Istorija

Haradinaj, Čeku i govedje glave

Jelica Greganović RSS / 27.04.2017. u 21:22

ToXRJTx8__Swqchi0sBjfbaNdHsoifCM0bPCqq6AD5CtS8WWr0heVi-pJB5odTkQ61g=w300

Pustilo Haradinaja. Znala sam. Ne zato što se pravim pametna, nego zato što sam te filmove već par puta gledala, čak u njima igrala i epizodne, novinarske uloge. I oba su se završila kao danas francuski. Doduše, tada je ovaj sa Haradinajem je bio tako kratak da bi ga manje pažljivi gledaoci u treptaju propustili, dočim je istotematski u kome je glavnu ulogu igrao Agim Čeku potrajao dovoljno da na mene ostavi neizbrisivi trag. Daklem, ništa ne prejudiciram, insinuiram, samo evociram.

Bilo je to u jesen 2003. godine, dok živeh u Ljubljani i beh dopisnicom. Do tog dana sam se mahom bavila slovenačkim pripremama za ulazak u EU i ludim kravama čija epidemija je upravo harala svetom i okolinom. Ovo drugo samo na mah izgleda nebitno u priči. Dok sam ja bajala po simptomima ludila, usput proučavajući rezultat pregovora Slovenije i EU po pitanju zaštite autohtone kranjske pčele, pred očinji vid mi je iskočila brejking njuz – Uhapšen Agim Čeku na ljubljanskom aerodromu. Tog istog trena mi je zazvonio telefon i vrisnuo:

-      Uhapsili su komandanta KZK!

Nisam dobila ni priliku da odgovorim na paniku koju jedan uskličnik teško opisuje, a koju je iskazala predstavnica tada dežurne, informativne radijske ekipe B92. Samo sam usta otvorila, a sa druge strane je usledila salva:

-      Saznaj šta je tamo radio, koji pasoš je imao, gde je odveden u pritvor, ko mu je advokat, da li je advokatova baba bila alkoholičar, koji sud je nadležan, ima li zvaničnih reakcija, za šta ga poternica tereti, kako se zove sudija, šta kažu mediji, analitičari... Idemo u program odmah, a ti to posle...

-      Odmah?

-      Naravno, sad će dnevnik, daj šta imaš i idemo!

 Imam sive pčele i lude krave...

 

Tako je počela višednevna, dopisnička noćna mora koja je mahom danju uzimala maha. Ajd što sam ja jurila svaku informaciju koju sam mogla da nadjem, išta, bilo šta, bračno stanje sudskog prevodioca, nego što su slovenački mediji ganjali mene, što iz kolegijalnih razloga, što računajući da ja znam više od njih. Trampili smo reč za zarez. Odlazila sam u krevet razmišljajući gde za jutarnji dnevnik da iskopam šta drugi nemaju i budila se sa strahom da me opet neko ne ukeba za gostovanje i analiziranje analiziranja. Naravno da mi redakcija matičnog mi radija, televizije, sajta, svega, nije silazila sa grbače ni za tren. Što sam doduše već doživela pola godine ranije kada je isto tako skleptan Fatmir Ljimaj. Jurio ga Hag. On je bio usred pčela.

A, onda je usledio naizgled samo jedan u nizu redakcijskih poziva:

 

-      Zvali su nas iz Prištine. Traže tvoj broj.

-      Što Priština traži moj broj? Ko je Priština?

-      Novina Zeri, da l da im damo?

Kako da im ne damo, kolege su nam, novinari, nije red...

Koliko odmah mi je opet zazvonio telefon:

-      Dobar dan, mi smo Zeri.

-      Dobar dan...

Usledilo je dugo predavanje na temu da su oni Zeri, ali ne i Zeri i Populit. Da su Zeri i Populit onakvi, ali Zeri nisu takvi, oni su ovakvi. Njihov tiraž je ovoliki, a Zeri i Populit onoliki. Ciljevi i način informisanja, članovi redakcije...Očekivala sam da mi ponude ugovor i da popričamo o visini plate, al sam morala da ga prekinem:

-      Izvinite, sve je to u redu, ali zašto vi mene zovete? Zbog Čekua?

-      Ne.

-      Ne? Nego?

-      Zbog govedjih glava.

-      Čega?

-      Govedjih glava.

-      Vi nećete od mene izveštaj o Čekuu?

-      Ne. Hoćemo izveštaj o govedjim glavama.

Došlo mi da plačem od neshvatanja. Ispostavilo se da su Zeri kolege naletele na moj izveštaj o Evropskoj komisiji koja je naredila spaljivanje svih zamrznutih govedjih ekstremiteta, naročito glava, njihovu prodaju i izvoz, a sve povodom epidemije ludih krava, pa sad njih brine činjenica da je inspekcija te komisije zašla po državama članicama EU i kandidatkinja i... Čeku im nije tema. Morala sam da ih odbijem, malo mi je Čekua, samo mi još fale govedje glave.

Valjda zato, sad kad su privatili Haradinaja opet, ja nikako nisam mogla da se otresem straha da će opet da će opet sve da se svede na govedje glave. Al bar nema više nikog da me dvadeset pet sati dnevno postrojava. I to je nešto. 



Komentari (760)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tasadebeli tasadebeli 01:14 01.05.2017

Re: EDIT за Домазета

tasadebeli
Чек' да пробам и ја... Сигурно је неки добар осећај када то радиш...

Гњидо.



Ма јок, брате, на мене не делује.

Ништа, Домазет, остаје ми онда само онај блуз.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:43 01.05.2017

Re: Тасо...

Или се само просераваш као што то ради Пајић и остали булшитери на Блогу Б92?


Dobro je, Taso, odmori, čoveče, raspadaš se po šavovima.

Obrisao sam ostatak ovog komentara, jer nema potrebe da te dalje mučim i sekiram.
mariopan mariopan 06:52 01.05.2017

Re: Шиптари

tyson
Da li neko može ovde da mi objasni šta tačno znači "Makedosnki scenario" koji Vučić ne vadi iz usta?

Koristi događaje u Makedoniji u unutar-političke svrhe; hoće da kaže da su protesti protiv njegove vlasti, i opozicija, organizovani i plaćeni iz inostranstva (sa zapada, treba li reći).



Da, Vučić to koristi u dnevnopolitičke svrhe i lepo mu se namestilo ali pravo značenje "Makedonski scenario" objasnio je u jednom intervjuu dobro upućen "izvor" ( zaboravila sam kako se zove taj diplomata, nije naš političar i nema razloga da laže o tome, kada nađem snimak tog intervjua kačiću ga na blogu) i ne odnosi se na sadašnje događaje u Makedoniji, desio se ranije i ovo što se sada događa je samo posledica toga.

Jeste sa strane finansiran i iniciran ali se nije završio onako kako su strani planeri i finansijeri zamislili i kako su akteri dogovorili da se završi.

Zato i pitam da li neko zna nešto više o tome jer, ako je to istina, opasne igre se pletu oko nas i mogu svima da nam se olupaju o glavu ako ne znamo sa koje strane vetar duva.

Vučić je tu samo komedijaš koji se sanka na događaju koji mu je legao ko budali šamar.
mariopan mariopan 07:02 01.05.2017

Re: Шиптари

tyson
Kao što rekoh nebrojeno puta onima koji hoće i umeju da čitaju srpski, ne predlažem već tumačim kako je zamišljeno tamo gde se odlučuje.



Evo gde se i kada odlučilo šta će biti sa nama.

Pismo Vilija Vimera Grehardu Šrederu

Berlin, 02. 05. 2000. Veoma cenjeni gospodine kancelaru, krajem protekle nedelje bio sam u prilici da u slovačkom glavnom gradu Bratislavi prisustvujem konferenciji, koju su zajednički organizovali američko ministarstvo inostranih dela i American Enterprise Institut (Spoljnopolitički institut Republikanske stranke).

+++ Glavne teme skupa bile su Balkan i proširenje NATO-a.
Konferenciji su prisustvovali veoma visoki politički predstavnici, na što ukazuje prisustvo velikog broja predsednika vlada, kao i ministara inostranih poslova i ministara odbrane iz tog regiona.
Među brojnim važnim tačkama, o kojima se raspravljalo, neke od tema zaslužuju da ih se naročito istakne:

1. Organizatori konferencije su zahtevali da se u krugu savezničkih država što je moguće brže izvrši međunarodno priznanje nezavisne države Kosovo.

2. Organizatori su izjavili da se Savezna Republika Jugoslavija nalazi van svakog pravnog poretka, a pre svega izvan Završnog dokumenta iz Helsinkija.

3. Evropski pravni poredak predstavlja smetnju za sprovođenje planova NATO-a. U tom smislu znatno je pogodniji američki pravni poredak za primenu i u Evropi.

4. Rat protiv Savezne Republike Jugoslavije vođen je da bi se ispravila pogrešna odluka generala Ajzenhauera iz doba Drugog svetskog rata. Zbog toga se iz strateških razloga tamo moraju stacionirati američki vojnici, te da se tako nadoknadi ono što je propušteno godine 1945.

5. Evropski saveznici su učestvovali u ratu protiv Jugoslavije da bi, de facto, prevazišli prepreku i dilemu koja je nastala posle usvajanja “Koncepta nove strategije” Alijanse u aprilu 1999. godine, odnosno nastojanje Evropljana da se prethodno dobije mandat UN ili KEBS-a.

6. Ne umanjujući važnost naknadne legalističke interpretacije Evropljana da je, naime, kod širenja zadataka NATO-a preko granica zakonski dogovorenog područja u ratu protiv Jugoslavije, bila reč samo o izuzetku, ipak je jasno da je u pitanju presedan, na koji se u svako doba svako može pozvati, i tako će mnogi ubuduće i da postupaju.

7. Valjalo bi da se prilikom sadašnjeg širenja NATO-a ponovo uspostavi teritorijalna situacija na prostoru između Baltičkog mora i Anadolije, kakva je postojala u vreme Rimskog carstva i to u doba kada je ono bilo na vrhuncu moći i zauzimalo najveće teritorijalno prostranstvo.

8. Zbog toga Poljska mora da bude okružena sa severa i juga demokratskim državama kao susedima, a Rumunija i Bugarska da obezbede kopnenu vezu sa Turskom. Srbija (verovatno zbog obezbeđivanja nesmetanog vojnog prisustva SAD) trajno mora da bude isključena iz evropskog razvoja.

9. Severno od Poljske treba da se ostvari potpuna kontrola nad prilazima Sankt Peterburga Baltičkom moru.

10. U svakom procesu pravu naroda na samoopredeljenje treba dati prednost nad svim drugim odredbama ili pravilima međunarodnog prava.

11. Tvrdnja da je NATO prilikom napada na Saveznu Republiku Jugoslaviju prekršio sva međunarodna pravila, a naročito sve odgovarajuće odredbe međunarodnog prava – nije osporavana. Posle ove konferencije, na kojoj se raspravljalo veoma slobodno i otvoreno, ne može da se izbegne važnost i dalekosežnost njenih ocena, naročito kada se ima na umu visok i kompetentan sastav učesnika i organizatora.

Američka strana, izgleda, svesna je i spremna da u globalnom okviru, zbog ostvarivanja svojih ciljeva, potkopa u ukine međunarodni pravni poredak, koji je nastao kao rezultat Drugog svetskog rata u prošlom veku.

Sila ima da stoji iznad prava. Tamo gde međunarodno pravo stoji na putu, treba ga ukloniti. Kada je sličnu sudbinu doživelo Društvo naroda, Drugi svetski rat nije više bio daleko. Način razmišljanja, koji vodi računa samo o sopstvenim interesima, može da se nazove samo totalitarnim.

S prijateljskim pozdravima, Potpis Vilija Vimera; Berlin, 02. 05. 2000. izvor prevoda: NIN 08.02.2007, preveo N.Živković +++ Original pisma Vili Vimera Gerhardu Šrederu na nemačkom jeziku Willy Wimmer...

edit
bold je moj.
emsiemsi emsiemsi 07:07 01.05.2017

Re: Шиптари

mariopan
tyson
Kao što rekoh nebrojeno puta onima koji hoće i umeju da čitaju srpski, ne predlažem već tumačim kako je zamišljeno tamo gde se odlučuje.



Evo gde se i kada odlučilo šta će biti sa nama.

Pismo Vilija Vimera Grehardu Šrederu

Berlin, 02. 05. 2000. Veoma cenjeni gospodine kancelaru, krajem protekle nedelje bio sam u prilici da u slovačkom glavnom gradu Bratislavi prisustvujem konferenciji, koju su zajednički organizovali američko ministarstvo inostranih dela i American Enterprise Institut (Spoljnopolitički institut Republikanske stranke).

+++ Glavne teme skupa bile su Balkan i proširenje NATO-a.
Konferenciji su prisustvovali veoma visoki politički predstavnici, na što ukazuje prisustvo velikog broja predsednika vlada, kao i ministara inostranih poslova i ministara odbrane iz tog regiona.
Među brojnim važnim tačkama, o kojima se raspravljalo, neke od tema zaslužuju da ih se naročito istakne:

1. Organizatori konferencije su zahtevali da se u krugu savezničkih država što je moguće brže izvrši međunarodno priznanje nezavisne države Kosovo.

2. Organizatori su izjavili da se Savezna Republika Jugoslavija nalazi van svakog pravnog poretka, a pre svega izvan Završnog dokumenta iz Helsinkija.

3. Evropski pravni poredak predstavlja smetnju za sprovođenje planova NATO-a. U tom smislu znatno je pogodniji američki pravni poredak za primenu i u Evropi.

4. Rat protiv Savezne Republike Jugoslavije vođen je da bi se ispravila pogrešna odluka generala Ajzenhauera iz doba Drugog svetskog rata. Zbog toga se iz strateških razloga tamo moraju stacionirati američki vojnici, te da se tako nadoknadi ono što je propušteno godine 1945.

5. Evropski saveznici su učestvovali u ratu protiv Jugoslavije da bi, de facto, prevazišli prepreku i dilemu koja je nastala posle usvajanja “Koncepta nove strategije” Alijanse u aprilu 1999. godine, odnosno nastojanje Evropljana da se prethodno dobije mandat UN ili KEBS-a.

6. Ne umanjujući važnost naknadne legalističke interpretacije Evropljana da je, naime, kod širenja zadataka NATO-a preko granica zakonski dogovorenog područja u ratu protiv Jugoslavije, bila reč samo o izuzetku, ipak je jasno da je u pitanju presedan, na koji se u svako doba svako može pozvati, i tako će mnogi ubuduće i da postupaju.

7. Valjalo bi da se prilikom sadašnjeg širenja NATO-a ponovo uspostavi teritorijalna situacija na prostoru između Baltičkog mora i Anadolije, kakva je postojala u vreme Rimskog carstva i to u doba kada je ono bilo na vrhuncu moći i zauzimalo najveće teritorijalno prostranstvo.

8. Zbog toga Poljska mora da bude okružena sa severa i juga demokratskim državama kao susedima, a Rumunija i Bugarska da obezbede kopnenu vezu sa Turskom. Srbija (verovatno zbog obezbeđivanja nesmetanog vojnog prisustva SAD) trajno mora da bude isključena iz evropskog razvoja.

9. Severno od Poljske treba da se ostvari potpuna kontrola nad prilazima Sankt Peterburga Baltičkom moru.

10. U svakom procesu pravu naroda na samoopredeljenje treba dati prednost nad svim drugim odredbama ili pravilima međunarodnog prava.

