Ding Dong, the Witch is Dead

deset_slukom

- svaki pošteni srpski domaćin će reći da u Srbiji nikad nije bilo komunista, nego su neki došli iz Hrvatske i okupirali je. Otkud sada skoro jednoglasna podrška komunisti?

Zato što od `45. ne postoji pošteni srpski domaćin, nego individualni poljoprivredni proizvođač.

A nema ni građana.

Ostali samo samoupravljači.

I nećeš da veruješ, i Milošević se iznenadio kada su mu javili da je odziv na mobilizaciju ispod 30%, pa je brže-bolje prihvatio Vens-Ovenov plan krajem 1991.

Evo ti nešto što će ti rešiti neke dileme:

Ko to rado ide u vojnike

Ako te uopšte interesuje.

milisav68

Evo ti nešto što će ti rešiti neke dileme:

Ko to rado ide u vojnike

Ako te uopšte interesuje.

Kakve dileme? Svedok sam tih vremena, sećam se vrlo dobro. Dok je trebalo da se galami galamilo se, kad je trebalo pušku u ruke - idem tetki da odnesem lek.

A ti u svom znanju misliš da su sve legalne, dozvoljene i registrovane partije demokratske? O kej, onda je i SKJ bio demokratski, a o Slobinom SPS-u i o SNS-u da i ne pričamo.

Demokratski SKJ koji je slao na robiju zbog drugačijeg mišljenja?

S takvim znanjem ideš među ljude?

Piato bih te i šta to Dveri čini nedemokratskim, ali to je pitanje za više razrede osnovne, nisi ti još dotle stigao.

Dok je trebalo da se galami galamilo se, kad je trebalo pušku u ruke - idem tetki da odnesem lek.

Ja tu imam jednu veliku želju.
Da mi, zajebancije radi, omoguće da onim žestokim "navijačima", koji srbuju po utakmicama, pevaju o klanjima, ubijanjima, žicama, Srebrenicama i sličnim sranjima, kažem:

Braćo, kamioni su ispred! Oružje i uniforme su u njima. Idemo!

Mislim da bi nastala takva bežanija, da bi to bilo za film.

deset_slukom

Kakve dileme? Svedok sam tih vremena, sećam se vrlo dobro. Dok je trebalo da se galami galamilo se, kad je trebalo pušku u ruke - idem tetki da odnesem lek.

Mrzelo te i da klikneš.

»Cim Srbija bude napadnuta, eto nas«, rekao je generalu jedan valjevski rezervista. Otac Draze Markovica, seoski ucitelj ispod Kosmaja, pise u svojim uspomenama iz Prvog svetskog rata kako srpska vojska 1914. nije htela da forsira Savu i goni Austrijance posle pobeda na Ceru i Kolubari, jer to preko Save nije njihova zemlja;

Ti si svedok TV Dnevnika (neke se nosi u pizdu materinu, što bi reko Radovan), a ne realnih događaja na terenu.

Nego nema veze, bitno da si ti građanski opredeljen, a da smo mi nacionalisti - jebeš činjenice.

gedza.73

u suštini si napisao komentar sličan onom vicu 'točno ali nepotpuno'. znaš kako ide? u stvari kako se završava?
dileme su ti u suštini logičke rupe

SM je na Gazimestanu okupio milion Srba.

Raspoloženje u biračkom telu je, na izborima 1990. bilo sledeće

Dakle većina ljudi nije glasala za Miloševića. Od onih koji su glasali (bili na Gazimestanu) je dobar broj 'samosvesnih i poštenih pojedinaca' koji na Vođino HOP pita 'koliko visoko?' dovoljno je pogledati istoriju klanjanja na sletovima jednom autokrati.

Taman posla da su mi dileme logičke rupe. Gazimestan i izbori sledeće godine su dva nezavisna događaja. Cilj mitinga je bio isključivo da se razbukta plamen nacionalizma i u tome je uspeo i imao je podršku svih, pa i onih koji kasnije nisu glasali za njega. Mislio sam da sam jasan, ali, eto, sve moram da objašnjavam. Dakle, nije njegov "komunizam" napalio raju, nego upravo "nekomunistički" nacionalizam.

Izbori su pokazali njegovu ogromnu nadmoć, ma kako ti tumačio "većinu". Osim toga, sigurno ti nikad nije palo na pamet da su, u tom momentu, SPS i SPO bili u istom poslu okupljanja "srpskih zemalja", razlikovali su ih detalji poput monarhizma. U suštini, to je isti profil glasača - jedni skaču na HOP predsednika, drugi na HOP kralja, a povezuje ih isto zlo - ekstremni nacionalizam.

gedza.73

stvarno moram nešto da te pitam. jel' moguće da ste vi jugoslovenski komunisti takve jajare pa se tako lako odričete svojih kadrova? Da je pobedio Milošević ne bi moglo da se živi od vas, Milošević bi bio jheroj, pesme bi mu pevali, Dan Maldosti napravili al' pošto je izgubio onda je nacionalista, četnik, baraba.
a imali ste plejadu komunista koji su sveeeee vodili.
Mira Marković je vaš kadar.

Ako ne prestaneš da me etiketiraš kao komunistu, ja ću krenuti da te nazivam fašistom, što je mnogo tačnije. Naime, ja nikad ne veličam komunizam, dok ti otvoreno podržavaš neke sumanute pokrete i ideologije. Možda ti zaista ne razumeš šta ja pišem, onda se, makar, suzdrži od vređanja.

predatortz

Dok je trebalo da se galami galamilo se, kad je trebalo pušku u ruke - idem tetki da odnesem lek.

Ja tu imam jednu veliku želju.
Da mi, zajebancije radi, omoguće da onim žestokim "navijačima", koji srbuju po utakmicama, pevaju o klanjima, ubijanjima, žicama, Srebrenicama i sličnim sranjima, kažem:

Braćo, kamioni su ispred! Oružje i uniforme su u njima. Idemo!

Mislim da bi nastala takva bežanija, da bi to bilo za film.

Vau, ti i ja prvi put na istoj talasnoj dužini.

Dakle, nije njegov "komunizam" napalio raju, nego upravo "nekomunistički" nacionalizam.

Centar.
I sve na talasu nekoliko godina ranije raspuštenih vampira šovinizma kojima je dat prostor da sr razmahnu kao nazguli nad Srbijom.
A opet - u cilju prpreme za veliki razlaz koji je bio na pomolu od smrti Josipa Broza.

milisav68

Mrzelo te i da klikneš.

Nije me mrzelo, kliknuo sam i zaključio da su Srbi majstori da od svake blamaže naprave herojski čin. A kamo galama oko Karlobaga, Ogulina itd? Ko je trebalo da to osvaja?

hoochie coochie man

A ti u svom znanju misliš da su sve legalne, dozvoljene i registrovane partije demokratske? O kej, onda je i SKJ bio demokratski, a o Slobinom SPS-u i o SNS-u da i ne pričamo.

Demokratski SKJ koji je slao na robiju zbog drugačijeg mišljenja?

S takvim znanjem ideš među ljude?

Piato bih te i šta to Dveri čini nedemokratskim, ali to je pitanje za više razrede osnovne, nisi ti još dotle stigao.

Au, kako si glup... ti si napisao da je dovoljno da partija bude registrovana i legalna, pa da bude demokratska. Misliš da je SKJ zaboravio da se registruje? Nije bio legalan? Siguran sam da jeste, samim tim je i demokratski, to su tvoje reči.

deset_slukom

Nije me mrzelo, kliknuo sam i zaključio da su Srbi majstori da od svake blamaže naprave herojski čin. A kamo galama oko Karlobaga, Ogulina itd? Ko je trebalo da to osvaja?

Šesta lička.

Ovo nije meni upućeno, ali moram da prokomentarišem.

Cilj mitinga je bio isključivo da se razbukta plamen nacionalizma

Cilj je bio da demonstrira silu (a Srbi su najbrojniji), i da bude novi Tito.

Inače je u Kosovo Polje otišao slučajno, jer je Stambolića boleo tuki šta mu se dešava u zemlji (odnosno republici).

Da si pročitao ono što sam linkovao video bi kako je napravio zaokret u svojim ciljevima.

i si napisao da je dovoljno da partija bude registrovana i legalna, pa da bude demokratska.

Uh, pa i to treba da ti se naglasi?
Verovao sam da toliko i ti možeš da podrazumevaš.

Višestranački sistem, parlamentarna demokratija, slobodni izbori, to je okruženje u kojoj je glasanje za svaku registrovanu, legalnu partiju demokratski čin, pa i kad se ta partija zove Dveri, i kad te ona nervira.

Kad nema takvog okruženja, onaj ko je to ukinuo je nedemokrata.
Jebote, pa ti ni toliko ne znaš.

Cilj mitinga je bio isključivo da se razbukta plamen nacionalizma

ni MASPOK, ni Ustav 1974, ni Kosovo Republika nego tek od Gazimestana?

Naime, ja nikad ne veličam komunizam, dok ti otvoreno podržavaš neke sumanute pokrete i ideologije.

sumanute. poput demokratije, slobode javne reči, pluralizma...
sve suprotno od komunizma.

