Deda mraz

bene_geserit

kosta

[ko je naselio Ameriku? Besprizorni,neradnici,otimači tuđe zemlje,istrebljivači indijanskih plemenaa ?

Ko je naselio Australiju? Ubice,lopovi,secikese.

Ko je naselio Balkan? Fini momci i devojke, vredni radnici, prijateljski raspoloženi prema onima koji su tu već živeli.

Pa bilo je i takvih, s obzirom da su u te migracije kretali verovatno čitavi narodi i plemena.
Prvi beli stanovnici Australije bili su robijaši i oni što su ih čuvali (verovatno i oni po nekoj kazni). Tako da je za down under Kosta potpuno u pravu.
Amerika je neka mnogo šira priča, o tome se ne može u ovoj kratkoj formi.
Pre svega, zavisi koja - severna ili južna.
Severnu su naseljavale porodice, ispočetka uglavnom verski ekstremne. Tako da je tamo nastalo sve i svašta, mnogo toga korisnog, ali i dan danji vuku konzekvence rasne mržnje i diskriminacije.
Južnu su naselili španski govoreći pustolovi, sami, koji su sa lokalnim devojkama pravili rasno mešanu decu. Tako da tamo i dan danji ima svega i svačega, malo toga korisnog, ali nema rasne mržnje i diskriminacije.
I tako dalje i tako bliže...

Južnu ... ali nema rasne mržnje i diskriminacije.

Argentina do nedavno nije htela da izda radne vize crncima. Poznajem lično ljude, a pritom je u pitanju geološka ekipa koja je radila u to vreme za Šel (Shell). Paragvaj i Urugvaj dosta slično. U Brazilu ima i te kako rasne diskriminacije pa i mržnje, ne samo prema građanima i građankama poreklom iz Afrike nego naročito prema autohtonom stanovništvu koje do nedavno nisu ni ubrajali u građane i građanke.

englezi

Biće da su Francuzi i Belgijanci u pitanju. I Ameri. Je li tebi beše žena ili snaja iz tih krajeva.

u Srbiji

Pa Srbija postoji formalno od 1815. tada spaljivanje žena koje su proglašene vešticama nije više bilo u modi. Inkvizicija, crkveni sud, postoji i dan-danas.

Naši sveštenici su šireći hrišćanstvo širili kulturu i pismenost

Ko su naši sveštenici? Ako si mislio na pravoslavano sveštenstvo koje je kroz vekove delovalo na području današnje Srbije, Makedonije, Crne Gore i Bosne, pitam se šta su drugo trebali da šire nego hrišćanstvo. Mada i Bogumili su bili hrišćani pa su prošli kako su prošli kada su im naši pravoslavni sveštenici objasnili da po njihovom crkvenom sudu nemaju pravo na disanje.

javiti dilema;Sveti Trifun ili Sveti Valentin

Dilema oko čega? Što se tiče SPC, obojica su sveci.

BTW Daj službi da ti rediguje komentare, mali korak za čoveka ali veliki za čovečanstvo.

nask

...

Ko su naši sveštenici? Ako si mislio na pravoslavano sveštenstvo koje je kroz vekove delovalo na području današnje Srbije, Makedonije, Crne Gore i Bosne, pitam se šta su drugo trebali da šire nego hrišćanstvo. Mada i Bogumili su bili hrišćani pa su prošli kako su prošli kada su im naši pravoslavni sveštenici objasnili da po njihovom crkvenom sudu nemaju pravo na disanje.
...

Daj malo o tome - da dodamo još na (naš) tas genocidnosti.
Čuo sam slične teze od Turaka.

da ne dužim:Kad te Ameri bombarduju onda se to zove-Milisrdni anđeo

covece bre, ceo tekst ti je naki haos od dezinformacija ... prvo hrast nema veze sa hriscanstvom vec sa starim slovenskim bozanstvima ... Milosrdni Andjeo je izmisljotina, operacija se nikada nije tako zvala ... a ima jos tih bisera kod tebe ... i nask ti je vec pomenuo neke

mesas likove iz religije sa likovima iz crtaca ... ok, uporedivi su tematski, ali sta zelis da kazes?

EDIT. evo dodatak ... nakon krace debate sa zenom, koja takodje ima ideju da hrast jeste bitan u hriscanstvu, pretrazih i nadjoh da se spominje ... pa zarad cinjenica da dodatm ispravku:

*kraj hrasta se Abrahamu objavio Jahve* - dakle, spominje se i u hriscanstvu

Daj malo o tome - da dodamo još na (naš) tas genocidnosti.

Mislim da ti se dodavanje na tas genocidnosti malkice priviđa.

Čuo sam slične teze od Turaka.

Vidiš ja nisam to čuo od Turaka već, uglavnom, od naših. I ne mislim na teze nego na istoriju kojom su balkanski prostori prebogati.

Čuo sam slične teze od Turaka.

malo istorije, ne trebaju ti Turci ... ako znas za Nemanjice onda bi trebalo da si upoznat i sa progonima neistomisljenika ...

PS. da dodam, ti progoni su nama danas surovi, tada su bili deo svakodnevnice ... bogumili su ojacali, ugrozili interese* pravoslavnih i to je bilo to ... interesi su se u tom dobu stitili silom i zakonom jacih ...

------
* - verovatno otad i potice ona izreka da nije sve u parama i nekretnine su vazne

hrast

BTW lipa je sveto drvo Slovena.

zemljanin

Čuo sam slične teze od Turaka.

malo istorije, ne trebaju ti Turci ... ako znas za Nemanjice onda bi trebalo da si upoznat i sa progonima neistomisljenika ...

PS. da dodam, ti progoni su nama danas surovi, tada su bili deo svakodnevnice ... bogumili su ojacali, ugrozili interese* pravoslavnih i to je bilo to ... interesi su se u tom dobu stitili silom i zakonom jacih ...

------
* - verovatno otad i potice ona izreka da nije sve u parama i nekretnine su vazne

Ima zanimljiva teza kod naših 'Turaka', da su muslimani na našim prostorima nastali od bogumila, a ne od poturčenih Srba. Uglavnom, veoma su retki oni koji jasno i glasno kažu da su njihovi preci poturčeni Srbi i kod njih je najviše izražena odioznost ka najvećima među njima - Meši i Nemanji.
Ta teza nije baš koherentna sa ovom tezom o genocidnosti (nemanjićkih) Srba.

softelectronics_e

nask

...

Ko su naši sveštenici? Ako si mislio na pravoslavano sveštenstvo koje je kroz vekove delovalo na području današnje Srbije, Makedonije, Crne Gore i Bosne, pitam se šta su drugo trebali da šire nego hrišćanstvo. Mada i Bogumili su bili hrišćani pa su prošli kako su prošli kada su im naši pravoslavni sveštenici objasnili da po njihovom crkvenom sudu nemaju pravo na disanje.
...

Daj malo o tome - da dodamo još na (naš) tas genocidnosti.
Čuo sam slične teze od Turaka.

Ево ја ћу... Уместо Наска... Да додам на тас геноцидности геноцидних Тасе и Тасинице...


Дијалог забележен на вратима наше куће када на њих закуца нека богомољка или богомољац из оних кругова који егзистирају маргинално поред званичне 4 верске заједнице у Србији, али су прилично активни и агресивни у пропаганди:

Богомољка или богомољац: Да ли имате мало времена? Показали бисмо вам неке наше књиге и поразговарали са вама о богу...

Г-ђа Тасиница: Не, хвала. Ми смо хришћани.

Богомољка или богомољац: Па зар нисмо сви?

Г-ђа Тасиница: Да, али ми смо православни.

Богомољка или богомољац после таквог одговора одлази без речи, г-ђа Тасиница затвара врата за њом/њим.

Пунктум, што би рекла жена Симе Милутиновића Сарајлије, коју су због тога звали Пунктаторка, прва жена адвокат у Србији.


П.С. - Једва смо се некако растосиљали Црне руже која је имала једну од својих испостава у једном стану у згради преко пута моје школе, па су нам вршљали по дворишту школе и по окружењу међу родитељима преко деце (нарочито међу Ромима исламске вероисповести који су стигли до Бгд. са Косова и Метохије после бомбардовања 1999.). Тек уз помоћ полиције смо успели да их се решимо. К'о крпељи.

Anglosaksonska propaganda propoveda da se rinta, rinta i samo rinta, pa se onda eventualno ima i može. E kako smo mi došli do toga, ako smo, da se nadamo boljem životu bez velikog rada ne znam ali sigurno ne zbog zapadne propagande.

ima tu svega, meni je recimo bila interesantna feministička dekonstrukcija bajke o Snežani i 7 patuljaka u prikazu Volt Diznija, od strane Svetlane Slapšak.

pogledati na 21:20, mada je kompletan intervju odličan

docsumann

Anglosaksonska propaganda propoveda da se rinta, rinta i samo rinta, pa se onda eventualno ima i može. E kako smo mi došli do toga, ako smo, da se nadamo boljem životu bez velikog rada ne znam ali sigurno ne zbog zapadne propagande.

ima tu svega, imeni je recimo bila interesantna feministička dekonstrukcija bajke o Snežani i 7 patuljaka u prikazu Volt Diznija, od strane Svetlane Slapšak.

pogledati na 21:30, mada je kompletan intervju odličan

Аууу! Дизни и нацизам!