11. Tvrdnja da je NATO prilikom napada na Saveznu Republiku Jugoslaviju prekršio sva međunarodna pravila, a naročito sve odgovarajuće odredbe međunarodnog prava – nije osporavana. Posle ove konferencije, na kojoj se raspravljalo veoma slobodno i otvoreno, ne može da se izbegne važnost i dalekosežnost njenih ocena, naročito kada se ima na umu visok i kompetentan sastav učesnika i organizatora.

Američka strana, izgleda, svesna je i spremna da u globalnom okviru, zbog ostvarivanja svojih ciljeva, potkopa u ukine međunarodni pravni poredak, koji je nastao kao rezultat Drugog svetskog rata u prošlom veku.

Sila ima da stoji iznad prava. Tamo gde međunarodno pravo stoji na putu, treba ga ukloniti. Kada je sličnu sudbinu doživelo Društvo naroda, Drugi svetski rat nije više bio daleko. Način razmišljanja, koji vodi računa samo o sopstvenim interesima, može da se nazove samo totalitarnim. S prijateljskim pozdravima, Potpis Vilija Vimera; Berlin, 02. 05. 2000. izvor prevoda: NIN 08.02.2007, preveo N.Živković +++ Original pisma Vili Vimera Gerhardu Šrederu na nemačkom jeziku Willy Wimmer...

Нормално !
Него како !?
Успут --- шта није јасно у Вилијевим речима ?!
mariopan mariopan 07:12 01.05.2017

Re: Шиптари

emsiemsi
Успут --- шта није јасно у Вилијевим речима ?!


Sve je jasno.
mariopan mariopan 07:14 01.05.2017

Re: Тасо Сенсеи...

То је наша АЛБАНИЈА


piše Šiptarija, ne Albanija?

edit

TASO JESI LI ŽIV?
mariopan mariopan 07:29 01.05.2017

Re: Шиптари

hoochie coochie man
Zar ti stvarno promiče da Srbi taj izraz koriste uglavnom, najčešće, skoro uvek, onda kad bi da vređaju Albance?
Ne verujem, siguran sam da to znaš.
I sad, bez obzira na to kako Albanci doživljvaju tako oslovljavanje od strane Srba, jasno je da će, kad se taj termin upotrebi, sagovornici u Srbiji u tome videti nameru vređanja.


Naravno, svako ko je živeo na Kosovu će da ti kaže da su se sami Albanci oduvek predstavljali kao Šiptari i nikome nije bilo uvredljivo da ga tako nazove sve dok nisu stigli ovi instruktori sa zapada sa "politički korektnim" izrazima pa ih prekrstili u Albance (kao što su prekrstili i Cigane u Rome) i onu reč koju su i sami Albanci koristili za sebe proglasili uvredom od strane Srba.

To im je trbalo da se podrži ono njihovo "Srbi su najgori na svetu".

tetkino tetkino 07:56 01.05.2017

Re: Шиптари

ZAŠTO ALBANCI SEBE ZOVU ŠIPTARI

Jedan narod sa mnogo imena: Albanci, Arbanasi, Arnauti i konačno Šiptari, odnosno Šćipetari. Pokušaćemo da vam rasvetlimo tajnu koja se krije iza imena našeg južnog suseda i rasvetlimo zbog čega je reč Šiptar za jedne herojsko ime, a za druge uvreda

Premda postoji sporenje oko toga koliko dugo Srbi i Albanci žive jedni pored drugih, nema nikakvog spora oko toga da je u pitanju vrlo dugi vremenski period. U svesti običnog čoveka nikakvu ulogu ne igra da li je u pitanju hiljadu godina, ili milion godina, kada nam i pukih 200 godina koliko nas deli od Karađorđa deluje kao večnost.

Uprkos tome, uprkos činjenici da mislimo da ih poznajemo jako dobro, oni su za nas i dalje misterija. Ono što mislimo da znamo ograničeno je na naše nacionalno iskustvo i na naš ugao gledanja koji se mahom ne poklapa sa njihovim, a ono što ne znamo (recimo, gde su bili i šta su radili pre 11. veka) nam daje za pravo da mislimo šta želimo, što opet dovodi do sukoba mišljenja koje prerasta u nešto mnogo gore.

Jedna od tih misterija, možda ne toliko velika kao poreklo, jeste njihovo ime, i upravo je to ono čime ćemo se danas baviti. Etimologija nije uvek egzaktna nauka i često ostavlja dosta prostora za spekulacije, ali taj je prostor ipak ograničen a samo najbolje hipoteze uspevaju da budu prihvaćene od većine.

Takođe, umesto da krenemo od njihovog sopstvenog naziva koji za sebe koriste, to ćemo ostaviti za kraj, kao jagodu na šlagu, a krenućemo od istorijskog početka.

KO SU ALBANCI?

Proponenti ilirske hipoteze albanskog porekla napominju da je prostor na kome danas žive pripadnici ovog naroda u antici bio nastanjen plemenom kojem Ptolomej daje naziv Albanoi, sa gradom Albanopolisom kao centrom, čiji su ostaci, veruje se, u blizini današnje Kroje. Ime ovog grada dolazi od latinske reči za “belo” i grčke reči za “grad”: dakle, Beograd. (Interesantno, grad Berat, koji se nalazi nešto južnije, u srednjem se veku i za vreme Otomanskog carstva zvao Beograd; Turci su ga zvali Albanski Beograd, da bi napravili razliku u odnosu na današnju prestonicu Republike Srbije.)


Kako je ilirsko pleme zvalo samo sebe, ne znamo, i da li je sebe zvalo onako kako su ih zvali drugi. Različite ideje postoje oko nastanka ovog naziva. Dok neki misle da je u pitanju grkorimsko ime a ne endonim, drugi misle da dolazi od proto-indo-evropskog korena “albho-“, što kao i na latinskom znači “belo” a odnosi se na snegom pokrivene vrhove planina ovih predela.

Treći opet smatraju da je u korenu imena Albanije mogući ne-Indo-evropski koren “alb-” sa značenjem “brdo, planina” koji je prisutan i u reči “alp” (planinski pašnjaci), koji se danas nalazi u nazivu najpoznatijeg planinskog lanca u Evropi, Alpima.

KO SU ARBANASI?

U suštini, Arbanasi su Albanci, odnosno varijanta istog naziva. Ipak, ovaj naziv je toliko specifičan da mora biti zasebno objašnjen. Šta više, toponim (naziv naseljenog mesta ili geografskog entiteta) Arbon ili Arbo je zabeležen i pre plemena Albanoi, pošto ga Polibije spominje u svojoj “Istoriji sveta” u 2. veku p.n.e.

Ne zna se međutim šta je tačno Arbo/n: neki kažu ostrvo u Liburniji (otprilike prostor između Rijeke i Splita u današnjoj Hrvatskoj), neki tipuju na druge lokacije u Iliriji, kao na primer Stefan Vizantijski koji u 6. veku n.e. piše da je u pitanju grad čiji se stanovnici nazivaju “Arbonios” ili “Arbonites”. U 11. veku Arbanon je planinska oblast zapadno od Ohridskog jezera i gornja dolina reke Škumbin.

Ima li ovo ikakve veze sa narodom o kome sada pričamo, nedokazivo je. Zato se prvo pominjanje njih kao etničke grupe stavlja se u 11. vek, u “Istoriju” Mihaila Atalijata koja prvo govori o pobuni protiv Carigrada 1043. godine u kojoj su učestvovali i Albanoi a potom i o tome da su Arbanitai podanici dračkog vojvode.

Nije sigurno da li se u prvom slučaju misli na Albance (s obzirom da je i na normanskoj Siciliji u tom vremenu postojalo pleme Albanoi; šta više, postoji i danas: sebe nazivaju Arbereše ali su oni navodno prebegli sa Balkana nakon pada pod Turke, iako je vizantijski istoričar Laonik Halkokondil pisao da su Arbanasi zapravo kao narod došli iz Italije), ali se veruje da je sigurno da se misli na Arbanase što se tiče ovog drugog.

Kasnije, grčki pisci ova dva naziva koriste paralelno i uvek se odnosi na ovaj narod; premda, Arbanas je dominantniji, pa se tako i prva arbanaška kneževina u oblasti Kroje naziva Arbanon, dok su je Arbanasi nazivali Arber ili Arberija. Ujedno, važno je napomenuti i da najranije naše pominjanje ovog naroda upravo u formi Arbanas, i to u povelji Stefana Nemanje iz 1198. godine.

KO SU ARNAUTI?

U suštini, isto što i Albanci i Arbanasi. Sigurno mislite da se šalimo, ali ne: reč Arnaut je derivat turske reči Arnavut koja je derivat naziva Arvanid što opet dolazi od grčke reči Arvanites što dolazi od Arbanasa. Naime, u pitanju su vrlo jednostavne i poznate lingvističke pretvorbe, ako smemo tako da se izrazimo: prvo, rotacizam kao konverzija nekog suglasnika u r, a drugo konverzija glasa b u glas v (na primer, Serbi i Servi, kako nas neki i dan danas nazivaju).

Pošto su Arnauti kao etnička grupa činili srž turskih plaćeničkih odreda tokom otomanskih vekova, u koje su kasnije počeli da ulaze i Grci, Srbi i Bugari, termin arnaut je počeo da se koristi i kao pojam za plaćenike i telohranitelje kao takve. U 19. veku smo i mi naše plaćeničke jedinice nazivali arnautima.

S obzirom na zloglasnost takvih “paravojnih formacija” u srpskom jeziku ova je reč dobila i pežorativno značenje zlog, malicioznog i ubilačkog čoveka, pa je korišćena i kao nadimak. Naše prezime Arnaut i Arnautović ne mora da ukazuje na posrbljenog Albanca: navodno je jedna porodica Arnautović dobila ime po pretku ubici koga su zvali Arnautin.

KO SU ŠIPTARI?

Ovo je endonim: ime koje narod o kome pišemo koristi sam za sebe. Tačnije, Šiptari sebe nazivaju Šćipetari (jednina na njihovom jeziku je “Shqipëtar”, a množina “Shqipëtarët”), dok svoju državu zovu “Shqipëria”, ali je forma koju mi koristimo pojednostavljenje zbog lakšeg izgovora, slično kao što smo mi Srbi ali nam je jezik srpski. Prvi put se kao naziv pojavljuje u 17. veku, a tokom 18. stoleća potpuno zamenjuje u upotrebi naziv Arbanasi.

Postoji nekoliko hipoteza o etimologiji ovog etnonima. Gustav Mejer, nemački lingvista iz druge polovine 19. veka, smatrao je da dolazi od njihove reči “shqipoj” što znači “govoriti jasno” ili od “shqiptoj” što znači “izgovoriti”, a smisao je “braća koja govore istim jezikom”. Hrvatski lingvista Petar Skok je ime povezao sa rimskim nazivom za Skoplje – Skupi, utoliko više što oni žitelje makedonske prestonice nazivaju Škuptarima; po njemu, ovo se pretvorilo u Škiptar (ovako Arnautski Albanci u Grčkoj i sada sebe zovu), a potom u Šćiptar.

Rumunski lingvista Sorin Paliga misli da je “šćip” dokaz da postoji veza između Slovena iz 5. veku i savremenih Albanaca, dok je pokojni ruski lingvista Vladimir Orel negde na istoj liniji verovao da se radi o post-klasičnoj formi reči “sklavus” ili da je u pitanju kalk, odnosno doslovni prevod slovenskog naziva Sloveni koja dolazi od reči “slovo” u smislu “slovljenja istim jezikom”, što se u suštini uklapa u ideju Gustava Mejera.

Ipak, sve je ovo potpuno irelevantno ako pitate samo Šiptare. Naime, austrijski albanolog koji je delovao u prvoj polovini 20. veka, Maksimilijan Lamberc, razvio je hipotezu koja je osvojila srca naših južnih suseda a verovatno i jeste najtačnija od svih.

Lamberc je smatrao da ime “Šćipetar” dolazi od reči “shqipe” ili “shqiponjë”, odnosno “orao” u obe varijante, te da se razvio kao odgovor naroda na herojski otpor Skenderbega protiv Osmanlija, s obzirom da je na njegovoj zastavi bio orao. Priča bi išla ovako: u jednom trenutku nakon pada pod stranog zavojevača, bez obzira što su en masse prelazili na islam, Arbanasi su sebe počeli da nazivaju “orlovima”, sećajući se junačkih podviga svoje najveće istorijske ličnosti. Na kraju je ovaj kolokvijalni, ponositi naziv postao glavni i za njih same jedini.

Zbog svega navedenog bi možda oni koji ovaj izraz koriste u pogrdnom značenju, a činjenica je da takvih ljudi ima, mogli da razmisle i da se zapitaju: da li Albance na taj način prozivaju, ili Šiptarima odaju najviše moguće priznanje?

Telegraf.rs

Inače obiđoh par muzeja - Šiptar je jedini naziv koji nadjoh čak i na istorijskim dokumentima. Možda ne gledah pažljivo, ali je meni bilo interesantno da saznam kako narod koji sebe zove Šiptari završi sa državom Albanijom.
mariopan mariopan 08:28 01.05.2017

Re: Шиптари

tetkino



Lepo je što si se potrudio da objasniš poreklo reči Šiptar.

Meni se sviđa ova varijanta koju je osmislio Lamberc. Verujem da svaki narod voli svoje heroje i da ta reč potiče odatle.
tasadebeli tasadebeli 08:42 01.05.2017

Re: Тасо...

srdjan.pajic

Dobro je, Taso, odmori, čoveče, raspadaš se po šavovima.



Не да си се просрао опет, него си се сав улитао! Куку мени, потрошисмо све пелене!


Obrisao sam ostatak ovog komentara, jer nema potrebe da te dalje mučim i sekiram.




Открићу ти нешто што се можда и не види у овим мојим коментарима...

Ви што се просеравате сте, у ствари, сви овде мени много драги и некако вас све волим као своју децу. И тебе и Принција и Домазета и осталу екипу која пуни своје пелене све у шеснаест на Блогу Б92.

Мајка увек воли своју децу ма каква год она била. И мења им пелене кад се усеру. И чак им опере и гузу тада.

А то није никакво мучење и секирација када некога волиш онако као мајка која то роди, па сад какво год да је.


tasadebeli tasadebeli 08:54 01.05.2017

Re: Тасо Сенсеи...

mariopan

TASO JESI LI ŽIV?



Јесам, Мариопан, хвала богу, ништа ми не фали. Ево пијуцкам прву јутарњу кафицу.

Да искористим ову прилику да се захвалим свима искрено добронамернима на Блогу Б92 који су се забринули за мене, неки чак и за мој опстанак на овој нашој неограђеној интернетској ливади, и да вам кажем да не треба да се бринете уопште.

Можда не изгледа тако на први поглед јер се увек трудим, исто као и у реалном животу, да свакога уважавам до одређене границе коју не би требало нико да прелази, али само да знате да сам ја, у ствари, поприличан дебелокожац у оваквим ситуацијама јербо се читавог свог живота бакћем с неким булшитерима, и то у оном правом, реалном животу наспрам кога ово наше виртуелно забавиште овде са својом булшитерском екипом изгледа као манастир са манастирском братијом.

anonymous anonymous 09:05 01.05.2017

Re: Шиптари


mariopan
07:52 01.05.2017
Re: Шиптари


Vučić je tu samo komedijaš koji se sanka na događaju koji mu je legao ko budali šamar.