Inače je TIto 'rabio' jugoslovenski nacionalizam potpuno isto kao i Milošević srpski.
da bi se održali na vlasti. da su svetske okolnosti bile drugačije Miloševića bi slavili poput Tita. diktatori, zločinci i ubice. i isti mentalni blok prema drugačijim imaju titovi komunisti kao i miloševićevi nacionalisti.

koja je razlika između srbskih mitova 'najstariji, prvi došli, nebeski' u donosu na velikojugaslavenske 'najjača privreda, četvrta armija, Rex (Lux?) zaštitio Tita telom.

kažu da su po istočnom bloku najveću žal za prošlim 'dobrim' vremenima pokazali pripadnici državnih polcijskih struktura i službi, ocvali nastavnici vojne obuke i marksisti.

nekad bilo dobro vama, sad je dobro nekima drugima. Mojima je bilo najlošije za vreme TIta (otac pokušavao da ispravi krive Drine), pa daleko bolje u vreme Miloševića, još bolje za vreme DOS-a a i danas guramo napred.
To što neki čekaju da im se povampiri Tito, nađe doživotni posao i zabrani sve što se njima ne sviđa... pa šta reći. neka ima i takvih.
uzdravlje

EDIT

drugi na HOP kralja, a povezuje ih isto zlo - ekstremni nacionalizam.

HOP kralj je sa srpskim domaćinima napravio Jugoslaviju. Ne Hrvati, ne TIto, ne Slovenci. Oni su u tom ratu kad je pravljena Jugosalvija bili na gubitničkoj strani.
Da su Srbi bili esktremni nacionalisti oni bi još tada napravili Veliku Srbiju.
Srbi su oprostili zločine koje su činjeni nad srpskim civilima u tom ratu zarad zajedničke države kao i logore za Srbe u II svetskom ratu, opet radi zajedničkog života.

milisav68

Cilj mitinga je bio isključivo da se razbukta plamen nacionalizma

Cilj je bio da demonstrira silu (a Srbi su najbrojniji), i da bude novi Tito.

Nije šija neg' je vrat. U devedeset odsto slučajeva diskutanti zaborave od čega je diskusija uopšte krenula, pa počnu suparnika da ubeđuju u nešto što ovaj nije nikad ni osporavao.

Da, on je hteo da bude novi Tito. Nacionalizam je bio sredstvo za to, i, naravno, ni on nije više (posle 14. kongresa SKJ) mislio da se poredak može očuvati neizmenjen. Bitno je da si Tito, makar i u kapitalizmu.

A krenulo je od moje tvrdnje da su birači krivi - imali su na tezgi razne ponude, izabrali su najgoru.

HCM - hajde nemoj da se vadiš pišući koješta, rekao si šta si rekao i ćuti, ili reci da si mislio nešto drugo. Ako u ovoj izjavi

hoochie coochie man

Čitam, evo, ovog s lukom, kaže, domaćini neće demokratiju nego glasaju Dveri.
On, u svom neznanju ni šta hoće ni šta je šta, političku stranku koja je po svim kriterijumima legalna, dozvoljena, registrovana, isključuje iz demokratije jer se njemu ne dopada.

promenimo ime partije, rezultat je da je SKJ demokratska.

hoochie coochie man

Čitam, evo, ovog s lukom, kaže, domaćini neće demokratiju nego glasaju SKJ.
On, u svom neznanju ni šta hoće ni šta je šta, političku stranku koja je po svim kriterijumima legalna, dozvoljena, registrovana, isključuje iz demokratije jer se njemu ne dopada.

gedza.73

Rex (Lux?) zaštitio Tita telom.

Baš te krenulo.

promenimo ime partije, rezultat je da je SKJ demokratska.

Ne može samo ime, mora malo i okruženje.
Kad je bio SKJ nije bilo nikog osim njih, a to je, s lukom, dovoljno da SKJ nikako ne može biti demokrastka, ali nikako.
Dveri, da.

Kapiraš?
Ne?
Znao sam.

Ali možda je i bolje da ne ukapiraš, boli te uvo, tako za sebe možeš smatraš i da si demokrata a istovremeno braniš voljene komuniste.
Kada bi ukapirao suštinu shvatio bi da je to nemoguće pa bi nečega morao da se odrekneš.
Ovako, blaženo neznanje.

@HCM

Već sam napisao da si glup, ne bih imao šta više da dodam.

deset_slukom

@HCM

Već sam napisao da si glup, ne bih imao šta više da dodam.

Tipičan komunistički manir - diskvalifikacija u nedostatku (odgovarajućeg) odgovora.
Jedno usputno pitanje - pošto vidim da pripadaš toj feli, sigurno znaš - šta se događa u glavi nekoga ko (i) danas može da fali komunjarski sistem i dragog (vam) druga Titu?

Skoro negde čitam da partizani do pred kraj rata nisu šifrovali komunikaciju, nisu jer nisu umeli, nije imao ko to da im radi.

Jbg, kad nisu imali Vermaht iza leđa da im objasni kako se to radi, kao onim tvojim manekenima.

Više od toga nisu umeli. Nepismeno to bilo.

Moji dede i babe su naučili da čitaju i da pišu posle rata, za komunističkog vakta. Predratne vlaste je bolela patka za opismenjavanjem seljaka.

Skoro negde čitam da partizani do pred kraj rata nisu šifrovali komunikaciju, nisu jer nisu umeli, nije imao ko to da im radi.

Ovo nije tačno, mada u nečemu i jeste. Naime, tokom rata Pavle i Branka Savić su imali zadatak da šifruju Titove poruke. Postoji i KNJIGA - Bili smo Titovi šifranti.
Naravno, njihove šifre su odmah provaljene jer oni o šifriranju pojma nisu imali - koristili su neke stare šifre M. Petrović Alasa koje je on radio za Austrougarsku. Znači kod je bio poznat, tako da to i nije bilo neko šifrovanje.

Bez obzira, posle rata, zbog šifrovanja i zbog svojih ideoloških doprinosa čišćenju Beogradskog Univerziteta od "narodnih neprijatelja", Pavle Savić je postao Akademik i kasnije predsednik SANU, te neko vreme bio direktor Vinče. Ostalo je istorija.

nepopustljiv

Tipičan komunistički manir - diskvalifikacija u nedostatku (odgovarajućeg) odgovora.
Jedno usputno pitanje - pošto vidim da pripadaš toj feli, sigurno znaš - šta se događa u glavi nekoga ko (i) danas može da fali komunjarski sistem i dragog (vam) druga Titu?

Tipičan manir budale - u svakoj čorbi mirođija.

deset_slukom

nepopustljiv

Tipičan komunistički manir - diskvalifikacija u nedostatku (odgovarajućeg) odgovora.
Jedno usputno pitanje - pošto vidim da pripadaš toj feli, sigurno znaš - šta se događa u glavi nekoga ko (i) danas može da fali komunjarski sistem i dragog (vam) druga Titu?

Tipičan manir budale - u svakoj čorbi mirođija.

Ko je budala!?
Komunjare na koje ukazujem?
Ili si ti možda rekao meni da sam budala?

deset_slukom

A krenulo je od moje tvrdnje da su birači krivi - imali su na tezgi razne ponude, izabrali su najgoru.

Da, birači su glupi pa im treba diktatura da ih opameti.

Oh wait...

Ko li ih napravi tako glupe?

A i ove ponude na tezgi...

Međutim, pravi izazov za Stanišića i posao kome je posvetio najviše vremena i energije, bio je prelazak Srbije na višepartijski sistem tokom 1990. Priča se da je Stanišić tada skrojio srpsku opoziciju po Miloševićevoj meri, i to tako da mu je sledećih dvanaest godina lepo pristajala. Čak i ako se uzme da su te priče grubo preterivanje, ostaje činjenica da se među osnivačima opozicionih stranaka našlo mnogo ljudi sa debelim dosijeima saradnika Službe kao i ljudi koji su u svojoj biografiji imali stavke koje su ih činile podložnim ucenama. Tokom godina koje su usledile, Stanišić je mekom i majstorskom rukom diktirao jalovim pokušajima opozicije da se ujedini u jedinstven antimiloševićevski front, i nije čudno što su prvi uspesi na tom polju ostvareni tek nakon njegovog udaljavanja iz Službe i raskida sa Miloševićem.

Vreme

nsarski
zbog svojih ideoloških doprinosa čišćenju Beogradskog Univerziteta od "narodnih neprijatelja", Pavle Savić je postao Akademik i kasnije predsednik SANU, te neko vreme bio direktor Vinče. Ostalo je istorija.

ovo je meni srž svih naših problema (zbog kojih redovno glavuške ulećem u diskusije).

Ideološka podobnost je bila put za napredovanje. Otud sve nedaće.
elita poslušnih zamenila elitu stručnjaka.

Atomski mrav
Moji dede i babe su naučili da čitaju i da pišu posle rata, za komunističkog vakta. Predratne vlaste je bolela patka za opismenjavanjem seljaka.

u mom selu škola s kraja devetnaestog veka u crkvenom dvorištu. U okolnim selima takođe (sačuvane i danas).
Deda bio pismen. Baba koja je iz drugog sela pisala i čitala.
Majkin otac (zabačeno selo na drugom kraju Šumadije imalo školu posle rata preimenoanu u narodnog heroja) pismen. Baba takođe.
sve predratni 'školarci'.

Dragi druže Tito, preko našeg okružnog lista ’Pobede’ izražavamo ti veliku zahvalnost za sve što si učinio za naše narode, a naročito za nas žene koje smo tvojim mudrim rukovodstvom oslobođene mraka i neznanja.

Uveravamo te da ćemo u srca naše dece, koju tako voliš, usađivati ljubav za sve ono zašto si se borio sa svojom junačkom vojskom.
Mi opismenjene žene Donjeg i Gornjeg Zleginja šaljemo ti srdačne pozdrave i kličemo:
Da živi najbolji sin naših naroda narodni heroj Maršal Jugoslavije drug Tito!“ (Pobeda, br. 15, 11. april 1947

a Mika Alas ostao nepismen zbog predratnih vlasti.

inače (ovo više za sebe) u svetu ima skoro 200 država.
baš me zanima koliko ima zemalja sa komunističkim uređenjem koje postoje više do pedeset godina a da su naši sunarodnici otišli tamo da žive i rade.
ili da kažu
'evo ti gedžovanski gegulo u ovoj komunističkoj zemlji već treća generacija uživa sva radnička prava, svi imamo divne kuće, divnog vođu i divno rukovodstvo. svi smo jednaki i beremo čokoladice sa drveća. a ti neverni seljački Tomo crkni'

deset_slukom

@HCM

Već sam napisao da si glup, ne bih imao šta više da dodam.

Sve mislim da li da razjašnajvam, hoću neću, al hajd.

Kažem ja

On, u svom neznanju ni šta hoće ni šta je šta, političku stranku koja je po svim kriterijumima legalna, dozvoljena, registrovana, isključuje iz demokratije jer se njemu ne dopada.

a na to kažeš ti

Au, kako si glup... ti si napisao da je dovoljno da partija bude registrovana i legalna, pa da bude demokratska. Misliš da je SKJ zaboravio da se registruje? Nije bio legalan? Siguran sam da jeste, samim tim je i demokratski, to su tvoje reči.

Gde je moj propust?
Što nisam naglasio da je registrovana i legalna u demokratski ustrojenom društvu, po pravilima koja se poštuju u demokratskim sistemima, a registracija po pravilima demokratskih sistema potvrđuje da se radi o demokrastkoj stranci, i da ta stranka posvom programu zadovoljava demokratske kriterijume.


To nisam naglasio jer mi se činilo da se to podrazumeva, a kasnije sam to u par navrata i naglasio
ovde

Višestranački sistem, parlamentarna demokratija, slobodni izbori, to je okruženje u kojoj je glasanje za svaku registrovanu, legalnu partiju demokratski čin, pa i kad se ta partija zove Dveri, i kad te ona nervira.

i ovde

Ne može samo ime, mora malo i okruženje.

Verovao sam da je čak i to tebi dovoljno da shvatiš gde si pogrešio.
Nisi uspeo.
Pa ko je onda glup?

Po kojim pravilima je registrovan SKJ?
Demokratskim?
I kako je registracija čini demokrtaskom ako je registrovana po pravilima diktature?
Shvataš li sad razliku?
Ne bi me čudilo da i dalje ne shvataš.

Da ti još uprostim.
Kada bi se neka stranka sad registrovala pod imenom SKJ, kada bi zadovoljila kriterijume koji sad važe, ona bi bila demokrtaska.
Ali onaj SKJ ne bi zadovoljio te kriterijume i ne bi mogao da bude registrovan.
Iz mnogo razloga a jedan od njih je što je zabranjeno da se registruju stranke koje pozivaju na nasilno rušenje poretka, a to je osnovna odlika komunista.
Jel ti sad malo jasnije zašto registracija stranke u demokratskom društvu svedoči da je stranka demokraska?
Nije?

Jednosavnije se ne može, a to što ti ne shvataš nije do lošeg objašnajvanja nego to tvoje nakaradnosti.
Ne znam, nagađam samo, da je uzrok tome što se lepo živelo na oteteom, krvavom i pljačkaškom komunističkom lebu, pa se to uvuklo u karakter i oštetilo um..

Mislim, lako je piskarati o tome kako smo za zapadne vrednosti, klinac palac, ali kako se odreći onog divnog vremena kad se otimalo pa imalo?

Za zapadne vrednosti se zalaže neko ko istovremano zalaže i za sistem kojeg se taj isti zapad plašio ko samog đavola, i četvore oči otvarao da mu se to zlo ne zapati kod kuće.
Silne milione taj zapad skrcao nebili to zlo uništio, a vidim vi koji se zalažete za zapadne vrednosti plačete za komunizmom.
To je zato što niti znate šta su zapadne vrednosti, šta je demokratija, jedino u šta ste sigurni je da vam je lepo bilo pod komunistima, a za oni koji su pištali pod njima jer su im sve oteli, vas zaboli.

Komunizam i karakter pokvari, loši ste ljudi.

sve predratni 'školarci'.

Eto, moji preci nisu imali sreće da žive u tvom selu, već u Bosni u kojoj ni Turcima, ni Austrougarima a ni predratnim jugoslovenskim vlastima nije bilo stalo do obrazovanja širokih narodnih masa.

a Mika Alas ostao nepismen zbog predratnih vlasti.

Mika Alas je rođen u Beogradu, tako da ti on baš i nije dobar primer.

inače (ovo više za sebe) u svetu ima skoro 200 država.
baš me zanima koliko ima zemalja sa komunističkim uređenjem koje postoje više do pedeset godina a da su naši sunoarodnici otišli tamo da žive i rade.
ili da kažu
'evo ti gedžovanski gegulo u ovoj komunističkoj zemlji već treća generacija uživa sva radnička prava, svi imamo divne kuće, divnog vođu i divno rukovodstvo. svi smo jednaki i beremo čokoladice sa drveća. a ti neverni seljački Tomo crkni'

Kina?

Kina?

In peak production season, employees were working up to 175 overtime hours per month.

Investigators also found that workers were being forced to sign blank employment contracts and were provided with poor living quarters, which often housed eight people in one room with unsanitary facilities and no hot water.

Eto, moji preci nisu imali sreće da žive u tvom selu, već u Bosni u kojoj ni Turcima, ni Austrougarima a ni predratnim jugoslovenskim vlastima nije bilo stalo do obrazovanja širokih narodnih masa.

I moji su živeli u Bosni, pa su se školovali. Generalno, svaku vlast boli uvo da li ćeš da se obrazuješ ili nećeš. To je na tebi.
Uzgred, u Kraljevini Jugoslaviji je četverogodišnja osnovna škola bila obavezna. Nakon nje, ko je želeo, mogao ili hteo, školovanje je nastavljao u nižoj gimnaziji, koja je takođe trajala četiri godine, a posle nje u višoj gimnaziji, pa univerzitetu. To oni ambiciozniji. Siromašni đaci, koji se istaknu znanjem, dobijali su stipendije.
Manje ambiciozni su imali mogućnost da se školuju na zanatima.
Činjenica je da je bilo jako malo ženske dece u školama, naročito iz seoskih sredina, ali to je, manje više, bio slučaj u većini zemalja Evrope tog vremena.
Obe moje babe su, nakon te četiri godine osnovne, pohađale Žensku domaćinsku školu, koja je bila na ceni kod imućnijih seoskih, gradskih i trgovačkih porodica.
Sve u svemu, Jugoslavija pre rata je bila nalik većini zemalja Evrope tog vremena po pitanju obrazovanja. Naravno, zemlje sa većim stepenom industrijalizacije su iziskivale i obrazovanije radnike, pa je shodno tome procenat obrazovanih bio viši. Mi smo bili zemlja seljaka koja je obrazovala onoliko koliko joj obrazovanih treba. Oni koji su tad bili obrazovani su bili intelektualci na kub u odnosu na poratne, a za ove današnje sa raznih rektor Mića univerziteta su bili intelektualci na n-tu, gde n teži ka beskonačno.

Pa ovo imaš i u Srbiji. Nego, cenim da naši ljudi koji su otišli u Kinu ipak uspevaju da pronađu bolje poslove... bolje nego u Srbiji, svakako.

Ali OK, Kina zapravo nije najbolji primer pošto je presek onog najgoreg iz skupova pod nazivom "komunizam" i "kapitalizam".

Generalno, svaku vlast boli uvo da li ćeš da se obrazuješ ili nećeš. To je na tebi.

Ako nemaš gde da se školuješ, onda to nije "na tebi".

Atomski mrav

Generalno, svaku vlast boli uvo da li ćeš da se obrazuješ ili nećeš. To je na tebi.

Ako nemaš gde da se školuješ, onda to nije "na tebi".

Veća sela su imala te četvorogodišnje škole, učitelje koji stanuju u školama, poslužitelje.
Učitelj je bio najcenjenija osoba u selu.
Da li su neka deca dugo pešačila do škole?
Jesu. I posle rata su. Ako ne veruješ meni, pitaj mog oca.

hoochie coochie man

Pa ko je onda glup?

Ti si glup. Prosto, prvo si napisao nešto glupo, naknadno si dopunjavao misao, i sada iz svega toga krpiš celinu koja zvuči logično i ubeđuješ publikum da si upravo tako mislio.

Glup i pokvaren.

deset_slukom

hoochie coochie man

Pa ko je onda glup?

Ti si glup. Prosto, prvo si napisao nešto glupo, naknadno si dopunjavao misao, i sada iz svega toga krpiš celinu koja zvuči logično i ubeđuješ publikum da si upravo tako mislio.

Glup i pokvaren.

Izvini se čoveku!
Kakva nepristojnost - strašno!
Tipičan komunjarski mentalitet - koji od demokratičnosti ne ostavlja mogućnost ni upotrebe (početnog) slova D, ako (se) oponira primitivnim komunjarskim dogmama.

milisav68

deset_slukom

A krenulo je od moje tvrdnje da su birači krivi - imali su na tezgi razne ponude, izabrali su najgoru.

Da, birači su glupi pa im treba diktatura da ih opameti.

Oh wait...

Ko li ih napravi tako glupe?

A i ove ponude na tezgi...

Međutim, pravi izazov za Stanišića i posao kome je posvetio najviše vremena i energije, bio je prelazak Srbije na višepartijski sistem tokom 1990. Priča se da je Stanišić tada skrojio srpsku opoziciju po Miloševićevoj meri, i to tako da mu je sledećih dvanaest godina lepo pristajala. Čak i ako se uzme da su te priče grubo preterivanje, ostaje činjenica da se među osnivačima opozicionih stranaka našlo mnogo ljudi sa debelim dosijeima saradnika Službe kao i ljudi koji su u svojoj biografiji imali stavke koje su ih činile podložnim ucenama. Tokom godina koje su usledile, Stanišić je mekom i majstorskom rukom diktirao jalovim pokušajima opozicije da se ujedini u jedinstven antimiloševićevski front, i nije čudno što su prvi uspesi na tom polju ostvareni tek nakon njegovog udaljavanja iz Službe i raskida sa Miloševićem.

Vreme

Ovim postom si, očigledno, hteo da podržiš moju tvrdnju da su birači glupi. Ili nisi?

OK, Služba je birače napravila glupim. Pa je uzviknula "bojkotujte slovenačku robu!", raja bojkotovala, a ja otišao u prodavnicu Gorenja i sniženo kupio multipraktik. Glup si onoliko koliko te priroda obdarila i koliko držiš do sebe.

Atomski mrav

Pa ovo imaš i u Srbiji. Nego, cenim da naši ljudi koji su otišli u Kinu ipak uspevaju da pronađu bolje poslove... bolje nego u Srbiji, svakako.

Ali OK, Kina zapravo nije najbolji primer pošto je presek onog najgoreg iz skupova pod nazivom "komunizam" i "kapitalizam".

Atomski, izvni na znatiželji - no, da pitam, svejedno.
Da li se (to) meni (samo) čini da ti pokazuješ izvesne znake simpatije za faraonski društveni sistem komunjarizma?!

deset_slukom

...

Ovim postom si, očigledno, hteo da podržiš moju tvrdnju da su birači glupi. Ili nisi?

OK, Služba je birače napravila glupim. Pa je uzviknula "bojkotujte slovenačku robu!", raja bojkotovala, a ja otišao u prodavnicu Gorenja i sniženo kupio multipraktik. Glup si onoliko koliko te priroda obdarila i koliko držiš do sebe.

Ja nikada nisam ništa kupovao slovenačko.
Iz prostog razloga što su svi njihovi proizvodi bili blede kopije (kopije - i bukvalno) stranih brendova
Frižider smo imali Obodinov - nepoderiv, evo kod roditelja preko 50 godina, bez ijedne intervencije održavanja.
Mašina za veš, naravno - niška Eida. I još koješta od Elektronske industrije iz Niša.
I tako dalje.
Eeee, da - jedino što imam jedan elektromotor, sa nekim pužnim reduktorom - Elektrokovina, Slovenija - jer sam to dobio gratis od nekoga ko to nije imao gde da drži. Ne mogu da grešim dušu - dobro se pokazao (osim što sam iks puta morao da menjam deo koji se zove klikson ... kako bi pri startu uključio pomoćnu fazu, te nakon starta isključio ... jbt, to sam plaćao 80 maraka komad, sada kada bih sabrao, skupilo bi se tu para. No, pošto sam znao za slabu tačku - uvek sam imao rezervu).
No, kada sam ja kupovao elektromotor-reduktor sklopove, bez obzira na snagu i momente, kupovao sam isključivo od Sever - Subotica (eeee, to je bila firma štogod).
Dakle - ništa slovenačko, kao principijelni tehnički stav.
A potom i kao životni stav.

Iz prostog razloga što su svi njihovi proizvodi bili blede kopije (kopije - i bukvalno) stranih brendova

Čarli, što ne odeš negde da plešeš? Ili ne sidžeš do reke?

deset_slukom

Ovim postom si, očigledno, hteo da podržiš moju tvrdnju da su birači glupi. Ili nisi?

Birači su glupi jer:
-su rasli gde su rasli?
-nisu birali ono što se tebi sviđa?
-su Srbi?

OK, Služba je birače napravila glupim. Pa je uzviknula "bojkotujte slovenačku robu!", raja bojkotovala, a ja otišao u prodavnicu Gorenja i sniženo kupio multipraktik.Glup si onoliko koliko te priroda obdarila i koliko držiš do sebe.

Pa onda poveruješ da imaš izbor, pa kupiš Gorenje.

To je tako kad ne jebeš ništa van svog sela, pa ne znaš za bolje.

A mogao si i da sačekaš i hiperinflaciju.

milisav68

-nisu birali ono što se tebi sviđa?

Nego ono što se tebi sviđa. Sve vreme se foliraš da si protiv komunista, ali je podsvest iskrenija.

deset_slukom

Nego ono što se tebi sviđa. Sve vreme se foliraš da si protiv komunista, ali je podsvest iskrenija.

Kako si to zaključio?

i sada iz svega toga krpiš celinu koja zvuči logično

Zvuči ti logično?
Znači nije bilo badava, ipak si nešto shvatio.

Ta celina je stajala i ranije, samo je ti nisi video, nisi kapirao, a ja, rekoh već, greškom sam mislio da i ti to podrazumevaš.

Sada je jasno da tebi mora da se nacrta, ali dobro je kad uspeš makar nactrtano da razumeš.

Ubuduće ću ti crtati (ako budeš dobar i zaslužiš)

hoochie coochie man

Ta celina je stajala i ranije

Naravno da nije stajala, nemoj opet da citiram. Počinješ da smaraš.

Naravno da nije stajala, nemoj opet da citiram. Počinješ da smaraš.

Nije stajala za vas koji ne razumete kako demokratija funkcioniše, vama mora da se crta šema da biste shvatili.

Za one koji to znaju je stajala, jer oni pod "registracija" podrazumevaju proceduru, a demokratija je zapravo procedura, koja mora da se prođe i da se zadovolje neki kriterijumi.

Ti, jadan, pročitao da sam napisao registrovana, legalana, znači demokrtaska, i odmah, pa i SKJ je bila registrovana, znači i ona je bila demokrtaska :)

A po kojoj proceduri, ko je postavljao kriterijume za registarciju, ko je to proveravao, to nema veze :)

No dobro, najvažnije je, stvarno najvažnije, da si ti shvatio.
I daj bre čitaj malo o demokratiji, o njenom funkcionisanju, o tome šta je zapravo taj sistem, šta on podrazumava.
Iako se na prvi pogled čini da je to lako i jasno, nije.
Očigledno da nije, makar tebi nije, jer vidiš kakve gluposti ti se omiču.

Stvarno je bez veze što ne znaš najosnovnije stvari.

hoochie coochie man

Nije stajala za vas

Jednostavno, nije stajala. Za nas, za vas i za sve ostale.

Jednostavno, nije stajala. Za nas, za vas i za sve ostale.

Dobro, nije :)

ali sad se već mnogi postupci mogu sagledavati apsolutno drugačije u svetlu novih saznanja

Daj neki konkretan primer, ne pada mi na pamet nijedan takav slučaj?

a to što me malo pokazivala prstom koga treba ubiti je ok

Ovo je umetanje... Pa recimo nedostojno komentara. Sa naglaskom na "ok".
Što se ostalog tiče - možda bi poređenje sa Elenom Čaušesku ili Imeldom Markos bilo adekvatnije. O Tačerki i Hitleru je pokojna mogla samo da sanja kao dometima.

G.Cross

Tesko je u novijoj srpskoj istoriji naci toliko promaseno ljudsko bice kao Mirjana Markovic.

Njena nezajazljiva oholost i bezgranicno obozavanje sopstvenog ega vodili su je iz greske u gresku gde je unistavala sve oko sebe ukljucujuci i ljude za koje je verovala da ih voli.

Ćosić mi je dao za pravo:

“Apsolutno. Pera Stambolić u tom beogradskom rukovodstvu, u svojoj beogradskoj fazi, dok je bio ilegalac, nije sasvim čist čovek, i o tome se šaputalo. Ali ja ne znam konkretno koji su njegovi gresi. Ali šaputalo se da to doba nije bilo slavno za njegovu ličnost.”



Kazao sam Dobrici:

“Meni bi, vidite, bilo logično, a navodno je tako i bilo, da Mira Marković zamoli svog poznanika, tj. kuma Slobe Miloševića, Ivana Stambolića – ako ju je nakon rata već toliko opsjedala sudbina njezine majke – da on, Ivan, poradi na rehabilitaciji Vere Miletić…”



Dobrica je na to odreagirao: “Vrlo logično.”



Rekao sam: “Navodno Ivan ništa nije poduzeo i time joj se jako zamjerio.”

“Vrlo verovatno”, odgovorio je D. Ćosić, a onda svoje mišljenje o Veri Miletić sumirao ovim riječima:

“Vera Miletić je velika žrtva te konspirativne ideologije boljševičke. Ona je tragična ličnost, i kad bih imao više vremena, ja bih se tom tragedijom pozabavio. Vera Miletić zaslužuje pisca i istoričara!… A što se tiče njena oca, Mome Markovića, on je bio loš čovek, sa lošom biografijom, kukavica je bio, i čovek koji je bio sposoban za podao čin.”

Na kraju te dionice našeg razgovora, od 23. februara 2011, vođenog u Ćosićevu stanu u Dr Dragoslava Popovića 14, na Paliluli, upitao sam svog domaćina:

“Kad sve uzmemo u obzir, bi li bila presnažna ocjena reći da je cijeli život Mire Marković bila, zapravo, jedna osveta?”



Dobrica je opet malo na trenutak razmislio, a onda dao ovakav odgovor:

“Prejako bi to bilo, ali u svakom slučaju… Sudbina njene majke bila je jedan bolni pokretač, jedan permanentan bol i pokretač mnogih njenih raspoloženja, depresije, sklonosti za veliku ulogu, za rehabilitaciju svoje majke… To su bili živi motivi u toj duši…”

Prvim “zločinom” (sa navodnicima ili bez njih) nazivam sam dolazak na svijet Mire Marković, kćerke Vere Miletić, na salašu u Brežanama kraj Požarevca, 10. jula 1942. Kao i ono što se dogodilo neposredno nakon njega.



Drugi je zločin odvođenje Vere Miletić iz (koliko-toliko sigurne) unutrašnjosti Srbije u okupirani i policijskim agentima krcati Beograd, potkraj augusta 1943, sa zadatkom da ona (kao mlada, nedovoljno iskusna 23-godišnja žena i majka, dojučer još djevojka ili tinejdžerka), kada to već nisu bili u stanju učiniti njezini partijski šefovi, poveže konce u posve rasturenoj (nakon provala i racija potkraj 1942. i početkom 1943) beogradskoj partijskoj organizaciji, odnosno da – kako je to navedeno u knjizi Beograd u ratu i revoluciji 1941-1945 – “bude rukovodilac Mesne organizacije (KPJ u Beogradu – op. aut.) dok se ne formira Mesni komitet”. Šanse da takvo što učini i pritom ostane živa bile su praktički ravne nuli. Drugim riječima, Vera Miletić je odvedena u Beograd kao “ovca na klanje”. Njezina kćerkica Mira imala je tada nešto više od godinu dana.



Treći je zločin prepuštanje Vere Miletić (ali i ne samo nje) svojoj vlastitoj sudbini u trenucima njezina hapšenja, 5. oktobra 1943. Petar Stambolić se tada po Beograda skriva i ne reagira; Blagoje Nešković je, čim je Veru doveo u Beograd, otišao na slobodni teritorij u južnu Srbiju; Moma Marković je također negdje po šumama i gorama, duboko u unutrašnjosti Srbije…



I četvrti je zločin – nakon svega ovoga – proglašenje Vere Miletić ratnim izdajnikom. A ovi koji su je proglasili ratnim izdajnikom proglasiše sami sebe – narodnim herojima.

Greta Van Fleet

WOWWWW !! Sjajna ekipa.

Kakvo osveženje - New Zeppelin.

Strašno, strašno.


Kako se ovo uopšte desilo. Čitam na strimu da je čak i Tramp imao sugestiju šta da se radi, naravno glupu, pa mu je reklo da se mane glupih ideja da se zaspe cela struktura vodom jer će tek onda da se sruši. Sada je borba da li će zvono da se odvoji, jer ako padne, srušiće celu strukturu.

BebaOdLonchara

poludeću od tuge.

Upravo kazu da jos nije isklucena mogucnost da se sve srusi. Jos se ne zna da li je sta spaseno iz unutrasnjosti katedrale. Izgleda da je pocetak gasenja malo cekao pokusaj spasavanja dragocijenosti iz unutrasnjosti.

alselone

Strašno, strašno.


Kako se ovo uopšte desilo. Čitam na strimu da je čak i Tramp imao sugestiju šta da se radi, naravno glupu, pa mu je reklo da se mane glupih ideja da se zaspe cela struktura vodom jer će tek onda da se sruši. Sada je borba da li će zvono da se odvoji, jer ako padne, srušiće celu strukturu.

Radovi na tornju.

kamilo_emericki

alselone

Strašno, strašno.


Kako se ovo uopšte desilo. Čitam na strimu da je čak i Tramp imao sugestiju šta da se radi, naravno glupu, pa mu je reklo da se mane glupih ideja da se zaspe cela struktura vodom jer će tek onda da se sruši. Sada je borba da li će zvono da se odvoji, jer ako padne, srušiće celu strukturu.

Radovi na tornju.

Sreća u nesreći: kažu da u trenutku izbijanja požara nije bilo radnika na drvenim skelama...

mirelarado

kamilo_emericki

alselone

Strašno, strašno.


Kako se ovo uopšte desilo. Čitam na strimu da je čak i Tramp imao sugestiju šta da se radi, naravno glupu, pa mu je reklo da se mane glupih ideja da se zaspe cela struktura vodom jer će tek onda da se sruši. Sada je borba da li će zvono da se odvoji, jer ako padne, srušiće celu strukturu.

Radovi na tornju.

Sreća u nesreći: kažu da u trenutku izbijanja požara nije bilo radnika na drvenim skelama...

Skele su metalne, a upravo sad na TV pokazuju fotografiju trenutnog stanja snimljenu iz helikoptera. Fotografija pokazuje ostecenje lukova koji su plafon (koriste se rijeci specificne za gradjevinarstvo tog tipa)i to izaziva brigu. Ako se ti lukovi sruse onda i kompletna katedrala dolazi u pitanje.
Otezavajuca okolnost je da je katedrala sagradjena od krecnjaka koji na temparaturi puca i rasprskava se. Zato trenutno pored gasenja same vatre hlade i zidove.

Koliko live snimci pokazuju, ovo je gotovo.

ne mogu da prihvatim da je do toga smelo da dođe.

I ja ne mogu da verujem da se to dešava. Da nisu na vreme takav objekat zaštitili.
Sve mi smrdi na neozbiljnost.

Sve mi smrdi na neozbiljnost.

Meni smrdi na situaciju 1 u 1,000,000.

.

BebaOdLonchara

Sreća u nesreći: kažu da u trenutku izbijanja požara nije bilo radnika na drvenim skelama...

ukoliko neko od njih nije bacio pikavac pre toga. ne znam, mirela, danas sam posebno (ne)raspoložena, a kada su takva istorijska zdanja u pitanju, nisam sigurna šta je bitnije, šta je važnije, koga pre treba da se spasi.
sad sam ugledala do koje mere je vatra iznutra zahvatila, sve gori, izgoreće. ne mogu da prihvatim da je do toga smelo da dođe. pretužna sam. :(((((((

Novinarka sa lica mijesta sad upravo obavjestava da je po nesluzbenom saopstenju vatrogasaca glavna struktura katedrale i dva tornja sacuvana.

zilikaka

ne mogu da prihvatim da je do toga smelo da dođe.

I ja ne mogu da verujem da se to dešava. Da nisu na vreme takav objekat zaštitili.
Sve mi smrdi na neozbiljnost.

Mnoštvo je takvih objekata starih stotine i stotine godina koje je praktično nemoguće kvalitetno zaštiti. Nekad je tu samo pitanje momenta i sreće da li će se i kad će se desiti ovako nešto.

P.S. Sad ko Tasa dodajem (izvini Taso, nije zlonamerno, samo konstatacija) ali valjda bolje nego da pišem još jedan komentar. Elem, Švajcarci u Lucernu napraviše još lepši i stariji most od onog fantastičnog iz 14. veka gotovo potpuno izgorelog '93.

BebaOdLonchara

Jos se ne zna da li je sta spaseno iz unutrasnjosti katedrale.

unutra sve gori, kao vulkan da se izlio.

ali ono što mi nije jasno, pa valjda je katedrala bila osigurana, i da se niko iz tog osiguravajućeg društva nije zapitao "a šta ako krene požar?". uopšte ne mogu da shvatim da niko nije mogao da predvidi i unapred isplanira šta treba da se radi ako se desi požar.

Prizor je stvarno jeziv. Sada, kada je, nadam se, požar ugašen i opasnost od totalnog uništenja prošla, sigurna sam da će se postaviti pitanje loše ili nikakve zaštite katedrale koja je simbol ne samo francuske već i evropske i svetske kulture.

Prizor je stvarno jeziv. Sada, kada je, nadam se, požar ugašen i opasnost od totalnog uništenja prošla, sigurna sam da će se postaviti pitanje loše ili nikakve zaštite katedrale koja je simbol ne samo francuske već i evropske i svetske kulture.

Evropska javnost zaslužuje podrobniju pažnju za uništavanje zajedničke baštine.

zilikaka

ne mogu da prihvatim da je do toga smelo da dođe.

I ja ne mogu da verujem da se to dešava. Da nisu na vreme takav objekat zaštitili.
Sve mi smrdi na neozbiljnost.

Dijelovi strijele i koja je nosila krst i bila najvisi dio katedrale poticu jos iz 13-14 vijeka. Ta strijela je i bila predmet restauracije.
Kombonacija tako suhog drveta, paucine, prasine i cega sve ne, vrlo je zapaljiva smjesa.
Katedrala, kao i ostali slicni objekti po Francuskoj imaju poseban status ali tu tesko da se mogu primjenjivati uobicajene mjere zastite. Efikasnu zastitu ometa kombinacija starosti, nacina gradnje kao i kolicina vrijednih umjetnina unutar objekata.

mirelarado

BebaOdLonchara

Jos se ne zna da li je sta spaseno iz unutrasnjosti katedrale.

unutra sve gori, kao vulkan da se izlio.

ali ono što mi nije jasno, pa valjda je katedrala bila osigurana, i da se niko iz tog osiguravajućeg društva nije zapitao "a šta ako krene požar?". uopšte ne mogu da shvatim da niko nije mogao da predvidi i unapred isplanira šta treba da se radi ako se desi požar.

Prizor je stvarno jeziv. Sada, kada je, nadam se, požar ugašen i opasnost od totalnog uništenja prošla, sigurna sam da će se postaviti pitanje loše ili nikakve zaštite katedrale koja je simbol ne samo francuske već i evropske i svetske kulture.

Pozar jos nije ugasen ali situacija je pod kontrolom i objekat je obezbijedjen od totalnog rusenja.

Efikasnu zastitu ometa kombinacija starosti, nacina gradnje kao i kolicina vrijednih umjetnina unutar objekata.

Sličan problem je bio i sa srpskom crkvom u Njujorku pre neku godinu. Ostao samo kostur.

alselone

Koliko live snimci pokazuju, ovo je gotovo.

E, alse, nisam stigao da ti odgovorim, tasa zaključao blog jer nismo dovoljno snažno i iskreno kukali nad asanžovom sudbinom i komentarisali milančetove teorije zavere s tim u vezi: dakle, onaj rek za bajseve je ok, vidim da ga i ovde dosta koriste. Jedino sranje sa tim je što ne možeš da otvoriš gepek ako ne poskidaš bicikle. Tako da onda treba da ostaviš pristup gepeku iznutra ako ti nešto zatreba u toku puta. Samo pazi da je sve napeto kako treba i da nema ošećenja na onim gurtnama, to sasvim dobro drži, sem ako nije ono baš neko kinesko govance.

Inače, mi smo jednom na krovu od ćaletovog keca nosili tri ozbiljne mauntain bicikle, sve do Kopaonika, rasklopljene, da bi stale na onaj običan gepek krovni, sa buvljaka. Plus nas troje u kolima, sa hranom i šatorima i spelološkom opremom, za dobrih nedelju dana kampovanja. Pa ti vidi...

Prizor je stvarno jeziv. Sada, kada je, nadam se, požar ugašen i opasnost od totalnog uništenja prošla, sigurna sam da će se postaviti pitanje loše ili nikakve zaštite katedrale koja je simbol ne samo francuske već i evropske i svetske kulture.

Izgleda, međutim, da nije došlo do baš najgoreg. Nadam se da su zvonar Kvazimodo i Esmeralda preživeli - oni su se uglavnom nalazili u kulama. Evo ih ovde u prijatnom razgovoru (Entoni Kvin i Đina).
.

Inače, već su bili počeli zlobni tvitovi.
Šta će izgraditi na mestu izgorele crkve?

srdjan.pajic

alselone

Koliko live snimci pokazuju, ovo je gotovo.

E, alse, nisam stigao da ti odgovorim, tasa zaključao blog jer nismo dovoljno snažno i iskreno kukali nad asanžovom sudbinom i komentarisali milančetove teorije zavere s tim u vezi: dakle, onaj rek za bajseve je ok, vidim da ga i ovde dosta koriste. Jedino sranje sa tim je što ne možeš da otvoriš gepek ako ne poskidaš bicikle. Tako da onda treba da ostaviš pristup gepeku iznutra ako ti nešto zatreba u toku puta. Samo pazi da je sve napeto kako treba i da nema ošećenja na onim gurtnama, to sasvim dobro drži, sem ako nije ono baš neko kinesko govance.

Inače, mi smo jednom na krovu od ćaletovog keca nosili tri ozbiljne mauntain bicikle, sve do Kopaonika, rasklopljene, da bi stale na onaj običan gepek krovni, sa buvljaka. Plus nas troje u kolima, sa hranom i šatorima i spelološkom opremom, za dobrih nedelju dana kampovanja. Pa ti vidi...

Pa mogao si to sve tovariti na stojadina, cak i vise, zastava je to pravila, ozbiljna socijalisticka firma kao i FAP, uostalom.

E, alse, nisam stigao da ti odgovorim, tasa zaključao blog jer nismo dovoljno snažno i iskreno kukali nad asanžovom sudbinom i komentarisali milančetove teorije zavere s tim u vezi: dakle, onaj rek za bajseve je ok, vidim da ga i ovde dosta koriste. Jedino sranje sa tim je što ne možeš da otvoriš gepek ako ne poskidaš bicikle. Tako da onda treba da ostaviš pristup gepeku iznutra ako ti nešto zatreba u toku puta. Samo pazi da je sve napeto kako treba i da nema ošećenja na onim gurtnama, to sasvim dobro drži, sem ako nije ono baš neko kinesko govance.

Super, hvala Pajo.
Naručiću.

Na leto idemo par dana na Kopaonik, e, sad, znaš šta tamo ima. Zakačiš bajs na žicu i popneš ga gore, pa imaš staze dole, i onda opet na žicu i tako dok se ne razlupaš ili ti ne dosadi. Verovatno ima i kod vas.

nsarski

Prizor je stvarno jeziv. Sada, kada je, nadam se, požar ugašen i opasnost od totalnog uništenja prošla, sigurna sam da će se postaviti pitanje loše ili nikakve zaštite katedrale koja je simbol ne samo francuske već i evropske i svetske kulture.

Izgleda, međutim, da nije došlo do baš najgoreg. Nadam se da su zvonar Kvazimodo i Esmeralda preživeli - oni su se uglavnom nalazili u kulama. Evo ih ovde u prijatnom razgovoru (Entoni Kvin i Đina).
.

Inače, već su bili počeli zlobni tvitovi.
Šta će izgraditi na mestu izgorele crkve?

Spaseno je jako puno vrijednosti iz unutrasnjosti katedrale. Izgleda da je, zahvaljujuci pametnoj strategiji vatrogasaca u gasenju pozara i zastiti glavnine zgrade, steta manja nego sto je sinoc izgledalo u pojedinim trenutcima.
Dosad su razni donatori vec najavili vise stotina miliona eura za renoviranje i obnovu katedrale.
Jedan dio katedrale je bio u fazi restouracije i juce su nesto varili oko skela ili na nekim privremenim nosacima konstrukcije tako da je kombinacija nekog vruceg predmeta i prasine, jer ti krovovi se ne ventiliraju, vjerovatni uzrok pozara.
Sve je pocelo sat vremena poslije odlaska radnika tako da to ukazuje na prilican javasluk. Ostaviti, poslije varenja , bez nadzora tako osijetljivo mjesto je potpuni javasluk.

Novinarka sa lica mijesta sad upravo obavjestava da je po nesluzbenom saopstenju vatrogasaca glavna struktura katedrale i dva tornja sacuvana.

Jutros se budim i tražim vest sa zebnjom, šta je ostalo od katedrale.

Stvarno ne mogu da razumem ljude koji se raduju kad gori crkva.

cassiopeia

Novinarka sa lica mijesta sad upravo obavjestava da je po nesluzbenom saopstenju vatrogasaca glavna struktura katedrale i dva tornja sacuvana.

Jutros se budim i tražim vest sa zebnjom, šta je ostalo od katedrale.

Stvarno ne mogu da razumem ljude koji se raduju kad gori crkva.

Ne verujem da se raduju, pre mi liči da ukazuju na licemerje.

Ne verujem da se raduju, pre mi liči da ukazuju na licemerje.

Raduju se, veruj mi. Lepo su napisali, ja čitam napisano.

srdjan.pajic

alselone

Koliko live snimci pokazuju, ovo je gotovo.

E, alse, nisam stigao da ti odgovorim, tasa zaključao blog jer nismo dovoljno snažno i iskreno kukali nad asanžovom sudbinom i komentarisali milančetove teorije zavere s tim u vezi: dakle, ...

Znao sam da je neizdrž neizdrživ i da ćeš morati javno da se obraduješ

Ako grešim kaži, i izvinjavam se, ali ...

... pošto sam i ja počeo karijeru sa dve ćerke, nači tri prepametna actora u našem priprostom workflowu, al koja pamet projektuju preko 24x7 priče i vežbanja pričanja, mrdala se usta ili ne, ja sam, jelte, razvio razne "cunning" mehanizme odbrane. Evo ti primer vezan za tvoj komentar:

Moja mlađa ćerka je prepametna, a jako arogantna, hoće da bude glumica, i to pozorišna, i arogancija joj je već dosta naškodila, i primetim ja jednom prilikom da slabo poznaje Hamleta.

Pre, recimo, godinu dana - nekom slučajnom prilikom je pitao sa Yorickova lobanja simbolizuje, nema pojma, i raspali mi Pajića pre nego što sam joj ljudski rekao da nema pojma (ako nisi znao šta znači "uraditi Pajića" to je jako burna i agresivna reakcija povrh mizernog do nikakvog znanja).

Doduše takva joj je i majka Snežana, i moja keva Milica, al nekako mi "uraditi Pajića" oštrije zvuči (što ne znači da se ovi cool ljudi ne ponašaju super cool i opušteno kad su u temi, nečemu što dobro znaju).

E sad, kod ćerke mi je to priča bez disanja varednom brzinom (jel bejaše 8 SMS karaktera u sekundi kuca, sa ispravkama, zamisli kako priča) i tu bitku izgubim na licinu mestu.

Al ne zvao se ja starac Miško od 61 leta, krenem sa cunning planovima ala Boldrik i pre neki dan od teškog Kulina Bana krenem sa propitivanjem šta ona misli o posmatranju velikih kako se urušavaju, nije bitno da li će joj prvo pasti na pamet lažni velikani koji su na kvarno postali veliki, ili se pokvarili usput, nego je bitno da ne prepozmnaje Hamleta (inače zna jako mnogo, nego joj Hamlet "nije popularan".

A ja postao ljukavo ljisic, ne spominjem Šekspira još pošto sam najebo onda, nego joj pričam kako sam izintervjuisao bar 100 ljudi u životu i kako nije potrebno oštro ih propitivati da bi saznao šta je dodekorisano u CVju, naduvano, pošto ako ih samo pustiš da pričaju oni ti, nehotice, sami kažu, na ovaj ili onaj kompleksniji način, ili na neku sitnicu, i kako smo pajtos (Papeov kum, btw) i ja jednom čak preterivali i pitali ispitanike trivije iz Bluz Bradersa (jednom tako i zaposlili prepametnu Induskinju, iako nam je promaklo da je iz bramanske kaste i neće ni da potleda one ispod, a mi imali dragog pajtosa koji je bio metar i žilet, debeljuškast, i crn ko ugarak, a levom rukom i zatvorenih očiju održavao mrežu od 400 beefed-up Sun Microsystems servera).

I ovo gore ti je uvod, a evo zašto, jedan od "vaših" je napisao satiričan članak juče, ne znaš ga al evo imena, CJ Hopkins, i da udahneš danas da se ne bi sutra prepoznao kao:

"...The demonization of the empire’s enemies is not a deception … it is a loyalty test. It is a ritual in which the masses (who, let’s face it, are de facto slaves) are ordered to display their fealty to their masters, and their hatred of their masters’ enemies. Cooperative slaves have plenty of pent-up hatred to unleash upon their masters’ enemies. They have all the pent-up hatred of their masters (which they do not dare direct at their masters, except within the limits their masters allow), and they have all the hatred of themselves for being cooperative, and … well, basically, cowards...."

Pa tako - CJ Hopkins: Assange & Uncle Tom's Empire

A za baš-connoisseurs pisane blog-reči evo i copy-pasted članka (jurim zlato u dužini komentara)

"I don’t normally do this kind of thing, but, given the arrest of Julian Assange last week, and the awkward and cowardly responses thereto, I felt it necessary to abandon my customary literary standards and spew out a spineless, hypocritical “hot take” professing my concern about the dangerous precedent the U.S. government may be setting by extraditing and prosecuting a publisher for exposing American war crimes and such, while at the same time making it abundantly clear how much I personally loathe Assange, and consider him an enemy of America, and freedom, and want the authorities to crush him like a cockroach.

Now I want to be absolutely clear. I totally defend Assange and Wikileaks, and the principle of freedom of the press, and whatever. And I am all for exposing American war crimes (as long as it doesn’t endanger the lives of the Americans who committed those war crimes, or inconvenience them in any way). At the same time, while I totally support all that, I feel compelled to express my support together with my personal loathing of Assange, who, if all those important principles weren’t involved, I would want to see taken out and shot, or at least locked up in Super-Max solitary … not for any crime in particular, but just because I personally loathe him so much.

I’m not quite sure why I loathe Assange. I’ve never actually met the man. I just have this weird, amorphous feeling that he’s a horrible, disgusting, extremist person who is working for the Russians and is probably a Nazi. It feels kind of like that feeling I had, back in the Winter of 2003, that Saddam Hussein had nuclear weapons, which he was going to give to those Al Qaeda terrorists who were bayonetting little babies in their incubators, or the feeling I still have, despite all evidence to the contrary, that Trump is a Russian intelligence asset who peed on Barack Obama’s bed, and who is going to set fire to the Capitol building, declare himself American Hitler, and start rounding up and murdering the Jews.

I don’t know where these feelings come from. If you challenged me, I probably couldn’t really support them with any, like, actual facts or anything, at least not in any kind of rational way. Being an introspective sort of person, I do sometimes wonder if maybe my feelings are the result of all the propaganda and relentless psychological and emotional conditioning that the ruling classes and the corporate media have subjected me to since the day I was born, and that influential people in my social circle have repeated, over and over again, in such a manner as to make it clear that contradicting their views would be extremely unwelcome, and might negatively impact my social status, and my prospects for professional advancement.

Take my loathing of Assange, for example. I feel like I can’t even write a column condemning his arrest and extradition without gratuitously mocking or insulting the man. When I try to, I feel this sudden fear of being denounced as a “Trump-loving Putin-Nazi,” and a “Kremlin-sponsored rape apologist,” and unfriended by all my Facebook friends. Worse, I get this sickening feeling that unless I qualify my unqualified support for freedom of press, and transparency, and so on, with some sort of vicious, vindictive remark about the state of Assange’s body odor, and how he’s probably got cooties, or has pooped his pants, or some other childish and sadistic taunt, I can kiss any chance I might have had of getting published in a respectable publication goodbye.

But I’m probably just being paranoid, right? Distinguished, highbrow newspapers and magazines like The Atlantic, The Guardian, The Washington Post, The New York Times, Vox, Vice, Daily Mail, and others of that caliber, are not just propaganda organs whose primary purpose is to reinforce the official narratives of the ruling classes. No, they publish a broad range of opposing views. The Guardian, for example, just got Owen Jones to write a full-throated defense of Assange on that grounds that he’s probably a Nazi rapist who should be locked up in a Swedish prison, not in an American prison! The Guardian, remember, is the same publication that printed a completely fabricated story accusing Assange of secretly meeting with Paul Manafort and some alleged “Russians,” among a deluge of other such Russiagate nonsense, and that has been demonizing Jeremy Corbyn as an anti-Semite for several years.

Plus, according to NPR’s Bob Garfield (who is lustfully “looking forward to Assange’s day in court”), and other liberal lexicologists, Julian Assange is not even a real journalist, so we have no choice but to mock and humiliate him, and accuse him of rape and espionage … oh, and speaking of which, did you hear the one about how his cat was spying on the Ecuadorean diplomats?

But seriously now, all joking aside, it’s always instructive (if a bit sickening) to watch as the mandarins of the corporate media disseminate an official narrative and millions of people robotically repeat it as if it were their own opinions. This process is particularly nauseating to watch when the narrative involves the stigmatization, delegitimization, and humiliation of an official enemy of the ruling classes. Typically, this enemy is a foreign enemy, like Saddam, Gaddafi, Assad, Milošević, Osama bin Laden, Putin, or whoever. But sometimes the enemy is one of “us” … a traitor, a Judas, a quisling, a snitch, like Trump, Corbyn, or Julian Assange.

In either case, the primary function of the corporate media remains the same: to relentlessly assassinate the character of the “enemy,” and to whip the masses up into a mindless frenzy of hatred of him, like the Two-Minutes Hate in 1984, the Kill-the-Pig scene in Lord of the Flies, the scapegoating of Jews in Nazi Germany, and other examples a bit closer to home.

Logic, facts, and actual evidence have little to nothing to do with this process. The goal of the media and other propagandists is not to deceive or mislead the masses. Their goal is to evoke the pent-up rage and hatred simmering within the masses and channel it toward the official enemy. It is not necessary for the demonization of the official enemy to be remotely believable, or stand up to any kind of serious scrutiny. No one sincerely believes that Donald Trump is a Russian Intelligence asset, or that Jeremy Corbyn is an anti-Semite, or that Julian Assange has been arrested for jumping bail, or raping anyone, or for helping Chelsea Manning “hack” a password.

The demonization of the empire’s enemies is not a deception … it is a loyalty test. It is a ritual in which the masses (who, let’s face it, are de facto slaves) are ordered to display their fealty to their masters, and their hatred of their masters’ enemies. Cooperative slaves have plenty of pent-up hatred to unleash upon their masters’ enemies. They have all the pent-up hatred of their masters (which they do not dare direct at their masters, except within the limits their masters allow), and they have all the hatred of themselves for being cooperative, and … well, basically, cowards.

Julian Assange is being punished for defying the global capitalist empire. This was always going to happen, no matter who was in the White House. Anyone who defies the empire in such a flagrant manner is going to be punished. Cooperative slaves demand this of their masters. Defiant slaves are actually less of a threat to their masters than they are to the other slaves who have chosen to accept their slavery and cooperate with their own oppression. Their defiance shames these cooperative slaves, and shines an unflattering light on their cowardice.

This is why we are witnessing so many liberals (and liberals in leftist’s clothing) rushing to express their loathing of Assange in the same breath as they pretend to support him, not because they honestly believe the content of the official Julian Assange narrative that the ruling classes are disseminating, but because (a) they fear the consequences of not robotically repeating this narrative, and (b) Assange has committed the cardinal sin of reminding them that actual “resistance” to the global capitalist empire is possible, but only if you’re willing to pay the price.

Assange has been paying it for the last seven years, and is going to be paying it for the foreseeable future. Chelsea Manning is paying it again. The Gilets Jaunes protestors have been paying it in France. Malcolm X paid it. Sophie Scholl paid it. Many others throughout history have paid it. Cowards mocked them as they did, as they are mocking Julian Assange at the moment. That’s all right, though, after he’s been safely dead for ten or twenty years, they’ll name a few streets and high schools after him. Maybe they’ll even build him a monument."

Mrzi me da formatizujem, linkujem itd

srdjan.pajic
sve do Kopaonika,

zaglavi se Beograđanin u snegu negde podno Kopaonika.
nailazi seljak
- Izvinite, molim vas, ovaj, zaglavio sam se pa da li mi možete pomoći?
- i' bre prijatelju. samo ubaci u četrvtu, daj pun gas i legni na sirenu.
- pa ne može.
- a u Beogradu može nanu li ti naninu.

La Fiat 128 è un'automobile prodotta dalla Fiat nello stabilimento di Rivalta di Torino (TO) tra il 1969 e il 1983 in Italia, e fino agli anni novanta in Sudamerica, Egitto e Jugoslavia

cassiopeia

Ne verujem da se raduju, pre mi liči da ukazuju na licemerje.

Raduju se, veruj mi. Lepo su napisali, ja čitam napisano.

Ma, jok bre!
Klasična fora.
Ja se kao radujem, onda ospu kritike po meni (sračunati rizik), onda ja (opravdano) postavim pitanje zašto plačete nad tuđim grobovima, odnosno što niste naricali, umirali, padali u depresije kad su naše crkve gorele a svet nije reagovao...

I ukažem na licemerje (koje je evidentno i veliko kao planina).

Ja to tako čitam.

Mrzi me da formatizujem, linkujem itd

I ovako je dobro. C.J. Hopkins je inače odličan dramski pisac i satiričar. Ima nekoliko njegovih priloga koje bi vredelo prevesti i postaviti. S druge strane, koga interesuje taj je već sve pročitao, a koga ne interesuje nikakvo formatizovanje ili linkovanje neće pomoći. Teško je probuditi čoveka koji je u dubokom snu, ali nemoguće je probuditi onoga koji se pretvara da spava (Tamilska poslovica).

Što reče Milton: "Pametnom čoveku svaki tekst može da bude od neke koristi, dok budali ni Biblija nije dovoljna".

Milica

Najlepše srpsko žensko ime. Posle mi je bilo žao što ga nismo dali ćerci, pa je često od milja zovem Milice tatina. Ali boguhvala biće prilike za "ispravak".

alselone

Milica

...Ali boguhvala biće prilike za "ispravak".

Žena i ti crnčite ko Japanci

Na leto idemo par dana na Kopaonik, e, sad, znaš šta tamo ima. Zakačiš bajs na žicu i popneš ga gore, pa imaš staze dole, i onda opet na žicu i tako dok se ne razlupaš ili ti ne dosadi. Verovatno ima i kod vas.

E, znam, to smo mi isto tamo radili, neke 2003, recimo, doduše preobučeni u kostime GSS-a, da ne plaćamo žicu, pa se spuštali niz Krčmara, što je bila vrsta ekstremnog sporta zbog kasetnih bombi (navodno su to do tada očistili, ali smo čuli posle da je neka krava odletela u vazduh). Pazi, samo, to je opasan vid sporta, i bez minskoekplozivnih sredstava, oće čovek da se skrši. Mada je whole lot of fun!

Pazi, samo, to je opasan vid sporta, i bez minskoekplozivnih sredstava, oće čovek da se skrši. Mada je whole lot of fun!

Sada to nije više offtrack, sada postoje staze kao na skijanju, po različitim nivoima težine. Ali da, kapiram da zaista može da bude ekstremno.

Kopaonik je danas veoma jeftin leti. Oni su toliko sagradili kapaciteta za zimu a Zlatibor im pokupi celu letnju sezonu da praktično daju budzašto leti, samo da se dođe. A prelepa je planina.

Znao sam da je neizdrž neizdrživ i da ćeš morati javno da se obraduješ

Ako grešim kaži, i izvinjavam se, ali ...

Pa, eto, potegao si milančeta na mene (to je ono kad zaspeš dugim i uglavnom nerazumljivim komentarima, u kojima bog otac ne može da se snađe, i potkrepiš linkovima na uratke krajnje sumnjive sadržine na opskurnim vebsajtovima nadaleko poznatim po sklapanju i širenju teorija zavere).

Komentar se uopšte nije odnosio na Asanža, i moj intimni odnos prema njegovom slučaju, nego na Tasu koji je mučki zaključao blog, jer se, izgleda, nismo dovoljno angažovali na zadatu temu, sekli se po rukama i nogama i stomacima, a i trolovanje je uveliko krenulo.

Ja se ponekad iskreno pitam da, ako ti promaknu tako očigledne činjenice, a cenim da nisi funkcionalno nepismen, kako se ti onda snalaziš na tim vebsajtovima gde ti upakuju masne teorije zavere za poneti, i onda poveruješ da si pronikao u neku suštinu odnosa i procesa, i zauzmeš taj pokroviteljski stav i ton čoveka sa misijom. Što, nažalost, kod mene dovede samo do toga da se valjam od smeha i da uzmem malo da te tu i tamo podjebavam, ali bez namere da te jako iznerviram. A nisam agresivan niti reagujem burno, to je valjda očigledno. Ili možda nije?

Sada to nije više offtrack, sada postoje staze kao na skijanju, po različitim nivoima težine. Ali da, kapiram da zaista može da bude ekstremno.

A kakve bajseve nosite? Tu ti stvarno treba solidna suspenzija (dobro, nije baš da mora, ali je dosta zgodno da je imaš), a ovde za taj daunhil koriste one debele gume. I obavezno sredstva zaštite na radu (kaciga, ono za kolena i laktove, rukavice, jer se tu pada, pogotovu kad se malo osiliš).

Da, Kop je super leti, ne sećam se više cena, jer smo mi ionako to sve na divljaka radili, pa smo plaćali manjeviše samo gorivo do tamo i nazad, a vukli klopu sa sobom. Ali to je bilo pre porodičnih vremena. A sad možete da overiti i onu kafanu na Pančiću, sa pogledom.

A kakve bajseve nosite? Tu ti stvarno treba solidna suspenzija (dobro, nije baš da mora, ali je dosta zgodno da je imaš), a ovde za taj daunhil koriste one debele gume. I obavezno sredstva zaštite na radu (kaciga, ono za kolena i laktove, rukavice, jer se tu pada, pogotovu kad se malo osiliš).

Planiram sve tamo da iznajmim.

A sad možete da overiti i onu kafanu na Pančiću, sa pogledom.

Zlotvori Vučićevski.

Sad, ti si prošao više planina od mene, eventualno i Floki da se javi ili neko ako zna - da li se u svetu dozvoljava zidanje tako visoko u skijalištima i nacionalnim parkovima.

alselone

A sad možete da overiti i onu kafanu na Pančiću, sa pogledom.

Zlotvori Vučićevski.

Sad, ti si prošao više planina od mene, eventualno i Floki da se javi ili neko ako zna - da li se u svetu dozvoljava zidanje tako visoko u skijalištima i nacionalnim parkovima.

Ma, ako platiš, sve bre može, da viš kakve vile rastu pored staza na Vail-u i u Aspenu!

Zezam se, nisam pomno pratio tu uzurpaciju, ali čini mi se da je problem u tome što je to sazidano bez ikakve dozvole. A to veroavtno ne može nigde, verovatno ni kod Putina. Tu ima i onaj radar, dakle vojni objekat, tako da je tek to sumnjivo kako su sazidali bilo šta u neposrednoj blizini tog postrojenja. Divljaci će da zidaju gde im se hoće, i u parku prirode ako treba (sećaš se koliko je siroma albicila ovde kukao, i vidiš da ga više nema, ili ga progutao mrak dip stejta, ili se presvukao u kožuh i otišao u šumu da tamo živi i golim rukama brani ptice od napasnika), hebe im se. Ostaje samo nada da će, kad se vlast jednom konačno promeni, to lepo sve da poruše a graditelje i saučesnike uhapse i oteraju na duge robije.

srdjan.pajic

Znao sam da je neizdrž neizdrživ i da ćeš morati javno da se obraduješ

Ako grešim kaži, i izvinjavam se, ali ...

Pa, eto, potegao si milančeta na mene (to je ono kad zaspeš dugim i uglavnom nerazumljivim komentarima, u kojima bog otac ne može da se snađe, i potkrepiš linkovima na uratke krajnje sumnjive sadržine na opskurnim vebsajtovima nadaleko poznatim po sklapanju i širenju teorija zavere).

Komentar se uopšte nije odnosio na Asanža, i moj intimni odnos prema njegovom slučaju, nego na Tasu koji je mučki zaključao blog, jer se, izgleda, nismo dovoljno angažovali na zadatu temu, sekli se po rukama i nogama i stomacima, a i trolovanje je uveliko krenulo.

Ja se ponekad iskreno pitam da, ako ti promaknu tako očigledne činjenice, a cenim da nisi funkcionalno nepismen, kako se ti onda snalaziš na tim vebsajtovima gde ti upakuju masne teorije zavere za poneti, i onda poveruješ da si pronikao u neku suštinu odnosa i procesa, i zauzmeš taj pokroviteljski stav i ton čoveka sa misijom. Što, nažalost, kod mene dovede samo do toga da se valjam od smeha i da uzmem malo da te tu i tamo podjebavam, ali bez namere da te jako iznerviram. A nisam agresivan niti reagujem burno, to je valjda očigledno. Ili možda nije?

Nije lepo da se rugaš Milanu!
On baš sve lepo, i logično, kazuje.