Где си то поменуо?

Сад смо награбусили на овом Костином посту!

Слутим баналност насиља у даљем току коментарисања на овом посту... Поготово ако узмемо у обзир тренутно "надирање десних снага" широм старе курве Јевропе.

zemljanin

malo istorije, ne trebaju ti Turci ... ako znas za Nemanjice onda bi trebalo da si upoznat i sa progonima neistomisljenika ...

Па нисмо имали цивилни сектор и НВО у Србији у том средњем веку.

Чак је тада и црква, мајку му, била ВО, а не НВО као данас.

Дај бре, Земо, и ти када га затупиш...

У то доба су се људи у читавој Европи ретко и купали јер су сматрали да је вода нездрава. Па када су први Хооландези, Енглези и Португалци (нарочито језуити) у Доба великих европских путовања и открића стигли до Јапана, смрдели су Јапанцима до неба. Једва су их самураји подносили у своме присуству.

А ти ударио по терминологији "неистомишљеници"? У средњем веку? (ЛИНК)

О, боже драги, шта све нећемо овде прочитати...


Did Christ laugh, брате Земо? (ЛИНК)


Или смо ми што се данас смејемо надахнути ђаволом?(ЛИНК)







А Немањићи и Српска православна црква су баш били нетолерантни, заостали, затуцани и примитивни у том свом демократском, цивилизованом и у људским правима далеко испред нас одмаклом европском окружењу, је л' да?

Аууу! Дизни и нацизам!

pa dobro, i nije to neka novost.

poznato je (onima kojima je poznato) da je Dizni bio, blago rečeno, loš čovjek; rasista, ženomrsac, izrabljivač zaposlenih i denuncijator svojih kolega u doba lova na komuniste...lično se angažovao u razbijanju štrajka animatora i crtača u filmskoj industriji, itd. itd.

Uglavnom, veoma su retki oni koji jasno i glasno kažu da su njihovi preci poturčeni Srbi i kod njih je najviše izražena odioznost ka najvećima među njima - Meši i Nemanji.

u Crnoj Gori to i nije tako rijetka pojava.

recimo, podgorički muslimani ne vole i ne žele da ih popisuju kao bošnjake.
znaju i ko su i odakle su.

nask

hrast

BTW lipa je sveto drvo Slovena.

Али зато деци дајемо име Растко од (х)раст, а не Липко, Липивоје или Липсанко.




Словенима су многе биљке имале своје значење у митологији и многе су биле свете (као уосталом и другим европским народима, односно заједницама из којих су се касније кристалисали народи, који су тада живели на тим просторима прекривеним густим шумама - Келти, нпр.)


Култ дрвећа и биљака код старих Срба (ЛИНК)


А хришћанска црква је брзо одустала од покушаја да се избори са тим. И дан-данас је то веома јако код свих Словена, па и Срба. Нпр. бадњак за Божић код Срба. Или ђурђевдански венчићи.





_______________________________________________________________


Колега, ти си сада већ на новогодишњим празницима, ја ћу тек од петка на тај распуст (црквени календари и календарчићи), па имаш времена за забаву...

Ево ти да се мало забавиш у слободном времену...


KOJE STE DRVO? Otkrijte šta ste u staroslovenskom HOROSKOPU! (ЛИНК)


(Ја по овоме испадох оскоруша, оца им мангупског и тим старим Словенима!)


А ево ти и мало поезије која није ништа друго него прадавно шаманско девесиљање, мрморење, роморење племенских врачева, свештеника и првобитних песника.



Đorđe Marković Koder (1806—1891) (ЛИНК)

Godine 1862. iz štamparije Ignjata Fuksa izlazi knjiga pod naslovom:

ROMORANKA
SAN MATERE SRPSKE

Ne kom učenom društvu, već prostim Materama, iz Srema, Bačke i Banata,
koima blagodarim za sve što u Romoranki pišem i što ću pisati
POSVEĆUJEM ovo delo

ĐORĐE MLRKOVIĆ
sastavljao u Jovanskom
kraju na veliku Gospoinu

docsumann

Аууу! Дизни и нацизам!

pa dobro, i nije to neka novost.

poznato je (onima kojima je poznato) da je Dizni bio, blago rečeno, loš čovjek; rasista, ženomrsac, izrabljivač zaposlenih i denuncijator svojih kolega u doba lova na komuniste...lično se angažovao u razbijanju štrajka animatora i crtača u filmskoj industriji, itd. itd.

Тиме је почела Светлана Слапшак на 21:30.

Ма није само Дизни... Трајало је (траје?) то у континуитету дуго, дуго...

Сећаш се да су и у Тому и Џерију оне домаћице и слушкиње што их јуре метлом обавезно црнкиње?






А да ли су и они хипици револуционари из шездесетих (данашњи "левичари" ) после у "полиетиленској Америци седамдесетих" (Мика Оклоп) у Мачку Фрицу цртали црнце као гавранове сасвим намерно по угледу на Волта Дизнија у Дамбу који је настао 1941. када је Хитлер у Јевропи био на врхунцу моћи после Аустрије, Чехословачке, Чемберлена који маше папиром, Пољске, Скандинавије, Бенелукса, Француске, Денкерка, Балкана, СССР-а?










П.С. -



Shoo Fly Don't Bother Me (ЛИНК)

А Немањићи и Српска православна црква су баш били нетолерантни, заостали, затуцани и примитивни у том свом демократском, цивилизованом и у људским правима далеко испред нас одмаклом европском окружењу, је л' да?

bili su isti kao i sva hriscanska Evropa

zemljanin

PS. da dodam, ti progoni su nama danas surovi, tada su bili deo svakodnevnice ... bogumili su ojacali, ugrozili interese* pravoslavnih i to je bilo to ... interesi su se u tom dobu stitili silom i zakonom jacih ...

ali 'ajde, da ti upisem previd na godine

da su muslimani na našim prostorima nastali od bogumila

Ne znam. Mada ako uzmemo u obzir kako su Bogumili tumačili veru, teško. Imali su ženske sveštenike, pa su propovedali da svako mora sam da dokuči i protumači Bibliju, stoga tolika pismenost među njima, bili vegani ...

naših 'Turaka'

poturčenih Srba

Islamizovani, za ostalo bolela Turke ona stvar

Ta teza nije baš koherentna sa ovom tezom o genocidnosti (nemanjićkih) Srba.

Teza o genocidnodti Srba se uporno potura od tebe, a sa kojom se nikako ne bih mogao složiti.

смрдели су Јапанцима до неба

Uglavnom mit i legenda, plus japanski rasizam. Ako (i danas) Evropljani neprijatno mirišu našoj azijskoj braći to je pre zbog mutacije MCM6 gena nego zbog telesne higijene.

Onaj Koder vrlo zanimljiv lik, nisam dosad znao za tu grlicu.

u celu pricu sa bogumilima su upletene osobe koje uzivaju ugled u SPC a posledicno se to farbanje realnog preselilo i u skole ... i odjednom niko ne zna ko su bogumili ... istorijska gradja ne prikazuje u cistom svetlu Rastka (Savu) u tim dogadjajima sa bogumilima ... ali kako to reci deci ... znaci ne znamo i nije sigurno ali za sve ostalo lepo i pravedno - znamo 100%

i onda imamo tu pozadinsku prozivku da je iznosenje takvih podataka neka vrste klevete srpskog naroda ... pa nema tog naroda koji je cist u istorijskom kontekstu ...

PS. ne treba primenjivati danasnje standarde na taj period ali nikada nije ispravno pravdati oderedjene postupke time sto su i drugi to radili ... jesu Nemanjici istrebljavali bogumile ali evo i Francuzi su to radili pa je onda OK

zemljanin

u celu pricu sa bogumilima su upletene osobe koje uzivaju ugled u SPC a posledicno se to farbanje realnog preselilo i u skole ... i odjednom niko ne zna ko su bogumili ... istorijska gradja ne prikazuje u cistom svetlu Rastka (Savu) u tim dogadjajima sa bogumilima ... ali kako to reci deci ... znaci ne znamo i nije sigurno ali za sve ostalo lepo i pravedno - znamo 100%

i onda imamo tu pozadinsku prozivku da je iznosenje takvih podataka neka vrste klevete srpskog naroda ... pa nema tog naroda koji je cist u istorijskom kontekstu ...

