Biz| Budućnost| Društvo| Ekonomija| Eksperimenti u blogovanju

Šta biste uradili sa milion evra?

Dragan Pleskonjic RSS / 03.07.2017. u 16:45

Letnje vreme, pa evo malo letnjih tema za razmišljanje i maštanje. 

Slika sa Interneta
Slika sa Interneta

Recimo da vam se posreći, pa dobijete na lutriji ili u nasledstvo od bogatog ujaka iz inostranstva ili na neki treći način, milion evra, dolara ili neki čak višestruko veći iznos u „čvrstoj valuti". Možda ne milion nego par stotina, ali možda i nekoliko miliona.

Šta biste uradili sa tim novcem?

Da li biste stavili u slamaricu i lagano krckali, stavili u banku, kupili nekretnine, podelili rodbini i prijateljima?

Po mom dosadašnjem uvidu, apsolutna većina razmišlja na jedan od gore navedenih načina. Pitanje je da li biste uložili u biznis, možda da razvijete biznis od svoje ideje ili da uložiti u nečiju ideju i zajedno napravite nešto novo?

Da li ste razmišljali da biste uložili u perspektivni startup koji pokreću sjajni i inovativni mladi ljudi sa odličnom idejom? Možda vam ovo nije ni palo na pamet?

Iz onoga što sam video u proteklih par godina, razgovarajući sa velikim brojem mladih (i ne tako mladih), sazano sam da ima tako pametnih ljudi u Srbiji sa inovativnim idejama koji jure novac po svetu da bi ostvarili svoje snove. Neki od njih će napraviti novi Nordeus, Seven Bridges Genomics... Mislite o tome, ako vam se sklope kockice i budete imali priliku da investirate. Možda već sada imate nešto?

Gde naći te mlade ljude sa idejama? Pa tu su svuda oko nas. Idu okolo pitaju, prezentuju svoje ideje i biznis planove (pitch-uju). Ako ste zainteresovani, lako ćete ih naći. Sada i u Srbiji postoji startup ekosistem u razvoju i nekoliko startup zajednica kojima se možete obratiti. Bolje da kajmak pokupite vi nego neko izdaleka. ;-)

Potrebno malo više vere u domaću pamet i njene sposobnosti. Na zapadu izgleda više veruju u naše talente nego mi ovde.

Atačmenti



Komentari (344)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 12:34 05.07.2017

Ako nekog zanima

Ako je neko od blogera ili "slučajnih prolaznika" ovde zainteresovan da prisustvuje događajima na kojima preduzetnici (tj. startup-i) prezentuju svoje ideje (pitch) ili da ih povežemo sa njima kako bi pogledali detaljnije, javite se mailom, porukom ili na drugi način.
kalaf kalaf 15:51 05.07.2017

Milionce

Digao bih ucesce za gajbu sa minimalnih 20% na 80%, pa bih morao da uzmem kredit na samo onih 20% i na taj nacin smanjio lihvarima profit .

Salu na stranu (iako ovde ima dosta istine), 20% za licni trosak, zivot, porodicu, prijatelje, etc., 80% investicija i to 30% u kombinovani portfolio obveznica, 20% u ETF-ove, 10% u blue chips najvise biotech i IT, 5% u pokrivanje opcijama tih akcija, 5% u emerging markets i male perspektivne firme koje su tek prosle IPO, 3% u hedgovanje valuta (ForEx), 3% u plemenite metale i naftu, 2% u kripto valute i poslednjih 2% u cistu kocku (rizicne opcije, futures, i sl.)
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 16:09 05.07.2017

256

Lep okrugao broj, za digitalnu generaciju.
Jukie Jukie 13:46 06.07.2017

Davanje para

Kad smo kod davanja para ovom ili onom projektu, sećam se da su nam kao student(skim aktivist)ima došli neki Holanđani da drže radionice i jedan deo je bilo ono kada imaš deset ljudi na ostrvu a u čamcu mesta za četvoro, osobe su raznih profila, date su njihove osobine. Pošto smo detaljno izanalizirali svako svoje odgovore, postavljeno je drugo pitanje: "a šta da umesto ostrva i čamca treba da raspodelite pare za projekte, možete da izaberete četiri projekta, to nisu vaše lične pare nego vi raspoređujete pare iz fonda".

Tako i ovde postoji više nivoa na kojima razmišljamo o ulaganju para. Ako su to moje lične pare iz džepa/sa računa ja sam mnogo škrtiji nego ako bi trebalo da izaberem projekat koji će biti finansiran od nekih para odozgo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:22 07.07.2017

Milka evra

A da li biste uradili istu stvar da vam ti novci nisu pali sa neba, no da ste ih sami, teškom mukom, zaradili?


Svejedno, da meni padne milka ili malčice više sa neba, ja bih zaboravio urođeni patriotizam, i opremio svoj lab za nadolazeću revoluciju: IoT, 5G i drivereless cars. Ili bar samo ova prva dva, mada je kombinacija 2. i 3. ono što će da nosi tu revoluciju, ako ja to dobro kapiram. I onda, od ostatka para, ako bi ga bilo, uzeo bih jedno pola godine do godinu dana neplaćenog odsustva sa svakodnevnih poslova koji mi porodicu hrane, i krenuo da malo prčkam po tome, da budem koliko toliko spreman dok talas ne krene. Jer kad krene, kažu, to će biti ludilo, predviđaju neke silne trilione dolara da prostruje kroz te nove markete u narednih pet, deset godina. To će, naravno, sve da popapaju ovi veliki džinovi od korporacija, ali će neke mrvice tu i za nas, mišove, da ostanu, kako ja to cenim na osnovu dosadašnjeg nekog iskustva.
tadejus tadejus 09:16 07.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
IoT, 5G i drivereless cars..


a šta ti misliš konkretno da bi se tu moglo promjeniti?
ja recimo čeznem žarko za nekom hologramskom opcijom, znači savršen prenos slike i zvuka tako da remotely možeš zaista da preneseš kompletan doživljaj kontakta uživo..
to je sada na sramnom nivou..
sa jedne strane kao svi smo uvezani, sve kao teče simulano, moja firma radi u Londonu, NY i Singapuru i realno ovde svi rade tako, a sa druge strane ne možeš fakin običan telefonski razgovor da održiš da se ne prekine..
definitivno ne može da se poredi sa kontaktom uživo..
i onda se neminovno svede da je work from home zapravo "work from home" i onda svi završimo u jebenom komjutu..
da je to unaprijediti na nivo da stvarno radi to bi za mene bila prava revolucija..
ovo proseravanje oko brijača koje ti dostavljaju na kućnu adresu to mislim da je već otišlo predaleko..
e jebiga ako više ne možeš ni kućnog ljubimca uživo da izabereš nego mora neko na noge da ti ga donese.. malo bezveze..
Milan Novković Milan Novković 18:27 07.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
IoT, 5G i drivereless cars

Srki, ti verovatno već imaš većinu za IoT, to su oniže frekvencije za tebe zbog zidova.

A što se tiče kola nije mi jasno na šta misliš tu - za elektroniku isto sve imaš, osim ako ne misliš o potrebi da probudiš mašinca u sebi
Milan Novković Milan Novković 18:35 07.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
IoT

Osim ako nisi milsio na dizajniranje antenica u okruženju gde imaš N (5-10) radioa u istoj sensor network/gateway kutijici da bi istovremeno podržavao isto toliko protokola, pa ti treba ojači komp za simulaciju (mi da smo na faksu (radio klub) onomad tražili od da nam neko dizajnira "skoro" omni-direkcionalnu antenu mislio bi čovek da smo ludi, onomad smo svi jurili gain, dok ti moraš da "ufaziraš" 5-10 antenica i nešto PCB veza, evo kutije sve više liče na ježeve ili paukove, tako da sve bude omni-direkcionalno - nikad ne znaš gde će ludi korisnik da postavi gateway, a gde devices, i tačno je da je samo mrtav korisnik dobar korisnik .

Ali ako već nemaš neku nesrećnu Teslicu u laboratoriji, sa bar 5 TFlops/sec, bolje da te "nema", i da prosto daš ženi da ti dizajnira prostije radne zadatke, tipa lopatice i metle za viruse, dok se ona bavi ozbiljnijim istraživanjem

EDIT: Nadam se da u kući viruse velikih boginja i ebole držište na sigurnom mestu u špajzu
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:33 07.07.2017

Re: Milka evra

Tadejus, Milanče,

Sad bih ja ovo razradio u sitna crevca, ali bojim se da ću da se rasplinem, a imam i neke idejice koje ne bih da delim, plus, treba i da se radi, prošo godišnji, pa me razvaljuju.

Za IoT imam ono osnovno, za ove niže ISM opsege, tu do X-band-a, mada bi mi lepo legao jedan mali near-field anechoic chamber, dok za 5G nemam skoro ništa, doduše tu tek izlaze sa modemima (Intel najavio za Q3, ako se ne varam), pa onda i sa instrumentima i softverom.

A kola, ma ne zanima me mehanika, nego taj drajverless ne može da se zamisli bez wideband komunikacija, dakle 5G (čuo si da je Qualcomm kupio NXP onomad (to je bivši Philips, plus bivša Motorola, oni su postali Freescale, pa ih maznuo NXP pre par godina), za bednih ~50 milijardi dolara, sve to ima veze sa ovim). Pazi, samo real-time meteorološki i situacioni podaci koji će morati da se prikupljaju u lokalu (sa senzora svuda, uključujući i automobile, procesiraju, i da se short term prognoze doturaju tim kolima su čudo, pričao sa nekim čičom, iz tog vašeg Metheorology Office-a, ili kako se već zove, kad sam bio u Londonu (ono kad malo umreh od dosade), na tome ljudi rade uveliko i jako ozbiljno. Kaže, deda, to je otprilike na nivou podata koji se šalju avionima u završnim prilazima - to nije neki velik BW po automobilu, ali kad imaš milion vozila na ulicama, pa to po celom kontinentu, ako ne i svetu... A gde je tek umrežavanje sa ostalim automobilima, biciklistima i pešacima, pa sa službama, pa praćenje "zdravlja" vozila, pa onda obavljanje posla dok te robot vozi, i entrtejnment, to nisam ni pomenuo. Pusti, to je zajebana rabota. Pa sve još mora da bude manje više zero latency, pa pouzdano, a ne ovako kako se tadejus sirota pati sa običnim telefonskim vezama. To, kako obećavaju, koliko je revolucija iz ugla korisnika, još je veća sa naše, banderaške strane, napraviti da radi kako treba.

Ne prave oni antenske nizove da budu omnidirekcioni, nego naprotiv, da budu, usmereni, kao penkalo i ako može bez side lobova, i to sa više beam/ova, da mogu da nanišane na udaljenog korisnika, a zabiju nulu na onog koji se mnogo 'dere', jer je blizu. To je onaj beam-forming, jelte. Plus, multipath, i to da iskoriste. A te simulacije koje si pomenuo, na tom nivou, sad se sve radi po klaudima, ne treba ti više klaster u kući, server u podrumu. Pazi šta radi darpica.

Eto, rasplinuo sam se, odo ja, treba zaraditi tu pomenutu milku.

EDIT: Ne radimo sa ebolom i variolom, najgore što je žena do sada muljala po rukama je bila zika, da, i denge. Sad je od rada na ziki privremeno oslobođena, iz razumljivih razloga.




maksa83 maksa83 22:55 07.07.2017

Re: Milka evra

Singapuru i realno ovde svi rade tako, a sa druge strane ne možeš fakin običan telefonski razgovor da održiš da se ne prekine..

To ti se čini zato što se firma stisla i neće da uloži u ozbiljan telekonferensing sistem.

To kad platiš nekom kao što je npr. CISCO imaš najbližu moguću stvar sedenju u istoj prostoriji. Odn. ta stvar kad se napravi bezveze je stvarno bezveze, ali kad se uradi kako treba onda je neverovatno.
emsiemsi emsiemsi 06:31 08.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic

...
A kola, ma ne zanima me mehanika, nego taj drajverless ne može da se zamisli bez wideband komunikacija, dakle 5G (čuo si da je Qualcomm kupio NXP onomad (to je bivši Philips, plus bivša Motorola, oni su postali Freescale, pa ih maznuo NXP pre par godina), za bednih ~50 milijardi dolara, sve to ima veze sa ovim)
...

Па да - дигресија о промени власника фирме о електронском свету.
Било је то још ономад док си био главни Баја у граду ако си имао доста каталога електронских компонената - лако је сада када све имаш онлајн.
Елем, напишем ја писмо фирми Силиконикс из Силикон Велија (за оне који не знају то је била фирма која је била најбоља на свету за аналогне, тј. полупроводничке, прекидаче). Закитим се ја институцијом у којом сам тада радио, да појачам утисак - и стварно, није прошло месец дана стигне мени велика коверта, када у коверти, на насловној страници мени потпуно непозната фирма (а то тада није било лако, јер сам стварно, није да се хвалим, знао баш много добро фирме које производе полупроводнике - и диоде, што би рекао Брајовић).
Отоврим ја када видим да је фирму Силиконикс купио Телефункен Семикондактр, али, види врага, пре тога је тај Телефункен купио Дајмлер Бенз, дакле, већ тада, пре више од 20 година, глупи Швабо је почео интензивно да улаже у електронику везану за аутомобилску индустрију.

tadejus tadejus 14:38 08.07.2017

Re: Milka evra

maksa83
Singapuru i realno ovde svi rade tako, a sa druge strane ne možeš fakin običan telefonski razgovor da održiš da se ne prekine..

To ti se čini zato što se firma stisla i neće da uloži u ozbiljan telekonferensing sistem.To kad platiš nekom kao što je npr. CISCO imaš najbližu moguću stvar sedenju u istoj prostoriji. Odn. ta stvar kad se napravi bezveze je stvarno bezveze, ali kad se uradi kako treba onda je neverovatno.


ma ne..
telefon se odnosi na činjenicu da mi u kući svaki dan gubimo vezu za mobilni tipa 50 puta.. znači bar 50 puta dnevno mi padne signal do nivoa da se prekine veza..
pa ti radi od kuće..
to je mobilni..
a wireless se prekida na po pola sat ili par sati jednom u recimo 10ak dana.. plus tokom dana isto hoće da izvarira kvalitet signala do prekidanja veze..
go fucking figure..
pride..
broadband pruža samo jedan provajder u naselju, ostali ne.. to je standard u Londonu..
smjehotres..
u kancelariji naravno to radi ali cilj i jeste da u jebenu kancelariju ne idem.. bar ne prečesto..
tadejus tadejus 14:43 08.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
neke idejice koje ne bih da delim..


dobro ako baš nećeš..
nisam ni mislila na konkretne tehničke detalje.. više ideje, šta bi volio da vidiš za 20ak godina..
meni je baš veliki raskorak želja i mogućnosti trenutno.. sad možda su stvari drugačije u San Francisku ali u UK je to stavno pomalo i smješno..
jebeni sat nav kako radi.. pa to je za plakanje..
i sad od toga do driverless meni se zaista čini nekad da taj jaz nikad neće biti premošćen..
da država nema para da napravi potrebu infrastrukturu a da firme nikada neće steći takav obim da to urade na nekom stavrno grand scale nivou..
prije mi je uvjerljiva neka gated community varijanta u kojoj ima sve šta oćeš al u malom.. a čim mrdneš odatle.. nix..
emsiemsi emsiemsi 19:57 08.07.2017

Re: Milka evra

tadejus
maksa83
Singapuru i realno ovde svi rade tako, a sa druge strane ne možeš fakin običan telefonski razgovor da održiš da se ne prekine..

To ti se čini zato što se firma stisla i neće da uloži u ozbiljan telekonferensing sistem.To kad platiš nekom kao što je npr. CISCO imaš najbližu moguću stvar sedenju u istoj prostoriji. Odn. ta stvar kad se napravi bezveze je stvarno bezveze, ali kad se uradi kako treba onda je neverovatno.


ma ne..
telefon se odnosi na činjenicu da mi u kući svaki dan gubimo vezu za mobilni tipa 50 puta.. znači bar 50 puta dnevno mi padne signal do nivoa da se prekine veza..
pa ti radi od kuće..
to je mobilni..
a wireless se prekida na po pola sat ili par sati jednom u recimo 10ak dana.. plus tokom dana isto hoće da izvarira kvalitet signala do prekidanja veze..
go fucking figure..
pride..
broadband pruža samo jedan provajder u naselju, ostali ne.. to je standard u Londonu..
smjehotres..
u kancelariji naravno to radi ali cilj i jeste da u jebenu kancelariju ne idem.. bar ne prečesto..

Да не претерујеш ти можда у тим оценама --- па није то Сурдилица, него Лондон.
Или си (и) ти једна од оних која никада није задовољна и увек има неке додатне амандмане. !?
tadejus tadejus 20:21 08.07.2017

Re: Milka evra

emsiemsi
tadejus
maksa83
Singapuru i realno ovde svi rade tako, a sa druge strane ne možeš fakin običan telefonski razgovor da održiš da se ne prekine..

To ti se čini zato što se firma stisla i neće da uloži u ozbiljan telekonferensing sistem.To kad platiš nekom kao što je npr. CISCO imaš najbližu moguću stvar sedenju u istoj prostoriji. Odn. ta stvar kad se napravi bezveze je stvarno bezveze, ali kad se uradi kako treba onda je neverovatno.


ma ne..
telefon se odnosi na činjenicu da mi u kući svaki dan gubimo vezu za mobilni tipa 50 puta.. znači bar 50 puta dnevno mi padne signal do nivoa da se prekine veza..
pa ti radi od kuće..
to je mobilni..
a wireless se prekida na po pola sat ili par sati jednom u recimo 10ak dana.. plus tokom dana isto hoće da izvarira kvalitet signala do prekidanja veze..
go fucking figure..
pride..
broadband pruža samo jedan provajder u naselju, ostali ne.. to je standard u Londonu..
smjehotres..
u kancelariji naravno to radi ali cilj i jeste da u jebenu kancelariju ne idem.. bar ne prečesto..