Sve što se trenutno događa ima nesporno više dimenzija i mogućnosti tumačenja, ali je sigurno da itekako ima veze i sa Vučićem i nama ovde.

Ukazuje na činjenicu ko u ruci ima žezlo i mač, a ko mora i treba da se klanja.

Amerika se vraća na Balkan na kojem je već u znatnoj meri uspostavila režime,vlade i Predsednike podanički naklonjene.

Potrebno je još diciplinovati i one koji se u potpunosti nisu opredelili.
Time što će im se ukazati na to šta im se može desiti, ako ne pridju nozi vladara.

Pred Vučićem stoji izbor predsednika vlade. U njegovoj stranci pažljiviji analitičari mogu zapaziti da ima i pro američkih/ruskih/evrospkih zagovornika.

Vučićevo hodanje na žici, balansiranje izmedju jednih i drugih, vodi donošenju odluke - ko će biti premijer.
Taj premijer , sutra će možda oduvati i samog Vučića.

Ameri vrše pritisak da to bude njihov čovek ili- žena.
I zato pokazna vežba.

Zato Preševo, zato Rama i zato i Makedonija.

Makedonija, naravno, ne samo zbog toga.











emsiemsi emsiemsi 09:12 01.05.2017

Re: Тасо Сенсеи...

tasadebeli
mariopan

TASO JESI LI ŽIV?



Јесам, Мариопан, хвала богу, ништа ми не фали. Ево пијуцкам прву јутарњу кафицу.

Да искористим ову прилику да се захвалим свима искрено добронамернима на Блогу Б92 који су се забринули за мене, неки чак и за мој опстанак на овој нашој неограђеној интернетској ливади, и да вам кажем да не треба да се бринете уопште.

Можда не изгледа тако на први поглед јер се увек трудим, исто као и у реалном животу, да свакога уважавам до одређене границе коју не би требало нико да прелази, али само да знате да сам ја, у ствари, поприличан дебелокожац у оваквим ситуацијама јербо се читавог свог живота бакћем с неким булшитерима, и то у оном правом, реалном животу наспрам кога ово наше виртуелно забавиште овде са својом булшитерском екипом изгледа као манастир са манастирском братијом.


ТасаДебели напред, булшитери стој !
mariopan mariopan 10:04 01.05.2017

Re: Шиптари

anonymous

mariopan
07:52 01.05.2017
Re: Шиптари


Vučić je tu samo komedijaš koji se sanka na događaju koji mu je legao ko budali šamar.


Sve što se trenutno događa ima nesporno više dimenzija i mogućnosti tumačenja, ali je sigurno da itekako ima veze i sa Vučićem i nama ovde.

Ukazuje na činjenicu ko u ruci ima žezlo i mač, a ko mora i treba da se klanja.

Amerika se vraća na Balkan na kojem je već u znatnoj meri uspostavila režime,vlade i Predsednike podanički naklonjene.

Potrebno je još diciplinovati i one koji se u potpunosti nisu opredelili.
Time što će im se ukazati na to šta im se može desiti, ako ne pridju nozi vladara.

Pred Vučićem stoji izbor predsednika vlade. U njegovoj stranci pažljiviji analitičari mogu zapaziti da ima i pro američkih/ruskih/evrospkih zagovornika.

Vučićevo hodanje na žici, balansiranje izmedju jednih i drugih, vodi donošenju odluke - ko će biti premijer.
Taj premijer , sutra će možda oduvati i samog Vučića.

Ameri vrše pritisak da to bude njihov čovek ili- žena.
I zato pokazna vežba.

Zato Preševo, zato Rama i zato i Makedonija.

Makedonija, naravno, ne samo zbog toga.













Naravno, to govorim od početka.
tasadebeli tasadebeli 12:22 01.05.2017

Re: Шиптари

tetkino

Uprkos tome, uprkos činjenici da mislimo da ih poznajemo jako dobro, oni su za nas i dalje misterija. Ono što mislimo da znamo ograničeno je na naše nacionalno iskustvo i na naš ugao gledanja koji se mahom ne poklapa sa njihovim, a ono što ne znamo (recimo, gde su bili i šta su radili pre 11. veka) nam daje za pravo da mislimo šta želimo, što opet dovodi do sukoba mišljenja koje prerasta u nešto mnogo gore.






Zbog svega navedenog bi možda oni koji ovaj izraz koriste u pogrdnom značenju, a činjenica je da takvih ljudi ima, mogli da razmisle i da se zapitaju: da li Albance na taj način prozivaju, ili Šiptarima odaju najviše moguće priznanje?






И за читав коментар:






Још мало додатне литературе за боље упознавање тог нама суседног народа са којим делимо овај балкански простор?


Мало дијахронијске литературе у покушају одговора на питање порекла Албанаца:


"КАВКАСКИ АЛБАНЦИ - ЛАЖНИ ИЛИРИ" - ЛИНК


(Ова књига садржи проширене текстове реферата изложених 21. јуна 2007. године
на мултидисциплинарном округлом столу у САНУ “Методолошки проблем истраживања
порекла Албанаца".)



И мало синхронијске литературе чији су аутори наши суседи:


Albania and Europe in a Political Regard - ЛИНК
Milan Novković Milan Novković 17:43 01.05.2017

Re: Шиптари

mariopan
tyson
Da li neko može ovde da mi objasni šta tačno znači "Makedosnki scenario" koji Vučić ne vadi iz usta?

Koristi događaje u Makedoniji u unutar-političke svrhe; hoće da kaže da su protesti protiv njegove vlasti, i opozicija, organizovani i plaćeni iz inostranstva (sa zapada, treba li reći).



Da, Vučić to koristi u dnevnopolitičke svrhe i lepo mu se namestilo ali pravo značenje "Makedonski scenario" objasnio je u jednom intervjuu dobro upućen "izvor" ( zaboravila sam kako se zove taj diplomata, nije naš političar i nema razloga da laže o tome, kada nađem snimak tog intervjua kačiću ga na blogu) i ne odnosi se na sadašnje događaje u Makedoniji, desio se ranije i ovo što se sada događa je samo posledica toga.

Jeste sa strane finansiran i iniciran ali se nije završio onako kako su strani planeri i finansijeri zamislili i kako su akteri dogovorili da se završi.

Zato i pitam da li neko zna nešto više o tome jer, ako je to istina, opasne igre se pletu oko nas i mogu svima da nam se olupaju o glavu ako ne znamo sa koje strane vetar duva.

Vučić je tu samo komedijaš koji se sanka na događaju koji mu je legao ko budali šamar.

Kao i prečesto u prošlosti tu vetrovi duvaju sa raznih strana, širi Bliski Istok je, kao geostrateška bitka, za sada, za Zapad, značajan poraz i fokus se polako pomera, tačnije pojačava, ka presecanju Evroazije bliže Evropi, podmetanje noge Kineskom Novom Putu Svile, OBORu - One Belt, One Road.

Pa se fokus pojačava kako su Turska, Grčka, Makedonija i Srbija u pitanju, pošto taj deo igrališta za OBOR nije pod dovoljnom Zapadnom kontrolom.

Tačnije, i bitka za Širi Bliski istok još uvek teče, tačnije gubi se još, nije još potpuno izgubljena, ali su prognoze loše, i Britanci se dosta usplahirili, oni sad već poprilično iritantno pokušavaju da se bave strategijom i "rukovodstvom" Muslimanskog Bratstva, tj ne zna se da li su oni ili Ameri više iza strategije.

Ako ih ne zezne Mari nekom "teorijom" kako su zapadnjaci iza vatrometa u Francuskoj .. - tj baš je sve relativno nestabilno "ovih dana".
mariopan mariopan 18:55 01.05.2017

Re: Шиптари

Milan Novković



Tvoje objašnjenje mi se čini najlogičnije.

Kad bi moglo da nas bar ovog puta zaobiđu u što širem luku.

Nas nekako sve što se u tim "igrama prestola" velikih igrača događa "iznenadi" i obavezno se nađemo spuštenih gaća međ pijanim Turcima.

Pa onda sto godina plačemo nad prosutim mlekom, umesto da se kao sve pametne države spremimo da to što dolazi preživimo sa što manje štete po nas?
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:28 01.05.2017

Re: Шиптари


Taso,

Ovo što ti i ja pričamo je izmešteno iz cele ove frke iako fizički stoji u tom nizu.
Verujem da znaš, ali da naglasim ipak.

Ne mogu se poreći tvoje tvrdnje o opravdanosti koriščenja naziva Šiptar (baš kao što je nemoguće poreći obrazloženja onih koji insistiraju na terminu Srbijanac) ali ovde je to od manjeg značaja.
Tetkino je napisao sjajan komentar, ali ni to ne pogađa suštinu ovoga što se dešava sad i ovde.

Kaže da je moguće čak i to da se nazivom Šiptar odaje priznanje Albancima, ti kažeš da se Albanci na to ne vređaju, ok, ali ovo ne čitaju Aalbanci, ti u ovom trenutku ne razgovaraš sa Albancima, tema razgovora nije (nije bila u trenutku kad si taj izraz upotrebio) naziv nekog naroda već njegova politika.

I imamo situaciju da si svestan da oni kojima nešto saopštavaš, sa kojima razgovaraš, kojima pokušavaš obrazložiti svoje stavove da su Albanci problem Balkana i Evrope, izraz Šiptar shvatiti kao uvredu za Albance.

Svejedno iz kog razloga, nevažno da li je taj njihov razlog opravdan ili ne, nevažno je i šta je koren takvog njihovog shvatanja, oni će to tako shvatiti, i ti znaš da će tako shvatiti.
A ti se, ponavljam, njima obraćaš, ne Albancima, ne onima koji raspravljaju o značenju tog izraza.

Imamo situaciju da negativno govoriš o nekom narodu, o njegovoj politici zapravo, i pri tom koristiš termin za koji si siguran da će, od strane onih kojima se obračaš, biti shvaćen kao uvreda.

To meni ne smeta, ali mi para logiku pokušaj objašnjavanja da to nije to.
Ja bih pre razumeo stav, jeste, to je to, vređam ih, zaslužili su.

Ili bih, a to najčešće radim, izbegavao taj termin pošto postoje drugi koji ga sasvim precizno mogu zameniti, i uz to izbio iz ruku raznim Pajićima (:)) mogućnost, koju jedva čekaju, da umesto o izjavama Tačija i Muslijua raspredaju o kojekakvim fobijama.

A ako ti je bio cilj da ih peckaš, njih, ne Albance, uspeo si muški :)
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:47 01.05.2017

Re: Шиптари

Ne mogu se poreći tvoje tvrdnje o opravdanosti koriščenja naziva Šiptar (baš kao što je nemoguće poreći obrazloženja onih koji insistiraju na terminu Srbijanac) ali ovde je to od manjeg značaja.


Jebote, koji ste palamuderi, da ne kažem salonski fašisti. Tasa je u svojoj navali mržnje počastio Albance najgorom mogućom šovinističkom uvredom, ti se ovde zalažeš za istrebljenje naroda radi uspostavljanja nekakave nacionalno države, a onda učeno i sa puno uviđavnosti polemišete da li je manje uvredljivo i opravdano koristiti reč Albanac ili Šiptar? Pa, ima li dna?!!

Ja se iskreno nadam da niko albanske nacionalnosti ne čita ovaj blog. I ne možeš ti sad Tasu, koji se ovako autovao, ničim da popraviš i našminkaš. Bolje mu je da prosto ugasi svoj nalog, i vaskrsne pod nekim drugim nikom.



Milan Novković Milan Novković 19:48 01.05.2017

Re: Шиптари

mariopan

Tvoje objašnjenje mi se čini najlogičnije.

Kad bi moglo da nas bar ovog puta zaobiđu u što širem luku.

Nas nekako sve što se u tim "igrama prestola" velikih igrača događa "iznenadi" i obavezno se nađemo spuštenih gaća međ pijanim Turcima.

Pa onda sto godina plačemo nad prosutim mlekom, umesto da se kao sve pametne države spremimo da to što dolazi preživimo sa što manje štete po nas?

"Moja" objašnjenja su skoro isključivo iz alternativne štampe. Sada ih dosta manje čitam, pa tako i nešto probraniej autore, vremenom se pomalo i pokaže ko na koje teme i sentimente više falšira, ako manje.

Tako, i ti autori, i pored sve iskrenosti umeju da budu jako naivni, igra je polaganija u koracima i vremenu, iako u intenzitetu ume da bude eksplozivna.

I da imamo sve sastojke teško je složiti širu priču, ponekad, prosto nemamo vremena, a olako krenemo u pogrešnu stranu.

Primer, pitao bi neko kako to UK pokušava da se približi Kini, a preseca kontinent. I tu su delovi odgovora prosti, delovi teži, a većina nama, možda, nedokučiva:

- UK žele kineski novac, pa intesticiono bankarski biznis, itd - deo taktičke dimenzije (kao najvidljivije u vremenu i obimu, a sve dimenzije su u jakoj meri svuda prisutne)

- Ali, ne žele toliko kinesku industriju. Npr, i dalje žele da oni prave krila i motore za Airbus avione, najprofitabilniji delovi, ne da to za 15 godina rade Kinezi - deo strategijske dimenzije

- Muslimansko Bratsvo im je taktičko-strategijski aset, NATO hard-core strategijski, i neće ga tako lako ispustiti iz ruku ma šta da kratkoročna budućnost obeća

- NATO, npr, i sad su ovo neke novije "teorije", je prošao kroz neku značajnu fuziju sa deep govs raznih zapadnih zemalja - tako se naglije i efikasnije manipuliše zapad, kad zatreba, u širem spektru, a Britanci vuku više konaca nego što im pripada po veličini.

- ...itd, i dalje sve skoro beskrajno naivno i plitko, iza onoga što mi vidimo postoje armije jako pametnih ljudi i planine novca i interesa.

OBOR je velika šansa za tamošnji region, od prolaznosti kroz region se naplaćuju raznre marže, oko tih puteva niknu razni sitni biznisi, dođu investicije, i niej im lako tu, s jedne strane šanse za biznis i bolju budućnost, sa druge prutevi, šamari i pretnje.

Naravno, po svim merilima bi zapad trebao da bude još veća šansa, i jeste, ali, i uvek ovo neprijateljski raspoloženo "ali", lakše je naplatiti drumarinu istočnjacima, zavrteti neko skladište ili terminal, nego iskoristiti jefiniju radnu snagu i higher-tech šanse da se zapadu prodaju pamet i nadgradnja.

I tako imamo - igranku (nervozan smajli)
anonymous anonymous 19:51 01.05.2017

Re: Шиптари

hoochie coochie man
hoochie coochie man
17:34 30.04.2017
Re: Шиптари

.... a kad neko kaže da je to što rade Albanci problem, onda grakne i ala i vrana kako taj koji je rekao da je to problem mrzi Albance.

Mrzeo ih ne mrzeo, to ne menja činjenicu da su oni krenuli u stvaranje nacionalne države.
Šta je veći problem, o čemu treba više vodoti računa, o tome da li Tasa dovoljno voli Albance, ili o tome da li to što oni prave svoju nacionalnu državu ide na štetu drugih?

I šta uraditi u situaciji kad vidimo to što vidimo, da Albanci prave svoju državu cepajući druge države, proterujući druge nacije, paleći tuđe manastire?

Da kažemo, ćuti, skolni se, neka ih neka prave, ako se pobunimo biće rata.
I nemoj slučajno Srbi da pokušaju to isto, to nije dobro, to je nacizam, to mogu samo Albanci jer su oni, šta Srki?

Koji su krasni klinac ti Albanci da samo oni mogu da prave svoju državu a drugi treba da im se sklone sa puta?

Šta da radimo dok oni rade svoje, da vaspitavamo Tasu?


Samo politički korektno, to će sve probleme da reši.




"Да ли сам луд ја што видим оно што други не виде,или су луди они који врше то што ја видим " пита се Толстој у Васкрсењу.


Да ниси дао ових неколико добрих и инспиративних напомена, не бих се поново укључивао.
Овако, да ипак нешто и додам.

1.Мислим да је данас свима јасно и потпуно неспорно да се налазимо усред историјског процеса решавања албанског националног питања.
2.Неспорно је и да Албанци, као и претходно Хрвати имају право на решавање тог питања и стварање државе.
3.Оно што је спорно је што се то исто право и по истим критеријумима не дозвољава и Србима.
4.Оно што је даље спорно је што се у оба наведена случајева, кршило и крши како унутрашње право државе (СФРЈ /Србије) тако и међународно право и међународни поредак.
5.И оно што је најспорније је то што се све реализује насиљем и насилним средствима.

Несхватљива је аргументација Тајсона.
Наравно да је све важно , па и то како се финансира албански тероризам.

Да ли је у таквој ситуацији питање семантике/прејаке речи (?) оно што треба да заокупљају нашу пажњу или су то реални догађаји који се одигравају у стварности,нашој свакодневици - одређујући даљу будућност гаенерација иза нас ?




emsiemsi emsiemsi 20:09 01.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic
Ne mogu se poreći tvoje tvrdnje o opravdanosti koriščenja naziva Šiptar (baš kao što je nemoguće poreći obrazloženja onih koji insistiraju na terminu Srbijanac) ali ovde je to od manjeg značaja.


Jebote, koji ste palamuderi, da ne kažem salonski fašisti. Tasa je u svojoj navali mržnje počastio Albance najgorom mogućom šovinističkom uvredom, ti se ovde zalažeš za istrebljenje naroda radi uspostavljanja nekakave nacionalno države, a onda učeno i sa puno uviđavnosti polemišete da li je manje uvredljivo i opravdano koristiti reč Albanac ili Šiptar? Pa, ima li dna?!!

Ja se iskreno nadam da niko albanske nacionalnosti ne čita ovaj blog. I ne možeš ti sad Tasu, koji se ovako autovao, ničim da popraviš i našminkaš. Bolje mu je da prosto ugasi svoj nalog, i vaskrsne pod nekim drugim nikom.



Аууууу !
Јеботе !
mariopan mariopan 20:24 01.05.2017

Re: Шиптари

I tako imamo - igranku (nervozan smajli)



hoochie coochie man hoochie coochie man 20:34 01.05.2017

Re: Шиптари

i se ovde zalažeš za istrebljenje naroda radi uspostavljanja nekakave nacionalno države


Sad ćeš za to da se uhvatiš kao za ono glasanje, al neće ti proći, sad ću da sačuvam komentar :)

Naravno da se ne zalažem ni za kakva istrebljenja.
Uostalom, Srbi to niakd nisu ni radili, za razliku od nekih, (čik ih pomeni Srki:). samo sam an Tajsonovo pitanje šta je rešenje a šta problem, rekao da bi super rešenje bilo da svi narodi imaju svoje nacionalne države, ali je problem to što to bez rata ne biva.
Bolje mu je da prosto ugasi svoj nalog, i vaskrsne pod nekim drugim nikom.


Nije valjda lud?
Nego, zezaš se sad, jel da?


hoochie coochie man hoochie coochie man 20:43 01.05.2017

Re: Шиптари

Наравно да је све важно , па и то како се финансира албански тероризам.


Naravno da je važno.
Često dođemo u zabludu da je istoriji došao kraj, da postoji negde neko ko diriguje događajima i na nama je samo da to prihvatimo i da se s tim pomirimo, eventualno prilagodimo, pa ma šta da stoji iza toga.

tasadebeli tasadebeli 21:04 01.05.2017

Re: Шиптари

hoochie coochie man

I imamo situaciju da si svestan da oni kojima nešto saopštavaš, sa kojima razgovaraš, kojima pokušavaš obrazložiti svoje stavove da su Albanci problem Balkana i Evrope, izraz Šiptar shvatiti kao uvredu za Albance.



Нисам свестан, Хучи.

А знаш зашто? Зато што не могу да верујем до којих граница иде глупост оних који од мене очекују "политички коректан" назив за Албанце. Иде до апсурда и зато нисам свестан јер просто не верујем да је њихова глупост толика.

Знаш на шта ме подсећа ово о чему причамо?

Сећаш ли се овога?

Sad i Totenhem optužen za rasizam (ЛИНК)


Пази, удружење црних адвоката тражи од навијача Тотенхема да сами за себе не користе више назив “Yids” ( "Јеше" ) јер је политички некоректан и увредљив.



(Код нас би еквивалент био када би нека организација тражила од навијача Црвене звезде да престану себе да називају циганима јер то није политички коректан израз.)

Схваташ ли колико је то апсурдно? И глупо. Глупост већа од свемира.

Шта онда да очекујем од ових наших "политички коректних"?

Да када заврше са мном, пређу на Шиптаре и да од њих траже да себе престану тако да зову јер ти "политички коректни" ту реч доживљавају као увреду?

Па ваљда је важно како Шиптари доживљавају ту реч. а не ови наши "политички коректни"?


Svejedno iz kog razloga, nevažno da li je taj njihov razlog opravdan ili ne, nevažno je i šta je koren takvog njihovog shvatanja, oni će to tako shvatiti, i ti znaš da će tako shvatiti.
A ti se, ponavljam, njima obraćaš, ne Albancima, ne onima koji raspravljaju o značenju tog izraza.



Извини, Хучи, али толикој глупости испраних мозгова нити хоћу нити могу да подилазим.

Нити да јој се склањам или да је прећуткујем.

И не треба таквима подилазити.

Зашто бих то радио?

Да би ме они прихватили у своје друштво?

Па хвала лепо, али мени друштво таквих не треба.

Погледај само овај Пајићев савет мени у коментару испод твог.

Саветује ми човек да је сада најбоље, пошто сам се "тако аутовао", да угасим овај свој налог на Блогу Б92 и да васкрснем под неким другим ником.



Па не могу да верујем докле иде то. Речи попут лицемерно, гњидински, одвратно, љигаво су преслабе да би описале такав поглед на читаву ову причу.

И ти сад мени кажеш да таквим ликовима на Блогу Б92 треба да подилазим и идем низ длаку да се они (уместо Шиптара) не би осетили увређеним зато што ја користим тај назив за тај народ?

И при томе нико од тих паламуда који се овде по коментарима само просеравају (баш онако како је Франкфурт у свом есеју то описао), у ствари, нема појма о том народу о којем овде причамо нити се икада потрудио да нешто сазна, али се зато осећа позваним да овде празнослови држећи "неподобнима" лекције из тобожње политичке коректности коју такође не разумеју.

Јер да је разумеју, онда би њихов наступ према неистомишљеницима, речник који при томе користе, став који заузимају у нечему што би требало да буде дијалог равноправних, а не однос "више расе" према "нижој раси" неистомишљеника по било ком питању, ипак били другачији.

Само они не разумеју ни ту политичку коректност на којој тобож инсистрају исто као што немају појма ни о Шиптарима.

Али се зато осећају позванима да држе лекције из политичке коректности коју иначе на себи не примењују.

То је онда лицемерје, Хучи.

И то оно лицемерје од најгоре врсте.


Извини, Хучи, схватам сву добронамерност ових твојих савета и ништа ти не замерам на њима.

Али те нећу послушати.

Знаш, ја се на Блогу Б92 који је један виртуелни свет трудим да не вређам људе и то ми углавном и успева док они не пређу одређену границу са увредама упућеним мени. (Па онда кренемо са оним танте за танте типа "сероњо-гњидо".)

Иначе, у реалном животу ја овакве ликове, сујетне лицемере који се просеравају на овакав начин као што су то урадили на овом блогу терам одмах, на прву лопту, у пизду материну. Не чекам као овде на Блогу Б92, трпећи увреду за увредом, да пређу неку границу у томе. Не. Одмах, на прву...

И уопште тада не размишљам о њиховим осећањима. Заболе ме за осећања таквог полусвета.

А пошто су ови булшитерски паламуди на овом блогу заиста прешли сваку границу у својој сујетној самодовољности и самозадовољности, немам намеру да им подилазим и да радим нешто супротно својим уверењима.

Понављам ти, није ми стало до њиховог друштва и не занима ме шта такви ликови мисле о мени.

И као што видиш, успео сам да их "пецнем", како ти кажеш, иако ми то није била намера као што ми није била намера ни да вређам Албанце.

То моје "пецкање" без предумишљаја ми је барем ставило јасно до знања, као што то већ једном рекох на овом посту, с ким то све на Блогу Б92 имам посла. Па сам зато и захвалан за ту лекцију коју нисам тражио, али сам је добио и из ње нешто ново научио.
anonymous anonymous 21:20 01.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic


Jebote, koji ste palamuderi, da ne kažem salonski fašisti. Tasa je u svojoj navali mržnje počastio Albance najgorom mogućom šovinističkom uvredom, ti se ovde zalažeš za istrebljenje naroda radi uspostavljanja nekakave nacionalno države, a onda učeno i sa puno uviđavnosti polemišete da li je manje uvredljivo i opravdano koristiti reč Albanac ili Šiptar? Pa, ima li dna?!!

Ja se iskreno nadam da niko albanske nacionalnosti ne čita ovaj blog. I ne možeš ti sad Tasu, koji se ovako autovao, ničim da popraviš i našminkaš. Bolje mu je da prosto ugasi svoj nalog, i vaskrsne pod nekim drugim nikom.



Да ли ће ти бити прихватљивије да избегнемо "шовинизам" и да деловање Албанаца,како из Албаније тако и бивше СФРЈ/Србије и Македоније, у протеклом периоду и актуелном тренутку,назовемо тероризмом или прецизније државним етно-сепаратистичким нарко-тероризмом ?

Иако је, имајући у виду да наведено одређење деловања Албанаца подразумева политичко насиље, као и да је легитимно коришћење медицинске терминологије у друштвеним наукама, то насилно деловање могуће дијагностификовати и употребом неког појма из медицинске патологије.

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:04 01.05.2017

Re: Шиптари

Извини, Хучи, схватам сву добронамерност ових твојих савета и ништа ти не замерам на њима.

Али те нећу послушати.


Ok, razumem, i nisu to bili saveti, niti sam tražio niti očekivao da poslušaš.
Nipošto.
Bio je to samo drugačiji pogled na stvar, ali svako od nas bira svoj način.

A ovo oko podilaženja ili nepodilaženja.
Ne bih podilaženjem nazvao osdustajanje od korišćenja tog izraza ako to odustajanje pomaže da se tema vrati na suštinu, na politički trenutak u kome živimo, a on je takav da Albanci, to niko ne može poreći, prave nacionalnu državu, ali prave je na način koji je Anonimus opisao, kršeći sve za šta se "civilizovani svet" dreklarativno zalaže...krše unutrašnje zakone, međunardone principe, krše i ono za šta se ovi koji se mnogo brecaju na Šiptar, zapenušano zalažu, ljudska prava, slobodu pojedinca, sve, ali baš sve krše, i taj problem se ne želi videti.

U tom izvrdavanju im Šiptar dobrodođe, pa odustajanje od njega bi im makar taj manevar bio onemogućen.

Zato ja pokušavam da iznudim od Srkija bilo kakav komentar o tome, ali nema ga. Znao sam unapred ( i napsiao, da to stoji zapisano) da ga neće biti.
Nema ga jer to nije moguće opravdati, a oni nemaju snage da izgovore bilo šta što je kritika bilo koga drugog osim Srba.

Ima smisla istrajavati na tome, dotle dok ne postane sasvim jasno očemu se radi.
Sećam se nekih istrajavanja na pokojnim e novinama. Istrajavalo se dotle dok uredništvo nije napisalo "mi nismo objektivne novine, nas objektivne činjenice ne zanimaju"
Dotle treba dovesti situaciju i u ovom slučaju.

Kad Krakar i Srki npr kažu, nisam i neću objektivno da posmatram stvar, ja sam navijač, navijam za Albance, Hrvate, Bošnjake, za sve protiv Srba, onda će biti sve ok.
Ljudi imaju pravo da budu protiv srpskih nacionalnih interesa, da navijaju protiv Srba i Srbije, što da ne, samo hajde da stvari nazovemo pravim imenom.

Kaže se da je dobro što ovo ne čitaju Albanci, a ja kažem da je to šteta, jer bih baš voleo da neki Albanac objasni koji je to princip da se granice mogu menjati samo u korist Albanaca, a za Srbe važi pravilo da su granice nepromenljive, po kom principu se fraza suverenitet i teritorijalni integritet ismeva ako je izrekne sprski političar, a kad to kaže albanski onda je to sveto pismo i Evropa ga tako, kao sveto pismo i njen sveti princip, i tretira.
I još mnogo takvih pitanja
A možda bi, kad već nema Albanaca njihovi ovdašnji advokati mogli to da pojasne.

Ida li je normalno, da li je ljudski, to prihvatiti kao svršenu stvar, jer je, eto, neki čika tamo tako odlučio.


tasadebeli tasadebeli 23:12 01.05.2017

Re: Шиптари

hoochie coochie man

Ljudi imaju pravo da budu protiv srpskih nacionalnih interesa, da navijaju protiv Srba i Srbije, što da ne, samo hajde da stvari nazovemo pravim imenom.






Kaže se da je dobro što ovo ne čitaju Albanci, a ja kažem da je to šteta, jer bih baš voleo da neki Albanac objasni koji je to princip da se granice mogu menjati samo u korist Albanaca, a za Srbe važi pravilo da su granice nepromenljive, po kom principu se fraza suverenitet i teritorijalni integritet ismeva ako je izrekne sprski političar, a kad to kaže albanski onda je to sveto pismo i Evropa ga tako, kao sveto pismo i njen sveti princip, i tretira.
I još mnogo takvih pitanja
A možda bi, kad već nema Albanaca njihovi ovdašnji advokati mogli to da pojasne.

Ida li je normalno, da li je ljudski, to prihvatiti kao svršenu stvar, jer je, eto, neki čika tamo tako odlučio.



srdjan.pajic srdjan.pajic 00:06 02.05.2017

Re: Шиптари

Погледај само овај Пајићев савет мени у коментару испод твог.

Саветује ми човек да је сада најбоље, пошто сам се "тако аутовао",


Pa jesi, uvaljao si se u rođena šovinistička govna, i taj smrad će te pratiti doživotno. Sad, taman i da usvojiš par malih Albanaca i pokazuješ ih ovde na blogu, ne vredi ti. Gašenje, pa nov nik, to je rešenje, ne bi bio ni prvi ni poslednji.

srdjan.pajic srdjan.pajic 00:14 02.05.2017

Re: Шиптари

Sad ćeš za to da se uhvatiš kao za ono glasanje


tasadebeli tasadebeli 00:15 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic
Погледај само овај Пајићев савет мени у коментару испод твог.

Саветује ми човек да је сада најбоље, пошто сам се "тако аутовао",


Pa jesi, uvaljao si se u rođena šovinistička govna, i taj smrad će te pratiti doživotno. Sad, taman i da usvojiš par malih Albanaca i pokazuješ ih ovde na blogu, ne vredi ti. Gašenje, pa nov nik, to je rešenje, ne bi bio ni prvi ni poslednji.




Речи попут лицемерно, гњидински, одвратно, љигаво су преслабе да би описале такав поглед на читаву ову причу.


apostata apostata 02:29 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic

(...)

Ja se iskreno nadam da niko albanske nacionalnosti ne čita ovaj blog. I ne možeš ti sad Tasu, koji se ovako autovao, ničim da popraviš i našminkaš. Bolje mu je da prosto ugasi svoj nalog, i vaskrsne pod nekim drugim nikom.

Pretjeruješ Pajiću.
srdjan.pajic srdjan.pajic 03:02 02.05.2017

Re: Шиптари

apostata
srdjan.pajic

(...)

Ja se iskreno nadam da niko albanske nacionalnosti ne čita ovaj blog. I ne možeš ti sad Tasu, koji se ovako autovao, ničim da popraviš i našminkaš. Bolje mu je da prosto ugasi svoj nalog, i vaskrsne pod nekim drugim nikom.

Pretjeruješ Pajiću.


Ne verujem. Vidiš kako je Tasa, od svog izrazito hejterskog i šovinističkog prvobitnog nastupa koji je implicirao konačno rešenje albanskog pitanja, u smislu kako se to radi sa tumorima, došao do toga da sa Hučijem cvrkuće, na zavidnom akademskom nivou, o tome da li je lepo reći Albanac ili Šiptar, i da nas ubeđuje kako verovatno niko ovde dublje i detaljnije od njega ne poznaje taj narod i njegove patnje. Drugarska kritika daje rezultat.

Sad, što sam ja iz svega izašao malo izvređan i isprskan Tasinim telesnim izlučevinama, nema veze, navikao sam, a bio sam spreman na to kad sam započeo operaciju, i uzeo da predstavljam ovde na blogu under-represented komšije, Albance. Jebi ga, neko mora i to da radi, pa što ne ja, ionako sam prokuženi drugosrbijanac, ko bi to bolje od mene?

Tasa ne mora da stvarno menja ime, ni da vaskrsava, nego da odradi sto ave marija, ili očenaševa, i od odsluša nekoliko epizoda iz arhive Peščanika po mom izboru, i sledeći put neće praviti ovakve ispade. Ubeđen sam u to.


milisav68 milisav68 07:14 02.05.2017

Re: Шиптари

hoochie coochie man
U tom izvrdavanju im Šiptar dobrodođe, pa odustajanje od njega bi im makar taj manevar bio onemogućen.

Ne znam kako je bilo u tvom kraju (a i šire po Srbiji), ali kod nas je izraz Šiptar označavao samo Albance sa Kosova.

Albanci su bili iz Albanije (za starije - Solunce - Arnauti, Arbanasi).

Kasnije, kako se situacija zaoštravala pred raspad SFRJ, Šiptari su se "pojavili" i u Makedoniji i u Crnoj Gori.

S obzirom da je konstantno trajalo prisilno iseljavanje Srba (i Crnogoraca) sa Kosova, to je bio interni izraz za (tada) nasilnike, (danas) - teroriste.

Zvanično, tadašnja komunistička država ih je nazivala - (Kosovska) Iredenta.

Kasnije je od Iredente "nastala" OVK.

Ta OVK je kod Interpola (CIA snajka CIA ), označavana kao teroristi, a kasnije - kao borci za slobodu.

Pa ti budi pametan.
emsiemsi emsiemsi 07:15 02.05.2017

Re: Шиптари

hoochie coochie man

...

Zar ti stvarno promiče da Srbi taj izraz koriste uglavnom, najčešće, skoro uvek, onda kad bi da vređaju Albance?
Ne verujem, siguran sam da to znaš.
I sad, bez obzira na to kako Albanci doživljvaju tako oslovljavanje od strane Srba, jasno je da će, kad se taj termin upotrebi, sagovornici u Srbiji u tome videti nameru vređanja.
...

Ја не кажем ни Албанац, а нити Шиптар --- него Шифтар. ТУ не правим компромис.
Успут --- кључну грешку коју Срби (још увек) праве у 'рату' са Шифтарима је та да су их потценили мислеђи да су они само бурегџије и сладоледари.
На жалост, ту су се прешли, јер су Шифтари циљано школовали своју децу за свој национални пројект. Њихова елита јасно зна свој циљ, а још јасније методологију којом се до циља долази, која је веома проста ... плати најјачем колико треба и --- решено. За њих је ратовала најјача светска армада, а Срби су ратовали сами.
Када ће Срби да се науче памети - видећемо.
anonymous anonymous 07:32 02.05.2017

Re: Шиптари

Ta OVK je kod Interpola (CIA snajka CIA ), označavana kao teroristi, a kasnije - kao borci za slobodu.

Pa ti budi pametan.


Још једном понављам - ради се о тероризму као политичком насиљу, или прецизније државном етно-сепаратистичком нарко-тероризму ?

То је најпрецизнија дефиниција и предлажем да се и користи у том облику.

Да не би било "шовинизма" али ни на блогу одомаћених паушалних етикетирања типа "нацизам, фашизам , тоталитаризам..."

Такве глупости у не/разумевању појаве и деловања треба препустити Пајкету енд ко.
anonymous anonymous 07:32 02.05.2017

Re: Шиптари

...
apacherosepeacock apacherosepeacock 07:43 02.05.2017

Re: Шиптари

Ja se iskreno nadam da niko albanske nacionalnosti ne čita ovaj blog.


'Umoljavaju se gosti da ne pevaju ustaske pesme, na svadbi ce biti i Srba'

mariopan mariopan 08:13 02.05.2017

Re: Шиптари

hoochie coochie man


A ovo oko podilaženja ili nepodilaženja.
Ne bih podilaženjem nazvao osdustajanje od korišćenja tog izraza ako to odustajanje pomaže da se tema vrati na suštinu, na politički trenutak u kome živimo, a on je takav da Albanci, to niko ne može poreći, prave nacionalnu državu, ali prave je na način koji je Anonimus opisao, kršeći sve za šta se "civilizovani svet" dreklarativno zalaže...krše unutrašnje zakone, međunardone principe, krše i ono za šta se ovi koji se mnogo brecaju na Šiptar, zapenušano zalažu, ljudska prava, slobodu pojedinca, sve, ali baš sve krše, i taj problem se ne želi videti.

BRAVO.

Kad Krakar i Srki npr kažu, nisam i neću objektivno da posmatram stvar, ja sam navijač, navijam za Albance, Hrvate, Bošnjake, za sve protiv Srba, onda će biti sve ok.
Ljudi imaju pravo da budu protiv srpskih nacionalnih interesa, da navijaju protiv Srba i Srbije, što da ne, samo hajde da stvari nazovemo pravim imenom.



Kaže se da je dobro što ovo ne čitaju Albanci, a ja kažem da je to šteta, jer bih baš voleo da neki Albanac objasni koji je to princip da se granice mogu menjati samo u korist Albanaca, a za Srbe važi pravilo da su granice nepromenljive, po kom principu se fraza suverenitet i teritorijalni integritet ismeva ako je izrekne sprski političar, a kad to kaže albanski onda je to sveto pismo i Evropa ga tako, kao sveto pismo i njen sveti princip, i tretira.
I još mnogo takvih pitanja
A možda bi, kad već nema Albanaca njihovi ovdašnji advokati mogli to da pojasne.

Ida li je normalno, da li je ljudski, to prihvatiti kao svršenu stvar, jer je, eto, neki čika tamo tako odlučio.



gedza.73 gedza.73 08:21 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic
odsluša nekoliko epizoda iz arhive Peščanika po mom izboru

Čoveče, kako mi nedostaje onaj Peščanik s početka novog veka.
Koja je tu šizofrena palamuđevina bila.
'oćemo Zapad. Al' sa SFRJ komunističkim uređenjem.
'oćemo Kupare al' da budu na Havajima.

Kao Slobin 'Argument više'.

Srspki komunisti, i svi njihovi klonovi, ne bi smeli da pričaju o demokratiji i ljudskim pravima.
Čoveče, pa oni su kol'ko juče pljuvali po trulom Zapadu, leglu zla Americi, divnom raju na Istoku i velikoj SSSR, buržoaskim debelim tajkunima koji čereče malu decu u memljivim fabrikama.

I sad kenjaju o istoriji, pravima, slobodama, jednakosti....
ne možeš da ih izvučeš iz ideološkog prozapadnog dupeta. Ko onomad iz sovjetskog.

Možda se nešto u toj ekipi oko Peščanika danas nešto promenilo ali to ti je isti soj ljudi koji menja stranke. JUL pa DOS, G17 pa SNS. A u srcu i dalje nosi JUL gen. Ne biva. Pita se od xxxx ne pravi.

Uvek na pravoj linij, uvek naduveni i s visine gledaju i pišaju na svet oko sebe.

obične jajare. Tu dodajem i sve ove centre za dekontaminacije.
freehand freehand 08:35 02.05.2017

Re: Шиптари

Srspki komunisti, i svi njihovi klonovi, ne bi smeli da pričaju o demokratiji i ljudskim pravima.
Čoveče, pa oni su kol'ko juče pljuvali po trulom Zapadu, leglu zla Americi, divnom raju na Istoku i velikoj SSSR, buržoaskim debelim tajkunima koji čereče malu decu u memljivim fabrikama.

Neki jesu, neki nisu. Ja ih znam mnogo a nije problem ni nabrajati koji od sedamdesetih inistiraju na demokratiji i slobodi. Neki sa terminologijom prilagođenom vremenu, ali ako ne cepidlačimo to je bilo to.
Nego, zar nisu još smešniji monarhisti, tvrdi nacionalisti i antikomunisti svih boja i fela "bolje američko govno nego ruska torta" provenijencije kojima su sada puna usta Rusije, Putina i antiimperijalizma?
Meni je to komendija.
Ali da ne bude suvoparno, imam jednu za Šabana, interesantna je:

anonymous anonymous 08:38 02.05.2017

Re: Шиптари


I sad kenjaju o istoriji, pravima, slobodama, jednakosti....
ne možeš da ih izvučeš iz ideološkog prozapadnog dupeta. Ko onomad iz sovjetskog.



Да укажем поново на следећу мисао :

"Мислилац се разликује од верника само тиме што он много више верује, него овај, који са своје стране при свом веровању много мање мисли."

Човек који "Пешчаник " држи испод јастука као Свето писмо, није нимало рационалнији од средњевековног пароха.
predatortz predatortz 08:38 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic
Погледај само овај Пајићев савет мени у коментару испод твог.

Саветује ми човек да је сада најбоље, пошто сам се "тако аутовао",


Pa jesi, uvaljao si se u rođena šovinistička govna, i taj smrad će te pratiti doživotno. Sad, taman i da usvojiš par malih Albanaca i pokazuješ ih ovde na blogu, ne vredi ti. Gašenje, pa nov nik, to je rešenje, ne bi bio ni prvi ni poslednji.



A valjanje u blatu autošovinizma (hajde da izbegnemo da jedni druge častimo govnima), kanda nije nečasna rabota?

Pajiću, pametan si čovek - to je neosporno, ali kada je u pitanju odnos prema srpskom pitanju u minulim događajima tema, ti si toliko binaran da to zabrinjava.
Jednostavno, loše odnose, koji uz manje prekide, traju vekovima ti pripisujš srpskoj Strani i SM. Nema veze što su ti odnosi i pre SM bili jednako loši, nema veze što traju vekovima, nema veze što su neki naši susedi imali ideje o zatiranju Srba, što su to i činili gde su mogli i kad su mogli... Sve to nema veze - kriv je SM i kriva je Srbija.

Da je neko drugi u pitanju, rekao bih da je po sredi prirodna ograničenost.
Budući da ti nisi ograničen čovek, teško mi je da proniknem o čemu se tu radi.
gedza.73 gedza.73 09:00 02.05.2017

Re: Шиптари

nije problem ni nabrajati koji od sedamdesetih inistiraju na demokratiji i slobodi. Neki sa terminologijom prilagođenom vremenu, ali ako ne cepidlačimo to je bilo to.

Morao sam malo da karikiram Pajiću.

Poenta je da ako špijuniraš ko ide u crkvu, cinkariš komšiju jer sluša radio London, poltronski podižeš ruku u znak slaganja na partijskim sastancima nemaš pravo da pričaš o slobodama i demokratiji.

Jedno isključuje drugo.

zar nisu još smešniji monarhisti, tvrdi nacionalisti i antikomunisti svih boja i fela "bolje američko govno nego ruska torta" provenijencije kojima su sada puna usta Rusije, Putina i antiimperijalizma?

ja ne znam da li neko čita Predatorove komentare kad kaže da su današnji 'četnici' i 'monarhisti' većinom deca komunista i iz iste one grupe koju sam naveo u komentaru samo što su jedni ustali devedesete na levu a drugi na desnu nogu još obuli naopako cipele pa ih stalno žulja.

EDIT
ja i dalje, pored svega što se desilo, smatram da nam je gora opcija ako pripadnemo ruskoj strani (k'o što se spominje). ponovo ćemo da nagrabusimo za tridesetak godina.

Slovenija je mala, Hrvatska tu negde, Bosna jasno podeljena, Albanija nikad neće da bude velika, Makedoniju kao zmelju mogu da obrišu za nedelju dana.
Srbija nije mogla da se prostire svuda gde su bili Srbi.

Zato su i nas smanjili, vratili u granice koje, manje-više, i jesu naše (možda prekompozicija Sandžak-RS) i to ti je to. Deluje da su nam batinom učinili uslugu kao Crna Gora što nam je poklonila nezavisnost.

Samo još da peščanicima izbrišu iz glave snove o Velikoj Jugoslaviji i 'regionalnom' bratstvu i jedinstvu.

Ljudi bandoglavo žive u prošlosti i lupali bi glavom u zid do pesvesti pokušavajući da se vrate u prošli vek zarad sladoleda na Stradunu.
freehand freehand 09:08 02.05.2017

Re: Шиптари

Poenta je da ako špijuniraš ko ide u crkvu, cinkariš komšiju jer sluša radio London, poltronski podižeš ruku u znak slaganja na partijskim sastancima nemaš pravo da pričaš o slobodama i demokratiji.

Ko je od onih koje čitaš na Peščaniku to radio?
Previše si ti to uprostio i vulgarizovao. I btw - sem drugosrbijanskih glupost ti na sajtu Peščanika možeš da pročitaš i mnogo drugačijih i suprotnih mišljenja i polemika.
ja ne znam da li neko čita Predatorove komentare kad kaže da su današnji 'četnici' i 'monarhisti' većinom deca komunista i iz iste one grupe koju sam naveo u komentaru samo što su jedni ustali devedesete na levu a drugi na desnu nogu.

Misliš da treba da čitam Predatora da bih znao šta misle i govore raznorazni čikaški i londonski četnici i njihovi potomci u drugoj i trećoj generaciji?
anonymous anonymous 09:11 02.05.2017

Re: Шиптари

predatortz
srdjan.pajic
Погледај само овај Пајићев савет мени у коментару испод твог.

Саветује ми човек да је сада најбоље, пошто сам се "тако аутовао",


Pa jesi, uvaljao si se u rođena šovinistička govna, i taj smrad će te pratiti doživotno. Sad, taman i da usvojiš par malih Albanaca i pokazuješ ih ovde na blogu, ne vredi ti. Gašenje, pa nov nik, to je rešenje, ne bi bio ni prvi ni poslednji.



A valjanje u blatu autošovinizma (hajde da izbegnemo da jedni druge častimo govnima), kanda nije nečasna rabota?

Pajiću, pametan si čovek - to je neosporno, ali kada je u pitanju odnos prema srpskom pitanju u minulim događajima tema, ti si toliko binaran da to zabrinjava.
Jednostavno, loše odnose, koji uz manje prekide, traju vekovima ti pripisujš srpskoj Strani i SM. Nema veze što su ti odnosi i pre SM bili jednako loši, nema veze što traju vekovima, nema veze što su neki naši susedi imali ideje o zatiranju Srba, što su to i činili gde su mogli i kad su mogli... Sve to nema veze - kriv je SM i kriva je Srbija.

Da je neko drugi u pitanju, rekao bih da je po sredi prirodna ograničenost.
Budući da ti nisi ograničen čovek, teško mi je da proniknem o čemu se tu radi.


Код Пајкета, све друго је за похвалу осим начина на који не/мисли.

Дакле, није ствар о томе шта мисли, него начин на који мисли.

Гледајући само у једну тачку која га попут Сунца чини слепим.

А има и индоктринације.Идеолошке. УСА.
gedza.73 gedza.73 09:13 02.05.2017

Re: Шиптари

pročitaj i EDIT

Ko je od onih koje čitaš na Peščaniku to radio?

Isti je to kružok. Latinka Perović, pojedine NVO...
Previše si ti to uprostio i vulgarizovao

Jesam. Kriv po svim tačkama.
I btw - sem drugosrbijanskih glupost ti na sajtu Peščanika možeš da pročitaš i mnogo drugačijih i suprotnih mišljenja i polemika.

moguće, čini mi se da reko' kako nisam iš'o tamo skoro.
da bih znao šta misle i govore raznorazni čikaški i londonski četnici i njihovi potomci u drugoj i trećoj generaciji?

Onda bolje ustaška emigracija. Ona je otprilike na peščanikovoj liniji o velikosrpskoj agresiji i srpskom nacizmu-šovinizmu-fašizmu.

Ta druga, treća, prva četnička emigracija je ostala pomalo zaglavljena u posleratnim FNRJ godinama. Poenta je da su oni danas, sa svim ideološkim manjkavostima, Amerikanci a mi i dalje mali Rusi Balkana.

Ogromna, nepremostiva razlika.
freehand freehand 09:16 02.05.2017

Re: Шиптари

Jesam. Kriv po svim tačkama.

Onda bolje ustaška emigracija. Ona je otprilike na peščanikovoj liniji i o velikosrpskoj agresiji.

Dobro, pokušao sam.
gedza.73 gedza.73 10:26 02.05.2017

Re: Шиптари

Dobro, pokušao sam.

aj poku[aj još jednom, ovo me stvarno zanima ne zajebavam se.

SFRJ rasturili srpski nacionalisti, četnici, SPC...

Koliko je u tim odlukama učestvovalo članova Demokratske stranke, Srpske nacionalne stranke, monarhističke, solcijaldemokratske, liberalne, koje god, koji su bili poslanici srpskog parlamenta u SFRJ tokom perioda 1945-1990?

Hrvati su oduvek hteli svoju nacionalnu, nezavisnu državu.
I sve su radili da bi do nje došli (nemoj sad neko da pomene ubistvo u parlamentu jer ne vidim kakve veze ima što je Crnogorac ubio Hrvata sa nama).

Ratovali na strani KuK protiv Srbije, koristili sva palamentarna i vanparlamentarna (terorizam) sredstva da to ostvare.

BIli u sastavu nacističke Nemačke i zbrisali Srbe sa svoje teritorije.

Prišli (ili su ih komunisti pozvali u svoje redove zbog predratne saradnje i iste ideološke potke prema Srbima) partizanima.
Dokumenta o spašenoj deci koje je prikupila DIjana BUdisavljević uništila hrvatsko OZNA-UDBA-KOS pa ko zna koliko 'Hrvata' je ponovo ubijalo svoje rođene u Oluji.

Sve vreme hrvatska emigracija je radila na odvajanju Hrvatske od SFRJ.

Devedesete su ponovo za saveznike odabrali Nemce i USA i konačno ostvarili svoj san.

Stavi se sad u njihovu kožu i kaži šta su loše uradili?

Kakva je bila naša politika kojom smo u zadnejm veku parirali Hrvatima?
Bratsvo, jedinstvo, region, pobratimi i kumovi...

I? Rezultat?

Da nastavimo istim smerom? IMamo još mi dece za sledeće besmislene ratove.
freehand freehand 10:36 02.05.2017

Re: Шиптари

aj poku[aj još jednom, ovo me stvarno zanima ne zajebavam se.

Bih, Gedžo, ali me strahovito smori kad neko inteligentan poput tebe umesto razgovora i mišljenja koristi izvrtanja, podmetanja i besmislice kao što si već počeo da činiš. To nema smisla, tako možeš i sam.
Inače ti je i ovaj komentar sličan.
Ne razgovara se tako što ćeš ti napisati, otprilike
"Jel tako tako je,
jel tako tako je,
jel tako tako je."

Na šta sad tu očekuješ odgovor? Da se gađamo gotovim zaključcima pošto je nemoguće odgovoriti na deset iznetih a zaključanih teza, gde ćeš ti na svaki pokušaj raščlanjivanja i dovođenja priče u sklad sa činjenicama opet nešto izokrenuti ili u ideologiju, ili u patetiku?
Izvini, mrzi me.
Ima ovde sagovornika, doduše za slaganje i tapšanje, po pravilu
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:41 02.05.2017

Re: Шиптари

Ne mislim da Kosovo treba priznati kao državu,

Ја мислим. Банкрот политика, па одсечеш гангренозну ногу. Да си то урадио рније...

Фала ти, боже, да се негде и разликујемо у ставовима.
urbana_gerila urbana_gerila 11:10 02.05.2017

Re: Шиптари


gedza.73
IMamo još mi dece za sledeće besmislene ratove.


besmisleno je, i sramno, ne braniti svoju zemlju od onih koji je napadaju, rasparčavaju, okupiraju - cinculišući kako su to nečija tuđa deca i nečija tuđa sela.
a izdaja je kada se agresoru svoja zemlja i nudi, ma u kakvu ciketansku misao da je to zapakovano.

kosovo i metohija juče, preševska dolina danas, raška sutra - da li ti je vojvodina previše ravna, gedžo, da li je ona na prekosutrašnjem meniju?

urbana_gerila urbana_gerila 11:26 02.05.2017

Re: Шиптари

Predrag Brajovic
Ne mislim da Kosovo treba priznati kao državu,

Ја мислим. Банкрот политика, па одсечеш гангренозну ногу. Да си то урадио рније...

Фала ти, боже, да се негде и разликујемо у ставовима.


kad si u operacionoj sali, doktore brajoviću - da li je pređašnji kolega hirurg pogrešio zbog toga što je pokušao da odseče tumor ili zbog toga što tumora nije ni bilo?
anonymous anonymous 11:29 02.05.2017

Re: Шиптари

Previše si ti to uprostio i vulgarizovao. I btw - sem drugosrbijanskih glupost ti na sajtu Peščanika možeš da pročitaš i mnogo drugačijih i suprotnih mišljenja i polemika.


Тек да се Власи не досете...
anonymous anonymous 11:32 02.05.2017

Re: Шиптари

urbana_gerila
Predrag Brajovic
Ne mislim da Kosovo treba priznati kao državu,

Ја мислим. Банкрот политика, па одсечеш гангренозну ногу. Да си то урадио рније...

Фала ти, боже, да се негде и разликујемо у ставовима.


kad si u operacionoj sali, doktore brajoviću - da li je pređašnji kolega hirurg pogrešio zbog toga što je pokušao da odseče tumor ili zbog toga što tumora nije ni bilo?




urbana_gerila urbana_gerila 11:33 02.05.2017

Re: Шиптари

anonymous
Previše si ti to uprostio i vulgarizovao. I btw - sem drugosrbijanskih glupost ti na sajtu Peščanika možeš da pročitaš i mnogo drugačijih i suprotnih mišljenja i polemika.


Тек да се Власи не досете...


pa, jbt, zbog lumena poput tebe - taj peščanik mu dođe kao oaza smisla.
čak i da je sch dijagnoza - mnogo je, kume.
mariopan mariopan 12:13 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic

i uzeo da predstavljam ovde na blogu under-represented komšije, Albance. Jebi ga, neko mora i to da radi, pa što ne ja


Oni tebi nisu komšije, nikad nisu ni bili.

Oni kojima su bili komšije sada su rasuti po celoj Srbiji i svetu, ako su živi, ako ih nema onda su po grobljima, poznatim i nepoznatim počivalištima, istranžirani na kilo mesa po žutim kućama, javnim kućma, oteti, nestali....i Srbi, i Romi, Goranci, i nelojalni Albanci koji nisu hteli svojim komšijama to da rade.

Evo sada nastavljaju pohod na susedne teritorije, ostvaruju svoj san o velikoj Albaniji i opet će to uraditi preko nečijih grobova, spaljene kuće ili letine, otete stoke, silovanog deteta, starice,..........kako su i Kosovo "osvojili".

Zašto bi menjali taktiku koja uspeva?

Budi tu da ih braniš da im neko od nas ne stane na senku, da ih ne uvredimo prejakom rečju, sramota je, komšije smo im ......bili?

Inače, misija ti je humana i lepa, i ja uvek branim slabije, sramota je sto na jednoga.

Samo su u ovom slučaju svi na Balkanu slabiji od Albanaca i njihovih saveznika.

Pogrešne braniš, imaju oni moćne mentore i u ovom času od njih treba braniti sve ostale.

Zato što upravo oni započinju novi rat na Balkanu, za veliku Albaniju, jer su se osilili, imaju moćne saveznike sa svojim interesima i ništa im nije sveto, nijedan zločin, da do svog cilja dođu.


Ti to ne vidiš?


urbana_gerila urbana_gerila 12:39 02.05.2017

Re: Шиптари


mariopan
Ti to ne vidiš?


naravno da vidi, ali malo kasni, te je sad u fazi u kojoj je usa bila pre nego što je sasvim ogolila svoju spoljnu politiku - još, pomalo, zentuje od onoga što bi istorija mogla reći, dok ne utripuje da povjest piše pobednikovim perom.

no, kako šaban neguje i jak instinkt samoodržanja: ipak kakluliše sa ishodom i pobednikom - ostavljajući sebi izmaštanu drugosrbijanštinu kao zezalismose uzmak.
anonymous anonymous 13:06 02.05.2017

Re: Шиптари

urbana_gerila
anonymous
Previše si ti to uprostio i vulgarizovao. I btw - sem drugosrbijanskih glupost ti na sajtu Peščanika možeš da pročitaš i mnogo drugačijih i suprotnih mišljenja i polemika.


Тек да се Власи не досете...


pa, jbt, zbog lumena poput tebe - taj peščanik mu dođe kao oaza smisla.
čak i da je sch dijagnoza - mnogo je, kume.


Већ сам се забринуо да у вези нечега слично размишљамо....


urbana_gerila urbana_gerila 13:36 02.05.2017

Re: Шиптари

anonymous
Већ сам се забринуо да у вези нечега слично размишљамо....



lati se, bolje, pravopisa - u vezi sa nečim.


a, vidiš, ja nisam zabrinut zbog toga što često slično mislimo - brinuo bih, tek, ako bi ta razmišljanja bila u koliziji jedna sa drugim, ili indukovana predrasudama.
Milan Novković Milan Novković 13:47 02.05.2017

Re: Шиптари

Predrag Brajovic
Ne mislim da Kosovo treba priznati kao državu,

Ја мислим. Банкрот политика, па одсечеш гангренозну ногу. Да си то урадио рније...

Фала ти, боже, да се негде и разликујемо у ставовима.

Samo se ti sigraj sopasnim srečima - imaš sreće da su se Srki i Tajson umorili, al moli Boga da blog istekne pre nego što se oni okrepe

I Tasa se zaigrao pa sad žvaće neke trave i stavlja na rane
tasadebeli tasadebeli 14:07 02.05.2017

Re: Шиптари

Milan Novković

I Tasa se zaigrao pa sad žvaće neke trave i stavlja na rane






Тешко, Милане, да то можемо назвати ранама.

Ране лижем само када су неки озбиљни керови у питању.

Ово овде на Блогу Б92 све саме пудлице и чиваве. И понеки пироћански доберман (= патуљасти пинч).






anonymous anonymous 14:12 02.05.2017

Re: Шиптари

urbana_gerila
anonymous
Већ сам се забринуо да у вези нечега слично размишљамо....



lati se, bolje, pravopisa - u vezi sa nečim.


a, vidiš, ja nisam zabrinut zbog toga što često slično mislimo - brinuo bih, tek, ako bi ta razmišljanja bila u koliziji jedna sa drugim, ili indukovana predrasudama.


Јеботе ....сад си ме забринуо.
Јел ми то спочитаваш неконзистентност у размишљању, одсуство логике ...?
Па ја ...од тога живим .
Нисам до сада имао проблема.

А најмање што ми је неко пребацивао су предрасуде..

Што се тиче граматике,хвала ти....ту понекад оманем.
Али, ту је вики....за проверу.Ако не брзаш.

Стил, концизност и јасноћа,фокусираност на тему - су такође оно што негујем.
Из претходно наведеног разлога.

Многи са блога у томе виде нешто друго...
Али то је већ њихов проблем.

Дакле ...???

Шта од свега смета вашем педантном приступу ?

Успут

Вероватно В.
predatortz predatortz 14:15 02.05.2017

Re: Шиптари


Samo još da peščanicima izbrišu iz glave snove o Velikoj Jugoslaviji i 'regionalnom' bratstvu i jedinstvu.


Postoje neki ljudi koji ne mogu da podnesu bilo kakvu pomisao o tome da Srbija bude Srbija i ništa drugo.
Da li će je gurati u nekakve Jugoslavije ili nekakve EU, to nema veze. Bitno je da Srbija ima nekoga za vratom, da se po njoj može da onaniše...
U glavama tih ljudi je Srbiji zabranjeno sve što je drugima dozvoljeno. Ti drugi zločine čine jer su ih Srbi isprovocirali. Mi zločine činimo jer smo genocidni.

Elem, ovu priču sam počeo sa tezom da su komunisti i ustaše Srbiju optuživali za iste stvari i sve zločine koje su činili, a bilo ih je previše, pravdali su nekim izmišljenim "velikosrpskim hegemonizmom".
Danas, potomci i jednih i drugih, verglaju istu priču.
srdjan.pajic srdjan.pajic 14:39 02.05.2017

Re: Шиптари

Čoveče, kako mi nedostaje onaj Peščanik s početka novog veka.
Koja je tu šizofrena palamuđevina bila.
'oćemo Zapad. Al' sa SFRJ komunističkim uređenjem.
'oćemo Kupare al' da budu na Havajima.

Kao Slobin 'Argument više'.


Nisi ti to, gedžo, slušao sa razumevanjem, ili si slušao cirke, tokom nekog ravnogorskog orgijanja. Tim ženama tamo, bez obzira na povremena lutanja, i gostima koji su, kako se sad čini, arčili svoje vreme da gostuju i pričaju nešto za opšte dobro, treba dići spomenik i dati državnu penziju. Zato sam i uputio Tasu ne kog psihologa, ili u manastir, nego da odsluša odabrane emisije. Ali koliko vidim, od govana pita ne biva, pa eno ga i dalje zanosi i podriguje one svoje sujetne gluposti i besmislice. No, dobro, bar mogu sebe mirno u ogledalu da pogledam i kažem, Srki, uradio si sve što si mogao, Tasa je prosto promašen slučaj, kome treba stručna pomoć.
angie01 angie01 14:49 02.05.2017

Re: Шиптари

uuu, brate taso, al se prenemazes za sve pare, pa u odnosu na to sta ti ko i kako replicira, ti uoblicavas meandriranja svojih objasnjenja, te jesi mislio, te nisi to, te svako normalan, pa svaka budala,...do psece menazerije.

a cinjenica je da je ova grupna okolosalata prilicno nepristojna u najmanju ruku u svojim porukama, koje su nedvosmisleno sovinisticke i fasisToidne u svojim namerama.

ono sto jeste tacno, da situacija nije ni malo simpaticna, zahebana,...narocito za one ljude koji zive na tim prostorima, a da do tog stanja sranja nije samo jedna strana dovela- dapace.

kada ste vec prizivali, evo malo i informacija za podsecanje, ne bi bilo zgoreg, mada znam da je ponuda potpuno besmislena, jer nije ni ideja da se dodje do neke razumnije vizure,...no ipak,

savremena istorija Kosova

kolonizacija Kosova

sad stvarno ne znam da l je nacionalni interes duvati u ionako tinjajuci zar, al naravno sa bezbedne udaljenosti i sta se time dobro moze dobiti, s obzirom na sveukupne okolnosti....za kompradorsku vlast sa obe strane mi je jasno, al za ljude koji tamo zive i nas koji provlacimo samo problem kroz pljuvacku sa nekih drugih prostora mi nije bas konstruktivno, jer problem koji traje ovako dugo postaje stanje, a ono ne dozvoljava da se zivot odvija normalno da se ide dalje.

po meni je nacionalni interes,da prestane se unistava zemlja, da se brine o svim resursima, da se obezbedi razvoj privrede, omoguce i sprovedu sve potrebne reforme, obezbedi funkcionisanje osnovnih prava gradjanima,...uspostave normalni odnosi sa svima, i pocne da se zivi neki normalan zivot.

anonymous anonymous 15:02 02.05.2017

Re: Шиптари



angie01
15:49 02.0


kada ste vec prizivali, evo malo i informacija za podsecanje, ne bi bilo zgoreg, mada znam da je ponuda potpuno besmislena, jer nije ni ideja da se dodje do neke razumnije vizure,...no ipak,

savremena istorija Kosova

kolonizacija Kosova


Јеботе, ја ћу стварно да помислим да сте ви сви настали од рептила.

Постоји ли и неки други извор осим Пешчаника.


predatortz predatortz 15:09 02.05.2017

Re: Шиптари

Постоји ли и неки други извор осим Пешчаника.


Glasilo CK
angie01 angie01 15:10 02.05.2017

Re: Шиптари

Јеботе, ја ћу стварно да помислим да сте ви сви настали од рептила.


a pomislices da si ti nastao od cega??...kada ti je najveci problem na kom sajtu se nalaze tekstovi koje sam postavila, a ne ko ih je pisao i sta u njima pise,...i koji su izvori koristeni, sto bi trebalo da utice na verodostojnost podataka....zaslepljenost takve vrste je obicno hronicna, zato sam i stavila naznaku da je pokusaj verovatno besmislen.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:16 02.05.2017

Re: Шиптари

A valjanje u blatu autošovinizma (hajde da izbegnemo da jedni druge častimo govnima), kanda nije nečasna rabota?


Pa to jedino ako me ti uvaljaš u taj antišovinizam, štagod da je to, da bi onda mogao o nečemu da pišeš.

Skoncentriši se, predo, tema sad nije da li je Srbija kriva za ovo ili ono, pogotovu da li je kriva cela, 75% ili samo 25% (meni je ova tvoja konstrukcija urnebesno blesava) nego da li treba da se gaji ta mržnja prema komšijama i da se javno prezentira, čak i na decu prenosi, ili je to, pak, kontraproduktivno, pa i ako zažmurimo na jedno oko i zaboravimo da je i protivzakonito.

E, sad, ako moram da pomenem zla koja su počinili drugi da bih se kvalifikovao da se zgražavam nad nedelima koja je počinila naša strana, da izvineš, to neš da doživiš, jer je totalno imbecilno. Ja u tim relativizacijama ne bih da učestvujem, a i ne vidim ovde nikog ovlaštenog da sprovodi taj proces kvalifikacije nadamnom.


freehand freehand 15:17 02.05.2017

Re: Шиптари

predatortz
Постоји ли и неки други извор осим Пешчаника.


Glasilo CK

Folkišer Beobahter
emsiemsi emsiemsi 15:24 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic
Čoveče, kako mi nedostaje onaj Peščanik s početka novog veka.
Koja je tu šizofrena palamuđevina bila.
'oćemo Zapad. Al' sa SFRJ komunističkim uređenjem.
'oćemo Kupare al' da budu na Havajima.

Kao Slobin 'Argument više'.


Nisi ti to, gedžo, slušao sa razumevanjem, ili si slušao cirke, tokom nekog ravnogorskog orgijanja. Tim ženama tamo, bez obzira na povremena lutanja, i gostima koji su, kako se sad čini, arčili svoje vreme da gostuju i pričaju nešto za opšte dobro, treba dići spomenik i dati državnu penziju. Zato sam i uputio Tasu ne kog psihologa, ili u manastir, nego da odsluša odabrane emisije. Ali koliko vidim, od govana pita ne biva, pa eno ga i dalje zanosi i podriguje one svoje sujetne gluposti i besmislice. No, dobro, bar mogu sebe mirno u ogledalu da pogledam i kažem, Srki, uradio si sve što si mogao, Tasa je prosto promašen slučaj, kome treba stručna pomoć.

Јеботе !
anonymous anonymous 15:24 02.05.2017

Re: Шиптари

angie01
Јеботе, ја ћу стварно да помислим да сте ви сви настали од рептила.


a pomislices da si ti nastao od cega??...kada ti je najveci problem na kom sajtu se nalaze tekstovi koje sam postavila, a ne ko ih je pisao i sta u njima pise,...i koji su izvori koristeni, sto bi trebalo da utice na verodostojnost podataka....zaslepljenost takve vrste je obicno hronicna, zato sam i stavila naznaku da je pokusaj verovatno besmislen.


Наравно да није неважно шта пише у том "научном " тексту који се позива на изворе....

Например, ово ....

"Po okončanju bombardovanja, Srbija gubi kontrolu nad Kosovom. Prema Rezoluciji 1244, Kosovo ostaje deo SR Jugoslavije, ali pod kontrolom Ujedinjenih Nacija, odnosno snaga KFOR-a. Srbi na Kosovu od privilegovane manjine postaju obespravljena manjina. U martu 2004. izbijaju nasilni nemiri tokom kojih su albanski demonstranti napali srpske zajednice na Kosovu. Za dva dana etničkih sukoba ubijeno je 19 civila (11 Albanaca i 8 Srba), uništeno na stotine srpskih domova i oko 35 pravoslavnih crkvi. Preko 4.000 Srba je prognano, pri čemu su neka naselja ostala potpuno bez Srba."


...Албански демонстранти су - албански терористи.

По свим научним и административним дефиницијама, осим по схватању аутора на којег се позиваш.

Толико о његовом научном приступу и објективности.


Успут

Случајно сам се прошлог лета затекао у Ници .

Усред демонстрације једног Тунижанина, иза којег је остало преко 80 мртвих.

urbana_gerila urbana_gerila 15:26 02.05.2017

Re: Шиптари


anonymous
Јеботе ....сад си ме забринуо.
Јел ми то спочитаваш неконзистентност у размишљању, одсуство логике ...?
Па ја ...од тога живим .
Нисам до сада имао проблема.
А најмање што ми је неко пребацивао су предрасуде..



to od čega živiš je tvoja stvar, ljudi račune plaćaju i nedostojnijim zanatima od tvog, a mnogi od njih toga nisu ni svesni.

ja ovde govorim o tvom nastupu na blogu, a da to što sam rekao ne bude isuviše apstraktno - navešću primer i nekonzistentnosti i robovanja predrasudama:
postoji čitav spektar tema u kojima ste teofil pančić i ti istomišljenici, više ih je nego onih u kojima ste u dihotomiji, no - i sam njegov potpis kod tebe gasi svaku percepciju osim crno-bele.
slična isključivost ogleda se i glede ngo: a meni je uvek sumnjiva i naknadna pamet i istorijska distanca, asociraju me na sadašnje "antikomuniste" koji su vo vremja ono, ako već nisu bili drugovi članovi koji su, je li, partiju rušili iznutra, onda na sav glas - ćutali i gledali svoja posla.

nesvrsishodno je dumati šta je kod ja "verovatno": sve je i očigledno i odavno - formirano u kompletu sa kućnim vaspitanjem.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:26 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic
Čoveče, kako mi nedostaje onaj Peščanik s početka novog veka.
Koja je tu šizofrena palamuđevina bila.
'oćemo Zapad. Al' sa SFRJ komunističkim uređenjem.
'oćemo Kupare al' da budu na Havajima.

Kao Slobin 'Argument više'.


Nisi ti to, gedžo, slušao sa razumevanjem, ili si slušao cirke, tokom nekog ravnogorskog orgijanja. Tim ženama tamo, bez obzira na povremena lutanja, i gostima koji su, kako se sad čini, arčili svoje vreme da gostuju i pričaju nešto za opšte dobro, treba dići spomenik i dati državnu penziju. Zato sam i uputio Tasu ne kog psihologa, ili u manastir, nego da odsluša odabrane emisije. Ali koliko vidim, od govana pita ne biva, pa eno ga i dalje zanosi i podriguje one svoje sujetne gluposti i besmislice. No, dobro, bar mogu sebe mirno u ogledalu da pogledam i kažem, Srki, uradio si sve što si mogao, Tasa je prosto promašen slučaj, kome treba stručna pomoć.

Је л' знаш да мислим да је једна Наташа Кандић била неопходна овом друштву. И да је сва срећа што је постојала.
emsiemsi emsiemsi 15:27 02.05.2017

Re: Шиптари

angie01
uuu, brate taso, al se prenemazes za sve pare, pa u odnosu na to sta ti ko i kako replicira, ti uoblicavas meandriranja svojih objasnjenja, te jesi mislio, te nisi to, te svako normalan, pa svaka budala,...do psece menazerije.

a cinjenica je da je ova grupna okolosalata prilicno nepristojna u najmanju ruku u svojim porukama, koje su nedvosmisleno sovinisticke i fasisToidne u svojim namerama.

ono sto jeste tacno, da situacija nije ni malo simpaticna, zahebana,...narocito za one ljude koji zive na tim prostorima, a da do tog stanja sranja nije samo jedna strana dovela- dapace.

kada ste vec prizivali, evo malo i informacija za podsecanje, ne bi bilo zgoreg, mada znam da je ponuda potpuno besmislena, jer nije ni ideja da se dodje do neke razumnije vizure,...no ipak,

savremena istorija Kosova

kolonizacija Kosova

sad stvarno ne znam da l je nacionalni interes duvati u ionako tinjajuci zar, al naravno sa bezbedne udaljenosti i sta se time dobro moze dobiti, s obzirom na sveukupne okolnosti....za kompradorsku vlast sa obe strane mi je jasno, al za ljude koji tamo zive i nas koji provlacimo samo problem kroz pljuvacku sa nekih drugih prostora mi nije bas konstruktivno, jer problem koji traje ovako dugo postaje stanje, a ono ne dozvoljava da se zivot odvija normalno da se ide dalje.

po meni je nacionalni interes,da prestane se unistava zemlja, da se brine o svim resursima, da se obezbedi razvoj privrede, omoguce i sprovedu sve potrebne reforme, obezbedi funkcionisanje osnovnih prava gradjanima,...uspostave normalni odnosi sa svima, i pocne da se zivi neki normalan zivot.


Нормално !
Што кажу комшије Шифтари --- оне цркве и манастири на Косову и нису српски, него је то све великосрпска четничка пропаганда.
Стварно није лако бити Србин.
Успут --- ТасоДебели, недај се - ћераћемо се још, како је то премудро нагласио Песник.
emsiemsi emsiemsi 15:29 02.05.2017

Re: Шиптари

Predrag Brajovic
srdjan.pajic
Čoveče, kako mi nedostaje onaj Peščanik s početka novog veka.
Koja je tu šizofrena palamuđevina bila.
'oćemo Zapad. Al' sa SFRJ komunističkim uređenjem.
'oćemo Kupare al' da budu na Havajima.

Kao Slobin 'Argument više'.


Nisi ti to, gedžo, slušao sa razumevanjem, ili si slušao cirke, tokom nekog ravnogorskog orgijanja. Tim ženama tamo, bez obzira na povremena lutanja, i gostima koji su, kako se sad čini, arčili svoje vreme da gostuju i pričaju nešto za opšte dobro, treba dići spomenik i dati državnu penziju. Zato sam i uputio Tasu ne kog psihologa, ili u manastir, nego da odsluša odabrane emisije. Ali koliko vidim, od govana pita ne biva, pa eno ga i dalje zanosi i podriguje one svoje sujetne gluposti i besmislice. No, dobro, bar mogu sebe mirno u ogledalu da pogledam i kažem, Srki, uradio si sve što si mogao, Tasa je prosto promašen slučaj, kome treba stručna pomoć.

Је л' знаш да мислим да је једна Наташа Кандић била неопходна овом друштву. И да је сва срећа што је постојала.

До курца !
Јел да шамара оног остарелог Србина са Косова. Мало било што га гамад отерала из његове куће.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:31 02.05.2017

Re: Шиптари

Predrag Brajovic

Је л' знаш да мислим да је једна Наташа Кандић била неопходна овом друштву. И да је сва срећа што је постојала.


Pa ja sam to napisao odavno, i najebo ko žuti. Čak me je i moj drugar maksa ispreskakao ovde, jer je, pazi sad, video jednom Kandićku na aerodromu kako ima više gedžeta (telefona, ajpeda, kindlova i google naočara) od njega.

freehand freehand 15:31 02.05.2017

Re: Шиптари

...Албански демонстранти су - албански терористи.

По свим научним и административним дефиницијама, осим по схватању аутора на којег се позиваш.

Толико о његовом научном приступу и објективности.

Daj da sad utvrdimo tvoj naučni pristup i objektivnost:
Kad je u Beogradu zapaljena džamija i kad su demolirane ambasade, i kad su ono lomljene i paljene pekare po Srbiji - jesu li u pitanju bili teroristi ili demonstranti?
I mogu li se razdvojiti oni što su pucali, ubijali i palili od onih što su skandirali i mahali zastavama, pa i aplaudirali?
Ali molim te - naučno i objektivno.
predatortz predatortz 15:32 02.05.2017

Re: Шиптари


Је л' знаш да мислим да је једна Наташа Кандић била неопходна овом друштву. И да је сва срећа што је постојала.



Slažem se. Ona je dokaz koliko jedan loš čovek može nisko da ide u tumačenju istorijskih događaja. Jednostranost od koje su, na kraju, ruke oprali čak i oni koji su je debelo plaćali. Neka bošnjačka udruženja, recimo. Uzgred, optuživali su je i za debelo zavlačenje ruku u kasu. Posle toga se povukla sa čela Fonda.

Gromada!
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:44 02.05.2017

Re: Шиптари

Slažem se. Ona je dokaz koliko jedan loš čovek može nisko da ide u tumačenju istorijskih događaja. Jednostranost od koje su, na kraju, ruke oprali čak i oni koji su je debelo plaćali. Neka bošnjačka udruženja, recimo. Uzgred, optuživali su je i za debelo zavlačenje ruku u kasu. Posle toga se povukla sa čela Fonda.


Predatore ovo je toliko očigledna besmislica, da ću početi se brinem kad sledeći put kreneš da procenjuješ i hvališ moju pamet.

Ja kapiram ozlojeđenost, taj fond se bavio mahom zločinima koje je počinila naša strana u ratovima, što implicira da je tih zločina, jelte, bilo, i to u velikim količinama, i tako narušava tu tvoju pomalo romantičnu predstavu pravednog rata, koju ovde ponekad voliš da stvaraš.

I to je ono što bi trebalo da se ne negira, a ljudi koji to istražuju i procesuiraju ne treba da se natačinju na kolac zbog toga što to rade. Na kolac ih treba nataći ako lažu, falsifikuju i podmeću, pa nevini ljudi odu u zatvor zbog toga. A to da postoje zločinci među nama ne govori ništa o Srbima i Srbiji u celini. Dok hvatanje i brzo procesuiranje istih govori jako puno i dobro. Kao i suprotno od toga.
vcucko vcucko 15:45 02.05.2017

Re: Шиптари

milisav68


Zvanično, tadašnja komunistička država ih je nazivala - (Kosovska) Iredenta.


Kao slučajno.

Iredenta označava pokret koji ima za cilj (manje-više legitiman) vraćanje neke teritorije matici, od koje je u nekom istorijskom trenutku odvojena.
Iredenta u skladu sa definicijom bi bio mađarski pokret "64 županije". Šta drugi (u ovom slučaju Srbi) misle o tome, nebitno je za definiciju.

Bespredmetno je i pitati: kad je to postojala država Albanija, od koje je Kosmet odvojen i pripojen Srbiji?
Milan Novković Milan Novković 15:47 02.05.2017

Re: Шиптари

mariopan
I tako imamo - igranku (nervozan smajli)


Već se sugeriše neko vreme kako, iza cirkuske predstave za većinu nas, borba između DeepGov i Trumpa, kao što je i počela, dolazi u vode gde će se napraviti prvi dil.

Nedavno je imao ručak/večeru sa John McLainom, neuobičajeno, što je, s obzprm da je on DeepGov representative, dosta indikativno.

Danas se "obrazovano" nagađa da je prvi dil napravljen:

- Trump ostavlja NATO za sada, i prestaje da "maltretira" Evropljane

- DeepGov prestaju da pomažu "alternativi" u Siriji (čitaj ajsisima, alkaidama itd), mir u Siriji nastavlja ka vidljivom uspehu.

- Kruzing misajs u Siriji su predstava, da se stavi pečat na kilavo nasleđe Obame, koji je onomad povukao crvenu liniju, izscenirao hemijski napad pa nije ništa uradio, ovako su oni "raspalili" sada, kao odgovor na prelazak crvene linije, izscenirani prelazak, naravno, dopisali Trampu poene, proglasili pobedu i, nadamo se, odlaze.

- To je stari obrazac: napuštanje gubitničkog polja uz pomoć predstave i proglašenja pobede.

- U to ime, ako je i Severna Koreja (deo) predstave, pa sad sve oštrija Kineska reakcija, Japan se "budi", ... šanse su da će se "zaokružiti" igranka na dosta strana na neko opštije zadovoljstvo.

- To što su Britanci taktički "pukli" sa Arapskim Prolećem je i dalje razlog za nelagodu, tj iznuđen im je neki sledeći potez, ne znamo koji, Grci "dobiše" novi dil, ne znam ništa o njemu, nije slučajan sigurno, pa, puko nagađanje, postoje šanse da je Makedonija ozbiljnija igra i za one koji su je i do sada videli kao ozbiljnu.

- Po svemu sudeći Srbija ima razloga da bude nervozana, a ako joj je do nadanja u netrivijalan, tj mali ali značajan ekonomski preporod povrh novog puta svile treba samo da iskulira Drugosrbijance za sada (ovo na kraju kraja je (mala) šala, tj nemam pametniju ideju kako prevesti blogovanje na šaljiviju stranu, tj dati svoj doprinos, osim sitnog provociranja Drugosrbijanaca
angie01 angie01 15:50 02.05.2017

Re: Шиптари

По свим научним и административним дефиницијама, осим по схватању аутора на којег се позиваш.


:))),...to ti tumacis kao pravnik, advokat:)))

ne znam, ti si se ono stvarno trudio, (stegnuto), na pocetku...al dzaba, zasijao si u svom pravom svetlu.
urbana_gerila urbana_gerila 15:50 02.05.2017

Re: Шиптари


angie01
fasisToidne


oglašavaš, što bi radovalo, da si nahranila i napojila tastaturu, pa, najzad, ukapirala da je pridev ispravan isključivo sa tim "t", ili, koristeći internet-naglašavanje namerne greške, što ne bi čudilo, još jednom pokušavaš da istakneš svoju bistroću?




angie01
narocito za one ljude koji zive na tim prostorima


ti ljudi žive - na tom prostoru, isključivo, bar dok se ne izmeni percepcija fizičkih zakona pa isto telo može da zauzme i više različitih prostora.

primedba je, priznajem, grešna mi duša, malicioznost glede ti - nisam to spočitavao ni pismenijima ni pismenijima od tebe.
predatortz predatortz 15:53 02.05.2017

Re: Шиптари


I to je ono što bi trebalo da se ne negira, a ljudi koji to istražuju i procesuiraju ne treba da se natačinju na kolac zbog toga što to rade. Na kolac ih treba nataći ako lažu, falsifikuju i podmeću, pa nevini ljudi odu u zatvor zbog toga.


Tek bi se o tome mogla knjiga napisati. Jednom čoveku, kojeg lično poznajem, rečeno je:

Ako ne svedočiš protiv togitig, optužićemo tebe. Dok dokažeš da nisi kriv odležaćeš bar tri godine u istrazi.

On ih prijavio policiji. Dugo je primao preteće pozive, a njegova prijava je povučena posredstvom službenika jedne ambasade.

Tvoje pravo je da veruješ u neokaljanu čast "borkinje" za kažnjavanje zličina jedne i ignorisanje zločina drugih strana.

Ovo o optužbi bošnjačkih udruženja da je gospođa zavukla ruku u kasu možeš naći na netu.


[url=http://www.vesti.rs/Vesti/Da-li-se-REKOM-raspada.html][/url]
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:57 02.05.2017

Re: Шиптари

Već se sugeriše neko vreme kako, iza cirkuske predstave za većinu nas, borba između DeepGov i Trumpa, kao što je i počela, dolazi u vode gde će se napraviti prvi dil.


E, baš sam se malopre pitao šta radi DipGov u ovom trenutku. Hvala, Milanče!

puta svile treba samo da iskulira Drugosrbijance za sada


Ja mislim upravo obrnuto, sad je vreme da drugosrbijanci izvedu prevrat, i pošalju na ropotarnicu povjesti ove napaljane nacionaliste koji su sve i zasrali, na planetarnom nivou. Jedino što nas ima šaka jada, a jaki smo samo iza tastature.
angie01 angie01 15:59 02.05.2017

Re: Шиптари

Нормално !


dzemsi- a sta bi hteo?...evo kazi konkretno, nemoj te svoje uobicajene gluposti da prosipas,...sta bi hteo, da Srbija ratuje za igubljeno Kosovo?,( sa kojim nije znala sta ce i kako ce ni kada je bilo u njenom sastavu),... da pogine jos necije dece, oceva, brace,...da na sitno podprcava i stalno odrzava tenzije, posle kojih je Srbima na Kosovu jos gore nego sto je bilo?... da zauvek traje trvenje medju narodima na ovim prostorima sa kojim ciljem?....evo kazi lepo sta?...i kako cete ti i tvoja porodica da ucestvujete tom tvom resenju?
urbana_gerila urbana_gerila 15:59 02.05.2017

Re: Шиптари


Milan Novković
Drugosrbijance


novkoviću, bre, drugosrbijanci ovdašnji su to u meri u kojoj je čarli prvosrbijanac a ja kosmonaut.

premda sam ja na kosmodromu stvarno bio...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:03 02.05.2017

Re: Шиптари

a jaki smo samo iza tastature.

Ma ne, Srki, pobeda je naša! Samo, smislio sam prirodan raspored, ti ćeš u prve redove, a ja ću da držim vojnu komoru, uz kazan.
Mora neko i da kuva!
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:03 02.05.2017

Re: Шиптари

Ako ne svedočiš protiv togitig, optužićemo tebe. Dok dokažeš da nisi kriv odležaćeš bar tri godine u istrazi.

On ih prijavio policiji. Dugo je primao preteće pozive, a njegova prijava je povučena posredstvom službenika jedne ambasade.


Ovo je prosto nemoguće, jer da bi policija uhapsila čoveka optužba mora da ima neku osnovu. Fond ne hapsi ljude.

Ali daj mi ime i prezime tog čoveka, i evo ja ću da presavijem papir i napišem pismo Fondu da ih pitam za taj slučaj. I ja sam čuo za takve primere, ali nikad ništa konkretno, zato mislim da se radi o izmišljotinama koje su namerno posejane da bi se rad tog fonda sapleo i iskompromitovao, zbog toga što rade. I rado ću da pojedem govno ako se ispostavi da to nije tako.

Milan Novković Milan Novković 16:05 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic
Već se sugeriše neko vreme kako, iza cirkuske predstave za većinu nas, borba između DeepGov i Trumpa, kao što je i počela, dolazi u vode gde će se napraviti prvi dil.


E, baš sam se malopre pitao šta radi DipGov u ovom trenutku. Hvala, Milanče!

puta svile treba samo da iskulira Drugosrbijance za sada


Ja mislim upravo obrnuto, sad je vreme da drugosrbijanci izvedu prevrat, i pošalju na ropotarnicu povjesti ove napaljane nacionaliste koji su sve i zasrali, na planetarnom nivou. Jedino što nas ima šaka jada, a jaki smo samo iza tastature.

Zamisli jednog dana, neko od nas, u velikoj drawing room napravi maketu bojnog polja, 3x2m, blogeri protiv blogera, ili blogeri protiv mega-blogera, olovni pa ručno četkicom ofarbani, a na maketi Beograd, Novi Sad, Niš, Kolorado, vojaci Srki, Srki, Angie, Milan, Tasa, Free, Vrabac bre - imo perfektan opening move kod Freja, al saseče ga Free u korenju, ... i onda pomeramo igrače i bijemo se.

Gledaoci plaćaju za predstavu, kinta ide u neke dobrotvorne svrhe

Lupetam, sori, da imam nešto pametnije da kažem rekao bih, a od ćutanja se mnogi leba ne najedu

Jbt, uspeli ste da isprovocirate Tajsona (ja to ne bih prečesto radio), pa Domazeta, čovek zagubio cool negde, na trenutak
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:06 02.05.2017

Re: Шиптари

premda sam ja na kosmodromu stvarno bio...


Na kom, od Srpske Kosmičke Agencije?

(ja bio u Hjustonu, u NASA-inom centru, i u Šatl se zavlačio, doduše neki ražalovani, za decu. )
predatortz predatortz 16:09 02.05.2017

Re: Шиптари


Ovo je prosto nemoguće, jer da bi policija uhapsila čoveka optužba mora da ima neku osnovu. Fond ne hapsi ljude.


Policija nije uhspsila tog čoveka. Tražili su ovi iz NGO razhovor sa njim.

Jes' tebi će Fond da odgovori - jesmo, vršili smo pritisak na svedoke.

Kod ovog su se i zajebali jer je diplomirani ptavnik, ali kada su pretili ljudima sa osnovnom školom prolazilo je. Doduše, posle su njihove optužnice padale na sudovima her FHP kuburi sa ozbiljnim pravnicima. Advokati su ih čerečili na sudu. No, nevini ljudi su ležali po par godina.

Edit:

Kuckam sa telefona. Zanemarite slovne greške, zapete koje nedostaju i slične stvari.
Milan Novković Milan Novković 16:16 02.05.2017

Re: Шиптари

urbana_gerila

Milan Novković
Drugosrbijance


novkoviću, bre, drugosrbijanci ovdašnji su to u meri u kojoj je čarli prvosrbijanac a ja kosmonaut.

premda sam ja na kosmodromu stvarno bio...

Sad me podseti:

Imali mi žurku i ostalo dosta hladnog roštilja, i ja pred najopasnijim članom domaćinstva danas, pre nego što sam se dobro najeo, nekako potegnem, metodom drugarskog pozajmljivanja, estetika vs. d****** paralelu (mi geeks and nerd nemamo drugog načina nego da pratimo i učimo od humanities & arts ljudi) ...

Smeo sam da se kladim da sam obrazac vrlo kreativnbo upotrebio, ali se kreacija završila mojom bežanijom gde sam se ogrebao za jedva dvadesetak ćevapa)

Zašto se te neke fine žene udaju za nas seljake, kad već nemaju smisla za humor, nikad mi neće biti jasno.

A još je nejasnije to što kad se jednom udaju za nas ne umeju od nas ništa da nauče
urbana_gerila urbana_gerila 16:19 02.05.2017

Re: Шиптари

srdjan.pajic
premda sam ja na kosmodromu stvarno bio...


Ne kom, od Srpske Kosmičke Agencije?

(ja bio u Hjustonu, u NASA-inom centru, i u Šatl se zavlačio, doduše neki ražalovani, za decu. )



a bajkonur je, jasno, potemkinovo selo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:20 02.05.2017

Re: Шиптари

Lupetam, sori, da imam nešto pametnije da kažem rekao bih, a od ćutanja se mnogi leba ne najedu

Jbt, uspeli ste da isprovocirate Tajsona (ja to ne bih prečesto radio), pa Domazeta, čovek zagubio cool negde, na trenutak


A i ja meljem i odlažem odlazak na posao...mislim, ako izguram ovako do podne, onda mi se ne isplati da idem u lab koji je čak u trećem gradu odavde, jer onda moram odma nazad da vodim dete na plivanje, u tri. I eto prilike da zavšim nešto korisno u garaži.

E, imam sličke za tebe (nisu neki kvalitet, sa flipfona, ja nemam smart telefon):

(ovaj levi je onaj što sam popravio, desni je novi):



Mali, brzi:



Velikosrpski:









srdjan.pajic srdjan.pajic 16:22 02.05.2017

Re: Шиптари

Jes' tebi će Fond da odgovori - jesmo, vršili smo pritisak na svedoke.


Pa imam i ja svoje drugosrbijanske kontankte tamo. Daj ime i prezime.
I tih ljudi što su nevini ležali na po par godina, kako kažeš. Ne provociram te, interesuje me najozbiljnije.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana