In memoriam

Heroina iz Šarlotsvila...

Filip Mladenović RSS / 14.08.2017. u 22:31

Sa očima izvan svakog zla...
Sa očima izvan svakog zla...
No pasaran!
No pasaran!
"Ako niste uznemireni, onda ne obraćate pažnju!", bio je poslednji zapis Heder Hejer na društvenoj mreži pre pogibije u antinacističkim demonstracijama u Šarlotsvilu protekle subote, 12. avgusta 2017.

Ova mlada pravnica, hrabra i dosledna u borbi protiv rasisma i nacizma, još jedan je simbol bolje, lepše i civilizovane verzije čovečanstva.

Mogla je Heder te subote da ostane u kući i "surfa" po internetu.

Mogla je sa društvom da svrati u obližnju kafeteriju, na "partiju" ćaskanja.

Mogla je proteklog vikenda da ode na neki piknik sa dragim ljudima.

Mogla je da bude u "šopingu"...

Umesto toga, Heder je izabrala stav, borbu, princip.. i platila taj izbor životom.

Njena majka je, prkoseći velikom bolu zbog gubitka ćerke, izjavila da je Heder umrla radeći ono što je ispravno... 

Heder Hejer je još jedna zvezda u sazveždju ljudskih bića koja su umrla radeći ono što je ispravno.

Pred njihovom žrtvom ne može se ništa drugo uraditi nego se pokloniti... Na način kako to rade mnogi u samom Šarlotsvilu i širom SAD.

I ja se klanjam pred očima Heder Hejer "izvan svakog zla, izvan stvari, iluzija, izvan života..."

U ovim trenucima saosećanja čujem glas Sonje Savić: "Ovo društvo ne prašta činjenicu da neko prosto može da bude dobar čovek, bez skrivenih namera i bez lične koristi."

 

 

 

 

 

Atačmenti



Komentari (256)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gedza.73 gedza.73 16:01 16.08.2017

Re: Filip na rskrscu

freehand
jel' napraviše barem malecni kriket klub toliki Englezi?

Masovni, samo malo manji od onog u Srbiji (delu kraljevine)

Verujem da znaš kako u ulici Teodora Ruzvelta ne živi Ruzvelt?
freehand freehand 16:03 16.08.2017

Re: Filip na rskrscu

gedza.73
freehand
jel' napraviše barem malecni kriket klub toliki Englezi?

Masovni, samo malo manji od onog u Srbiji (delu kraljevine)

Verujem da znaš kako u ulici Teodora Ruzvelta ne živi Ruzvelt?

I ja verujem da ti nemaš iluziju kako su ove dosetke iz petog osnovne smešne.
predatortz predatortz 16:15 16.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Na granici siromaštva u Srbiji živi 1,8 miliona stanovnika, što znači da je svaki četvrti građanin siromašan


Zanimalo bi me koliko bi građana SFRJ, mereno istim aršinom, bilo siromašno. 80% moje rodne Tuzle, siguran sam.
Nego, mene jedna stvar zanima... Zajebu se ljudi, urade nešto pogrešno. No, kad shate čine sve da to isprave. Kako se ne rađa neka ideja koja bi ponovo objedinila Jugodlaviju? Da l' je moguće da su svi Slovenci, Hrvati, Makedonci i ostali, pa i najveći broj Srba, baš toliko glupi da ne čine ništa po pitanju obnove Jugovine? Ne da ne čine, nego bi se na oružje digli da spreče povratak na staro!
Zašto, Filipe?
Objasni ti to meni, pametan si i školovan čovek.
anonymous anonymous 16:29 16.08.2017

Re: Filip na rskrscu

predatortz
Filip Mladenović
Ne radi se o veri u SFRJ, već o ČINJENICAMA:
prema svim relevatnim ekonomskim, društvenim i kulturnim činjenicama, SFRJ je za ogromnu većinu gradjanki i gradjana bila najbolje rešenje.


Kako da ne!
Primećuješ li ti, Filipe, broj automobila u vlasništvu građana, broj nekretnina koje su njihove, a ne njihovih firmi, primećuješ li da milion Srba svake godine letuje u inostranstvu, ne u šatoru kao nekad, nego po hotelima i apartmanima? primećuješ li da stalno ima struje, kafe, benzina, toalet papira, paste za zube i sličnih tričarija kojim se u SFRJ nisu puno opterećivali?

Biće da ne primećuješ!

Ta tvoja SFRJ je bila bolja samo neradnicima, lezilebovićima, raznim uhljebima i onim koji su navikli da neko drugi misli umesto njih.



Е јеби га , Предаторе , сада си га ....
anonymous anonymous 22:39 16.08.2017

Re: Filip na rskrscu


Filip Mladenović
Ne radi se o veri u SFRJ, već o ČINJENICAMA:
prema svim relevatnim ekonomskim, društvenim i kulturnim činjenicama, SFRJ je za ogromnu većinu gradjanki i gradjana bila najbolje rešenje.


И ја ово потписујем.


vcucko vcucko 00:02 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Filip Mladenović
Ne radi se o veri u SFRJ, već o ČINJENICAMA:
prema svim relevatnim ekonomskim, društvenim i kulturnim činjenicama, SFRJ je za ogromnu većinu gradjanki i gradjana bila najbolje rešenje.

Hm... ispravka, bitna:

prema svim relevatnim ekonomskim, društvenim i kulturnim činjenicama, SFRJ je
- za većinu (ogromnu? možda, ne ulazim) gradjanki i gradjana Socijalističkih Republika Srbije, Crne Gore, BiH i Makedonije bila najbolje rešenje.
- za ogromnu većinu gradjanki i gradjana Socijalističkih Republika Slovenije i Hrvatske bila nešto čega se treba osloboditi prvom prilikom, čim se steknu pre svega spoljni ali i unutrašnji uslovi; neka mi bude dopušteno da dodam: s pravom (na stranu modus odvajanja i čisti računi, to je druga priča).
- građanke i građani SAP Kosovo usložnjavaju celu priču, jer se one i oni - bar spolja gledano - neće smiriti dok ne ostvare svoju autohtonu-prirodnu-kakvu god Albaniju-Dardaniju-štagodaniju; ali to u sušini nema veze sa SFRJ pa da ne širimo priču.

Naravno da svako ima pravo da se izjasni kako hoće, pa i kao Eskim ili Hotentot. Ali isto tako svako ima pravo da o tome kaže šta misli. Npr. da je izjasniti se kao Jugosloven isto kao izjasniti se kao neandertalac. Ono, verovatno svi imamo neki gen, ali je malo glupo i par desetina milenijuma okasnelo.

Da ne kažem da se tako - u širim krugovima na području te iste SFRJ - ispada glup u društvu. Jer nisam ja njima (recimo građankama i građanima Hrvatske) bio glavni problem, ja sam bio što na um to na drum i kao takav lako rešiv. Glavni posao su odradili i najglasnije su odahnuli kad su se rešili tebe i ostalih Jugoslovena, a koji su politički i na svaki način imali neku moć. Mene bi možda i pripustili nazad (naravno, prvo malo kroz toplog zeca, red je), ali Jugoslovene nikad i puj-puj i daleko bilo.

Možda to jednog dana i shvatiš. Ne ti kao ti, nego Jugosloveni te vrste uopšte. Toliko, hvala.
tasadebeli tasadebeli 00:15 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

anonymous

Filip Mladenović
Ne radi se o veri u SFRJ, već o ČINJENICAMA:
prema svim relevatnim ekonomskim, društvenim i kulturnim činjenicama, SFRJ je za ogromnu većinu gradjanki i gradjana bila najbolje rešenje.


И ја ово потписујем.





А јесам ли ја вама двојици, Анонимни и Филипе, причао о оном разговору, да не кажем дискурсу, моје кеве и ћалета крајем осамдесетих непосредно уочи распада те СФРЈ?

Кева бивша скојевка од своје петнаесте и члан партије, напустила својом вољом партију кад је пао Ранковић, мада су њене сумње почеле и раније... Па се десио Крцун, па Лека...

Ћале никада није био члан партије иако је два пута рањаван у рату и носио немачки шрапнек у нози, урастао у месо, до краја свог живота... И сахранили смо га са тим парчетом метала немачке производње...

Кева пегла неки веш, матори седи поред ње прави јој друштво, из телевизора грми Вук Драшковић и пљује по комунистима све у шеснаест.

У једном тренутку кева се изнервира и каже:

"Комунисти, комунисти... За све су им, бре, криви комунисти! Па шта! Ево, и ја сам била комуниста!"

На то матори, руком поднимио браду, фигура Мислилац, са будистичким миром само каже:

"Е, ја нисам."


Наравоученије: СФРЈ - Југосклавија? Југословени?

ОК, гуд фор ју!

Али немојте, бре, да давите више тиме нас остале који то нисмо били... Мислим, чланови партије... Пардон, Југословени.

Прихватите да је то плусквамперфекат из овог данашњег угла гледано и да је потпуно бесмислено више трошити и снагу и живце на нешто што је било, па прошло и само кукумавчити за прошлим временима к'о неки Митке са жал за младос'.

'Ај сад мало да гледамо унапред...

Биће нам боље и корисније. Свима. Па и вама, Југословенима.

"Ако је пропала држава, нисам ја!" Тј. ми. А живети се мора и може и без те ваше Југославије.

(Надам се само да вас двојица не видите опет неку нову Југославију када погледате унапред?)






П.С. - А могу да будем и грубљи, па да вам причам о мом деди који је испред Крсмановића куће, када се потписивала она прва "Југославија" 1918. викао заједно са масом окупљених људи колико га грло носи:

"Земља Срба, Хрвата и Словенаца, пита од гованаца!!!"

Али џабе им то све тада било када је српски краљ мислио да му је један народ ипак превише мали за краљевање... За њега тако великог... Владара. Па није ни питао своје дотадашње поданике шта они хоће.

Као што ни онај други велики српски владар после 1945. исто тако није питао шта Срби то хоће, него им само испоручио шта то морају да раде.


Filip Mladenović Filip Mladenović 00:41 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Moj komentar: da bi Srbija dostigla BDP iz 1989. godine, morala bi narednih 20 godina da se razvija po stopi rasta od oko 7 odsto.

Samo ova jedna činjenica (ekonomska) jasno govori ne o SFRJ ili o Jugoslaviji, već o stvarnosti nekad i sad.

P.S. Još jedan, dodatni argument: Žene su za vreme komunizma uživale u više seksualnog zadovoljstva, piše "New York Times".

Novo sociološko istraživanje istočnog i zapadnog dela Nemačke, sprovedeno nakon ponovnog ujedinjenja 1990. godine, otkrilo je da su žene u Istočnoj Nemačkoj imale dvostruko više orgazama nego žene zapadne Evrope za vreme tzv. Hladnog rata.

I pored teških uslova života, žene su u Istočnoj Nemačkoj imale više seksa, pa i doživljavale više orgazama. Smatra se da je to bio slučaj i u drugim zemljama Istočne Evrope.
emsiemsi emsiemsi 06:35 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Filip Mladenović
Moj komentar: da bi Srbija dostigla BDP iz 1989. godine, morala bi narednih 20 godina da se razvija po stopi rasta od oko 7 odsto.

Samo ova jedna činjenica (ekonomska) jasno govori ne o SFRJ ili o Jugoslaviji, već o stvarnosti nekad i sad.

P.S. Još jedan, dodatni argument: Žene su za vreme komunizma uživale u više seksualnog zadovoljstva, piše "New York Times".

Novo sociološko istraživanje istočnog i zapadnog dela Nemačke, sprovedeno nakon ponovnog ujedinjenja 1990. godine, otkrilo je da su žene u Istočnoj Nemačkoj imale dvostruko više orgazama nego žene zapadne Evrope za vreme tzv. Hladnog rata.

I pored teških uslova života, žene su u Istočnoj Nemačkoj imale više seksa, pa i doživljavale više orgazama. Smatra se da je to bio slučaj i u drugim zemljama Istočne Evrope.

Како је то лепо рекао Туњави --- сваку Југославију у мутну Марицу (или тако некако).
Још увек не можемо да се окрљамо од силних благодети комуњарлука.
gedza.73 gedza.73 07:18 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Filip Mladenović
P.S. Još jedan, dodatni argument: Žene su za vreme komunizma uživale u više seksualnog zadovoljstva, piše "New York Times".

Novo sociološko istraživanje istočnog i zapadnog dela Nemačke, sprovedeno nakon ponovnog ujedinjenja 1990. godine, otkrilo je da su žene u Istočnoj Nemačkoj imale dvostruko više orgazama nego žene zapadne Evrope za vreme tzv. Hladnog rata.

e onda u redu.
I pored teških uslova života, žene su u Istočnoj Nemačkoj imale više seksa, pa i doživljavale više orgazama. Smatra se da je to bio slučaj i u drugim zemljama Istočne Evrope.

da bi Srbija dostigla BDP iz 1989. godine, morala bi narednih 20 godina da se razvija po stopi rasta od oko 7 odsto.

Samo ova jedna činjenica (ekonomska) jasno govori ne o SFRJ ili o Jugoslaviji, već o stvarnosti nekad i sad.

pa onda super. Žene danas u Srbiji teško žive dakle...

tasadebeli tasadebeli 07:44 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

gedza.73
Filip Mladenović
P.S. Još jedan, dodatni argument: Žene su za vreme komunizma uživale u više seksualnog zadovoljstva, piše "New York Times".

Novo sociološko istraživanje istočnog i zapadnog dela Nemačke, sprovedeno nakon ponovnog ujedinjenja 1990. godine, otkrilo je da su žene u Istočnoj Nemačkoj imale dvostruko više orgazama nego žene zapadne Evrope za vreme tzv. Hladnog rata.

e onda u redu.
I pored teških uslova života, žene su u Istočnoj Nemačkoj imale više seksa, pa i doživljavale više orgazama. Smatra se da je to bio slučaj i u drugim zemljama Istočne Evrope.

da bi Srbija dostigla BDP iz 1989. godine, morala bi narednih 20 godina da se razvija po stopi rasta od oko 7 odsto.

Samo ova jedna činjenica (ekonomska) jasno govori ne o SFRJ ili o Jugoslaviji, već o stvarnosti nekad i sad.

pa onda super. Žene danas u Srbiji teško žive dakle...




Јбт, а зашто мене нико тада није звао да учествујем?

А био сам тада млад, леп, висок у пизду материну!

Данас сам се нешто поред ове моје у капитализму спрчкао, смањио...

Мало ЕПП-а... У ово конзументско доба суровог капитализма када владају закони тржишта морам мало и ја да мислим на маркетинг...

Не чекајте крај године. Већ сада бисте могли узети жени приватног професора за децу.

(Д.Р.)






predatortz predatortz 08:13 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu


Јбт, а зашто мене нико тада није звао да учествујем?


Učestovao si, preko demokratski izabranih delegata.
Oni su heftali drugarice da se ti ne mučiš. Drugarice su imale dvostruko više orgazama jer su ih heftali drugovi o'zgo, a poznato je da žene vole moć.

Ništa bre ne znaš! Jesi li ti ikad učio Marksizam i renesansu?!
gedza.73 gedza.73 08:27 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Znam i ja često da lupim ali Fićko otkinuo za medalju.
'iako je bilo teško a opet se lepo živelo žene u komunizmu i istočnom bloku su imale više orgazama...'
predatortz predatortz 08:33 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

'iako je bilo teško a opet se lepo živelo žene u komunizmu i istočnom bloku su imale više orgazama...'


Pazi kad u ovo verujem.
Manje se radilo, više se kurvalo.
Seti se momačkih letovanja na lipom plavom. Da li je bilo lakše naražnjiti Nemicu, ili Čehinju, Mađaricu, Slovakinju, Rumunku...
Drugarice iz istočnog bloka su češće demonstrirale seksualne slobode, Švabice su bile seljanke, a nisi ih mogao ni obrnuti za kokakolu.
tasadebeli tasadebeli 09:41 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

predatortz

Јбт, а зашто мене нико тада није звао да учествујем?


Učestovao si, preko demokratski izabranih delegata.
Oni su heftali drugarice da se ti ne mučiš. Drugarice su imale dvostruko više orgazama jer su ih heftali drugovi o'zgo, a poznato je da žene vole moć.

Ništa bre ne znaš! Jesi li ti ikad učio Marksizam i renesansu?!



Ма као јесам... Ал' сам много бежао са часова у школи...


Једва после стекох и ову једну диплому, прописно оверену свим потребним печатима...



stefan.hauzer stefan.hauzer 11:20 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

centralna komunisticka ideja o borbi izmedju klasa se, buduci da je sukob na liniji proleterijat / burzoazija postao irelevantan, prebacila na teren odnosa izmedju razlicitih rasa i izmedju muskog i zenskog pola.


To možda u USA, ali pre svega kada su zakonima ograničili bilo kakav dodir levice i radničkog pokreta. Taft-Hartlijev akt (još uvek aktivan) i onda krene priča o Prvom Amandmanu i slobodi govora.
Filip Mladenović Filip Mladenović 11:27 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

gedza.73
Znam i ja često da lupim ali Fićko otkinuo za medalju.
'iako je bilo teško a opet se lepo živelo žene u komunizmu i istočnom bloku su imale više orgazama...'


Citirao sam tekst iz američkih novina zvanih "New York Times"!

A kolega bloger se prisetio uspomena sa lepog plavog Jadrana tokom sedamdesetih i osamdesetih godina XX veka, dakle pre rušenja berlinskog zida.

Budimo iskreni i setimo se prelepih Poljakinja, Čehoslovakinja i Madjarica iz tog vremena...
vcucko vcucko 12:35 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Filip Mladenović


P.S. Još jedan, dodatni argument: Žene su za vreme komunizma uživale u više seksualnog zadovoljstva, piše "New York Times".

Novo sociološko istraživanje istočnog i zapadnog dela Nemačke, sprovedeno nakon ponovnog ujedinjenja 1990. godine, otkrilo je da su žene u Istočnoj Nemačkoj imale dvostruko više orgazama nego žene zapadne Evrope za vreme tzv. Hladnog rata.

I pored teških uslova života, žene su u Istočnoj Nemačkoj imale više seksa, pa i doživljavale više orgazama. Smatra se da je to bio slučaj i u drugim zemljama Istočne Evrope.

Pa to je pisao još Kundera, u Knjizi smeha i zaborava. Otprilike, jedan od junaka kad je prebegao na zapad, osećao se kao izgnan iz erotskog raja zvanog ČSSR.
Logično - na zapadu mora da se radi i ne postoji besplatan ručak. Ne postoji ni u socijalizmu, samo je stiglo na naplatu 1989. A do tada je bilo "lezi lebe da te jedem", "ne mogu oni mene tako malo da plate koliko ja mogu malo da radim" i slične floskule. Naravno da je bilo vremena za, da prostiš, kurvarluk.
Nije nikakav argument ni za šta.
gedza.73 gedza.73 13:20 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Citirao sam tekst iz američkih novina zvanih "New York Times"!

'poučan' tekst istočnoj Evropi? mogu li i ja da prepišem tekst sa naci foruma kako crnci, bem ga šta, neko rasitičko istraživanje?

dakle pre rušenja berlinskog zida.

Budimo iskreni i setimo se prelepih Poljakinja, Čehoslovakinja i Madjarica iz tog vremena


Ne bih baš da ti rušim snove ali tada , pre rušenja berlinskog zida, je Poljak za farmerice bio u stanju da ti skine motor iz peglice. U to 'vreme', kako ti kažeš lepo i teško, bio maleni granični prelaz na vr' brda.

A rampa zeleno ofarbana sa ogromnom crvenom petokrakom na sredini. Oduševljeni kad im daš karte sa golim ženskama. Žene su bile prisiljene zbog siromaštva i želje za nekim lepšim životom da se bukvalno bave prostitucijom.

Sirotinja, beda, a kao ravnopravnost, jednakost, svi isti, bolji život. qrac.
nisi ti to video pa zato misliš da im je lepo zato što su živeli u komunizmu i imali seks tri puta dnevno.


principessa_etrusca principessa_etrusca 13:37 17.08.2017

Re: Filip na rskrscu

Sirotinja, beda, a kao ravnopravnost, jednakost, svi isti, bolji život. qrac.
nisi ti to video pa zato misliš da im je lepo zato što su živeli u komunizmu i imali seks tri puta dnevno.

То је живот на Куби, сиромашан и једноставан, са задовољствима која не коштају.
gedza.73 gedza.73 11:25 18.08.2017

Re: Filip na rskrscu

principessa_etrusca
Sirotinja, beda, a kao ravnopravnost, jednakost, svi isti, bolji život. qrac.
nisi ti to video pa zato misliš da im je lepo zato što su živeli u komunizmu i imali seks tri puta dnevno.

То је живот на Куби, сиромашан и једноставан, са задовољствима која не коштају.

Zato se Kubanci takmiče u plivanju s ajkulama po zalivu na putu ka USA.

Čini mi se da je na blogu neko od LDP histerikusa vri'tao kako je najbolje rešenje za Kubu da se vrati pod SAD patronat pa da razviju turizam. Kockarnice i javne kuće.

Između 'izbora' koje Kubancima nudi(o) Kastro da budu siromašni, jednostavni a da ih zadovoljstva ne koštaju ništa i fijuka koji predlažu Kubi da se premetne u bordele stoji sreća.
malo više slobode.
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:48 16.08.2017

Историја

Прво питање је како данашње стандарде доследно применити на историјске личности и ситуације.

Трамп на конференцији за штампу:

“This week, it is Robert E. Lee and this week, Stonewall Jackson. Is it George Washington next week and is it Thomas Jefferson the week after? You have to ask yourself, where does it stop?”
Filip Mladenović Filip Mladenović 12:25 16.08.2017

Re: Историја

Tokom istorije postoji kontinuitet slobodarskih, civilizovanih ličnosti, kao i onih na suprotnoj strani.

Naša epoha, kao i one buduće, valjda bi trebalo da se ogledaju u spomenicima ovih prvih.
principessa_etrusca principessa_etrusca 13:07 16.08.2017

Re: Историја

Filip Mladenović
Tokom istorije postoji kontinuitet slobodarskih, civilizovanih ličnosti, kao i onih na suprotnoj strani.

Naša epoha, kao i one buduće, valjda bi trebalo da se ogledaju u spomenicima ovih prvih.


Није баш тако једноставно као што изгледа.

Као што Трамп рече, и Џорџ Вашингтон и Томас Џеферсон су били робовласници.

У Оксфорду, на Ориел колеџу је статуа Сисила Роудса која је била предмет протеста.





Цитираћу део чланка из Гардијана о овом протесту:

The major objection to “identity politics” is that it can be a displacement activity. There are many more urgent targets than Rhodes’s Oriel statue. The proportion of academic staff from black and ethnic minorities remains dismal. Although the proportion of black and minority ethnic students in UK higher education looks healthy, the great majority are concentrated in big urban post-1992 universities.

Then there is the strengthening entrenchment of social privilege. All the statistical spin about increasing participation by students from lower socio-economic groups cannot conceal the yawning inequality of British society. Precarious and underemployment for some, fast-track paths oiled by internships to over-paid jobs for others.

Campaigning to remove Rhodes’s statue is the easy option. He has been dead for more than 100 years and his world is never coming back. Campaigning to abolish fees or set fair access targets with teeth is today’s heavy lifting.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 16:51 16.08.2017

Re: Историја

Није баш тако једноставно као што изгледа.


Izizetno lako. Ali prvo treba sesti i pročitati istorijske knjige, a ne koristiti umesto znanja nacističke tirade Trampa.

Što se Rhodesa tiče, možda i ne treba sklanjati njegovu statuu, ali je onda treba dopuniti sa velikom plaketom na kojoj će da stoje sve njegove "zasluge" - od rasizma do arijevštine.

principessa_etrusca principessa_etrusca 17:10 16.08.2017

Re: Историја

Izizetno lako. Ali prvo treba sesti i pročitati istorijske knjige, a ne koristiti umesto znanja nacističke tirade Trampa.


Уопште није једноставно као што замишљаш.

Шта мислиш да би требало да се уради са споменицима освајачима?




niccolo niccolo 17:58 16.08.2017

Re: Историја

Прво питање је како данашње стандарде доследно применити на историјске личности и ситуације.

Bez uvrede, ali to je glupo pitanje. Hajde da onda Dušanov zakonik proglasimo sranjem jer ne ispunjava današnje pravne standarde. Na istorijske ličnosti i situacije su se primenjivali standardi u to vreme. A na današnje ličnosti i situacije današnji standardi...Uostalom, šta je cilj primene današnjih standarda na istorijske ličnosti, s kojom namerom bi to radila?
principessa_etrusca principessa_etrusca 18:19 16.08.2017

Re: Историја

niccolo
Bez uvrede, ali to je glupo pitanje. Hajde da onda Dušanov zakonik proglasimo sranjem jer ne ispunjava današnje pravne standarde. Na istorijske ličnosti i situacije su se primenjivali standardi u to vreme. A na današnje ličnosti i situacije današnji standardi...Uostalom, šta je cilj primene današnjih standarda na istorijske ličnosti, s kojom namerom bi to radila?

Не мислим да је баш глупо питање јер је очигледна тенденција да се данашњи стандарди примењују на историјске догађаје и личности. Цео овај случај и јесте ескалирао око уклањања споменика конфедерацијском генералу.

Филип мисли да су ре-евалуације историјских личности једноставне, а ја мислим да нису и зато сам и ставила слику Наполеоновог гроба.
niccolo niccolo 19:07 16.08.2017

Re: Историја

јер је очигледна тенденција да се данашњи стандарди примењују на историјске догађаје и личности.

Pa o tome i pričam, a ti nisi rekla da se ne mogu primenjivati, već kako da se primene dosledno. Pri tome ja ne vidim da se ličnost i delovanje Lijevo preispituje, kao što i sama kažeš sve je počelo od uklanjanja spomenika.
bene_geserit bene_geserit 09:20 17.08.2017

Re: Историја

Nije u pitanju samo uklanjanje spomenika vec i preimenovanje trga i ulice. Takodje slicni dogadjaji su planirani jos po gomili gradica u West Virginia-ji.
Potpuno je suludo da trenutna politicka vecina re-evaluira znacajne istorijske likove i menja imena ulica/trgova, rusi spomenike onih koji joj nisu po volji.
To su cult-Marx talibani.
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:29 17.08.2017

Re: Историја

Potpuno je suludo da trenutna politicka vecina re-evaluira znacajne istorijske likove i menja imena ulica/trgova, rusi spomenike onih koji joj nisu po volji.

Наравно да је проблематично примењивати стандарде једног историјског тренутка на неко друго историјско време и друге ситуације, а када једном крене лавина ре-евалуације, није уопште очигледно на којој историјској тачки је зауставити и како.

Са једне стране, сам Линколн кога многи сматрају највећим америчким председником, био је против ропства, а са друге, био је за депортације ослобођених црнаца у Африку и британске колоније на Карибима и сматрао да ослобођени црнци не треба да живе међу белим Американцима (Колонизација после еманципације/Colonisation After Emancipation, аутора Phillip-а Magness-а и Sebastian-а Page-а).

Да ли сада треба скинути Линколна са доларских новчаница, као и власнике робова Вашингтона и Џеферсона?
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:19 17.08.2017

Re: Историја

West Virginia


Nego, kako je nastala West Virginia? Zanimljivo pitanje, zar ne.
Posle me zanima, kada odgovoriš na to pitanje, kako je moguće da bilo koja Konfederacijska ličnost može imati veze sa tom Američkom državom? Onda objasni taj kultmarksizam, pošto ne razumem u ovom pitanju, ko je u suštini ovde napravio pogrešnu reinterpretaciju istorije?
niccolo niccolo 13:59 17.08.2017

Re: Историја

Nije u pitanju samo uklanjanje spomenika vec i preimenovanje trga i ulice.

Što i dalje nije preispitivanje Lijeve ličnosti i delovanja (niti bilo koga drugog od preimenovanih). Ne pratim baš detalje, ali bi me vrlo iznenadilo kada bi bio u mogućnosti da mi pokažeš da postoji bilo kakva ozbiljna rasprava o Liju. Dakle, trenutna politička većina ne re-evaluira značajne istorijske likove, između ostalog i zato što je to posao istorije i istoričara, a ne trenutne političke većine, već samo menja imena postojećim i daje imena novim ulicama i trgovima.
maksa83 maksa83 14:06 17.08.2017

Re: Историја

West Virginia

...mauntn mamaaaaa,
tejk mi hoooum,
kantri rooouds.

(ne mogu da pročitam ili čujem West Virginia bez ovog nastavka, kompulzivni poremećaj
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:23 17.08.2017

Re: Историја

Mene zanima, kako u Sjedinjenim Državama, kada dođe do preispitivanja identiteta, neko uvek potegne bauk socijalizma? S druge strane, kakav to odnos ima Zapadna Virdžinija i Konfederacija? I uopšte, da li je istina da je Li zaslužio taj spomenik zato što je na tom mestu pobedio Džona Brauna? Ako je istina da je to zato što je pobedio Džona Brauna, pitanje je kako se crnci još ranije nisu ispišali na taj spomenik? Stavimo u ovaj kontekst, na tom polju u Zapadnoj Virdžiniji, Robert Li, vojnici, i gomila skupljenih farmera, brane svoje pravo protiv Džona Brauna i abolicionista i kasnije taj deo države se izdvoji iz Virdžinije i postane nova država pod imenom Zapadna Virdžinija. Čije su onda pravo na tom polju branili Robert Li i ostali? Pravo SAD ili pravo Virdžinije? Svi ovi odgovori su bitni. I Ko je na kraju junak Zapadne Virdžinije; Džon Braun ili Robert Li? I kako je Li uopšte dobio spomenik? Kako se ovde onda uključi taj socijalizam ili kulturmarksizam?

Evo, Nik, kao istoričar preispitujem povezanost Roberta Lija i Zapadne Virdžinije i kulturmarksizma
principessa_etrusca principessa_etrusca 14:32 17.08.2017

Re: Историја

Dakle, trenutna politička većina ne re-evaluira značajne istorijske likove, između ostalog i zato što je to posao istorije i istoričara, a ne trenutne političke većine, već samo menja imena postojećim i daje imena novim ulicama i trgovima.

Место и улога неке историјске личности нису дефинисани само у озбиљним историјским томовима од стране историчара, већ и у колективној перцепцији те личности, посебно када се ради о личностима које су биле препознате као значајне и које имају споменик, улицу или парк назване по њима.
silver silver 14:58 17.08.2017

Re: Историја

Jutros čitam da je Richmond, nekadašnji glavni grad Konfederacije, došao na red sa grandioznim spomenicima (LINK); u Baltimoru su preko noći uklonili nekoliko (LINK)

I još jedan tekst me je podstakao na razmišljanje, povodom evaluacije istorijskih ličnosti (LINK)
niccolo niccolo 19:29 17.08.2017

Re: Историја

већ и у колективној перцепцији те личности

Koja se ne menja

Pa Ameri toliko smaraju o građanskom ratu da verovatno svi znaju za Lija (pogotovo jer je učestvovao u Getisburgu, u svakoj trećoj Američkoj seriji u jednoj epizodi imaju onu rekonstrukciju bitke). Dok bog zna koliko je njih imalo pojma da u baš Šarlotsvilu ima njegova skulptura. I tu je Tramp potpuno u pravu kad kaže da je pitanje spomenika pitanje za lokalno stanovništvo - o čemu se tamo i vode rasprave i sudski postupci više od godinu dana. A ti već počela da skidaš ljude s novčanica...

I još jedan tekst me je podstakao na razmišljanje

Previše je reći da nisu uradili ništa dobro - konfederacija je isto onoliko legitimno uređenje koliko i federacija. Imali su svoje viđenje kako treba da bude uređena Amerika, nisu uspeli i na taj način je to pitanje odlučeno.

Evo, Nik, kao istoričar preispitujem povezanost Roberta Lija i Zapadne Virdžinije i kulturmarksizma

Meni tu nije jasno prema kome se primenjuje kulturmarksizam i na koji način.
stefan.hauzer stefan.hauzer 19:48 17.08.2017

Re: Историја

Meni tu nije jasno prema kome se primenjuje kulturmarksizam i na koji način.

Nije ni meni, zato i me i zanima kako je bene došao do kulturmarksizma kao glavnog krivca/osumnjičenog za reviziju istorije?
bene_geserit bene_geserit 21:21 18.08.2017

Re: Историја

Preispitivanja identiteta, revizija istorije - nazovi to pravim imenom falsifikovanje istorije.

Nego vidim ovi talibani sto ruse spomenike po USA su se setili da bi mogli da sruse i onaj na Mount Rushmore.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:32 16.08.2017

Витезови из Херцег Новог

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:56 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

šta si hteo da kažeš ovim prilogom? da su isti srpski i američki desničari? je l' neko povređen, poginuo na tom mitingu u HN? i, s kojim pobudama tema o američkom nacionalizmu treba nekako da se okrene natrag na našu vodenicu? kakve veze mi imamo s tim lujkama iz Šarlots-varoši?



Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:10 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

šta si hteo da kažeš ovim prilogom?

Oh, ne, nisam hteo ništa нарочито da kažem, tek da obavestim. (Ja sam malo šokiran.) Ovo je bio jedini temom srodan blog.
da su isti srpski i američki desničari?

Bez sumnje. Isti primitivan pogled na svet, njihov na NeBelce, hercegnovski na NeSrbe.
i, s kojim pobudama tema o američkom nacionalizmu treba nekako da se okrene natrag na našu vodenicu?

Ne okreće se. Иsti je to potok. Na njemu i naša i američka vodenica. We share common values.
kakve veze mi imamo s tim lujkama iz Šarlots-varoši?

Danas? Nadam se što manje, manje nego što ovaj snimak govori.
A nekad su nam bili braća rođena. Наш близанац.

Основно: ја сам овим делио информацију, ово је скуп од пре пар дана, на снимку, Матија је говорио, били попови итсл.
Јеботе.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:38 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Ma, nema ni približno sličnosti - a demohrišćanska desnica je takva kod nas, pomalo i našom, građanističkom krivicom, jer od Đinđića (p. u m.) nije niko nikad kročio u taj strnjik da vidi šta žele eda bi l' prihvatili Zapad. Imaju Srđu Trifkovića i on im plasira šta im plasira, i to je otprilike to. Ostali plasiraju uglavnom netrpeljivost, plus još secret war od strane naših zapadnih drugara. Kao reakcija, ovi furaju priče Nove Vizantije, odnosno Ruske Imperije, a od Zapada se plaše. Kada se ode i razumno razgovara s njima, otvoreni su za razgovor. Gađenje, šokiranost i ugroženost su pogrešne putanje odnosa prema demohrišćanima. Nažalost, jedini koji tretiraju ovu problematiku su - Dveri. To je pogrešan pristup i košta nas kritične mase, koju bismo mogli dosegnuti da postoji razuman i visokointeligentan lider u centru, i levlje.
gedza.73 gedza.73 20:56 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Predrag Brajovic
Oh, ne, nisam hteo ništa нарочито da kažem, tek da obavestim.

O čemu? O skupu u jednoj susednoj zemlji? Meni ovo poptuno isto kao crkveno pojanje u Bugarskoj ili Mađarskoj.
Nije lepo Brajoviću gledati u tuđe dvorište.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:56 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог



Evo, oni im pričaju. Mi ostali smo zavučeni u mišje rupe.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:57 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

To je pogrešan pristup i košta nas kritične mase, koju bismo mogli dosegnuti da postoji razuman i visokointeligentan lider u centru, i levlje.

Занимљив приступ.
Нисам сигуран да би се допрло до ове масе с снимка.
Ја бих их, да се разумемо, све те који обећавају да се видимо на Косову, сутра у затвор стрпао. Но, јебига, демократија -- залагао сам се за њу, не могу сад да то погазим.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:00 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Nije lepo Brajoviću gledati u tuđe dvorište.

Ово је све, и формално, под покровитељством СПЦа.
Ето, да не буде баш да нема везе с нама.
А и мислим да се, отприлике овако, распознаје идеја српства, да се овако исказује, у овом трену.

Заиста сам (малo) шокиран, да будем искрен.
gedza.73 gedza.73 21:06 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Ово је све, и формално, под покровитељством СПЦа.
Ето, да не буде баш да нема везе с нама

NVO SPC u drugoj zemlji? Pazi kad me uopšte ne zanimaju politička dešavanja u susedstvu.

А и мислим да се, отприлике овако, распознаје идеја српства, да се овако исказује, у овом трену.

Gde? U Srbiji? Možda malo izbeglica s Kosova rasejanih po većim gradovima, ostalo tanko.

Заиста сам (мал) шокиран, да будем искрен.

Da se desilo nešto slično u Kruševcu, Varvarinu ili Bagrdanu pa ajde de. Ne bih ja prelivao tuđa trvenja u našu avliju.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:09 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Gde? U Srbiji? Možda malo izbeglica s Kosova rasejanih po većim gradovima, ostalo tanko.

Да, надам се да ово више није main stream у Србији.
gedza.73 gedza.73 21:20 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Да, надам се да ово више није main stream у Србији.

ekonomija.
Briga ljude i za Crnu Goru, za Hrvatsku... Možda ponekad usput se neko dotakne slične teme ali daleko od toga da je to nekadašnje 'vatanje za gušu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:24 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Možda ponekad usput se neko dotakne slične teme ali daleko od toga da je to nekadašnje 'vatanje za gušu.

Danas? Nadam se što manje, manje nego što ovaj snimak govori.
gedza.73 gedza.73 21:28 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

bem ga, meni snimak ne govori ništa. unutrašnje stvari susednih zemalja me ne zanimaju. mož da rade šta oće.

edit
malo sam lagio. juče, prekjuče na tv zakačim jednu gospođu na keju (mislim da je tv Prva u pitanju).

'Idemo na pjacu da napravimo đir sa škvadrom...'
sve u tom fazonu. Ko-mi-fo sindrom.
Pomislio sam 'šta ti je komleks', treba da izmisliš nešto treće kako bi bio ono što nisi.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:45 16.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Predrag Brajovic

Ово је све, и формално, под покровитељством СПЦа.
Ето, да не буде баш да нема везе с нама.
А и мислим да се, отприлике овако, распознаје идеја српства, да се овако исказује, у овом трену.

Заиста сам (малo) шокиран, да будем искрен.

kada je demokratija u fazonu, "individualni smo, ovo je sve tribalno."

evo kod mene, jrslm je tribalan, tlv indie, i ovi prvi imaju više uspeha u komunikaciji s narodom... jedino što se ledepe drži na vlas' u tlv godinama.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:19 17.08.2017

Re: Витезови из Херцег Новог

Evo, oni im pričaju. Mi ostali smo zavučeni u mišje rupe.

Јеботе.
Ја, будала...
49 41 49 41 15:20 19.08.2017

Newcomers-Dodjosi

donose prosperitet; ali svi ih mrze!

Doziveo, mnogo puta na Balkanu; kao i ovde juce.
Da ne citiram, radi svog mira.

https://www.yahoo.com/gma/6-police-officers-shot-3-us-cities-friday-042707228--abc-news-topstories.html

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana