Još jedna godišnjica (koja nas ništa neće naučiti)

predatortz

Beše to krvav sukob komunista i ustaša.
Ni jedni još nisu poraženi, a smetljište istorije vapi za njima.

No problems, tu su uvek kolege sa smetlišta da uveličaju događaje.

predatortz

No problems, tu su uvek kolege sa smetlišta da uveličaju događaje.

Jeb'o četnike koji se naoružavaju iz magacina DB!
Ovo su četnici onoliko koliko sam ja mis Kalifornije.

freehand

predatortz

No problems, tu su uvek kolege sa smetlišta da uveličaju događaje.

Jeb'o četnike koji se naoružavaju iz magacina DB!
Ovo su četnici onoliko koliko sam ja mis Kalifornije.

Razumem, ustaše i komunisti su pravi a četnici su lažni.
Izvini, a kako ti razlikuješ prave i lažne četnike?

predatortz

freehand

predatortz

No problems, tu su uvek kolege sa smetlišta da uveličaju događaje.

Jeb'o četnike koji se naoružavaju iz magacina DB!
Ovo su četnici onoliko koliko sam ja mis Kalifornije.

Razumem, ustaše i komunisti su pravi a četnici su lažni.
Izvini, a kako ti razlikuješ prave i lažne četnike?

Veoma jednostavno - pravi četnici, kao organizovana oružana grupa, vojska, gerila, kako hoćeš, ne postoje od kraja WWII. Dakle, svi potonji su lažni, kao i vojvode-saradnici DB-a im.

A ustaše su prave i komunisti postoje kao oružana formacija?

predatortz

JNA je bila komunistički ustrojeba armija,

predatortz

A ustaše su prave i komunisti postoje kao oružana formacija?

JNA je bila komunistički ustrojeba armija, a ono što je HV bila, i što je danas, je čist ustašluk.

vrabac_onaj

predatortz

JNA je bila komunistički ustrojeba armija,

Dragi Bog je u svojoj vaskolikoj mudrosti na tastauri postavio slova B i N jedno do drugog

vrabac_onaj

predatortz

JNA je bila komunistički ustrojeba armija,

Dragi Bog je u svojoj vaskolikoj mudrosti na tastauri postavio slova B i N jedno do drugog

Beše to krvav sukob komunista i ustaša.

Ovo su četnici onoliko koliko sam ja mis Kalifornije.

A ustaše su prave i komunisti postoje kao oružana formacija?

djuro.vilovic

A ustaše su prave i komunisti postoje kao oružana formacija?

naravno samo što su komunisti tradicijonalno imali frakciske borbe pa je hebrangovsko brozovska frakcija izmirenjem sa luburićevcima na viši nivo dovela saradnu iz jankapuste i ljevčepolja a Minićevsko-Titoistička odlučila obanit pozicije u privredi i na dedinju kao civilizaciske vrednosti. Pa su ljepo uz pomoć db kulturno umjetničkih krugova pokupili ove "bulajićevske filmske likove" i poslali ih da izginu u vukovaru, da im ne smetaju u tranziciji jebiga

vrabac_onaj

Dragi Bog je u svojoj vaskolikoj mudrosti na tastauri postavio slova B i N jedno do drugog

pravi četnici, kao organizovana oružana grupa, vojska, gerila, kako hoćeš, ne postoje od kraja WWII. Dakle, svi potonji su lažni, kao i vojvode-saradnici DB-a im.

Него, Срби неочетници, ко је водио логор Овчара? То је највећи аутогол српства у модерној историји.

Интересантно ово друговљево поређење Службе и Газе, слажем се да суштински нема разлике између две фашистичке организације.

predatortz

Beše to krvav sukob komunista i ustaša.
Ni jedni još nisu poraženi, a smetljište istorije vapi za njima.

freehand

A samo su ovi nesrećnici puštali brade i kose, nosili kame i vikali S verom u Boga po naređenju DB, zato što oni, u stvari, ne postoje. E važi.

milisav68

freehand

A samo su ovi nesrećnici puštali brade i kose, nosili kame i vikali S verom u Boga po naređenju DB, zato što oni, u stvari, ne postoje. E važi.

A ni DB ne postoji?

Ni Veljko Bulajić?

A Arkan je bio Dražin miljenik?

E važi.

Boris Drenca

Godišnjice ne služe da neki mrsom... sede na televizijama i analiziraju strategije nova i stara naoružanja, nacionalne ideologije i ostale gluposti. Godišnjice služe da im kažemo da umuknu. Da pokušaju da ne budu seronje.

a autoritet?

Idioti radili u tvoje, njegovo i moje ime i autoritet stičemo gledanjem u ogledalo. A u ogledalu imamo imamo slike opisane u tekstu. Ako ih vidimo i postanemo svesni da je to naše lice možda i steknemo autoritet.

A možemo i da sve lepo relativizujemo nalazimo sve uništene gradove od Kartagine do danas...i mrsimo...samo da ne bi rekli da smo ovo mi uradili.

ali 'sve je relativno' Zar ne?

ali 'sve je relativno' Zar ne?

Boris Drenca

Inače, nije ovde reč ni o kakvim idiotima koji su radili u tvoje i moje ime, mada je i takvih bilo.

Baš o njima je reč. I onima koji će posle da mrse i sve pravdaju zaverama, dogovorima, pregovorima

samo da ne bi rekli da smo ovo mi uradili.

Političkom krilu JNA je trebalo mjesto gdje če nagurat da izginu "napaljeni" srbi i da diskreditira svaku srpsku političku misao koja nije na titovom putu. a zlatna mladež brozovih beogradskih satrapa da se prišljamči na razne press ngo sinekure

freehand

Političkom krilu JNA je trebalo mjesto gdje če nagurat da izginu "napaljeni" srbi i da diskreditira svaku srpsku političku misao koja nije na titovom putu. a zlatna mladež brozovih beogradskih satrapa da se prišljamči na razne press ngo sinekure

Ne znam da li ovde ima više gluposti ili neistine. Niko nigde nije gurao ni napaljene ni druge Srbe da ginu. Vodnik Jurić iz druge tenkovske čete 51. mehanizovane brigade bio je Hrvat, poginuo je skočivši sa tenka i jurnuvši pucajući prema kukuruzu iz koga je pucano na poziciju čete. Niko ga na to nije terao a potez je bio potpuno nerazuman.
Ali, da je neko hteo da tako u smrt gura "napaljene Srbe" pukovnik, komandan te brigade ne bi pre polaska ka poližajima na Dunavu pred celom postrojenom brigadom vojnicima rekao - "Na svaki potez koji bi vas ugrozio i bio pretnja pucajte. Ja odgovaram!"
Taj pukovnik nije bio Srbin.
Da je namera bila da se "napaljeni Srbi" gurnu u smrt Vukovar ne bi bio razrušen. Artiljerija je korištena upravo zato da bi se čuvali životi vojnika.
A Srbi su, generalno, najviše tamo stradali gde su ih veliki Srbi najviše čuvali.
mani se besmislica.

ne redovnu vojsku nego razni dobrovoljački bašibozuk. ali kad je baš zagustilo gurnuti su oficiri gardiske da izginu .

posle 12 sati, sedim u lobiju hotela u Bankoku i dok pijem kafu, ide na ekranu velikog tevea na zidu snimak, koji lici na Bejrut u najgorim vremenima, migovi nadlecu, razruseni grad, leze lesevi, neko trci,....pridjem blize i vidim da pise, Vukovar, Yugoslavia,...

Kad je to bilo?

angie01

Kad je to bilo?

ne razumem pitanje,...

Za datum pitam, bar okvirno

Jer nije moglo da bude štetktanja objašnjenog kao lovačke puške

Boris Drenca

horor koji ostaje kao ožiljak

.posle 12 sati, sedim u lobiju hotela u Bankoku i dok pijem kafu, ide na ekranu velikog tevea na zidu snimak, koji lici na Bejrut u najgorim vremenima, migovi nadlecu, razruseni grad, leze lesevi, neko trci,...

pa, shvatila sam da ti je to target i da je pitanje provokacija,...ali na teveu su negirali da se rat desava,....tacno se secam te neke tres slike i onda, pola dana posle, onog uzasnog snimka...

U julu i avgustu nisi mogla videti razrušen vukovar. Ni u septembru.

Nema veće žalosti za Vukovarom, nego iz Bangkoka.

angie01

Nema veće žalosti za Vukovarom, nego iz Bangkoka.

meni je tebe ponekad zao, jer stalno potvrdjujes, da i posle stote inkarnacije, ne mozes da ispravis svoju blentavost ni milimetar,

...ono, naravno, zalili su oni sto su branili- ne znam sta i koju zemlju, kada se YU raspala,...sa sve uradcima vezanim za civile i slicne specije hrabrih branitelja, a ne ja, koja o tome nisam nista ni znala- jer mi zvanicno u ratu nismo bili, dok nisam otisla negde drugde i to slucajno videla.

Njaooooo !

angie01

Njaooooo !

carli, pojedi malo kacamka i ne diraj nista.

Za datum pitam, bar okvirno. Jer nije moglo da bude štetktanja objašnjenog kao lovačke puške kad se već od marta pucalo naveliko, od Plitvica do Bogdanovaca i marinaca

Boris Drenca

Naš , Vaš , moj.... u naše ime je to rađeno

Naš , Vaš , moj.... u naše ime je to rađeno

Prilično je simptomatično (a meni zvuči i ljigavo) da se neki osećaju Srbima, i naglašavaju svoje srpstvo, samo onda kad to, Srbe, srpstvo, treba osuditi.

predatortz

Boris Drenca

Naš , Vaš , moj.... u naše ime je to rađeno

Izvini domaćine, ali ovo je floskula.
Kriv sam za ono što sam ja uradio, tuđe krivice ne priznajem za svoje. Niti mi je ko tražio saglasnost za stvari koje su se događale, a na koje nisam mogao da utičem, niti sam tu saglasnost bilo kome nudio.
Sa vlašću, bilo kojom, se nikad nisam identifikovao. Jbga, rođeni sam oportunista, ali mi ni jedna ne valja.
Ne osećam se krivim za bilo šta, niti smatram da je bilo šta rađeno u moje ime.

Žao mi je svih nevinih žrtava, rat je čin bezumlja, ali da se doveka posipam pepelom zarad tuđih greha, ne pada mi na pamet.

Sramota bi ih trebala biti za ono što se desilo i dešavalo poslije osvajanja, okupacije, oslobođenja Grada.

A beše neke sramote i pre, no je ti zaboravi ponenuti.

mayo1

U ratu ginu ljudi. Ruše se sela i gradovi. Pogotovo kada je jedna strana tehnički nadmoćnija. Jasno da će upotrebljavati i koristiti tu prednost - zrakoplovstvo, artiljeriju, oklop - umjesto da šalje vlastite ljude u borbu kuću za kuću.

Rezultat je srušeni grad.

I nije to ono zbog čega bi one koji su osvojili, okupirali, oslobodili Grad trebalo biti sramota.

Sramota bi ih trebala biti za ono što se desilo i dešavalo poslije osvajanja, okupacije, oslobođenja Grada.

Toliko.

Znači, zbog one sramote prije, ok je ova sramota?

freehand
I pre, Mayo, i pre.

Evo dobrog teksta o tome.

vreme
u Savezu komunista – Pokretu za Jugoslaviju (SKPJ) penzionirani generali doživljavali su drugu partizansku mladost i kao pitanje časti da što više naoružaju svoja rodna sela iz magazina TO-a Srbije

Ovo oružje, naravno, nije stizalo javno. No, tu je bila Služba:

Svim paravojskama je, na ovaj ili onaj način, komandovala Služba.

U istočnoj Slavoniji paravojne formacije ne samo da su kontrolirale buduću srpsku vlast već su je direktno i uspostavljale. Za to je bio zadužen Radovan Stojičić Badža, koji je kao visoki funkcioner MUP-a Srbije bio komandant tamošnjeg TO-a.

a kako sad 'dobar tekst' a kad to isto kaže Predator onda nije

Samo, preskočiti Merčepa u ovoj priči nije ok.
A to se često čini.
Onda slede floskule o tome kako jedan zločin ne opravdava drugi, i slične relativizatorske fore.

freehand

a kako sad 'dobar tekst' a kad to isto kaže Predator onda nije

Kad kaže šta?
Da (kao oružane formacije) postoje ustaše (zato što sebe tako zove i Predatorz ih tako zove), da postoje komunisti (zato što ih Predatorz tako zove) ali da ne postoje četnici (koje svi tako zovu) jer ih Predatorz tako ne zove?
Jel na to misliš?

Ako neko napiše blog o tim događajima, onda ću ih komentirati

freehand:
Evo dobrog teksta o tome.

Ustaše postoje i imaju svoju državu.

Da (kao oružane formacije) postoje ustaše (zato što sebe tako zove i Predatorz ih tako zove), da postoje komunisti (zato što ih Predatorz tako zove) ali da ne postoje četnici (koje svi tako zovu) jer ih Predatorz tako ne zove?
Jel na to misliš?

kad podvlačiš penzionisane komunističke generale obnevidele od novoprobuđenog srpstva

I bajdvej - jesi li i ti uz Radovana, Krajišnika i ostale bio komunista, pošto vas je uredno naoružavala i služba i komunsistička JNA?

Jesmo Free, i ti i ja, smo bili partizanija.

a šta ti misliš da ja mislim?

Koja je, opšte poznato

Ništa?

freehand

Ali nismo bili komunisti - mada i to nije pogrdna stvar u četrdeset godina te Jugoslavije.

Nije pogrdna? Uvek je to pogrdna i sramota i biće, ma koliko pojedinci ne shvatali

P.S. Da ne zaboravim samo najvažnije - ja sam bio tamo da Jusoslaviju dobranim i sačuvam, za sve. Vi ste je tamo, svi zajedno, rasturali. Jebo ti tu partizaniju.

Eh, da si nam blagovremeno javio, a ne

freehand

Da (kao oružane formacije) postoje ustaše (zato što sebe tako zove i Predatorz ih tako zove), da postoje komunisti (zato što ih Predatorz tako zove) ali da ne postoje četnici (koje svi tako zovu) jer ih Predatorz tako ne zove?
Jel na to misliš?

Četnici? I u 2.SR su delovali u x raznolikih, često suprotstavljenih pojavnih oblika. Više puta si dobro primetio da su se 44./45. svi ti oblici zajedno našli u koloni za Karavanke.

Reč u nazivu države je, da te podsetim, bila "socijalizam".

freehand

Četnici? I u 2.SR su delovali u x raznolikih, često suprotstavljenih pojavnih oblika. Više puta si dobro primetio da su se 44./45. svi ti oblici zajedno našli u koloni za Karavanke.

U prvom delu si u pravu, u drugom, bogami, ne. Mnogo ih je i ranije, a tek '44 baš, prešlo u partizanske jedinice, neki poslušavši savest, neki familiju a neki i kralja.
A što se komunizma u JNA tiče... Jeste to bila ideološki ofarbana vojska, kao i država i još malo više obzirom na okoštalost tog hijerarjijskog obrasca, ali komunistička taman koliko je i država bila komunistička. Reč u nazivu države je, da te podsetim, bila "socijalizam".

freehand

Četnici? I u 2.SR su delovali u x raznolikih, često suprotstavljenih pojavnih oblika. Više puta si dobro primetio da su se 44./45. svi ti oblici zajedno našli u koloni za Karavanke.

U prvom delu si u pravu, u drugom, bogami, ne. Mnogo ih je i ranije, a tek '44 baš, prešlo u partizanske jedinice, neki poslušavši savest, neki familiju a neki i kralja.
A što se komunizma u JNA tiče... Jeste to bila ideološki ofarbana vojska, kao i država i još malo više obzirom na okoštalost tog hijerarjijskog obrasca, ali komunistička taman koliko je i država bila komunistička. Reč u nazivu države je, da te podsetim, bila "socijalizam".

freehand

Koji titule nisu dobili od službe nego od vojvode Momčila Đujića.

čak i deo ustaša

Više puta si dobro primetio da su se 44./45. svi ti oblici zajedno našli u koloni za Karavanke.

predatortz

Ustaše postoje i imaju svoju državu. Komunisti su imali svoju vojsku, zvala se JNA. Izvor koji i ti smatraš relevantnim tvrdi ono što i ja - služba je naouružavala razne "četnike" i komandovala im. Ja tvrdim da četnici koje naoruža komunistička služba, pa im onda komanduje, nisu četnici.

Dobro a četnici koje su naoružavali Italijani i Švabe?
Šta je sa njima, jesu li oni bili četnici?

apostata

predatortz

Ustaše postoje i imaju svoju državu. Komunisti su imali svoju vojsku, zvala se JNA. Izvor koji i ti smatraš relevantnim tvrdi ono što i ja - služba je naouružavala razne "četnike" i komandovala im. Ja tvrdim da četnici koje naoruža komunistička služba, pa im onda komanduje, nisu četnici.

Dobro a četnici koje su naoružavali Italijani i Švabe?
Šta je sa njima, jesu li oni bili četnici?

vcucko

apostata

predatortz

Ustaše postoje i imaju svoju državu. Komunisti su imali svoju vojsku, zvala se JNA. Izvor koji i ti smatraš relevantnim tvrdi ono što i ja - služba je naouružavala razne "četnike" i komandovala im. Ja tvrdim da četnici koje naoruža komunistička služba, pa im onda komanduje, nisu četnici.

Dobro a četnici koje su naoružavali Italijani i Švabe?
Šta je sa njima, jesu li oni bili četnici?

To je kompleksno pitanje. I u neku ruku jako škakljivo.

U nekim krajevima, dok se nije oformio i stao na noge kakav-takav pokret otpora, Talijani su bili jedina zaštita lokalnim Srbima. Bez njih bi u prvom naletu bili zbrisani, utamanjeni, šlus. Čak i nevezano za postojanje ili ne četnika kao takvih.
Tamo gde je prolazila granica NDH-zije i V.Emanuelove kraljevine to je bilo najizrazitije. Sa jedne strane si bukvalno bio van zakona, sa druge normalno prihvaćen, čak realno i bolje nego Hrvat (paradoksalno ali istinito).

Opet, stoji da su upravo Talijani obučili, naoružali i poslali ustaše u Jugoslaviju da stvore državu. Kažem, kompleksno i nezahvalno za ad hoc zaključivanje. Ono kruto ideološko.

Čak ne važi samo za Talijane. Istorijska činjenica (pričao sa preživelima): meštane srpskog sela Crkveni Bok (donja Banija, na samoj Savi) Nemci su dva puta spasavali kad su ih ustaše poterale za Jasenovac. Bukvalno su ih sa puta vratili u selo, a ustaše oterali. Samo im je trebao taj front pored istočnog. Pa su ustaše upale i treći put, taj put nisu ni pokušale da ih teraju igde, nego su na licu mesta poklali koga su našli.

U prvom delu si u pravu, u drugom, bogami, ne. Mnogo ih je i ranije, a tek '44 baš, prešlo u partizanske jedinice, neki poslušavši savest, neki familiju a neki i kralja.

djuro.vilovic

Pa i "poglavnik" je 45 prešao na stranu saveznika i zato je tad pustio četnike, ko što je krugovalom proglasio rat "Saveznicima" tako je krogovalom proglasio i pristupanje Saveznicima (...)

(...) nakon što je odbio stanjinovu ponudu o sovjetskoj NDH uz djeljenje vlasti sa Hebrangom

djuro.vilovic

U prvom delu si u pravu, u drugom, bogami, ne. Mnogo ih je i ranije, a tek '44 baš, prešlo u partizanske jedinice, neki poslušavši savest, neki familiju a neki i kralja.

Pa i "poglavnik" je 45 prešao na stranu saveznika i zato je tad pustio četnike, ko što je krugovalom proglasio rat "Saveznicima" tako je krogovalom proglasio i pristupanje Saveznicima nakon što je odbio stanjinovu ponudu o sovjetskoj NDH uz djeljenje vlasti sa Hebrangom

freehand

Jesmo Free, i ti i ja, smo bili partizanija.

Ali nismo bili komunisti - mada i to nije pogrdna stvar u četrdeset godina te Jugoslavije. I sve smo se dogovorili.

P.S. Da ne zaboravim samo najvažnije - ja sam bio tamo da Jusoslaviju dobranim i sačuvam, za sve. Vi ste je tamo, svi zajedno, rasturali. Jebo ti tu partizaniju.

Мене јебе (па растура) једна ствар већ неко дуго време, ти исти што некад нису могли заједно, гуле данас исту/заједничку/тужну причу на бауштели. Углавном на истим градилиштима и истим хладним купатилима. Под старе дане да зараде за пензију.

гуле данас исту/заједничку/тужну причу на бауштели

Углавном на истим градилиштима и истим хладним купатилима

Под старе дане да зараде за пензију.

Zaglavili opet sa istim ljudima sa kojima nisu mogli; u iste kvartove, na iste poslove i iste sudbine. Jebeno.