PS. ne treba primenjivati danasnje standarde na taj period ali nikada nije ispravno pravdati oderedjene postupke time sto su i drugi to radili ... jesu Nemanjici istrebljavali bogumile ali evo i Francuzi su to radili pa je onda OK

To o bogumilima sam se dotakao zbog toga što mi jedan intelektualac - ako kažem poturčeni Srbin, neko će da se naljuti, a da ja ne znam zašto - onomad drobio o tome onoliko.
Slažem se sa tobom da stvari treba tumačiti u kontekstu, a ne kao Milo i njegovi novogorci srpstvo Petra Petrovića Njegoša.

nask

смрдели су Јапанцима до неба

Uglavnom mit i legenda, plus japanski rasizam.

Могуће сасвим да су између осталог у питању и навике у исхрани...

Onaj Koder vrlo zanimljiv lik, nisam dosad znao za tu grlicu.

Ако ти доспе до руку... Најзанимљивија књига (од оних малобројних јербо су Кодера у српској култури анатемисали и Вук и Скерлић, па се о њему, Кодеру, мало више чуло тек у последњој четртини 20. века) студија о Кодеру. И сјајно написана.







Остали текстови (нема их много) других аутора о Кодеру су углавном разасути по нашим књижевним и филолошким часописима.

zemljanin

u celu pricu sa bogumilima su upletene osobe koje uzivaju ugled u SPC a posledicno se to farbanje realnog preselilo i u skole ... i odjednom niko ne zna ko su bogumili ... istorijska gradja ne prikazuje u cistom svetlu Rastka (Savu) u tim dogadjajima sa bogumilima ... ali kako to reci deci ... znaci ne znamo i nije sigurno ali za sve ostalo lepo i pravedno - znamo 100%

i onda imamo tu pozadinsku prozivku da je iznosenje takvih podataka neka vrste klevete srpskog naroda ... pa nema tog naroda koji je cist u istorijskom kontekstu ...

Причаш напамет, немаш појма како сада стоје ствари у српским школама по том питању.

Толико си острашћен, брате Земо, чим се помене било шта у вези са вером да слушаш само себе и никога другог.

како нема литературе? Има...








Jasna Šamić: MIT O BOGUMILIMA (ЛИНК)



И заинтересована школска се упућују на читање ове литературе.


Јбт, земо, теби изгледа стварно тешко пада податак да се на пописима становништва 85% становника Србије изјашњава као православни хришћани?

jel Taso jesi li citao ove linkovane knjige, da ne trosim reci ako si ih samo proguglao

Јбт, земо, теби изгледа стварно тешко пада податак да се на пописима становништва 85% становника Србије изјашњава као православни хришћани?

mene to uopste ne pogadja, ne zivim ja u Srb ... a religiju svuda i na svakom mestu treba ogoljevati i unizavati ... i tu sam dosledan

zemljanin

jel Taso jesi li citao ove linkovane knjige, da ne trosim reci ako si ih samo proguglao

Јбт, земо, теби изгледа стварно тешко пада податак да се на пописима становништва 85% становника Србије изјашњава као православни хришћани?

mene to uopste ne pogadja, ne zivim ja u Srb ... a religiju svuda i na svakom mestu treba ogoljevati i unizavati ... i tu sam dosledan

Alal vera domaćine!
Neka bude borba neprestana ... ili tako nekako.

Baš sam se danas pitao šaljući mejlove na ličnost ljudima po raznim inostranstvima - da li je moguće da su, listom, gotovo svi religiozni - a žive u tako prosperitetnim zemljama.

softelectronics_e

zemljanin

jel Taso jesi li citao ove linkovane knjige, da ne trosim reci ako si ih samo proguglao

Јбт, земо, теби изгледа стварно тешко пада податак да се на пописима становништва 85% становника Србије изјашњава као православни хришћани?

mene to uopste ne pogadja, ne zivim ja u Srb ... a religiju svuda i na svakom mestu treba ogoljevati i unizavati ... i tu sam dosledan

Alal vera domaćine!
Neka bude borba neprestana ... ili tako nekako.

Baš sam se danas pitao šaljući mejlove na ličnost ljudima po raznim inostranstvima - da li je moguće da su, listom, gotovo svi religiozni - a žive u tako prosperitetnim zemljama.

EDIT. obrisao ... haha, izvini Taso, bio sam siguran da si ti replicirao
EDIT2. i odgovor softelectronics_e nije korektan pa i to da prepravim

dakle, kakve veze ima slanje mailova prijateljima za koje znas da slave neki dogadja sa bogumilima i istorijskim podacima ... to ste se Tasa i ja prepucavamo to nam je zabava pred spavanje ... a ako ti smeta moje sukobljavanje sa religijama, uvek mozes da izneses dokaze koji me demantuju ...

zemljanin

softelectronics_e

zemljanin

jel Taso jesi li citao ove linkovane knjige, da ne trosim reci ako si ih samo proguglao

Јбт, земо, теби изгледа стварно тешко пада податак да се на пописима становништва 85% становника Србије изјашњава као православни хришћани?

mene to uopste ne pogadja, ne zivim ja u Srb ... a religiju svuda i na svakom mestu treba ogoljevati i unizavati ... i tu sam dosledan

Alal vera domaćine!
Neka bude borba neprestana ... ili tako nekako.

Baš sam se danas pitao šaljući mejlove na ličnost ljudima po raznim inostranstvima - da li je moguće da su, listom, gotovo svi religiozni - a žive u tako prosperitetnim zemljama.

EDIT. obrisao ... haha, izvini Taso, bio sam siguran da si ti replicirao
EDIT2. i odgovor softelectronics_e nije korektan pa i to da prepravim

dakle, kakve veze ima slanje mailova prijateljima za koje znas da slave neki dogadja sa bogumilima i istorijskim podacima ... to ste se Tasa i ja prepucavamo to nam je zabava pred spavanje ... a ako ti smeta moje sukobljavanje sa religijama, uvek mozes da izneses dokaze koji me demantuju ...

Uopšte mi ne smeta tvoje i Tasino prepucavanje - naprotiv.
Ja Tasu veoma cenim.
Ukoliko patiš za dokazima - pa, očigledno se ne dokazuje.
Već se očiglednim dokazuje.
Ili, da kažem to posredno - zemlja se okretala i dok to nije postalo očigledno.
Ili, drugačije rečeno - jadna je nauka u čijoj je osnovi dogma. Osnova nauke treba da bude - da ništa nije nemoguće.
Dogma je privilegija religije.
Ili tako nekako.

A sada moram na spavanje - prekardašio sam vreme alocirano za san za nekoliko sati.

a religiju svuda i na svakom mestu treba ogoljevati i unizavati ... i tu sam dosledan

Što unižavati?
Zar nije dovoljno ne verovati, objašnjavati razloge za to neverovanje, ubeđivati druge da je to ispravno, nego treba baš unižavati?

Ukoliko patiš za dokazima - pa, očigledno se ne dokazuje.
Već se očiglednim dokazuje.

sto se onda ukljucujes u diskusiju u kojoj nema mesta za *ja mislim* ... znas da trazim da me pobijes argumentima, cinjenicama, dokazima i opet isto ... daj da vidimo ta renomirana istrazivanja koja analiziraju istoriju religija sa pozitivnim kontekstom ... daj tu neprobojnu logiku koja ne pocinje i ne zavrsava sa *to je tako*

očigledno se ne dokazuje. Već se očiglednim dokazuje.

PS.hajde da vidimo taj primer ... daklem Ptolomejev sistem je vekovima mogao da se nosi sa putanjama planeta koje su opazane ... bilo je nekih komplikacija ali je pilo vodu ... to nikad nije bio naucni model i nije pruzao realnu sliku i znanje o kretanjima planeta ... crkva je to prihvatila jer je bilo ocigledno a uklapalo se u pricu ... sve OK za sada ... e Kopernik je formulisao putanje planeta i zakoni su implicirali da Zemlja nije nikakav centar ... dao nam je realnu sliku sveta ... zna se sta je uradilo hriscanstvo - Djordano Bruno, Galileo i da ne pominjem ove manje poznate ... pa evo ti sad objasni sta je tu ocigledno a sta se dokazuje ociglednim?

Ima tu mudrijih rešenja, svima po volji.
Jedna medjunarodna kompanija ovih dana šalje generalno Season's Greetings, pa nek čita ko kako voli

hoochie coochie man

a religiju svuda i na svakom mestu treba ogoljevati i unizavati ... i tu sam dosledan

Što unižavati?
Zar nije dovoljno ne verovati, objašnjavati razloge za to neverovanje, ubeđivati druge da je to ispravno, nego treba baš unižavati?

ne zanima mene sta ko veruje ili ne veruje ... osnova svih mojih *sukoba* sa religijama je zloupotreba dece ... to ne podnosim a izvor tog zla je u instituciajam religije ... to im je misija, uzurpirati, izdvojiti se i forsirati iskljucivo sopstvene interese ... cena je nebitna, to govori njihova istorija ... odrastao covek me ne zanima, moze da radi sta god mu odgovara i da veruje u sta god zeli ... a tu diskusiju smo mi vec vodili

Pa Srbija postoji formalno od 1815. tada spaljivanje žena koje su proglašene vešticama nije više bilo u modi. Inkvizicija, crkveni sud, postoji i dan-danas.

Ja se izvinjavam ali ovo gore nije baš najtačnije. Mislim na onaj deo gde sam tvrdio da spaljivanje žena koje su proglašene vešticama nije bilo u modi. Nažalost bilo je, što se može zaključiti iz 31. člana Krađorđevog Kriminalnog Zakonika.

a po pitanju bogumila ima dokumentacije barem indirektne ali prilicno jasne ... spaljivanje knjiga za koje svi znaju vuce korene u proslosti, gle cuda bas religijskih institucija ... ali dobro, Sabor u Raskoj, Sabor u Zici, Dusanov zakonik ... sa sve Zitijima Sv. Simeona, Sinoda i sl. crkvenim zapisima ... i prilicno je krvava ...

i to jeste deo srpske istorije, kao i Jugoslavija, nije uvek lep deo ali jeste istorija ...

Ала сам вас разговорио овде!!!

zemljanin

i tu sam dosledan

Ма то ти ја не браним.

Него...

a religiju svuda i na svakom mestu treba ogoljevati i unizavati ...

Не видим зашто "унижавати"?

И је л' то нека твоја мисија да на сваком месту "огољеваш" и "унижаваш" религију.

К'о неки Николетина Бурсаћ који ће карактером да оре њиве после револуције?

- Majko, - svecano zapocinje Nikoletina i udara dlanom po stolu – odsada da znas: nema boga !
Starica se zaprepasceno ispravlja s masicama u ruci. Sve ne vjeruje da je dobro cula.
- Ma sta ti to rece ?
- Nema boga, jesi li cula ?
- Pa otkad to, moj sinko ? Sta ti bi ?
- Od veceras, da znas…
Stara se krsti i uzdise:
- Ma od koga si to cuo, jadna ti sam ?
- Cuo sam u ceti, od komesara. Kaz’o nam neki dan.
Starica nijece glavom i cokoce jezikom kao nad nekom golemom nevoljom.
- Pa ko ce nam onda dati dragu kisu, kad boga nema ?
- Nece niko. Sta ce nam kisa ? – nabusito odgovara momcina. – Kad se oslobodimo, njive ce se orati karakterom. Nece kise ni trebati.
- Sta ti je sad opet karakter, pobogu dijete ?
- Karakter… to ti je – tako kao napriliku jedna masina koja ide sama od sebe i ore brda i doline.
- E moj sinko, moj sinko ! – vajka se starica i obraca se Talijanu. – Cu li ti ovo, dijete ?
- Dobro, dobro ! – pomalo uplasen, smireno potvrdjuje Talijan opazajuci da se tu nesto vazno raspravlja.
Nikoletina se prokasljava kao da isprobava svoje govorno oruzje i prelazi u napad:
- Kakav bog ! Gdje si ti vidjela boga, kad tako u nj vjerujes ?
- A gdje si ti video taj tvoj karakter, kad vec njime ores brda i doline ?
- Pric’o nam komesar. Pedeset je ljudi to culo.

Како се зове она врста флаше (то ће знати ови Пречани) коју помиње Балашевић понеки пут када прича како је његов деда имао меру у свему, па и у пијењу вина после ручка? Па њега пошаље у подрум да му донесе вино у тој флаши и толико попије када се наруча, ни мање ни више? То је деди била мера. (Такви били и мој деда и ћале. )

Олма? Олба?

Е, Земо, хоћу да ти кажем да у свему што радиш треба имати ту меру, па и у овом твом саопштавању шта мислиш о вери и верницима.

У реду је, ти не верујеш. Неко други верује. Зато нам је онда потребна та мера да се не бисмо вређали међусобно.

А знам да ти то умеш. Само треба самог себе да цурикнеш када ти у недостатку аргумената крене из амигдале порив да увредиш саговорника.

Разумеш?

Гордо подсмевање религијама у које људи верују хиљадама година са висина неке твоје куле од слоноваче (коју поштујем, али је не сматрам надређеном свему и свачему) свакако није начин да некога убедиш у то што говориш.

Ни ја, рецимо, не верујем у оне психо мамбо-џамбо ('бем ти Скинера!) о којима смо причали код Ташане, моје презимењакиње, па те нисам, брате рођени, извређао када си поменуо моделе тамо. Нисам ишао на нека твоја убеђења укорењена више у осећањима него у рацију, него ти тамо рекох шта мислим о томе не апелујући на тебе да ти престанеш да верујеш у то.

Је л' тако?

Ово ти сасвим озбиљно кажем...

ne zanima mene sta ko veruje ili ne veruje ... osnova svih mojih *sukoba* sa religijama je zloupotreba dece ...

Школска слава нема благе везе са злоупотребом деце него је то у 21. веку у Србији пре свега културолошки феномен (исто као и она прича о Светом Сави и ђаволу од које смо почели ову причу). Нешто што је укорењено у традицији, култури, језику и књижевности овог народа и због тога је школска слава.

То што у другој половини 20. века неки други датуми (нпр. 25. мај) нису ухватили корена у култури Срба, не значи да треба по други пут да спаљујемо мошти Светог Саве. Овај пут не на Врачару, него у култури Срба (а у културу спада и образовање).

EDIT. obrisao ... haha, izvini Taso, bio sam siguran da si ti replicirao

Ето видиш колико ме не познајеш, него си о мени увртео неки свој "модел" и онда из те перспективе ћакулаш са мном.

Дарвинисто и Докинсовцу један! (ЛИНК)

Зезам се, зезам се...

to ste se Tasa i ja prepucavamo to nam je zabava pred spavanje ...

Ономад када сам био на Светој Гори, испред Есфигмена (то је онај грчки зилотски манастир којем на улазу пише "Православље или смрт" ) на малом манастирском доку видео сам слику коју ни данас не заборављам и често помишљам на то.

Наиме, два стара, врло стара монаха дугих седих брада, седе на каменој клупици, ослонили руке на своје штапове и ћутке гледају у пучину. Не проговарају међусобно, ваљда су већ све рекли један другом током живота, и обојица седе замишљени, ћуте и гледају у пучину.

Не знам зашто, али сад си ме опет подсетио на ту слику.

i to jeste deo srpske istorije, kao i Jugoslavija, nije uvek lep deo ali jeste istorija ...

И зато онда треба такву и да је прихватимо, као део нечега из чега смо и ми постали, а не да је се одричемо уз пљување по њој.

Јесте, прогањани су богумили у немањићкој Србији у средњем веку. Прогањани су и у читавој Европи у то доба.

Рекох ти већ, црква тада није била НВО као данас.

Данас, у 21. веку, ја не видим да српски попови јуре и 'ватају децу по улици која се маскирају за Ноћ вештица нити по школама вероучитељи убеђују клинце да не треба да размењују поклоне за Дан заљубљених.

Живимо сви ђутуре заједно једни поред других и нико никоме не држи придике због таквих ствари.

Али се итекако побунимо када неко покушава на силу да нас утера у свој неки "модел" веровања и убеђења.

То би, ваљда требало свако од нас сам да одлучи.





И није НиКОла, попе, него Свети ПанТЕлија!

nask

Pa Srbija postoji formalno od 1815. tada spaljivanje žena koje su proglašene vešticama nije više bilo u modi. Inkvizicija, crkveni sud, postoji i dan-danas.

Ja se izvinjavam ali ovo gore nije baš najtačnije. Mislim na onaj deo gde sam tvrdio da spaljivanje žena koje su proglašene vešticama nije bilo u modi. Nažalost bilo je, što se može zaključiti iz 31. člana Krađorđevog Kriminalnog Zakonika.

Само да додам да се у средњем веку широм Јевропе осим спаљивања по апотекама делио још један ефикасан антибиотик за вештице - растргнути коњ'ма на репове.

Па повикну своје вјерне слуге,
уватише кују Видосаву,
свезаше је коњма за репове,
одбише их испод Пирлитора,
те је коњи живу растргоше.

(ЛИНК)


Али, ако ћемо право, понеки пут су такве жене узимали и за државне саветнике.

Ђе вјештице, што говориш, Вуче!
Нема тога ни у једну књигу;
сврх мене се сви овде куните,
то су бапске приче и мудрости;
него лаже ова бабетина,
али може нешто друго бити.

(ЛИНК)


И то не само код нас, него у цијели свијет...





Па пошто се ми трудимо да идемо у корак са тим светом, чујем у последње време да и у овој нашој Србији Њу Ејџа полако враћају ту традицију у српске државне и друштвене институције, Владу Србије, министарства, образовање, здравство, културу,...

У првој половини деведесетих сам радио у ОШ "Владислав Рибникар". Година инфлације, синдикат дели члановима брашно (у пластичним кесама као са пијаце, ми наставници сви обељени к'о млинари, жив ме срам поједе пред децом у школи; па онда носи то кући кроз превоз), поморанџе, свињске полутке (француска обрада, како су говорили; замало секс да ми огаде), прашкове за веш и судове итд.

Једног дана стигну преко синдиката у школу метле да се поделе чланству.

И ставе читаве повезане свежњеве дугачких метли у зборницу.

Улази један млади колега у зборницу, види оне метле и каже:

"Опа! Таман сада колегинице више неће морати да узимају маркицу за градски превоз!"

Шта је било после тога када су колегинице то чуле, боље да вам не причам...

zemljanin

Ukoliko patiš za dokazima - pa, očigledno se ne dokazuje.
Već se očiglednim dokazuje.

sto se onda ukljucujes u diskusiju u kojoj nema mesta za *ja mislim* ... znas da trazim da me pobijes argumentima, cinjenicama, dokazima i opet isto ... daj da vidimo ta renomirana istrazivanja koja analiziraju istoriju religija sa pozitivnim kontekstom ... daj tu neprobojnu logiku koja ne pocinje i ne zavrsava sa *to je tako*

očigledno se ne dokazuje. Već se očiglednim dokazuje.

PS.hajde da vidimo taj primer ... daklem Ptolomejev sistem je vekovima mogao da se nosi sa putanjama planeta koje su opazane ... bilo je nekih komplikacija ali je pilo vodu ... to nikad nije bio naucni model i nije pruzao realnu sliku i znanje o kretanjima planeta ... crkva je to prihvatila jer je bilo ocigledno a uklapalo se u pricu ... sve OK za sada ... e Kopernik je formulisao putanje planeta i zakoni su implicirali da Zemlja nije nikakav centar ... dao nam je realnu sliku sveta ... zna se sta je uradilo hriscanstvo - Djordano Bruno, Galileo i da ne pominjem ove manje poznate ... pa evo ti sad objasni sta je tu ocigledno a sta se dokazuje ociglednim?

Pa to ti kažem.
Pričati o heliocentrizmu ili geocentrizmu ... ili bilo kojem drugom sistemu, bez referrentnog sistema je iluzorno.
Prema tome, zabij osovinu rotacije kroz Zemljine polove - i ceo svemir će se okretati oko te osovine.
O tome toliko.
Ono što želim da istaknem po pitanju vere i anti-vere ... su dva esencijalna pitanja.
Pitanje ljubavi i pitanje slobode.
Na pojavnom nivou, svodeći ova pitanja na banalizaciju, to jest, 'referentni sistem' zasnovan na psihološkim profilima ljudi, releigiozni ili anti-religiozni, uvek biram religiozni.
To, naravno, ne znači da ne poznajem mnoštvo ljudi koji se deklarišu nevernicima - a (za mene su) jako dobri ljudi.

tasadebeli

Како се зове она врста флаше (то ће знати ови Пречани) коју помиње Балашевић понеки пут када прича како је његов деда имао меру у свему, па и у пијењу вина после ручка? Па њега пошаље у подрум да му донесе вино у тој флаши и толико попије када се наруча, ни мање ни више? То је деди била мера. (Такви били и мој деда и ћале. )

Олма? Олба?

Е, Земо, хоћу да ти кажем да у свему што радиш треба имати ту меру, па и у овом твом саопштавању шта мислиш о вери и верницима.

Olba.
Samo, postoji i stara mera za tečnost istog imena, olba. Koja zaprema oko tri litra.
Ali nije problem, možda je taj Balašev deda bio, što bi rekli, kapacitetan

tasadebeli

Рекох ти већ, црква тада није била НВО као данас.

Kakva crna NVO, crkva je u srednjem veku (a i mnogo posle, duboko u renesansi) bila imperija sa respektabilnom oružanom silom.

Što je svakako i danas, ali na drugi način

Како се зове она врста флаше

Oka ... oka za momka

И је л' то нека твоја мисија да на сваком месту "огољеваш" и "унижаваш" религију.

sve dok postoje podaci koji oslikavaju svrhu i namere religija - iznosicu ih i suprostavljati se svakome ko bi da ih prenebegne ... 2000g religije su glavni pokretac svih krvavih desavanja - macem i ognjem ... progoni bogumila su se desili iskljucivo zbog tumacenja hriscana i njihovih poglavara ... i naravno interesa istih ... sve lokalne vodje tih poduhvata su u *kuci slavnih* pa ih ljudi danas velicaju ... Francuska je imala Napoleona ali i jako kriticki osvrt na njega i njegovu licnost ... srpski Napoleoni su svi cvecke jer su sveci ...

ako umemo a umemo, da budemo izuzetno kriticki okrenuti prema periodima istorije, recimo Jugoslavije, zasto se ti isti ljudi ogradjuju da ista i krvavija dela osude iz te iste nase istorije ... zato sto je SPC kolovodja ili je nesto drugo?

proslava SvetogSave je drzavni namet i skole treba da ga postuju ... za mene je pogresan iz svih navedenih razloga u raznim pisanijama ... Rastkova jedina briga i namera je bila sirenje hriscanstva a ne obrazovanje i pismenost ... sve ostalo je kolateralan steta ... nema nijednog primera gde nije tako ... ljudi veruju u neke ideale, da ce biti besmrtni itd., nista novo ... razotkrivanje religija nece ih preobratiti ali ce mozda biti oprezniji u svojim tvrdanjama povezanim sa religijom ...

da je u Srbiji dominantan islam, hriscanstvo mi ne bi bila tema

Ни ја, рецимо, не верујем у оне психо мамбо-џамбо ('бем ти Скинера!) о којима смо причали код Ташане, моје презимењакиње, па те нисам, брате рођени, извређао када си поменуо моделе тамо. Нисам ишао на нека твоја убеђења укорењена више у осећањима него у рацију, него ти тамо рекох шта мислим о томе не апелујући на тебе да ти престанеш да верујеш у то.

ne vredjaju mene cinjenice ... ukoliko imas podatke i istrazivanja koje sustinski pobijaju ono sto iznosim - izvoli, bice mi drago da naucim nesto drugacije, novo ... vecina onih koji oponiraju istrazivanja svoje informacije crpe iz medija i beletristike ... na trla baba lan ne mogu da oponiram ali na podatke, istrazivanja, dokumente - mogu i umem ...

zato sam te i pitao da li si procitao one linkovane knjige o bogumilima ... to je definitivno, retoricko pitanje jer ih u suprotnom ne bi pominjao a sigurno ne bi upucivao decu na njih, cisto zbog etike nastavnika ... pretpostavljam

PS. i kad vec pominje NT blog, da li je tamo bile diskusije o religiji? ... a pogledaj komentare i vidi da li su bez ikakvog konteksta korisceni razni motivi da bi se istakle vrednosti povezane sa religijom ... a moj komentar na izjavu da je pravoslavac, posti i sl. oslikava i moj stav po tome ... licna stvar za koju ne sme nikome da bude neprijatno niti da se ustrucava da ga iznese

konkretno ja verujem u anarhiju (neku vrstu), ne onu na koju svi pomisle kad cuju taj pojam ali sav svestan da to ne mogu da podrzim cinjenicama pa to verovanje ne dokazujem i ne pozivam se na njega ... moje verovanje - moj problem ... da opletem neku pricu oko toga mogu ali ne mogu da dokazem

zemljanin

Ни ја, рецимо, не верујем у оне психо мамбо-џамбо ('бем ти Скинера!) о којима смо причали код Ташане, моје презимењакиње, па те нисам, брате рођени, извређао када си поменуо моделе тамо. Нисам ишао на нека твоја убеђења укорењена више у осећањима него у рацију, него ти тамо рекох шта мислим о томе не апелујући на тебе да ти престанеш да верујеш у то.

ne vredjaju mene cinjenice ... ukoliko imas podatke i istrazivanja koje sustinski pobijaju ono sto iznosim - izvoli, bice mi drago da naucim nesto drugacije, novo ... vecina onih koji oponiraju istrazivanja svoje informacije crpe iz medija i beletristike ... na trla baba lan ne mogu da oponiram ali na podatke, istrazivanja, dokumente - mogu i umem ...

zato sam te i pitao da li si procitao one linkovane knjige o bogumilima ... to je definitivno, retoricko pitanje jer ih u suprotnom ne bi pominjao a sigurno ne bi upucivao decu na njih, cisto zbog etike nastavnika ... pretpostavljam

PS. i kad vec pominje NT blog, da li je tamo bile diskusije o religiji? ... a pogledaj komentare i vidi da li su bez ikakvog konteksta korisceni razni motivi da bi se istakle vrednosti povezane sa religijom ... a moj komentar na izjavu da je pravoslavac, posti i sl. oslikava i moj stav po tome ... licna stvar za koju ne sme nikome da bude neprijatno niti da se ustrucava da ga iznese

konkretno ja verujem u anarhiju (neku vrstu), ne onu na koju svi pomisle kad cuju taj pojam ali sav svestan da to ne mogu da podrzim cinjenicama pa to verovanje ne dokazujem i ne pozivam se na njega ... moje verovanje - moj problem ... da opletem neku pricu oko toga mogu ali ne mogu da dokazem

A i ti se ubi sa dokazima svojih (tvojih vlastitih) tvrdnji - što bi klinci rekli - do jaja.
Da li u te dokaze ubrajaš i tu kritičnost Francuza prema Napoleonu.
I za tu tvrdnju si izneo 'dokaz' do jaja.
Jednom, pitam jednog Francuza, na trgu Konkord, kako to da se vi ponosite sa tom kamenčinom, tj. Napoleonovim obeliskom, koji ste maznuli iz Egipta itd...
On počeo nešto da mi mrsi, kao i ti sada, da je ponosan, jer je to njemu, tj. Napoleonu, u stvari, poklon iz Egipta i slično.
Eee, do jaja - rekoh sam sebi i odoh ka Notr Damu.
A, ubiše se i kritikujući ostale nepodopštine koje je isti radio

softelectronics_e

A i ti se ubi sa dokazima svojih (tvojih vlastitih) tvrdnji - što bi klinci rekli - do jaja.
Da li u te dokaze ubrajaš i tu kritičnost Francuza prema Napoleonu.
I za tu tvrdnju si izneo 'dokaz' do jaja.
Jednom, pitam jednog Francuza, na trgu Konkord, kako to da se vi ponosite sa tom kamenčinom, tj. Napoleonovim obeliskom, koji ste maznuli iz Egipta itd...
On počeo nešto da mi mrsi, kao i ti sada, da je ponosan, jer je to njemu, tj. Napoleonu, u stvari, poklon iz Egipta i slično.
Eee, do jaja - rekoh sam sebi i odoh ka Notr Damu.
A, ubiše se i kritikujući ostale nepodopštine koje je isti radio

dakle, bio si u Parizu ... sreo jednog coveka sa kojim si nesto pricao i izveo krunski dokaz ...

stvarno sam probao sa tobom i kroz upucivanja na izvore, istrazivanja, logikom, filozofijom - ne vredi ...

sta kazu za vreme, hoce li biti kise?

zemljanin

Oka ... oka za momka

Ма није ока...

vcucko

Olba.

Е, то!

Kakva crna NVO, crkva je u srednjem veku (a i mnogo posle, duboko u renesansi) bila imperija sa respektabilnom oružanom silom.

Što je svakako i danas, ali na drugi način

А Балашев деда?

Их... Само да знаш...

kosta.babic

a religiju svuda i na svakom mestu treba ogoljevati i unizavati ... i tu sam dosledan

Sve je religija su verovanja u nešto.I nauka je takođe verovanje u nešto.Znam držaćeš se svoje marksističke dogme da je nauka jedina egzaktna nauka ali šta je iza nauke.Verujemo naučnim dokazima do god odgovaraju našem poimanju sveta,prostora,univerzuma.

pa to su dvije sasvim kvalitativno različite kategorije.
religija podrazumjeva bespogovorno vjerovanje u centralnu dogmu, bez bilo kakve provjere i dokaza, dok je nauka bazirana na vječitom preispitivanju teorija i činjenica, kroz eksperimente i teorijsku razradu (matematiku).
nauka se zato i stalno mjenjala kroz istoriju, sa novostečenim saznanjiam i dokazima, teorije su stvarane i odbacivane, dok je religija jedna okoštala, kruta, nepromjenljiva struktura već par hiljada godina (pričamo naravno o avramovskim religijama).

u nauci ti ni najveći autoriteti, kakav je bio Anštaj, ne garantuju da će njegove teorije biti prihvaćenje (njegov sukob sa Kopenhaškom školom kivantne mehanike), dok je kod religijskih učenja riječ svetih otaca neupitna za sve vjerujuće.

nauke se može posmatrati kao vjerovanje u racionalizam i kritički pristup. sve tvrdnje se provjeravaju teorijski (kroz matematiku) i praktično kroz eksperimente i mjerenja.

religija je vjerovanje u nešto jer je tako napisano.

Jeste samo su katolički sveštenici i fratri malo više naklonjeni muškoj populaciji

a, nije ni da se i ovim našim ne diže na ćosave muške guzice

Jeste samo su katolički sveštenici i fratri malo više naklonjeni muškoj populaciji.Nisam siguran na koju ljubav je mislio Sv Valentin?

A tek Kinezi, kako se oni pale na Minhenska i Ingolštadska auta, samo tako. Ništa čovekova okolina, ništa prava rudara u DeBebersovim rudnicima, ništa Kosovo. I pritom slave još nekakvu kvazi Kinesku Novu Godinu.

Ameri će ih ubediti da je deda mraz baš njihov.

Nema Ameri šta Kineze da ubeđuju, Santa jeste kineski jerbo gotovo sva roba proizvedena u te svrhe dolazi iz Kine.

Religija je vapaj za istinom.S tim što u religiji kao i u nauci ne znamo šta je istina.

možda je u početku, religija to i bila, no, vremenom se izvitoperila u suštu suprotnost.

ako je iko kroz istoriju opstruirao ljudsku potragu za istinom, gušeći je ponekad i na najbrutalniji i najsvirepiji način, bila je to religija.

ako je "istina" poznarta, kao što religija tvrdi, za čime, dođavola, ima više da se traga?

zemljanin

softelectronics_e

A i ti se ubi sa dokazima svojih (tvojih vlastitih) tvrdnji - što bi klinci rekli - do jaja.
Da li u te dokaze ubrajaš i tu kritičnost Francuza prema Napoleonu.
I za tu tvrdnju si izneo 'dokaz' do jaja.
Jednom, pitam jednog Francuza, na trgu Konkord, kako to da se vi ponosite sa tom kamenčinom, tj. Napoleonovim obeliskom, koji ste maznuli iz Egipta itd...
On počeo nešto da mi mrsi, kao i ti sada, da je ponosan, jer je to njemu, tj. Napoleonu, u stvari, poklon iz Egipta i slično.
Eee, do jaja - rekoh sam sebi i odoh ka Notr Damu.
A, ubiše se i kritikujući ostale nepodopštine koje je isti radio

dakle, bio si u Parizu ... sreo jednog coveka sa kojim si nesto pricao i izveo krunski dokaz ...

stvarno sam probao sa tobom i kroz upucivanja na izvore, istrazivanja, logikom, filozofijom - ne vredi ...

sta kazu za vreme, hoce li biti kise?

Pravo da ti kažem, za kišu me baš briga.

Što se tiče dokaza izvednog iz moga razgovora sa tim jednim Francuzom, šta da ti kažem ... samerljiv je dokazima koje si ti postavio.
Što se tiče razgovora sa mnom - tu imam razumevanje za tvoje reteriranje.
Jer - sa mnom nije lako razgovaranje.

cinjenica je da veci broj ljudi docekuje DedaMraza nego sto slavi Nikolu ... a hrast je sveto drvo kod Slovena (i ne samo njih) koji ima veze sa Perunom ... istorija kaze - prva vera u Srba ... ako izvlacimo pouke iz istorije, kako su Srbi odbacii svoju veru i primili tudju, tako je za ocekivati da to isto ponove ... u tom svetlu Miki je sasvim OK ...

sve u svemu kakva crna tradicija ... to je hriscanizovana *tradicija* ... to je strogi religijski obred a sa tradicijom ima veze samo u, ne mogu bas da se setim u cemu

EDIT. u medjuvremenu shvatio a i pitao, tako da ispravim - hristijanizovana a ne hriscanizovana ...

Hvala Mirela

sve u svemu kakva crna tradicija ... to je hriscanizovana *tradicija* ... to je strogi religijski obred a sa tradicijom ima veze samo u, ne mogu bas da se setim u cemu

Jeste da je taj obred hristijanizovan, a potom i pretvoren u eksploziju konzumerizma, ali ostaje činjenica da se u ovo doba godine proslavlja jedan radostan praznik: obdanica se produžuje, svetlost se polako vraća u naše živote i potiskuje mrak. To je prirodan ciklus od kojeg zavisi i naš opstanak. Vidovi ispoljavanja svetkovine se menjaju i nisu toliko bitni, suština ostaje (čak i kada je više nismo svesni).

tasadebeli

Ала ти касниш!

Taso, to predavanje je iz 1989. godine, a dobro je poznato da su se četnici probudili 1990. godine. Ono komunističko vreme su proveli u hibernaciji i nemaju pojma o događajima iz tog vremena. Sve te istorijske događaje su čuli od Jovana Deretića, a glavni ideolog je Radoš Bajić.

highshalfbooze

tasadebeli

Ала ти касниш!

Taso, to predavanje je iz 1989. godine, a dobro je poznato da su se četnici probudili 1990. godine. Ono komunističko vreme su proveli u hibernaciji i nemaju pojma o događajima iz tog vremena. Sve te istorijske događaje su čuli od Jovana Deretića, a glavni ideolog je Radoš Bajić.

Па ја сам онда тада био залутао у магли у непријатељске редове то вече у Београдском читалишту!

kosta.babic

Храст смо у међувремену посекли због аутопута, Мики и Мини Маус су данас у ствари средовечни хомосексуални пар из Холандије који је управо усред процеса усвајања једног детета из Србије да би му пружили бољи живот тамо негде, а Паја Патак је у међувремену постао доживотни председник омладине једне наше странке (отуд толико пачића око њега) са мајицом са Че Геваром испод униформе војника војске Републике Србије.

Mnogo što-šta se poseklo a mnogo toga i naopačke posadilo.Ispalo je da se to naopako posađeno najbolje primilo i traje i dan danas.

Знаш ону причу о Светом Сави који сади башту са ђаволом? (ЛИНК)

Ми у школи то сваки пут изводимо на приредби за школску славу...

mirelarado

sve u svemu kakva crna tradicija ... to je hriscanizovana *tradicija* ... to je strogi religijski obred a sa tradicijom ima veze samo u, ne mogu bas da se setim u cemu

Jeste da je taj obred hristijanizovan, a potom i pretvoren u eksploziju konzumerizma, ali ostaje činjenica da se u ovo doba godine proslavlja jedan radostan praznik: obdanica se produžuje, svetlost se polako vraća u naše živote i potiskuje mrak. To je prirodan ciklus od kojeg zavisi i naš opstanak. Vidovi ispoljavanja svetkovine se menjaju i nisu toliko bitni, suština ostaje (čak i kada je više nismo svesni).

bravo ... ne slazemo se samo u delu da sustina ostaje ista ... sustina je toliko potisnuta obredom da je vise nema ni u promilima ... a za to nisu krivi mausovi

tasadebeli

Знаш ону причу о Светом Сави који сади башту са ђаволом? (ЛИНК)

Ми у школи то сваки пут изводимо на приредби за школску славу...

evo da malo osvezis skolske proslave





Ave Maria

I hope that my prayer finds you well
I don’t believe in gods and angels
I don’t believe in heaven or hell
But in case I thought it was useful to pray
Here is what I would say

Everyone blames everyone for cheating
And I don’t know what is wrong and what true
Our democracy is falling to pieces
And no one has a clue what to do

Ave Maria

I hope that my prayer finds you well
Some time has passed since we last saw you
Some time has passed since you were here
Today I’m calling to say that
I fear We have lost our way

The last two thousand years have not been easy
But now it seems we have buried all our dreams
So if anyone is out there and can hear me
We could really need some help down here

Ah, ah Maria

zemljanin

tasadebeli

Знаш ону причу о Светом Сави који сади башту са ђаволом? (ЛИНК)

Ми у школи то сваки пут изводимо на приредби за школску славу...

evo da malo osvezis skolske proslave





Ave Maria

I hope that my prayer finds you well
I don’t believe in gods and angels
I don’t believe in heaven or hell
But in case I thought it was useful to pray
Here is what I would say

Everyone blames everyone for cheating
And I don’t know what is wrong and what true
Our democracy is falling to pieces
And no one has a clue what to do

Ave Maria

I hope that my prayer finds you well
Some time has passed since we last saw you
Some time has passed since you were here
Today I’m calling to say that
I fear We have lost our way

The last two thousand years have not been easy
But now it seems we have buried all our dreams
So if anyone is out there and can hear me
We could really need some help down here

Ah, ah Maria

Гуд фор ју.

Бат, хебига, онли фор ју, нот фор еврибади елс.

Стварно си злоћко.

Мрзиш хришћанство, а?

Смета ти што је Свети Сава враћен у српске школе као школска слава?

Ако, ако, и треба да ти смета...

Чисто онако, да не би било по твоме, па да у српским школама прослављамо Ноћ вештица и Дан заљубљених.

Чисто онако, да не би било по твоме, па да у српским школама прослављамо Ноћ вештица и Дан заљубљених.

uuu svasta se slavilo u skolama, bio si pionir - valjda znas ... tako da - nista nije nemoguce

PS. kad si vec postavio silne upitnike a te diskusije smo vec vodili i znas moj stav, mozda te pamcenje izdaje, pa da ponovim, jedan odgovor ...

Religiji nije mesto u skolama, zvala se ona hriscanstvo, islam ili spageti ... dil Djindjica i SPC je uterao SPC u skole a ne doprinosi Rastka ili bilo sta drugo ... znaci pricamo o uplivu centara moci u obrazovanje ... plus *komesari* sa novim ideologijama koji od proslave napravise slave sa oltarima i obredima ... a tamo gde nije tako, apsolutno nekriticki se odnose prema nametanje religije deci ... tako da se od skolske proslave, koja bi trebala da ujedinjuje svu decu, napravila proslava simbola jedne religije i njenih clanova ... da li sam protiv toga -DA ... i pokretac toga je SPC koja jeste simbol hriscanstva tj. sprovodi tu ideologiju ... budi barem toliko informisan i iskren, pa proceni sta je to Rastko radio i zbog cega ...

i reci one pesme ni na koji nacin ne vredjaju SS, ako treba mogu da prevedem ... i nemoj opet da zaboravljas

tasadebeli

Деда Мраз тренутно председава састанку управног одбора Кока Коле. Разматрају питања маркетинга свог производа.
... док с нетрпљењем очекујемо тог пијаног Деда Мраза са поцепаном врећом за поклоне и у санкама које вуку неурозни надувани ирваси ...

Taso nisi u toku.
Sad ti je to gender-neutral "Deda" Mraz u skini džinsu, bez stomaka, na hoverboard-u.

zemljanin

uuu svasta se slavilo u skolama, bio si pionir - valjda znas ... tako da - nista nije nemoguce

Само један упитник.

dil Djindjica i SPC je uterao SPC u skole a ne doprinosi Rastka ili bilo sta drugo ... znaci pricamo o uplivu centara moci u obrazovanje ... plus *komesari* sa novim ideologijama koji od proslave napravise slave sa oltarima i obredima ...

А ко је за то крив?

Стекао сам утисак да су неки други "комесари" пре ових сада "комесара".

Religiji nije mesto u skolama, zvala se ona hriscanstvo, islam ili spageti ...

Па да нам деца немају појма као што ни ти немаш појма о томе?

budi barem toliko informisan i iskren, pa proceni sta je to Rastko radio i zbog cega ...

Јбт, дај изађи мало из тог Њу Ејџа у којем се ваљаш к'о прасе у блату и врати се мало у оно доба када је Свети Сава ходао овом земљом и каквог је то трага оставило и какав значај има и данас на државотворност, друштво, културу и образовање овог народа, па да причамо к'о људи, а не овако!





(Знам шта ћеш сада да кажеш! Исто што и црногорске власти које нису хтеле да пусте Бећковића у Црну Гору. )


Почетком деведесетих (много пре Ђинђића) мењали се програми школских предмета...

Жалила ми се тада једна старија колегиница:

"Ето! Таман сам научила све о офанзивама, Сутјеска, Неретва, дрнде-мрнде... Сад морам опет све испочетка због тог Светог Саве!"

А пре 2-3 године моја вршњакиња и другарица из Земунске гимназије (ћерка некадашњег високог официра ЈНА, наводим ово јер је можда и то важно као податак), иначе професорка историје у средњој школи решавала тест опште културе који је радила њена ћерка на пријемном испиту за факултет и није знала да одговори на питање у којој реци је крштен Исус Христос него питала мене да јој шапнем да се не срамоти пред рођеним дететом.

Професорка историје... У средњој школи...

Толико о томе и твом причању напамет како то данас изгледа у српским школама и како нам "религија није потребна у школама".

bene_geserit

tasadebeli

Деда Мраз тренутно председава састанку управног одбора Кока Коле. Разматрају питања маркетинга свог производа.
... док с нетрпљењем очекујемо тог пијаног Деда Мраза са поцепаном врећом за поклоне и у санкама које вуку неурозни надувани ирваси ...

Taso nisi u toku.
Sad ti je to gender-neutral "Deda" Mraz u skini džinsu, bez stomaka, na hoverboard-u.

Ма пусти, много сам ретардиран, крајње примитиван, нецивилизИРАН и верски затуцан по том питању.

Зато ми мој Кум из Кењаде стално шаље у мејловима клипове да ме изображава да не каскам баш толико за светом... То јест, међународном заједницом... Ма шта год ко под тим називом подразумевао.

Толико о томе и твом причању напамет како то данас изгледа у српским школама и како нам "религија није потребна у школама".

Taso upleo si se pa po obicaju razbacas neke klipove, neke citate, neke likove u nekim situacijama, neki izgovori i tako sve nesto i nesto i nesto i uporno skrolujem da vidim razradu i argumentaciju ... i nista ...

Kao kolega gore koji kaze da je bio u Parizu i pitao jednog coveka, kao Kosta i marksizam pri tome svi ladno ignorisete sve ostalo ...

tebe pitah je li si citao te knjige koje si podmetnuo kao dokaz da se pise o bogumilima - nista

Kosta ladno izignorisa sve zamerke koje su mnogi dali na njegov tekst

a cekam da vidim hoce li biti kise

to je kao i obicno u prici o GMO, aflatoksinu, vakcinama itd. vrti u krug i nikad ne priznaj ... ne zamaraj se cinjenicama vec pisi jer imas pravo da mislis

ma cao

А пре 2-3 године моја вршњакиња и другарица из Земунске гимназије (ћерка некадашњег високог официра ЈНА, наводим ово јер је можда и то важно као податак), иначе професорка историје у средњој школи решавала тест опште културе који је радила њена ћерка на пријемном испиту за факултет и није знала да одговори на питање у којој реци је крштен Исус Христос него питала мене да јој шапнем да се не срамоти пред рођеним дететом.

to moze biti test opste informisanosti na kome je i pitanje o J.Karleusi istog bodovnog stanja ... sta si time hteo da dokazes

zemljanin

tebe pitah je li si citao te knjige koje si podmetnuo kao dokaz da se pise o bogumilima - nista

Јесам. И још неке. Што питаш? Шта те интересује одатле?

Taso upleo si se pa po obicaju razbacas neke klipove, neke citate, neke likove u nekim situacijama, neki izgovori i tako sve nesto i nesto i nesto i uporno skrolujem da vidim razradu i argumentaciju ... i nista ...

Видим, друже, да је и твоја аргументација о цркви, вери, Светом Сави, школској слави у Србији итд. прилично убедљива. К'о да си је преписивао из брошура Коминтерне из три'ес и неке.

ma cao

Што рече Чарли

Uz blagi aneks - da je komunikacija bilateralna relacija.

ћао

zemljanin

А пре 2-3 године моја вршњакиња и другарица из Земунске гимназије (ћерка некадашњег високог официра ЈНА, наводим ово јер је можда и то важно као податак), иначе професорка историје у средњој школи решавала тест опште културе који је радила њена ћерка на пријемном испиту за факултет и није знала да одговори на питање у којој реци је крштен Исус Христос него питала мене да јој шапнем да се не срамоти пред рођеним дететом.

to moze biti test opste informisanosti na kome je i pitanje o J.Karleusi istog bodovnog stanja ... sta si time hteo da dokazes

У каквој смо срамоти живели у доба када се школовала моја колегиница.

Но, важно је да данас сви, ма колико год година имали, знамо да је Марко Мишковић купио гаће Јелене Карлеуше на аукцији, зар не?

То је сада постала већ утврђена историјска чињеница, научно доказана са непобитним доказима у виду археолошких артефакта (гаће).

Но, важно је да данас сви, ма колико год година имали, знамо да је Марко Мишковић купио гаће Јелене Карлеуше на аукцији, зар не?

eto da nesto i naucim od tebe ... znao sam da se upornost isplati ... idem da spavam

PS. ono za knjige je tragedija da si ih citao a ipak linkovao ... ok, to je do tebe

zemljanin

PS. ono za knjige je tragedija da si ih citao a ipak linkovao

Зашто?

Надам се да ћеш ме удостојити образложења...

П.С. -

САДРЖАЈ


Страна
Предговор 5
Увод 9
Глава I. Политичке и верске прилике на Балканском полуострву пре
доласка Словена 19
Глава И, Појавајересиу првимвековимаХришћанства 27
Глава III. Долазак Словена на Балканско полуострво
ипримањеХришћанства 39
Глава IV. Рад Ћирила и Методија и њихових ученика 47
Глава V. Хришћанска црква у Бугарској за време првих бугарских
владара 57
Глава VI. Хришћанска црква у државицара Самуила 63
Глава VII. Борба између источне и западне цркве и
коначан разлаз 1054. г. 71
Глава VIII. Рад. Св. Саве и независност „цркве српске" 77
Глава IX. Бан Кулин и независност „цркве босанске" 97
Глава X. Хумска кнежевина и хумска епископија и ньихов улаз у
састав државе и „цркве босанске" 113
Глава XI. Средњовековна „црква босанска" била je православна . . . . . 127
1. Приступ 127
2. Извори Рачкога 128
3. Побијање извора Рачкога 132
4. Домаћи извори 140
5. Тестамент госта Радина 157
6. Надгробии споменици и црквине 163
7. Херцегове поданике Турци називају хришћанима 169
8. „Босанска црква" утопила се у цариградском патријархату . . 170
9. Порекло босанских муслимана 171
10. Чланови „босанске цркве" исељавају као православии
хришћани 176
11. Старост босанске цркве и римска пропаганда 184
12. Назив свештених лица у православној „босанској цркви" у
средњемвеку 186
13. Постанак и значење речи "patareni" 191
(2,1) -163- vaso_glusac-istina_o_bogomilima.pdf 28/08/2011 19:24:54
326
14. Дубровчанисматрајубосанскуисрпскуцрквуједном 194
15. Закључак 195
Глава XII. Стари писци и путници о вери Јужних Словена 197
Глава XIII. Римска пропаганда против свих народа источнога обреда . . . 219
Глава XIV. Истина о богомилима, према изворима који о њима говоре . . 245
Латински извори 245
Презвитер Козма 246
Петар Сицилски 247
Патријарх Фотије 249
Еутимије Зигавин 264
Бугарски патријарх Еутимије 273
Матија Властар и Константин Арменопулос 274
АнаКомнена 275
Синодик цараБорила 280
Српски Синодик 282
Бабуни у Крмчијама 286
Глава. XV. Завршна реч 289
Поговор 295
Именик (Ксенија Јанић) 297
Повратак(ЂорђеЈ.Јанић) 307
Садржај 325

Deda mraz je niko i ništa,šarena laža

A zar se to ne može reći i za svetog Nikolu?
Šta je on osim ubeđenje, verovanje koje ne traži nikakvo dokazivanje niti proveravanje.
Neko ga mirne duše može smatrati šarenom lažom.

dočim, Brucee Lee...

Ne bre nego sveta Ana

Pazi stvarno

Paja je ujak Raji, Gaji i Vlaji.
Baja Patak je, ako se ne varam, Pajin stric.
to znači da je on djed Raji, Gaji i Vlaji.
Paja i Pata su u vanbračnoj vezi, tj. zabavljaju se poduže, a nikako da se uzmu...

i mislim da tu nikakvih nepoznanica nema, misim sve je čisto, jasno, dozvoljeno, pravovjerno

ali da se u crtaćima i stripovima za djecu oni prikazuju, onako razgolićeni, bosi i obučeni do pola, i to (mož mislit) nagi odozdo, pa to je škandalozno.
gdje je tu crkva i svi sveti, gdje je tradicionalni moral, gdje su nam preci, slava i običaji?

Kosta opleo po Djeda Mrazu, a ovamo golotinja na sve strane, prosto vidiš perje kako leti kad neko od pomenutih patkovograđana prdne.

zanimljivo da se klinci ne pitaju kako i zašto su oni goli

a ovamo golotinja na sve strane,

Ali ne i na fejsu, imala sam juče jednu borbu sa fejsbuk ekipom, odnosno timom koji je zadužen za njihov terms and conditions i pobedila! elem, zabranili su linkovanje ka strani gde se prikazuje estetska hirurgija, sa objašnjenjima da je to klizav teren, da prikazuje gola tela... pa sam rekla da to nije u pornografske svrhe već je u pitanju rekonstruktivna hirurgija, da nije svako parče gole kože tu da seksualno uzbudi nekog (mislim, to jeste maglovito- šta je kome uzbudljivo. moje objašnjenje je da to NIJE NAMENJENO da bude uzbudljivo u seksualnom smislu) .. posle prepiske promenili su mišljenje i odobrili. small victories :))

u tom smislu sam se sinoć setila i Dalijevog izleta u Playboy i pitanja da li je golotinja u službi umetnosti - pornografija ili nije

SALVADOR DALI'S BIZARRE, SEXY 1973 PLAYBOY PHOTOSHOOT

(pored toga što Dalija nikad nisam volela, meni ovo nije nimalo erotično:)

a ovamo golotinja na sve strane, prosto vidiš perje kako leti kad neko od pomenutih patkovograđana prdne.

Ček, ček malo, kako goli a perje leti.

nask

a ovamo golotinja na sve strane, prosto vidiš perje kako leti kad neko od pomenutih patkovograđana prdne.

Ček, ček malo, kako goli a perje leti.

49 41

Prsti, prsti bela staza; deca 'ebu Deda Mraza.

Prenerazio se prilikom posete dugogodisnjem prijatelju; ciji mali vergla "pesmicu" koju je "doneo" iz obdanista.

Sve vise i brze u savremeni "svet".

Uh, to je Ljuba Moljac, odaaavno.