Да не претерујеш ти можда у тим оценама --- па није то Сурдилица, него Лондон.
Или си (и) ти једна од оних која никада није задовољна и увек има неке додатне амандмане. !?


Nažalost ne.. Stvarno je tako, evo sada wifi ne radi a 4G je na jednoj crti.. Standarno je tako..
emsiemsi emsiemsi 21:52 08.07.2017

Re: Milka evra

tadejus
emsiemsi
tadejus
maksa83
Singapuru i realno ovde svi rade tako, a sa druge strane ne možeš fakin običan telefonski razgovor da održiš da se ne prekine..

To ti se čini zato što se firma stisla i neće da uloži u ozbiljan telekonferensing sistem.To kad platiš nekom kao što je npr. CISCO imaš najbližu moguću stvar sedenju u istoj prostoriji. Odn. ta stvar kad se napravi bezveze je stvarno bezveze, ali kad se uradi kako treba onda je neverovatno.


ma ne..
telefon se odnosi na činjenicu da mi u kući svaki dan gubimo vezu za mobilni tipa 50 puta.. znači bar 50 puta dnevno mi padne signal do nivoa da se prekine veza..
pa ti radi od kuće..
to je mobilni..
a wireless se prekida na po pola sat ili par sati jednom u recimo 10ak dana.. plus tokom dana isto hoće da izvarira kvalitet signala do prekidanja veze..
go fucking figure..
pride..
broadband pruža samo jedan provajder u naselju, ostali ne.. to je standard u Londonu..
smjehotres..
u kancelariji naravno to radi ali cilj i jeste da u jebenu kancelariju ne idem.. bar ne prečesto..

Да не претерујеш ти можда у тим оценама --- па није то Сурдилица, него Лондон.
Или си (и) ти једна од оних која никада није задовољна и увек има неке додатне амандмане. !?


Nažalost ne.. Stvarno je tako, evo sada wifi ne radi a 4G je na jednoj crti.. Standarno je tako..

То је највероватније због тога што си се ти доселила тамо - не видим други разлог.
Неки људи су, напросто, баксузи.
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:04 08.07.2017

Re: Milka evra

tadejus


Nažalost ne.. Stvarno je tako, evo sada wifi ne radi a 4G je na jednoj crti.. Standarno je tako..


Ja verujem da je ovako, vi ni meso ne možete kršteno da nađete u toj propasti od grada, a kamo li poštenog mobilnog provajdera . A i lakše je imati dobar 4G signal u nekoj Surdulici sa pet štala i dve zgrade od kojih je jedna seoska zadruga ili silos za kukuriz na koji su natakarili antenu, nego u centru Londona.

A taj wifi, šta imaš tu kod tebe, u tom tvom Slough-u () kabl, ili preko telefonske stare linije, postavljenje još za vreme Pupina (ADSL)? Cenim da je ovo drugo u pitanju (iz sopstvenog iskustva), a cenim i da ne kradeš od komšije, ili koristiš neki javni hotspot. Ako je tako, onda ti tu nema spasa, sem ako ne pređeš na kablovskog provajdera, jer je njihova instalacija obično u boljem stanju, ili, još bolje, ako proteraju optički kabl negde blizu, pa da se na njega zakačiš, ako bog ga, isto fajberom, preko te, što se kaže, poslednje milje. E, onda si na konju, ne treba ti ni 4G, ni 5G ni 6G, jedno što možda nećeš moći da radiš i iz kafića lepo kao od kuće, sem ako se i oni nisu zakačili.

Inače, taj problem sa povremenim gubitkom mobilnog servisa u jako urbanim sredinama je, pogađaš, dosta težak za rešiti (mnogo phd-jeva godišnje izlazi na tu temu, mahom palamuđenja, a pomenuh i darpu i njihov simulator upravo napravljen za taj problem). Sad, da ne davim sa tehnikalijama kojih se ionako sećam kroz maglu, ali da te obradujem, kod tih sistema koji rade u proširenom spektru, povećanje propusnog opsega koji signal zauzima pomaže da se ublaže negativni efekti propagacije signala u takvim sredinama. Tako da, u principu, od 5G mreže možeš da očekuješ pouzdaniju uslugu. To ne znači da ćeš, kao mi u Surdulici, moći da sve vreme, dok te u šoping vozi tvoj Tesla na autopilotu, teraš neki besan stream sa HBO-a, dižeš slike na web, bloguješ, i ganjaš makroekonomske simulacije u real time-u, i učestvuješ na tri do četiri telekonferencije istovremeno, a sve preko svog ajfona. Ali bi trebalo da možeš kao čovek da pričaš telefonom iz tog svog komšiluka, sa malo manje prekidanja i nerviranja nego sada. A ako ne bude tako, znaš ko ti je ovo rekao, pa secii!


emsiemsi emsiemsi 22:21 08.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
tadejus


Nažalost ne.. Stvarno je tako, evo sada wifi ne radi a 4G je na jednoj crti.. Standarno je tako..


Ja verujem da je ovako, vi ni meso ne možete kršteno da nađete u toj propasti od grada, a kamo li poštenog mobilnog provajdera . A i lakše je imati dobar 4G signal u nekoj Surdulici sa pet štala i dve zgrade od kojih je jedna seoska zadruga ili silos za kukuriz na koji su natakarili antenu, nego u centru Londona.

A taj wifi, šta imaš tu kod tebe, u tom tvom Slough-u () kabl, ili preko telefonske stare linije, postavljenje još za vreme Pupina (ADSL)? Cenim da je ovo drugo u pitanju (iz sopstvenog iskustva), a cenim i da ne kradeš od komšije, ili koristiš neki javni hotspot. Ako je tako, onda ti tu nema spasa, sem ako ne pređeš na kablovskog provajdera, jer je njihova instalacija obično u boljem stanju, ili, još bolje, ako proteraju optički kabl negde blizu, pa da se na njega zakačiš, ako bog ga, isto fajberom, preko te, što se kaže, poslednje milje. E, onda si na konju, ne treba ti ni 4G, ni 5G ni 6G, jedno što možda nećeš moći da radiš i iz kafića lepo kao od kuće, sem ako se i oni nisu zakačili.

Inače, taj problem sa povremenim gubitkom mobilnog servisa u jako urbanim sredinama je, pogađaš, dosta težak za rešiti (mnogo phd-jeva godišnje izlazi na tu temu, mahom palamuđenja, a pomenuh i darpu i njihov simulator upravo napravljen za taj problem). Sad, da ne davim sa tehnikalijama kojih se ionako sećam kroz maglu, ali da te obradujem, kod tih sistema koji rade u proširenom spektru, povećanje propusnog opsega koji signal zauzima pomaže da se ublaže negativni efekti propagacije signala u takvim sredinama. Tako da, u principu, od 5G mreže možeš da očekuješ pouzdaniju uslugu. To ne znači da ćeš, kao mi u Surdulici, moći da sve vreme, dok te u šoping vozi tvoj Tesla na autopilotu, teraš neki besan stream sa HBO-a, dižeš slike na web, bloguješ, i ganjaš makroekonomske simulacije u real time-u, i učestvuješ na tri do četiri telekonferencije istovremeno, a sve preko svog ajfona. Ali bi trebalo da možeš kao čovek da pričaš telefonom iz tog svog komšiluka, sa malo manje prekidanja i nerviranja nego sada. A ako ne bude tako, znaš ko ti je ovo rekao, pa secii!



Сморио си за све паре --- жена, доминанто, прича о вај-фају, а успутно о ГПРС-у.
Ипак, не могу да верујем да у кући нема кабл, а онда не могу да замислим колики би то требало стан да има да ју, што се тиче вај-фаја, не задовољи најјефтинији рутер.
tadejus tadejus 22:33 08.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
tadejus


Nažalost ne.. Stvarno je tako, evo sada wifi ne radi a 4G je na jednoj crti.. Standarno je tako..


Ja verujem da je ovako, vi ni meso ne možete kršteno da nađete u toj propasti od grada, a kamo li poštenog mobilnog provajdera . A i lakše je imati dobar 4G signal u nekoj Surdulici sa pet štala i dve zgrade od kojih je jedna seoska zadruga ili silos za kukuriz na koji su natakarili antenu, nego u centru Londona.

A taj wifi, šta imaš tu kod tebe, u tom tvom Slough-u () kabl, ili preko telefonske stare linije, postavljenje još za vreme Pupina (ADSL)? Cenim da je ovo drugo u pitanju (iz sopstvenog iskustva), a cenim i da ne kradeš od komšije, ili koristiš neki javni hotspot. Ako je tako, onda ti tu nema spasa, sem ako ne pređeš na kablovskog provajdera, jer je njihova instalacija obično u boljem stanju, ili, još bolje, ako proteraju optički kabl negde blizu, pa da se na njega zakačiš, ako bog ga, isto fajberom, preko te, što se kaže, poslednje milje.


Pazi ne mogu sada da nadjem tačnu max brzinu paketa ali definitivno fajber i nije loša, 50 sigurno, možda više ali standardno ne radi..
Kad baš ispizdiš onda ti kažu da će ti odbiti dan od računa..
Guglecni neki postkod Londonski (SW, NW ibroj 1 do 20) internet speed da vidiš kuknjave..
Njima je vazda voda u kablu..
Al mi jbt nikad ništa ne vjerujete
Lionsgate Lionsgate 00:50 09.07.2017

Re: Milka evra

Sine, vi mesate babe i zabe, wifi, adsl i cabel. Zena na kraju prizna da ima fiber iako ima problem sa wifijom

I ja sam se prikacio na neki fiber, mambodzambo, ceo deo grada je premrezen optickom mrezom, paket je od 100Mbs ali svako vece se konekcija zaglupi totalno ili sa 5% maksimalnog protoka i tek proradi oko 23.00h kad radni narod ode u krevet da se odmara za sustrasnji dan. Provajder kaze previse usera na jednom kablu pa i ako je neki ogroman ukupni ulicni protok dobijes neku bedu od protoka na svom kablu.

Inace najbolji provajder svih vremena mi je bio Targo sa Novog Beograda, njihovih 50Mbs optike sam u prve dve godine imao nonstop u fulu (sto bi rekao Dragan Jove Torbica), onda su uhapsili onog ortopeda i sjebali i Targo. Mislim da su u likvidaciji zadnje 3-4 godine.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:51 09.07.2017

Re: Milka evra

Sine, vi mesate babe i zabe, wifi, adsl i cabel. Zena na kraju prizna da ima fiber iako ima problem sa wifijom


Sumnjam da ima fiber do kuće, a i da ima, to opet ide na neki wifi ruter, pa onda tako pristupa internetu, zato ona kaže da ima problema sa wifijem, tako sam je, mislim, razumeo.

Kod nas je mračni srednji vek, ja se još mučim sa ADSLom, mada sam izmolio tamo tehničara da mi pusti signal na obe parice, pa mi je to duplirao inače jadan bandwidth, a to sve zato što smo poslednji mohikanci u celom komšiluku, svi ostali su na kablu, kod konkurancije, pa eto da nam učine. Ovde Comcast drma 250Mb/s, za 70$ mesečno (doduše to je kao neka promocija prve godine, posle je bogtepita koliko). Ali ja sa njima neću da imam NIŠTA. Comcast ima vlakno ovde par ulica od mene, i onda odatle koaks do kuća. A ovi moji slepci nemaju fajber, to jest imaju, ali par km daleko, a odatle, samo telefonske žice, još iz vremena Mijajla Pupina, pola pojeli rakuni i voluharice. Grad, to jest seljani u komšiluku ne daju da im se prekopavaju imanja da bi se razvukla bolja instalacija, tako da ga mi, dizvineš, duvamo, sa jedva 40Mb/s. Ne može krštena pucačina onlajn da se igra preko tolicnog opsega, a i upload je jedva 2Mb/s, mada može da je kao radi od kuće. Na kraju ću verovatno da se iznerviram i pređem kod Comcasta, ili ako me ovaj 5G ne izvadi...


A prošli mesec mi vratili kintu za skoro 3 nedelje koliko nismo imali servis (bili na putu, nismo ni znali da ne radi). Neki komšija kopao nešto u dvorištu, pa odsekao kabl. A pošto smo mi jedine mušterije, dok nismo došli sa odmora, niko nije imao da prijavi kvar. Jebote, gde ja živim...


alselone alselone 05:19 09.07.2017

Re: Milka evra

cilj i jeste da u jebenu kancelariju ne idem.. bar ne prečesto..


O ho, ho, ho, ho, zar mi ne pricasmo pre neki mesec na ovu temu, pa je bilo samo - to treba glupim inzenjerima da ne idu, onaj tvoj iz amerike sto ne ide je sigurno neki operater u kol centru, MI na normalnim radnim mestima uvek moramo da se obucemo u odelo i da odemo u kanc?

Ali neka, drago mi je da si shvatila prednosti modernih tehnologija i cons cubicle-a.
Lionsgate Lionsgate 06:10 09.07.2017

Re: Milka evra

Sumnjam da ima fiber do kuće, a i da ima, to opet ide na neki wifi ruter, pa onda tako pristupa internetu, zato ona kaže da ima problema sa wifijem, tako sam je, mislim, razumeo.

Pazi sad ovo, meni fiber dolazi do ulaza u zgradu a onda se razdeljuje starom mrezom na koaksijalnom kablu, genijalci, ali hajde tih 20tak metara individualnog kabla ne bi trebalo da nesto drasticno smanji u protoku i brzini. Inace nudi moj provajder i brzinu od 1Tbs za tricavih 200 kanadjana na popustu u prvoj godini ali zadovoljan sam ja i ovim brzinama u Mbs, kad rade... a paznju treba obratiti na to da je Targo u Srbiji pre 5 godina optiku dovodio u stan, isekli su trotoare u celom NBGD i Zemunu, polozili optiku do svake zgrade i po odobrenju skupstine stanara zgrada uvodili instalaciju u zgrade, naravno optikom. Rekoh da je to bio neverovatan provajder, daleko ispred vremena u tadasnjoj Srbiji, napredan cak rekao bih. Otkazala ga moja supruga jer na kablovskoj TV nisu imali 24kitchen, jbg Jamie Oliver je pobedio fiber tehnologiju na moju duboku zalst. A kako sam cuo od komsije koji je ostao na njima brzo su i pukli.
emsiemsi emsiemsi 07:35 09.07.2017

Re: Milka evra

alselone
cilj i jeste da u jebenu kancelariju ne idem.. bar ne prečesto..


O ho, ho, ho, ho, zar mi ne pricasmo pre neki mesec na ovu temu, pa je bilo samo - to treba glupim inzenjerima da ne idu, onaj tvoj iz amerike sto ne ide je sigurno neki operater u kol centru, MI na normalnim radnim mestima uvek moramo da se obucemo u odelo i da odemo u kanc?

Ali neka, drago mi je da si shvatila prednosti modernih tehnologija i cons cubicle-a.

Ооооо, ј**о рад од куће !
Никада се нисам нигде нити приближно нарадио као када сам радио код/од луће. 15 сати просечно свакодневно (суботе и недеље укључене).
Стога - нема посла без канцеларијског посла. Л а ћ а !
tadejus tadejus 09:50 09.07.2017

Re: Milka evra

alselone
cilj i jeste da u jebenu kancelariju ne idem.. bar ne prečesto..


O ho, ho, ho, ho, zar mi ne pricasmo pre neki mesec na ovu temu, pa je bilo samo - to treba glupim inzenjerima da ne idu, onaj tvoj iz amerike sto ne ide je sigurno neki operater u kol centru, MI na normalnim radnim mestima uvek moramo da se obucemo u odelo i da odemo u kanc?

Ali neka, drago mi je da si shvatila prednosti modernih tehnologija i cons cubicle-a.


Pa ja i sada kažem da rad od kuće ne funkcioniše i dodajem da je meni žao što je to tako..
Dobro, naavno da ima izuzetaka ali u principu za većinu stvari moraš da se pojaviš uživo..
E sad ja recimo i volim malo da se podružim s ljudima tako da je to meni ok al s obzirom da su mi djeca mala sad bi mi prijalo da mi tehnologija omogući malo manje druženja sa kancelarijom a posebno sa vozom
alselone alselone 11:23 09.07.2017

Re: Milka evra

Pa ja i sada kažem da rad od kuće ne funkcioniše i dodajem da je meni žao što je to tako..


Malo se pravis nevesta, pa da, sada kazes da ne fukcionise ali bi volela da funkcionise, ranije ti nije ni trebalo jer je rad od kuce bio glup, nemoguc za prave poslove, itd.

Ali dobro.

Jeste, tehnologija nije ni blizu onome sto bi mogla da bude. Ne znam ca Cisko opremu koju Maksa spominje, ali ono sto mi imamo od Cisco softvera i hardvera za telekonferencije je samo OK i nista vise.

Milan Novković Milan Novković 13:05 09.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
...
Za IoT imam ono osnovno, za ove niže ISM opsege, tu do X-band-a, mada bi mi lepo legao jedan mali near-field anechoic chamber, dok za 5G nemam skoro ništa, doduše tu tek izlaze sa modemima (Intel najavio za Q3, ako se ne varam), pa onda i sa instrumentima i softverom.

A kola, ma ne zanima me mehanika, nego taj drajverless ne može da se zamisli bez wideband komunikacija, dakle 5G (čuo si da je Qualcomm kupio NXP onomad (to je bivši Philips, plus bivša Motorola, oni su postali Freescale, pa ih maznuo NXP pre par godina), za bednih ~50 milijardi dolara, sve to ima veze sa ovim). Pazi, samo real-time meteorološki i situacioni podaci koji će morati da se prikupljaju u lokalu (sa senzora svuda, uključujući i automobile, procesiraju, i da se short term prognoze doturaju tim kolima su čudo, pričao sa nekim čičom, iz tog vašeg Metheorology Office-a, ili kako se već zove, kad sam bio u Londonu (ono kad malo umreh od dosade), na tome ljudi rade uveliko i jako ozbiljno. Kaže, deda, to je otprilike na nivou podata koji se šalju avionima u završnim prilazima - to nije neki velik BW po automobilu, ali kad imaš milion vozila na ulicama, pa to po celom kontinentu, ako ne i svetu...


Ima svašta, naravno, ali u IoT, uzmi beacons, npr, tp su tebi sa takvom lab (5G skup, kapiram to, ...) levom rukom i zatvorenih očiju ulasci u poslove - moraš dobro da mu kontrolišeš snagu, i imaš tu omnidirekkcionalnost (mobilni meri koliko je udaljen od beacona po snazi ulaznog signala).

Proste cake i preciznost puno zavisi od antene, a onda uskaču refleksije, neželjena faziranja zbog metalnog "otpada" u okolini itd - ponekad jako precizan, ponekad kilav.

Pa onda uleću i "crnačke fore", šahovsko strategijske, recimo zasučeš rukave i guraš novi standard, gde neki beacon set, swarm intelligence manir, 15 komada po velikom ofisu, između sebe nešto čavrlja pa "zaključi" kako im je emitovanje "pomereno" po smerovima u zavisnosti od nečiste okoline (ovo sad ja maštam, al sasvim moguće, donekle).

Smisliš "foru" da 15 beacons u 100m2, bez obzira, nađubre, nači adaptivno se udruže i kompenziraju neženljena pomeranja u emisiji, do mobile phone preciznosti od 5cm, i garant si sa lakoćom zaradio prvih $10M, posle je lakše

... i imaš lovu za 5G lab
Milan Novković Milan Novković 13:21 09.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
Sine, vi mesate babe i zabe, wifi, adsl i cabel. Zena na kraju prizna da ima fiber iako ima problem sa wifijom


Sumnjam da ima fiber do kuće, a i da ima, to opet ide na neki wifi ruter, pa onda tako pristupa internetu, zato ona kaže da ima problema sa wifijem, tako sam je, mislim, razumeo.

Kod nas je mračni srednji vek, ja se još mučim sa ADSLom, mada sam izmolio tamo tehničara da mi pusti signal na obe parice, pa mi je to duplirao inače jadan bandwidth, a to sve zato što smo poslednji mohikanci u celom komšiluku, svi ostali su na kablu, kod konkurancije, pa eto da nam učine. Ovde Comcast drma 250Mb/s, za 70$ mesečno (doduše to je kao neka promocija prve godine, posle je bogtepita koliko). Ali ja sa njima neću da imam NIŠTA. Comcast ima vlakno ovde par ulica od mene, i onda odatle koaks do kuća. A ovi moji slepci nemaju fajber, to jest imaju, ali par km daleko, a odatle, samo telefonske žice, još iz vremena Mijajla Pupina, pola pojeli rakuni i voluharice. Grad, to jest seljani u komšiluku ne daju da im se prekopavaju imanja da bi se razvukla bolja instalacija, tako da ga mi, dizvineš, duvamo, sa jedva 40Mb/s. Ne može krštena pucačina onlajn da se igra preko tolicnog opsega, a i upload je jedva 2Mb/s, mada može da je kao radi od kuće. Na kraju ću verovatno da se iznerviram i pređem kod Comcasta, ili ako me ovaj 5G ne izvadi...


A prošli mesec mi vratili kintu za skoro 3 nedelje koliko nismo imali servis (bili na putu, nismo ni znali da ne radi). Neki komšija kopao nešto u dvorištu, pa odsekao kabl. A pošto smo mi jedine mušterije, dok nismo došli sa odmora, niko nije imao da prijavi kvar. Jebote, gde ja živim...



Pa dobro, 40 MBits nije strašno, al jeste blago zaostali

London, btw, je cool, ima raznih spots, al 200 MBits je lako (40es funti mesečno), 50-60 trivijalno.

U našim krajevima može i Gbit (nadam se da je Lionsgate greškom zamenio G za T slovo, inače mu zavidimo vanredno, pogotovo ako i malo plaća za to) došla cool firma, naš čovek vodi, imaju i u Bgd oko 150 ljudi, valjda.

Mojih 200 Mbits - na ruteru obično toliko i dobijam, prizemlje propagiram dijagonalno (od ćoška do ćoška u kući preko 20 metara, onim preko struje modemima što se Alse, raspitivao, i spadne mi brzina na 100 MBits u drugom ćošku, super.

Vertikalno mi 5 GHz ide super kroz gipsane ploče i drvo, nisu refleksije, i na drugom spratu dobijam 150 Mbits (3cm gipsa i papira, jedno 15cm polica od hrastovine, al tu mi refleksije pomažu, pa 5cm kanadski maple, to su mi parketi).

Problemi: Netgear modemi za prenos preko struje ne rade dobro re-connect, pa svaki Nti dan koristimo Microsoft Design Patters - isključi pa uključi.

Ostalo lepo radi, kad rede new releases ovde ISPs imaju "ideju" da kako otkuca ponoć svi počnu da hrču u krevetu pa počinju posao, ISPs, u 00:01, i mi što gledamo serije posle ponoći, ono 7 epizoda svako veče, malo ispaštamo.

Release ekipa kako koja - BT radi ređe i kvalitetnije, Virgin češće a malo lošije ali posle 3-5 dana im proradi release i onda si miran N meseci (prošli put su bili munjeviti pošto je moj zet nadgledao release (subcontracted Ascenture konsultant Šalim se, ali stvano su bili nešto brži nego obično.

Davno smo imali firmu Be, posle ih kupili neki veliki, najbolji support ikad do tada i ja pitam lika kad sam nešto postavljao statičke IP adrese gde im je support - kaže u Bugarskoj
emsiemsi emsiemsi 13:43 09.07.2017

Re: Milka evra

Milan Novković
srdjan.pajic
...
Za IoT imam ono osnovno, za ove niže ISM opsege, tu do X-band-a, mada bi mi lepo legao jedan mali near-field anechoic chamber, dok za 5G nemam skoro ništa, doduše tu tek izlaze sa modemima (Intel najavio za Q3, ako se ne varam), pa onda i sa instrumentima i softverom.

A kola, ma ne zanima me mehanika, nego taj drajverless ne može da se zamisli bez wideband komunikacija, dakle 5G (čuo si da je Qualcomm kupio NXP onomad (to je bivši Philips, plus bivša Motorola, oni su postali Freescale, pa ih maznuo NXP pre par godina), za bednih ~50 milijardi dolara, sve to ima veze sa ovim). Pazi, samo real-time meteorološki i situacioni podaci koji će morati da se prikupljaju u lokalu (sa senzora svuda, uključujući i automobile, procesiraju, i da se short term prognoze doturaju tim kolima su čudo, pričao sa nekim čičom, iz tog vašeg Metheorology Office-a, ili kako se već zove, kad sam bio u Londonu (ono kad malo umreh od dosade), na tome ljudi rade uveliko i jako ozbiljno. Kaže, deda, to je otprilike na nivou podata koji se šalju avionima u završnim prilazima - to nije neki velik BW po automobilu, ali kad imaš milion vozila na ulicama, pa to po celom kontinentu, ako ne i svetu...


Ima svašta, naravno, ali u IoT, uzmi beacons, npr, tp su tebi sa takvom lab (5G skup, kapiram to, ...) levom rukom i zatvorenih očiju ulasci u poslove - moraš dobro da mu kontrolišeš snagu, i imaš tu omnidirekkcionalnost (mobilni meri koliko je udaljen od beacona po snazi ulaznog signala).

Proste cake i preciznost puno zavisi od antene, a onda uskaču refleksije, neželjena faziranja zbog metalnog "otpada" u okolini itd - ponekad jako precizan, ponekad kilav.

Pa onda uleću i "crnačke fore", šahovsko strategijske, recimo zasučeš rukave i guraš novi standard, gde neki beacon set, swarm intelligence manir, 15 komada po velikom ofisu, između sebe nešto čavrlja pa "zaključi" kako im je emitovanje "pomereno" po smerovima u zavisnosti od nečiste okoline (ovo sad ja maštam, al sasvim moguće, donekle).

Smisliš "foru" da 15 beacons u 100m2, bez obzira, nađubre, nači adaptivno se udruže i kompenziraju neženljena pomeranja u emisiji, do mobile phone preciznosti od 5cm, i garant si sa lakoćom zaradio prvih $10M, posle je lakše

... i imaš lovu za 5G lab

Милане, мултиплексирање је одавно измишљено --- шифтуј сваку бубицу незнатно у фреквентном домену.
Или наравно, моожеш и у временски порцијама у износу од 1 / број бубица и све решено. И ти временски фрагменти ће бити довољни да пренесеш информација колико ти је потребно.
Milan Novković Milan Novković 14:56 09.07.2017

Re: Milka evra

emsiemsi
Milan Novković
srdjan.pajic
...
Za IoT imam ono osnovno, za ove niže ISM opsege, tu do X-band-a, mada bi mi lepo legao jedan mali near-field anechoic chamber, dok za 5G nemam skoro ništa, doduše tu tek izlaze sa modemima (Intel najavio za Q3, ako se ne varam), pa onda i sa instrumentima i softverom.

A kola, ma ne zanima me mehanika, nego taj drajverless ne može da se zamisli bez wideband komunikacija, dakle 5G (čuo si da je Qualcomm kupio NXP onomad (to je bivši Philips, plus bivša Motorola, oni su postali Freescale, pa ih maznuo NXP pre par godina), za bednih ~50 milijardi dolara, sve to ima veze sa ovim). Pazi, samo real-time meteorološki i situacioni podaci koji će morati da se prikupljaju u lokalu (sa senzora svuda, uključujući i automobile, procesiraju, i da se short term prognoze doturaju tim kolima su čudo, pričao sa nekim čičom, iz tog vašeg Metheorology Office-a, ili kako se već zove, kad sam bio u Londonu (ono kad malo umreh od dosade), na tome ljudi rade uveliko i jako ozbiljno. Kaže, deda, to je otprilike na nivou podata koji se šalju avionima u završnim prilazima - to nije neki velik BW po automobilu, ali kad imaš milion vozila na ulicama, pa to po celom kontinentu, ako ne i svetu...


Ima svašta, naravno, ali u IoT, uzmi beacons, npr, tp su tebi sa takvom lab (5G skup, kapiram to, ...) levom rukom i zatvorenih očiju ulasci u poslove - moraš dobro da mu kontrolišeš snagu, i imaš tu omnidirekkcionalnost (mobilni meri koliko je udaljen od beacona po snazi ulaznog signala).

Proste cake i preciznost puno zavisi od antene, a onda uskaču refleksije, neželjena faziranja zbog metalnog "otpada" u okolini itd - ponekad jako precizan, ponekad kilav.

Pa onda uleću i "crnačke fore", šahovsko strategijske, recimo zasučeš rukave i guraš novi standard, gde neki beacon set, swarm intelligence manir, 15 komada po velikom ofisu, između sebe nešto čavrlja pa "zaključi" kako im je emitovanje "pomereno" po smerovima u zavisnosti od nečiste okoline (ovo sad ja maštam, al sasvim moguće, donekle).

Smisliš "foru" da 15 beacons u 100m2, bez obzira, nađubre, nači adaptivno se udruže i kompenziraju neženljena pomeranja u emisiji, do mobile phone preciznosti od 5cm, i garant si sa lakoćom zaradio prvih $10M, posle je lakše

... i imaš lovu za 5G lab

Милане, мултиплексирање је одавно измишљено --- шифтуј сваку бубицу незнатно у фреквентном домену.
Или наравно, моожеш и у временски порцијама у износу од 1 / број бубица и све решено. И ти временски фрагменти ће бити довољни да пренесеш информација колико ти је потребно.


To sam ja pokušao da pričam "pajićevski" jezik pa se nismo razumeli

Priča je o nečemu drugom - određivanju precizne pozicije nečega u manjem prostoru korišćenje beacon tehnologije.

Pali su mi na pamet zbog omni-direkcionalnih antena - ako bi beacon bio sam u ogromnom prostoru, imao jako dobro kontrolisanu izlaznbu RF snagu, antena bila jako dobro omni-direkcionalna, a prijemnik koji računa odstojanje od beacona imao jako dobro merenje ulazne rf snage u anteni - mogao bi precizno da znaš odstojanje od beacona po prostoj formuli iz elektromagnetike.

U praksi to nije slučaj - posmatraj samo predajnu antenu beacona i staviš je, npr, blizu svog stola na kom ima puno metala - antena više nije olako omni-direkcionalna, nego ima tvoj metal kao pasivne elemente.

Pa se moj predlog odnosi na to da u većem prostoru N beacona adaptivno kompenzuju nešto od "poremećaja" u zračenjima. Primer:

- Ako meriš odstojanje od becona A ti možeš da kažeš ja sam od njega udalje 2.4 - 2.8 metara, nači u nekom si prstenu.

- Onda meriš odstojanje od drugog beacona, imaš drugi prsten, i naglo si popravio grešku pošto sada znaš da si unutar preseka dva prstena

- ... itd, ako bi N beacona i emitovali i slušali ostale mogli bi da se "dogovore" oko nekih korektivnih procedura koje bi tebi, preko mobilnog, kako bi zašao u tako neko polje, s velikom preciznošću davali koordinate. 100 m2 je malo, ali zamisli 1600m2 u nekoj galeriji, ili muzeju.

Sve je bio samo jedan primer za potrebu dobrih, omnidirekcionalnih antena.

Ima i drugih, naravno, gateways za razne IoT sensor network standarde, pa sami senzori, aktuatori, ...
Milan Novković Milan Novković 15:01 09.07.2017

Re: Milka evra

Priča je o nečemu drugom - određivanju precizne pozicije nečega u manjem prostoru korišćenje beacon tehnologije.

Pajićev komentar se, btw, nakačio na jednu stariju priču, što možda nije očigledno, o faziranim antenskim sistemima, korišćenjem, npr, meta-materijala, gde možeš da "gađaš" prijemnik. Primeri:

- Slika na zidu je, u stvbari, meta-materijal antena koja te "gađa" sa 15 metara i dopunjava ti mobilni.

- Ili pucaš u nebo 200m i dopunjavaš bateriju na Amazno (quadri)kopteru dok leti, i pratiš ga.
emsiemsi emsiemsi 15:28 09.07.2017

Re: Milka evra

Milan Novković
emsiemsi
Milan Novković
srdjan.pajic
...
Za IoT imam ono osnovno, za ove niže ISM opsege, tu do X-band-a, mada bi mi lepo legao jedan mali near-field anechoic chamber, dok za 5G nemam skoro ništa, doduše tu tek izlaze sa modemima (Intel najavio za Q3, ako se ne varam), pa onda i sa instrumentima i softverom.

A kola, ma ne zanima me mehanika, nego taj drajverless ne može da se zamisli bez wideband komunikacija, dakle 5G (čuo si da je Qualcomm kupio NXP onomad (to je bivši Philips, plus bivša Motorola, oni su postali Freescale, pa ih maznuo NXP pre par godina), za bednih ~50 milijardi dolara, sve to ima veze sa ovim). Pazi, samo real-time meteorološki i situacioni podaci koji će morati da se prikupljaju u lokalu (sa senzora svuda, uključujući i automobile, procesiraju, i da se short term prognoze doturaju tim kolima su čudo, pričao sa nekim čičom, iz tog vašeg Metheorology Office-a, ili kako se već zove, kad sam bio u Londonu (ono kad malo umreh od dosade), na tome ljudi rade uveliko i jako ozbiljno. Kaže, deda, to je otprilike na nivou podata koji se šalju avionima u završnim prilazima - to nije neki velik BW po automobilu, ali kad imaš milion vozila na ulicama, pa to po celom kontinentu, ako ne i svetu...


Ima svašta, naravno, ali u IoT, uzmi beacons, npr, tp su tebi sa takvom lab (5G skup, kapiram to, ...) levom rukom i zatvorenih očiju ulasci u poslove - moraš dobro da mu kontrolišeš snagu, i imaš tu omnidirekkcionalnost (mobilni meri koliko je udaljen od beacona po snazi ulaznog signala).

Proste cake i preciznost puno zavisi od antene, a onda uskaču refleksije, neželjena faziranja zbog metalnog "otpada" u okolini itd - ponekad jako precizan, ponekad kilav.

Pa onda uleću i "crnačke fore", šahovsko strategijske, recimo zasučeš rukave i guraš novi standard, gde neki beacon set, swarm intelligence manir, 15 komada po velikom ofisu, između sebe nešto čavrlja pa "zaključi" kako im je emitovanje "pomereno" po smerovima u zavisnosti od nečiste okoline (ovo sad ja maštam, al sasvim moguće, donekle).

Smisliš "foru" da 15 beacons u 100m2, bez obzira, nađubre, nači adaptivno se udruže i kompenziraju neženljena pomeranja u emisiji, do mobile phone preciznosti od 5cm, i garant si sa lakoćom zaradio prvih $10M, posle je lakše

... i imaš lovu za 5G lab

Милане, мултиплексирање је одавно измишљено --- шифтуј сваку бубицу незнатно у фреквентном домену.
Или наравно, моожеш и у временски порцијама у износу од 1 / број бубица и све решено. И ти временски фрагменти ће бити довољни да пренесеш информација колико ти је потребно.


To sam ja pokušao da pričam "pajićevski" jezik pa se nismo razumeli

Priča je o nečemu drugom - određivanju precizne pozicije nečega u manjem prostoru korišćenje beacon tehnologije.

Pali su mi na pamet zbog omni-direkcionalnih antena - ako bi beacon bio sam u ogromnom prostoru, imao jako dobro kontrolisanu izlaznbu RF snagu, antena bila jako dobro omni-direkcionalna, a prijemnik koji računa odstojanje od beacona imao jako dobro merenje ulazne rf snage u anteni - mogao bi precizno da znaš odstojanje od beacona po prostoj formuli iz elektromagnetike.

U praksi to nije slučaj - posmatraj samo predajnu antenu beacona i staviš je, npr, blizu svog stola na kom ima puno metala - antena više nije olako omni-direkcionalna, nego ima tvoj metal kao pasivne elemente.

Pa se moj predlog odnosi na to da u većem prostoru N beacona adaptivno kompenzuju nešto od "poremećaja" u zračenjima. Primer:

- Ako meriš odstojanje od becona A ti možeš da kažeš ja sam od njega udalje 2.4 - 2.8 metara, nači u nekom si prstenu.

- Onda meriš odstojanje od drugog beacona, imaš drugi prsten, i naglo si popravio grešku pošto sada znaš da si unutar preseka dva prstena

- ... itd, ako bi N beacona i emitovali i slušali ostale mogli bi da se "dogovore" oko nekih korektivnih procedura koje bi tebi, preko mobilnog, kako bi zašao u tako neko polje, s velikom preciznošću davali koordinate. 100 m2 je malo, ali zamisli 1600m2 u nekoj galeriji, ili muzeju.

Sve je bio samo jedan primer za potrebu dobrih, omnidirekcionalnih antena.

Ima i drugih, naravno, gateways za razne IoT sensor network standarde, pa sami senzori, aktuatori, ...

Ма наравно да не можеш да очекујеш лабораторијске услове, него све шумовито.
наравно, много ствари можеш да одрадиш софтверских на тај начин да масу узастопних сигнала премериш, елиминишеш екстреме, усредњиш преостале и добијеш солидне податке.
Но, мерење одстојања мерењем амплитуде сигнала ниске снаге у реалном простору је незгодна работа. могућност која обезбеђује пристојно лоцирање је (ко је био у извиђачима зна, а сигурно зна онај картограф Јовичић) је "пресецањем азимута унатраг", односно, макар две антене за пријем, али не моного размакнуте, тако да би у њиховим околинама били приближно једанки услови пропагације --- тада би значај апсолутне вредности амплитуде сигнала постао далеко мањи, а диференцијални принцип .... дакле, својеврсна делта-демодулација решила ствар.
Јеботе - одавно се нисам бавио овим стварима, мораћу да се подсетим.
Успут --- старије дете ми је одбранило дипломски на ЕТФ-у с оценом 10 и припрема се за ЕТХ.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:48 09.07.2017

Re: Milka evra

Pa ja i sada kažem da rad od kuće ne funkcioniše i dodajem da je meni žao što je to tako..
Dobro, naavno da ima izuzetaka ali u principu za većinu stvari moraš da se pojaviš uživo..
E sad ja recimo i volim malo da se podružim s ljudima tako da je to meni ok al s obzirom da su mi djeca mala sad bi mi prijalo da mi tehnologija omogući malo manje druženja sa kancelarijom a posebno sa vozom


Ja mislim da ako nisi čovekžena gvozdene discipline i donekle tvrda srca, rad od kuće da bi se bilo blizu dece znači ni rad ni briga za decu. I tu ti wifi bandwidth ne pomaže skoro ništa. Kancelarija (laboratorija) je svetinja, i manjeviše definisano radno vreme, u smislu u koliko sati ideš na posao i kad se sa posla vraćaš. I što dalje od kuće, u smislu da ne možeš da "skoneš" na posao kad ti padne napamet. To znači bar pola sata biciklom, ili bare 15 minuta kolima daleko, nikako preko drvorišta, da možeš u pidžami da pretrčiš. Kafić je tu negde, kompromis na pola puta, ali ni to ne odgovara mnogima, meni recimo sad smeta buka i žamor, što dobre sluške marke Bose reše.

Ja volim u ovom svom aranžmanu što mogu povremeno, ustvari kad god hoću, da ostanem kod kuće i radim, ili "radim", a što imam office, to jest mesto gde plaćam kiriju, i gde stvarno radim (ili "idem na posao", što nije nužno isto). I meni je tu ovih 40Mb/s kod kuće uglavnom sasvim dovoljno, mada je malo smaranje kad teram neke simulacije na poslu, pa moram da prebacujem relativno velike fajlove tamo ovamo, jer mi je sav computing power tamo, nemam ovde klaud zezalice, ili ako treba da nadgledam tehničara, iako je za to i običan skajp više nego dovoljan. Ni na poslu nemam ništa brže, niti mi treba, jer posao mi je takav, pošto ne muljam i prodajem podatke, nego pravim uređaje pa ih šaljem poštom.


Ali da ne davim dalje, samo da opišem šta sam juče video. Ovde u mojoj ulici, nekoliko kuća do, na travnjaku ispred kuće, u ladovinki, stoji sama mala devojčica, ima možda 6 godina. Ispred nje mali stočić, sa gomilim nekih papira i dečijih crteža. I natpis na tabli:

Art.
1$



srdjan.pajic srdjan.pajic 18:25 09.07.2017

Re: Milka evra

Pali su mi na pamet zbog omni-direkcionalnih antena - ako bi beacon bio sam u ogromnom prostoru, imao jako dobro kontrolisanu izlaznbu RF snagu, antena bila jako dobro omni-direkcionalna, a prijemnik koji računa odstojanje od beacona imao jako dobro merenje ulazne rf snage u anteni - mogao bi precizno da znaš odstojanje od beacona po prostoj formuli iz elektromagnetike.

U praksi to nije slučaj - posmatraj samo predajnu antenu beacona i staviš je, npr, blizu svog stola na kom ima puno metala - antena više nije olako omni-direkcionalna, nego ima tvoj metal kao pasivne elemente.



Pa čak i u teoriji, i za taj jako prost slučaj treba da znaš precizno ne samo gejnove prijemne i predajne antene, nego propagation loss, polarizacioni loss, i na kraju matching loss (prilagođenje impedanse između obe antene i odgovarajućih primopredajnika). Moraš i da znaš kolika je snaga na predaji, kao i na prijemu, a precizno merenje iste je posebna zajebancija u praksi na tim učestanostima, ustvari na bilo kojim učestanostima. Ima tu još problema, ali da ne davim, uglavnom, mala greška u bilo čemu od toga znači dosta veliku grešku u merenju snage, pa posledično i rastojanja. A kad imaš više antena, da bi redundantnim merenjima kompenzovao ono što ne znaš, zapravo sa svakom antenom unosiš više nepoznatih nego što imaš jednačina, da se tako izrazim, i to neće da ti bogzna kako pomogne.

Da ne pominjemo i to što si, zavisno od veličine antene i frekvencije, naročito na nižim radio učestanostima u zatvorenom prostoru često u near field-u, pa čak ni ta Friisova formula koju si pomenuo ne funkcioniše kako treba.

Zato se radiolokacija obično i radi pomoću meranja delay-a, ili faznog pomaka, ili pak računanjem korelacije, odakle se može izvući podatak o kašnjenju, kod recimo kod ovih spreadspectrum signala, GPSa, ili kao kod običnog wifi-a, a ne merenjem snage, to jest nivoa signala. Ili pomoću angle of arrivala, pa opet triangulaciom, ali za to ti opet trebaju antene sa penkalo beam-om (ne kod beacon-a nego na prijemu, gde odeđuješ lokaciju, da bi postigao postigao ugaonu rezoluciju) koji možeš da steer-uješ, doduše, ima tu i drugih caka, na primer da koristiš antenna lenses, umesto običnih nizova, ali da ne davim dalje.

Ne bih da ti izduvavam balon, keep going, (pod uslovom da me sve vreme zapravo samo ne zafrkavaš da vidiš da li sam slušao EM, ili bež'o sa časova ) nisam na ovo potrošio više od 5 sekundi razmišljanja, moguće je i da mašim, ili ne vidim nešto. Ovo je, bre, letnji blog, gde sad da palim motore i zalaufavam zupčanike i točkiće.

emsiemsi emsiemsi 20:33 09.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
Pali su mi na pamet zbog omni-direkcionalnih antena - ako bi beacon bio sam u ogromnom prostoru, imao jako dobro kontrolisanu izlaznbu RF snagu, antena bila jako dobro omni-direkcionalna, a prijemnik koji računa odstojanje od beacona imao jako dobro merenje ulazne rf snage u anteni - mogao bi precizno da znaš odstojanje od beacona po prostoj formuli iz elektromagnetike.

U praksi to nije slučaj - posmatraj samo predajnu antenu beacona i staviš je, npr, blizu svog stola na kom ima puno metala - antena više nije olako omni-direkcionalna, nego ima tvoj metal kao pasivne elemente.



Pa čak i u teoriji, i za taj jako prost slučaj treba da znaš precizno ne samo gejnove prijemne i predajne antene, nego propagation loss, polarizacioni loss, i na kraju matching loss (prilagođenje impedanse između obe antene i odgovarajućih primopredajnika). Moraš i da znaš kolika je snaga na predaji, kao i na prijemu, a precizno merenje iste je posebna zajebancija u praksi na tim učestanostima, ustvari na bilo kojim učestanostima. Ima tu još problema, ali da ne davim, uglavnom, mala greška u bilo čemu od toga znači dosta veliku grešku u merenju snage, pa posledično i rastojanja. A kad imaš više antena, da bi redundantnim merenjima kompenzovao ono što ne znaš, zapravo sa svakom antenom unosiš više nepoznatih nego što imaš jednačina, da se tako izrazim, i to neće da ti bogzna kako pomogne.

Da ne pominjemo i to što si, zavisno od veličine antene i frekvencije, naročito na nižim radio učestanostima u zatvorenom prostoru često u near field-u, pa čak ni ta Friisova formula koju si pomenuo ne funkcioniše kako treba.

Zato se radiolokacija obično i radi pomoću meranja delay-a, ili faznog pomaka, ili pak računanjem korelacije, odakle se može izvući podatak o kašnjenju, kod recimo kod ovih spreadspectrum signala, GPSa, ili kao kod običnog wifi-a, a ne merenjem snage, to jest nivoa signala. Ili pomoću angle of arrivala, pa opet triangulaciom, ali za to ti opet trebaju antene sa penkalo beam-om (ne kod beacon-a nego na prijemu, gde odeđuješ lokaciju, da bi postigao postigao ugaonu rezoluciju) koji možeš da steer-uješ, doduše, ima tu i drugih caka, na primer da koristiš antenna lenses, umesto običnih nizova, ali da ne davim dalje.

Ne bih da ti izduvavam balon, keep going, (pod uslovom da me sve vreme zapravo samo ne zafrkavaš da vidiš da li sam slušao EM, ili bež'o sa časova ) nisam na ovo potrošio više od 5 sekundi razmišljanja, moguće je i da mašim, ili ne vidim nešto. Ovo je, bre, letnji blog, gde sad da palim motore i zalaufavam zupčanike i točkiće.


Не машиш !
Све што си написао је коректно и више него логично.
Milan Novković Milan Novković 20:56 09.07.2017

Re: Milka evra

srdjan.pajic
...

Ne bih da ti izduvavam balon, keep going, (pod uslovom da me sve vreme zapravo samo ne zafrkavaš da vidiš da li sam slušao EM, ili bež'o sa časova ) nisam na ovo potrošio više od 5 sekundi razmišljanja, moguće je i da mašim, ili ne vidim nešto. Ovo je, bre, letnji blog, gde sad da palim motore i zalaufavam zupčanike i točkiće.


Ma ne zezam, bre, Srki

Dobro, jes da mešamo zezanje i "bizmis", bez ikakvog handshakinga ili protokola, ali elektronika i IT su ozbiljne stvari (tu i tamo neki fazon oko cena kondenzatora

Apple "izmislio", iBeacons, pa to koristimo i za Beacons uopšte, over low power Bluetootha. I ja sam onomad ko svaki "normalan" čovek radio IoT sa senzorima, aktuatorima, software agentima što vuku i ka AI-ish sitnicama tipa (u smart-ovoono) "Da li bi bila ljubazna da prigušiš malo svetlo, i pomeriš mu boju ka toplijem" (ili "... da li bi bio ..." ako više voliš da komanduješ muškarcima

Onda je Maksa-the-paljevina, zarazna, navalio iBeacons, pa iBeacons - i ima stvarno nebrojeno mnogo prostora za cool stvari u tom micro-location bizmisu - mi ti sada, npr, uz pomoć iBeacons odredimo što preciznije gde si u muzeju, pročitamo i kompas pa znamo ka čemu si se okrenuo, i odradimo neki push, TTS, mutlimedijalni, po tvom profilu, i kažemo ti šta-kako (naravno, ti si tvoj mobilni, u stvari)

Ništa se gore ne zezam, tako radi - iBeacons "zna" šta radi, i publišuje to, a u mobilnom za ove tvoje kerefeke sa polarizacijama, usmerenostima itd imaš i 3D kompase, znaš profil antene, pa ti drajver računa od beacon info šta kako.

Beacon publišuje nešto tipa "Na metar od mene je EMF jačina tolka i tolka, pa se vi što me slušate snalazite, istovremeno moj ID je taj i taj, i ja sam glavna faca iz tog i tog Playboya, ili Playgirlice" (tj beacon je "na" nekome, pardon my French)

Imaš sad tih beacons ko šodera, 10-20 funti ovde.

A ova gore plajevina uopšte, posle preko 10 tipova beacons što smo porbali, mi pada na pamet pošto je energija problem, da što duže traju, i sad se pojavili i sa maleckim solarnim panelima.

Kako energija postaje manji problem "fire and forget " beacon logika postaje primitivna, pa i dalje "insistiram" da su moje swarm-intelligence ideje ok
zoja444 zoja444 09:47 07.07.2017

kako doslo, tako i otislo

po deo za:

- Fahrudin Caki Bravo... da spasi sto vise Cuka... vidi fb
- Pesnika... da sto vise njegovih pesama bude popularizovano [anonimna donacija]
- racune i dugove
Lionsgate Lionsgate 19:45 07.07.2017

Dok...

... dok cekam da mi padne na pamet ideja kako da izvedem ovo sto je neki suludi arhitekta zamislio

Prvo, da u naslovu bloga nije upotrebljen pojam milionskog zgoditka na lutriji i pustanje masti na volju u vezi toga blog ne bi imao ni 50 komentara. Znaci dobar markrinski potez

No razmisljanja o tome ko bi u Srbiji mogao da ulozi u start-up, ko ima viska nekoliko destina ili stotina hiljada $ koje moze da zarobi u neku takvu investiciju na visegodisnji period. Malo je takvih ljudi u Srbiji, na nasem blogu mozda jedan a pouceni iskustvima u vezi nase pravne drzave i mentaliteta poslovnih ljudi verujem da niko sem neko kalibra Sarica ili Cumeta ne bi smeo da ulozi novac u takvo sto. Dodatni minus je sto u Srbiji ne postoji podatak neke relevantne ustanove/organizacije ( a sama drzava ili neka startup akademija to svakako nisu) koliki je % uspesnosti prezivljavanja takvih firmi, da li je to 5% ili nesto malo vise sa obzirom na to koliko stvarno aktivnih kompanija prezivi neki period od 2-3 godine (one koje posluju 10+ godina se u Srbiji se broje na par hiljada). Na osnovu 3 uspesne firme iz IT graditi pricu o verovatnoci googleovskog bogacenja ulaganjem na vreme nije bas lucidno, iako nisam iz te branse znam duplo vise IT firmi ciji vlasnici sad zive u Amerikama i Kanadama i rade za platu.

Mnogo logicnije je da neko ko ima te novce viska ih ulozi u nesto sto je relativno stabilno i donosi sigurnu dobit, eto Google koji sam spominjao ima i ove godine rast na berzi od preko 20% a ako ces na jos vecu siguricu da igras onda ulozis u neki savings kod banaka. Tipa na ulozenih $100k garantovano ti isplacuju $500 mesecno, znaci sa tim milioncetom koji se vrti u naslovu bloga imate garantovanih $5k mesecno ili jednu prosecnu americku platu. Pa ako niste alavi...
narcis narcis 19:55 07.07.2017

Re: Dok...

Lionsgate
...

nismo. meni bi veći problem bio da pronađem pouzdanog finansiskog savetnika, mislim kako neko ko nema pojma o finansijama da neđe savetnika koji neće da ga zajebe. to je pitanje.
Lionsgate Lionsgate 21:40 07.07.2017

Re: Dok...

nismo. meni bi veći problem bio da pronađem pouzdanog finansiskog savetnika, mislim kako neko ko nema pojma o finansijama da neđe savetnika koji neće da ga zajebe. to je pitanje.


Sine, da oni znaju gde i kako ulagati novac ne bi taj posao radili za nekoga vec za sebe, mislim i mi shabani se pitamo sto su tako dusevni ljudi

Do daljnjeg ono milionce iz naslova bloga neka mirno lezi... u nasoj masti.
tyson tyson 22:11 07.07.2017

Re: Dok...

Tipa na ulozenih $100k garantovano ti isplacuju $500 mesecno

Ma gde to?!


Lionsgate Lionsgate 22:35 07.07.2017

Re: Dok...

Ma gde to?!

Preko grane, u Srbiji svakako ne.

Edit.
Gore je trebalo da stoji investments. Greska.
tyson tyson 10:53 08.07.2017

Re: Dok...

Lionsgate
Ma gde to?!

Preko grane, u Srbiji svakako ne.

Ozbiljno pitam, gde?

Jer, "preko grane", u ozbiljnijim/sigurnijim državama, u trendu su negativne kamatne stope na štednju.


Lionsgate Lionsgate 17:02 08.07.2017

Re: Dok...

U mojoj banci a verujem i u ostalim bankama u Severnoj Americi, u RBC Royal bank je GICs i savings deposit bas sa tolikim procentom a i obican savings je oko 1-1.5% zavisno od perioda orocenja. Nema negativne kamate.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana