
btw- zasto se povukao sjajni gospodin Pavicevis?


To moraš njega da pitaš.
angie01 angie01 23:10 07.01.2017

Re: Неуспешне државе

dobro, dobro,...ti si meni kuku drazi od ovog, stagoddajevec, pricanja,...pa cu da krenem prema casi s vinom koja me gleda,...a evo, kad gu postanes tatko na situacijata, eto mene:))).



( razmislim i sta onda radim sa tim,...mislim za sve sto si nabrojao, a i sto nisi),

( a za gradjanske inicijative- u kojima redovno participiram,....evo kaze Filip, sticice nam i pomocna policija, sem ove redovne i komunalne:).

( Filipa vuksu- gradjanskog inicijatora:),prebili, tuzili na nivou grada i decko platio kaznu, pretili mu iz kabineta iz koga je trebalo da bude pohvaljen i eto,...nasilnik pusten zbog zastarelosti slucaja).
anonymous anonymous 23:31 07.01.2017

Re: Неуспешне државе


angie01
22:41 07.01.2017
Re: Неуспешне државе


btw- zasto se povukao sjajni gospodin Pavicevis?


Зато што ни из позиције грађанина,( цивилно друштво ) , а затим ни из позиције посланика, (политичко друштво ) није успео да привуче довољно пажње демократске јавности како би она извршила притисак на демократски блок и захтевала од њега радикалну промену политике и темељну реорганизацију чланства.





Резултат је видљив.
Безлична и безидејна опозиција са стармалим партијским јуришницима.


freehand freehand 23:44 07.01.2017

Re: Неуспешне државе


Да.
Веровали или не, и Вучићу се ово десило. Тако му сад Тома дође као онај отац са села, ког се еманциповани и стасали син стиди.

Ja bih rekao da se onm stidi starog sebe. Što nije problem. Problem je što razlika između starog i novog Vučića ne leži u mišljenju i opredeljenjima, nego u Gučiju i Armaniju umesto patika i gunja.
A u glavi isti qratz, samo pojačan manijom sopstvene veličine.
kukusigameni kukusigameni 10:52 08.01.2017

Re: Неуспешне државе

freehand

Да.
Веровали или не, и Вучићу се ово десило. Тако му сад Тома дође као онај отац са села, ког се еманциповани и стасали син стиди.

Ja bih rekao da se onm stidi starog sebe. Što nije problem. Problem je što razlika između starog i novog Vučića ne leži u mišljenju i opredeljenjima, nego u Gučiju i Armaniju umesto patika i gunja.
A u glavi isti qratz, samo pojačan manijom sopstvene veličine.


Ne zna se ko se više razočarao u Vučića: oni koji su mislili da će da pacifikuju na ovaj način jedan deo društva, oni koji su Karlobag-Ogulin-Viroviticu žrtvovali za posao ili poslić, deo opozicije koji je verovao da je Srbija relativno sazrela u procesu demokratije...

I sam Vučić se u sebe i ekipu razočarao. Zato i viče i misli da je bogom dan.

Jedna od opravdanijih zamerki te 2012. godine DS-u je bila ona koja se ticala manjka ideologije. I sada imamo još goru situaciju. Imamo SNS bez ikakve ideologije i opoziciju koja pokušava u možda najgorem mogućem ambijentu, između dva spina, da artikuliše nešto što se približno može nazvati ideologijom.

Zato raste populizam. Zato se ubrzano pune nečiji džepovi. Zato i moja potreba da pričamo o ovakvim temama, koje se tiču demokratije.
svarog svarog 11:38 08.01.2017

Re: Неуспешне државе

Sada bismo već razmišljali kako tržište samo po sebi nije baš idealno rešenje i šta sad da uradimo.


Da, al na jedno pet puta većem nivou dohotka po glavi
kukusigameni kukusigameni 12:22 08.01.2017

Re: Неуспешне државе

svarog
Sada bismo već razmišljali kako tržište samo po sebi nije baš idealno rešenje i šta sad da uradimo.


Da, al na jedno pet puta većem nivou dohotka po glavi


Tačno.
freehand freehand 13:58 08.01.2017

Re: Неуспешне државе

Ne zna se ko se više razočarao u Vučića: oni koji su mislili da će da pacifikuju na ovaj način jedan deo društva, oni koji su Karlobag-Ogulin-Viroviticu žrtvovali za posao ili poslić, deo opozicije koji je verovao da je Srbija relativno sazrela u procesu demokratije...

Ja sam se najviše razočarao u Vučića. I Vučićevce koji su špartali blogom kaštigujući svakog ko bi pomenuo nešto protiv njega.
Jedna od opravdanijih zamerki te 2012. godine DS-u je bila ona koja se ticala manjka ideologije. I sada imamo još goru situaciju. Imamo SNS bez ikakve ideologije i opoziciju koja pokušava u možda najgorem mogućem ambijentu, između dva spina, da artikuliše nešto što se približno može nazvati ideologijom.

Zato raste populizam. Zato se ubrzano pune nečiji džepovi. Zato i moja potreba da pričamo o ovakvim temama, koje se tiču demokratije.

Populizam raste zato što je populizam sredstvo propagande, koje koriste nitkovi koji drugo niti imaju niti im je potrebno. To je način u kome se populusu ne priča ni istina ni realno stanbje nego ono što populus voli da čuje.
No strašno je ovde da se sve što kažeš videlo iz aviona i 2011. i 2012.
Posle je bilo kasno.
kukusigameni kukusigameni 14:14 08.01.2017

Re: Неуспешне државе

freehand
Ja sam se najviše razočarao u Vučića.


Znao sam.

Parafraziraću obraćanje u skupštini jednog grada u Vojvodini, jednog našeg kolegeu blogera i mog stranačkog kolegu:

"Molite se da ovo traje večno. Jer u suprotnom, mnogi će odgovarati za ovo što se sad radi. I to mi je drago. Ono što mi nije drago je to što će odgovarati oni koji su potpisivali, a ne oni koji su se zaista okoristili."
anonymous anonymous 14:47 08.01.2017

Re: Неуспешне државе


kukusigameni
21:15 07.01.2017
Re: Неуспешне државе


Zašto intelektualci, ionako unapred osuđeni na žrtvu, a bez prava na zasluge, ne učestvuju u politici makar za jedan podeljak više?






....па да разговарамо о демократији ....
highshalfbooze highshalfbooze 19:04 07.01.2017

Demokratija

Bernard Manin

Pametno zbori ovaj čova, na žalost ni jedna stranka u ovoj banani od države ne priznaje to.

Želim vam srećne praznike. Sve će biti dobro.

I ja tebi želim sve najbolje u ovoj godini. Što se tiče ove tvrdnje, biće nam dobro kada mi budemo i učinili nešto za javno dobro.
kukusigameni kukusigameni 19:12 07.01.2017

Re: Demokratija

highshalfbooze
Što se tiče ove tvrdnje, biće nam dobro kada mi budemo i učinili nešto za javno dobro.


Ovo je moj tekst objavljen u Danas-u 2015. godine


Kakva je šansa da bilo koja vlada Srbiji donese boljitak


Svima je manje ili više jasno da na unutrašnju politiku Srbije deluje niz međunarodnih uticaja, od kojih su neki vidljiviji od drugih. Nije to ništa čudno. Građani Srbije, posebno moje generacije i stariji, nikako da se naviknu da žive u znatno manjoj i manje uticajnoj zemlji od one koja se na njihove oči raspala. Shvatanje tog mora interesa, po kome plovi Srbija, ključan je faktor za poboljšanje stanja u zemlji.

Ova vlada i skupština, kao i prethodne, podsećaju na simfonijski orkestar koji pokušava da za publiku, građane Srbije, pripremi i odsvira nekakvu simfoniju, napisanu na nekom drugom mestu. Da stvar bude interesantnija i performans avangardniji, note stižu napisane sa raznih strana i listovi ispred dirigenta stoje pomešani bez ikakvog reda. Strašno je što dirigent nije svestan da je pred njim potpuno promašeno muzičko delo i da koliko god se trudio, orkestar nikada neće zadovoljiti čak i ovako malo zahtevnu publiku. Da bude još gore, publika će ostati i ostaje zbunjena, čudnim konceptom nastalim usled kompilacije nespojivog.

Ako pak neko u budućnosti preuzme na sebe i sredi simfoniju, odabere autora, složi note u ključu koji je kompozitor postavio, orkestar vlasti će imati šansu da izvede, makar pristojno, nekakvo delo, skrojeno po tuđem ukusu. U svakom slučaju, nije kompozitor nikakav prijatelj, nije ni neprijatelj, on je samo umetnik na tržištu koje prevazilazi mogućnost uticaja jednog osrednjeg seoskog orkestra.

Pa gde onda postoji bilo kakva šansa da bilo koja vlada odsvira simfoniju koja će Srbiji doneti bilo kakav napredak i boljitak? Prvenstveno odabirom dela koje će se izvesti. To i takvo delo verovatno je izvođeno puno puta i nije neka posebnost čisto reprodukovati note koje je zamislio neko, čak poprilično dalek ovoj zemlji i njenim građanima. Svaki iole pismen muzičar će vam reći da postoje načini i načini izvedbe neke kompozicije i da od dirigenta, preko prve violine, pa sve do one predivne harfistkinje koja se uključuje samo u pojedinim delovima, zavisi da li će publika uživati u nekom novom prepoznavanju zadatog okvira.

I treba probati. I probati. I opet i opet probati, sve dok publika ne bude u potpunosti zadovoljna, sve dok ne ustane na noge i aplauzom nagradi jedan potpuno originalan način izvođenja simfonije, koji bi u tom slučaju zapanjio i samog kompozitora. Ako ne ide, pa dobro. Lako se zameni izabrano delo, lako se zameni cilj, lako se zameni i dirigent i izvođači. Publika je ta koja odlučuje.

kukusigameni kukusigameni 19:14 07.01.2017

Re: Demokratija

A uz prethodni post baš ide ovo

iqiqiq iqiqiq 19:38 07.01.2017

Re: Demokratija

I treba probati. I probati. I opet i opet probati, sve dok publika ne bude u potpunosti zadovoljna, sve dok ne ustane na noge i aplauzom nagradi jedan potpuno originalan način izvođenja simfonije, koji bi u tom slučaju zapanjio i samog kompozitora. Ako ne ide, pa dobro. Lako se zameni izabrano delo, lako se zameni cilj, lako se zameni i dirigent i izvođači. Publika je ta koja odlučuje.


apsolutno, sve je to proces dok se nešto menja i pomera sa mrtve tačke, ali nekako ljudi vole status quo...verovatno će se u nekom trenutku većina opredeliti za ono što im odgovara, da li je to demokratija ili ne,ostaje da vidimo..
manjina koja je sigurna da želi demokratsko društvo, kontrolu moći, kontrolu države i institucija, vladavinu prava, jednakost svih građana pred zakonom, poštovanje zakona itd...pa ili će postati većina ili će morati da prihvati da društvo nije zrelo za gore navedeno
emsiemsi emsiemsi 20:03 07.01.2017

Re: Demokratija

kukusigameni

...

Ovo je moj tekst objavljen u Danas-u 2015. godine

...


Пробај ти тај текст да објавиш у Курвиру или Бљуцу --- то где си објавио чита стотињак људи.
anonymous anonymous 20:23 07.01.2017

Re: Demokratija


kukusigameni
19:12 07.0



Ovo je moj tekst objavljen u Danas-u 2015. godine

Kakva je šansa da bilo koja vlada Srbiji donese boljitak


Одлична парабола.

За препоруку.


angie01 angie01 20:35 07.01.2017

Re: Demokratija

ko nam je kriv?!



demokratija je uredjenje drustva, koje podrzumeva da gradjani svojom voljom biraju one, koji ce u njihovo ime upravljati drzavom, tj odradjivati one poslove koj pre svega predstavljaju uredjenje drzave i omogucavaju njeno funkcionisanje,...e sad, kako gradjani biraju, pa po onome sta pojedine grupacije kandidata nude u tom smislu u svojim kampanjama, znaci po programima po kojima ce navodno drzava biti vodjena, a cela stvar se zavrsava izborima, posle kojih svaka od tih demokratski izabranih ekipica, 'ladno zaboravi na obecanja data svojim poslodavcima-gradjanima i pocnu da se ponasaju kao da su vlasnici drzave, a ne njeni cinovnici-te na scenu stupaju bahatost, nemoral, korupcije, kriminalne radnje i sl., sve u svemu, nista za dobrobit gradjana i same drzave, samo za licnu korist izabrane vlasti-vlastodrzaca, koji kompradorskim delovanjem, bez grize savesti unistavaju sve.

ni jednom smenom i pored obecanja, predhodni pocinioci kojecega loseg nisu sankcionisani, jer je i novima jedina namera bila da zauzimajuci njihove pozocije, samo stave sada svoje crpke na otvore za isisavanje i tu je kraj svakoj prici, jer su prakticno tim cinom postali zaverenici... a sve to placaju gradjani.

nedostaje deo u prici u kome gradjani imaju efikasan odgovor i reakcije na takvo ponasanje onih koji bi trebalo da su njima odgovorni,...neki ne znaju sta i kako, naucili su da voze kako god, neki traze svoja mala vrata za samo svoje male benefite, neki se prikljucuju dobitnoj kombinaciji, neki odlaze, a neki su samo nemocni, jer su neorganizovani, pa samim tim i usamljeni,...doduse, pitanje je kolika bi represija bila ukljucena u odbranu od nemira,...imali smo vec i tih situacija,...u medjuvremenu, obruc se zadebljava.
kukusigameni kukusigameni 20:51 07.01.2017

Re: Demokratija

iqiqiq
I treba probati. I probati. I opet i opet probati, sve dok publika ne bude u potpunosti zadovoljna, sve dok ne ustane na noge i aplauzom nagradi jedan potpuno originalan način izvođenja simfonije, koji bi u tom slučaju zapanjio i samog kompozitora. Ako ne ide, pa dobro. Lako se zameni izabrano delo, lako se zameni cilj, lako se zameni i dirigent i izvođači. Publika je ta koja odlučuje.


apsolutno, sve je to proces dok se nešto menja i pomera sa mrtve tačke, ali nekako ljudi vole status quo...verovatno će se u nekom trenutku većina opredeliti za ono što im odgovara, da li je to demokratija ili ne,ostaje da vidimo..
manjina koja je sigurna da želi demokratsko društvo, kontrolu moći, kontrolu države i institucija, vladavinu prava, jednakost svih građana pred zakonom, poštovanje zakona itd...pa ili će postati većina ili će morati da prihvati da društvo nije zrelo za gore navedeno


Slažem se. Samo, ta neopredeljenost baš i utiče da se dodatno poveća uticaj neke neočekivane sile koja se iznenada pojavljuje i rešava stvar.

angie01 angie01 21:07 07.01.2017

Re: Demokratija

... i jos nesto, demokratija kod nas pocinje i zavrsava se izborima- posle zivimo u partijskom feudalizmu- jer samo clanovi imaju prava, benefite, sve,...obicni gradjanin -nista....obican gradjanin svojim fenomenalnim cvjem moze da obrise dupe, dok mu kao drugu clanu, taj isti cv uopste ne treba, ali ni za jednu poziciju,...pravo, sta god.
kukusigameni kukusigameni 21:16 07.01.2017

Re: Demokratija

anonymous


Hvala.
kukusigameni kukusigameni 22:03 07.01.2017

Re: Demokratija

angie01
... i jos nesto, demokratija kod nas pocinje i zavrsava se izborima- posle zivimo u parijskom feudalizmu- jer samo clanovi imaju prava, benefite, sve,...obicni gradjanin -nista....obican gradjanin svojim fenomenalnim cvjem moze da obrise dupe, dok mu kao drugu clanu, taj isti cv uopste ne treba, ali ni za jednu poziciju,...pravo, sta god.


Da bre. Evo ja na ovom blogu nemam čak ni VIP opciju, pa se ne bunim
emsiemsi emsiemsi 09:00 08.01.2017

Re: Demokratija

angie01
... i jos nesto, demokratija kod nas pocinje i zavrsava se izborima- posle zivimo u partijskom feudalizmu- jer samo clanovi imaju prava, benefite, sve,...obicni gradjanin -nista....obican gradjanin svojim fenomenalnim cvjem moze da obrise dupe, dok mu kao drugu clanu, taj isti cv uopste ne treba, ali ni za jednu poziciju,...pravo, sta god.

Зар смо се ми за то борили (онолико шетали и подерали НИКЕ патика и попили милк-шејкова) !?
Успут --- колико одрицања у борби, такви и резултати.
Успут 2 --- ја шетам сваки дан 6 км (суботом ок 20 км), према томе, моје заслуге за развој демократије су више него очигледне.
emsiemsi emsiemsi 09:02 08.01.2017

Re: Demokratija

kukusigameni
angie01
... i jos nesto, demokratija kod nas pocinje i zavrsava se izborima- posle zivimo u parijskom feudalizmu- jer samo clanovi imaju prava, benefite, sve,...obicni gradjanin -nista....obican gradjanin svojim fenomenalnim cvjem moze da obrise dupe, dok mu kao drugu clanu, taj isti cv uopste ne treba, ali ni za jednu poziciju,...pravo, sta god.


Da bre. Evo ja na ovom blogu nemam čak ni VIP opciju, pa se ne bunim

Ја немам никакву опцију, па се не буним. И како да се борим да теби буде боље, када ти је већ сада боље ?!
anonymous anonymous 09:19 08.01.2017

Re: Demokratija

emsiemsi
angie01
... i jos nesto, demokratija kod nas pocinje i zavrsava se izborima- posle zivimo u partijskom feudalizmu- jer samo clanovi imaju prava, benefite, sve,...obicni gradjanin -nista....obican gradjanin svojim fenomenalnim cvjem moze da obrise dupe, dok mu kao drugu clanu, taj isti cv uopste ne treba, ali ni za jednu poziciju,...pravo, sta god.

Зар смо се ми за то борили (онолико шетали и подерали НИКЕ патика и попили милк-шејкова) !?
Успут --- колико одрицања у борби, такви и резултати.
Успут 2 --- ја шетам сваки дан 6 км (суботом ок 20 км), према томе, моје заслуге за развој демократије су више него очигледне.


Не знам колике су ти заслуге развоју демократије, али знам сигурно да су ти НИКЕ добро разгажене.


emsiemsi emsiemsi 10:15 08.01.2017

Re: Demokratija

anonymous
emsiemsi
angie01
... i jos nesto, demokratija kod nas pocinje i zavrsava se izborima- posle zivimo u partijskom feudalizmu- jer samo clanovi imaju prava, benefite, sve,...obicni gradjanin -nista....obican gradjanin svojim fenomenalnim cvjem moze da obrise dupe, dok mu kao drugu clanu, taj isti cv uopste ne treba, ali ni za jednu poziciju,...pravo, sta god.

Зар смо се ми за то борили (онолико шетали и подерали НИКЕ патика и попили милк-шејкова) !?
Успут --- колико одрицања у борби, такви и резултати.
Успут 2 --- ја шетам сваки дан 6 км (суботом ок 20 км), према томе, моје заслуге за развој демократије су више него очигледне.


Не знам колике су ти заслуге развоју демократије, али знам сигурно да су ти НИКЕ добро разгажене.



НИКЕ су ми толико разгажене да сам за даљи развој демократије купио АДИДАСке.
anonymous anonymous 22:22 07.01.2017

О четвртом зиду ....

или месту публике / грађана.....
....на даскама које живот значе ....

Свака асоцијација на однос грађана и власти ....је пожељна.




" Teatar ne može postojati bez živog kontakta scene i gledalaca. U trenutku kada gledaoci napuste salu, predstava gubi smisao. Publika može ometati glumce (kao što je neretko slučaj neprimerenim aplauzima), ali i dati im podsticaj pozitivnim reakcijama na predstavu. S druge strane reditelji i glumci su ti koji su uglavnom odgovorni za vreme koje im je publika poverila, ....


Od 1919.do 1921. Bertlod Breht, tada pozorišni kritičar zagovarao je stav da je pozorišni život njegovog doba dosadan: Taetar bez kontakta sa publikom je besmislica. Naš teatar je, dakle, besmislica. Teatar danas nema kontakta s publikom zato što ne zna šta ona od njega traži. Ono što je teatar nekad mogao da čini, danas više ne bi mogao, a i kad kad bi mogao, ljudi to više ne bi hteli. U svim tim dobro zagrejanim, lepo osvetljenim, impozantnim zgradama koje žderu mnogo novca i u svemu što se tamo radi, nema ni pet para zabave.

Breht je postao protivteža Stanislavskom, ukidajući četvrti zid i zalažući se da se glumci direktno obraćaju gledaocima koji su često pod punim svetlom,a ne u mraku. Umesto namere da se gledalac uvuče u zbivanje na sceni, da plače i da se smeje, da odobrava postupke likova, u novom, Epskom teatru, gledalac otkriva, saznaje, donosi zaključke o postupcima likova, osuđuje ili negoduje zbog onog što se zbiva na sceni. Događaji na sceni treba da zainteresuju svojom čudnovatošću I neobičnošću.


Breht traži da se ide korak dalje ( od Stanislavskog ) – na Epski teatar. To je teatar koji hoće promenu, kritiku. Breht je verovao da glumci mogu, kao i drugi umetnici, da umesu društvenu kritiku u svoje delo, a da ga ne razore. Verovao je da pozorište treba da uči i zabavlja istovremeno, kritikuje i širi radost, bez straha i mistifikacije.

...Treći stav koji pozorište može da zauzme je interakcija.

Grotovski (1933 – 1999) je u svom teatru Laboratorijumu u Vroclavu kao prvi princip postavio eliminaciju razdvojenosti glumca i gledaoca i omogućavalje njihovog direktnog kontakta. Time se sala pretvara u scenu na kojoj glumci mogu uključivati gledaoce u akciju. Zato je broj gledalaca uvek bio striktno ograničen. Oni su tretirani kao učesnici,a ne kao pasivni posmatrači. Participacija je bila u određenoj meri očekivana i realizovana

....

Želim da kažem da je teatar život sam, sa istim žarom da se prilagodi stvarnosti. Naročito se moderni teatar stalno dopunjuje novim stavovima, multimedijalnošću, sve većim tehničkim mogućnostima. Umetnost je igra u koju smo svi pozvani i koja se svih nas tiče. Dalek je put pozorište prevalilo od samo jednog glumca na sceni. Kroz vekove bilo je instrument vlasti, ali i arena slobodne misli. Borilo se protiv uticaja književnosti, protiv fabule, ofraničenja prostora kao i svih ostalih. To je očaravajuće mesto susreta sa pričama čiji svedoci postajemo i koje mogu u mnogome da promene naše poglede, pitanja, ili makar dan.

....

Ipak, italijanska (klasična) scena odoleva . Svako veče se zavese dižu, a publika sa bezbedne distance, sa plaćenim ulaznicama, zna koliko može da očekuje. Taj svet iza zavese je drugi svet, zlatni kavez u kome treba držati sve učesnike tog slobodnog, drskog, izazovno lepog ili jezivog događaja – glumce, pisce, reditelje i sve ostale. Kada izlazi iz pozorišta gledalac može biti siguran da ih je ostavio za sobom, na sigurnom mestu gde ih opet može naći, kada bude hteo, piše Vladimir Jevtović, a na to se ima, na žalost, malo dodati."

kukusigameni kukusigameni 22:32 07.01.2017

Re: О четвртом зиду ....

anonymous


Sad opet moram da citiram sebe.

Replika iz jednog filma

Svaka se drama završi i ne nastavlja se. Zato i jeste drama, a ne život. Rodimo se pitajući se kako će se život završiti. Koja je poslednja rečenica koju ćemo izgovoriti? Kao da je život drama?! A kada je kraj sasvim izvestan i kada je blizu, rečenica je sve dalje i izmiče nam više nego ikada. Težeći kraju, nismo ni svesni da smo se sa njim i rodili.
G.Cross G.Cross 22:40 07.01.2017

Kaze jedan Indijac

Demokratija je vladavina pojedinaca kroz vecinu.
Kada to postane vladavina interesnih grupa kroz vecinu to vise nije demokratija..

Govorio je o Indiji i USA ali je vrlo primenljivo i na Srbiju.


expolicajac expolicajac 22:50 07.01.2017

Re: Kaze jedan Indijac

G.Cross
Demokratija je vladavina pojedinaca kroz vecinu.
Kada to postane vladavina interesnih grupa kroz vecinu to vise nije demokratija..

Govorio je o Indiji i USA ali je vrlo primenljivo i na Srbiju.



Ako mogu da primetim, svi problemi nastaju sa neizgrađenim pojedincima.
angie01 angie01 22:52 07.01.2017

Re: Kaze jedan Indijac

svi problemi nastaju sa neizgrađenim pojedincima.


slabi u ruke, koliko vidim.
expolicajac expolicajac 22:58 07.01.2017

Re: Kaze jedan Indijac

angie01
svi problemi nastaju sa neizgrađenim pojedincima.


slabi u ruke, koliko vidim.

Ma jok, nerazvijena motorika, nije imala fizičko u osnovnoj školi
kukusigameni kukusigameni 23:20 07.01.2017

Re: Kaze jedan Indijac

G.Cross
Demokratija je vladavina pojedinaca kroz vecinu.
Kada to postane vladavina interesnih grupa kroz vecinu to vise nije demokratija..

Govorio je o Indiji i USA ali je vrlo primenljivo i na Srbiju.




Pa ima jedna kontradikcija u tom razmišljanju.

I vladavina interesne grupe je vladavina pojedinca kroz tu grupu.

Šalu na stranu, demokratija ima svoje faze i krize. Do sada su te krize dovodile do pronalaženja rešenja.

Videćemo da li će ova kriza doneti neka nova rešenja.

Obično se nakon ovakvih kriza, društva koja iznađu rešenja, najviše približe tzv. maksimalnoj demokratiji.

Srbija nije baš u prilici da rešava ovo što sada tišti svet.
zemljanin zemljanin 02:12 08.01.2017

Re: Kaze jedan Indijac


Obično se nakon ovakvih kriza, društva koja iznađu rešenja, najviše približe tzv. maksimalnoj demokratiji.

bliži se komunizam koliko vidim
već da bismo komunicirali i kreirali iz postojećeg, nešto novo, nadam se bolje.

Želim vam srećne praznike. Sve će biti dobro.

meni nije praznik I šta ti imaš da mi čestitaš I gde ti je argumentacija da će biti dobro i šta će to biti dobro


pozdrav I tebi
anonymous anonymous 05:54 08.01.2017

Re: Kaze jedan Indijac



Želim vam srećne praznike. Sve će biti dobro.


...ако не буде лоше .....


Obično se nakon ovakvih kriza, društva koja iznađu rešenja, najviše približe tzv. maksimalnoj demokratiji.


....она која не изнађу .....обично пролазе кроз чистилиште ....и подносе многе жртве и страдања....

У сваком времену и свакој ситуацији појединац и друштво - доносе одлуку.

Којим путем ....???

А пут - широк ....
anonymous anonymous 11:28 08.01.2017

Да не заборавимо ....




...амбијент.

kukusigameni kukusigameni 12:24 08.01.2017

Re: Да не заборавимо ....

anonymous



...амбијент.



Ni ovaj ambijent ne bi trebalo zaboraviti.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:16 08.01.2017

Re: Да не заборавимо ....

kukusigameni
anonymous



...амбијент.



Ni ovaj ambijent ne bi trebalo zaboraviti.


Ili ovaj:

angie01 angie01 13:27 08.01.2017

Re: Да не заборавимо ....

anonymous anonymous 13:44 08.01.2017

Re: Да не заборавимо ....

anonymous anonymous 14:06 08.01.2017

Re: Да не заборавимо ....

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana