Biz| Budućnost| Društvo| Kultura| Ljubav

Umrede Blog?

Srđan Fuchs RSS / 09.05.2019. u 08:43

Je l' goto'o? 

The%2BSoviet%2Bflag%2Bover%2Bthe%2BReichstag%252C%2B1945%2B%25284%2529.jpg 

 Anyways,

Svim drugaricama i drugovima koji slave danas,

 

A nije ih savladala vučićevština, nihilizam, poraženost, praznina... Želim srećan i ugodan Praznik.

 

Never Give Up Blackness!

 

 You'll Never Walk Alone

Women & Men 

When you walk through a storm
Hold your head up high
And don't be afraid of the dark
At the end of a storm
There's a golden sky
And the sweet silver song of a lark
Walk on through the wind
Walk on through the rain
Though your dreams be tossed and blown
Walk on, walk on
With hope in your heart
And you'll never walk alone
You'll never walk alone
Walk on, walk on
With hope in your heart
And you'll never walk alone
You'll never walk alone
 
5cd1f53e021b4c0e363fd736-750-375.jpg 


Komentari (274)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

apostata apostata 09:11 09.05.2019

9. maj

Hvala Srle.
vcucko vcucko 09:19 09.05.2019

Re: 9. maj



apostata apostata 14:52 09.05.2019

Re: 9. maj

Inače stoka je i danas, kao i prethodnih godina, Mauzolej maskirala







1945. nikome nije padalo na pamet da uradi nešto ovako:



[url=https://imgbb.com/]




Tako je to kada je u Kremlju zasjela beslovesna bagra, koja nije u stanju ni da prizna kome treba biti zahvalana za to što se danas može tako qrčiti.


[/url]
floki floki 15:23 09.05.2019

Re: 9. maj

dobro bre apostata, jel smemo mi da nazovemo bagrom tog skota sa jarećom bradicom što si ga turio na crkvu i njegovu ekipu uzurpatora vlasti?
taj nije bio belosvetska bagra?

ti sigurno bolje od mene znaš da je ta bagra (ne ovaj jarac lično) digla u vazduh crkvu hrista spasitelja 1931, bilo im blizu kremlja (koji su opet neki pre tih komunističkih zlikovaca podigli, a oni se uselili unutra), zaklanjalo pogled... posle su tu neki bazeni bili valjda, da mogu drugovi da plaknu jajca...

nisu se skotovi obazirali na to što je ta crkva dignuta u čast pobede nad napoleonom, sa imenima palih ljudi tamo... nego kaganovič dinamit i gotova stvar...

vidiš, kakvi god da su ovi belosvetski što sada jašu u kremlju, nisu poskidali petokrake niti izmestili mauzolej sa tom sotonom odatle...

ta bagra kojom si ti zamaskirao crkvu vasilija blaženog se pokazala kako se odnosi prema istoriji pre njih...

šta da ti kažem, žao mi je što vidim takav tvoj komentar, iskreno


edit: ne znam koliko lenjinu, trockom i kaganoviču mogu da budu zahvalni za pobedu nad hitlerom, ali znam kome mogu - svim onim vojnicima koji su se borili protiv hitlera sa svim ovim sotonama poput kaganoviča, berije i ostalih na svojoj grbači
apostata apostata 15:46 09.05.2019

Re: 9. maj

floki
dobro bre apostata, jel smemo mi da nazovemo bagrom tog skota sa jarećom bradicom što si ga turio na crkvu i njegovu ekipu uzurpatora vlasti?
taj nije bio belosvetska bagra?

ti sigurno bolje od mene znaš da je ta bagra (ne ovaj jarac lično) digla u vazduh crkvu hrista spasitelja 1931, bilo im blizu kremlja (koji su opet neki pre tih komunističkih zlikovaca podigli, a oni se uselili unutra)
nisu se skotovi obazirali na to što je ta crkva dignuta u čast pobede nad napoleonom, sa imenima palih ljudi tamo... nego kaganovič dinamit i gotova stvar...

vidiš, kakvi god da su ovi belosvetski što sada jašu u kremlju, nisu poskidali petokrake niti izmestili mauzolej sa tom sotonom odatle...

ta bagra kojom si ti zamaskirao crkvu vasilija blaženog se pokazala kako se odnosi prema istoriji pre njih...

šta da ti kažem, žao mi je što vidim takav tvoj komentar, iskreno

Ti (i ostali) smijete da radite (kao što ti je poznato) šta god hoćete, a ja ću (ako hoću) da reagujem.
O tome zašto i kako je Crkva Hrista Spasitelja maknuta nađi pa pročitaj, ali nađi i zakon koji je to regulisao.

E onda će ti nadam se biti jasno zašto je ona maknuta, a zašto npr. ova (na slici maskirana) nije i zašto nisu maknute npr. ni one u Zlatnom krugu - Vladimir, Suzdalj, Kostroma, Vladimir ... itd.

Što se tiče petokraka i Mauzoleja, to da ih uklone oni su propustili '90-tih. Sada, kada je Josif Visarijonovič po istraživanjima liberalnih i državnih agencija, po popularnosti i pozitivnosti njegove istorijske uloge pretekao V.V.P, to im ne pada na pamet

floki floki 16:18 09.05.2019

Re: 9. maj

ma i ja samo reagujem na tvoj komentar (i iskreno mi je žao što čitam takav komentar od tebe, rekoh već)

glede crkve - ako ima građevinskih, arhitektonskih razloga da se nešto sruši i ne može drugačije, jasno je da se nešto sruši, ali se onda negde drugo napravi nešto slično tome tamo gde može... pogotovo zato što je to praktično spomenik pobede nad hitlerom pre hitlera, napoleonom

ne znam na koji zakon misliš, nadam se samo da nije neki politički zakon koji su doneli uzurpatori vlasti, oni koji pobiju carsku porodicu pa im se ni grob nije znao...

meni je drago što petokrake nisu sklonjene, to je deo istorije, (kakva god da je, njihova je, ne sudim), ja nisam poklonik sahranjivanja bez spomenika, kao sotona sa jarecom bradicom, na primer...

a meni lično je staljin neuporedivo pozitivnija ličnost od lenjina, to mi dođe kao sotona, on i onaj trocki (za putina mi je malo prerano da sudim, ali bih verovatno i ja glasao pre za staljina nego za putina, da me je neko pitao)

naravno da ja jako malo oko svega toga znam, ali kad pokušaš da gledaš iz ruske perspektive, može ovako da da se zamisli: imali smo imperiju, onda došao lenjin i bagra i napravili nenadoknadivu štetu, onda tu dođe staljin, nasledi razjebanu zemlju, pobedi hitlera i napravi super-silu koju posle opet neko drugi razjebava...
cena koja je bila plaćena za to da se od razjebane zemlje napravi super-sila je ogromna, ali ja stvarno ne mogu da sudim o tome da li je moglo jeftinije tada, kad se posmatra ta startna pozicija...

ali sam definitivno siguran da je mnogo jeftinije i bolje to moglo da se uradi (da se od carske rusije napravi još veća super-sila) bez revolucije i svega posle toga... jasno je da ovo spada u domen alternativne istorije i "šta bi bilo kad bi bilo", ali je ta revolucija, po meni, osakatila ruse nenadoknadivo

zbog svega toga mene nimalo ne čudi takav stav prema staljinu

a što više ovi na zapadu po staljinu pljuju, meni deluje bolji :)


jbt, meni je nekad davno, pre više od 10 godina, prvi nick pod kojim sam se ovde registrovao bio maršal žukov i dan danas mi stoji slika njegovog spomenika kod crvenog trga kad se logujem na neki webmail...
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:36 09.05.2019

Re: 9. maj

Ti (i ostali) smijete da radite (kao što ti je poznato) šta god hoćete, a ja ću (ako hoću) da reagujem.


Ma bre ima da ti se zabrani, nemoš ti ko da su komunisti još na vlasti :)

Nego, stvarno ti je kriv ugao gledanja na poraz fašizma.
Kažeš da se zna kome se ima biti zahvalan, a ja to čitam kao da se komunsitima ima biti zahvalan što je poražen fašizam.

Ali nije tako.
Nema spora da su komunisti predvodili tu borbu protiv Nemaca, ali samo zato što su se našli na određenom mestu u određeno vreme, da se na tom mestu u t ovreme našao neko drugi i taj drugi bi se borio i pobedio Nemce. Teško je poverovati da ne bi.

Tako da je ispravnije reći da se treba zahvaliti Rusima nego komunistima.
Rusi su i pre komunista ratovali i pobeđivali, a komunisti bez Rusa...teško.
predatortz predatortz 17:23 09.05.2019

Re: 9. maj

Sada, kada je Josif Visarijonovič po istraživanjima liberalnih i državnih agencija, po popularnosti i pozitivnosti njegove istorijske uloge pretekao V.V.P, to im ne pada na pamet


Ako je ovo tačno, onda je to veoma bolestan narod.
Iskreno se nadam da ova informacija nije tačna.
floki floki 18:28 09.05.2019

Re: 9. maj

predatortz
Sada, kada je Josif Visarijonovič po istraživanjima liberalnih i državnih agencija, po popularnosti i pozitivnosti njegove istorijske uloge pretekao V.V.P, to im ne pada na pamet


Ako je ovo tačno, onda je to veoma bolestan narod.
Iskreno se nadam da ova informacija nije tačna.



to ako veruješ pričama o staljinu koje ti plasira sfrj i zapadna istorija, pa i da ti se oprosti da neki narod zoveš bolesnim (tako nešto zveknuti pa ostati živ... jbg)

pošto nisi nosio njihove čizme a ni čizme njihovih baba i deda, ne bi trebalo tek zako olako pucati rafalno... :)

predatortz predatortz 18:52 09.05.2019

Re: 9. maj



to ako veruješ pričama o staljinu koje ti plasira sfrj i zapadna istorija, pa i da ti se oprosti da neki narod zoveš bolesnim (tako nešto zveknuti pa ostati živ... jbg)

pošto nisi nosio njihove čizme a ni čizme njihovih baba i deda, ne bi trebalo tek zako olako pucati rafalno... :)


Brate, Rus zaljubljen u Gruzina koji ih je trebio kao vaške, ili Srbin u (ko zna koga) Tita, koji ih je trebio nemilice - po meni je to dijagnoza.

kamilo_emericki kamilo_emericki 19:00 09.05.2019

Re: 9. maj

floki


naravno da ja jako malo oko svega toga znam, ali kad pokušaš da gledaš iz ruske perspektive, može ovako da da se zamisli: imali smo imperiju, onda došao lenjin i bagra i napravili nenadoknadivu štetu, onda tu dođe staljin, nasledi razjebanu zemlju, pobedi hitlera i napravi super-silu koju posle opet neko drugi razjebava...
cena koja je bila plaćena za to da se od razjebane zemlje napravi super-sila je ogromna, ali ja stvarno ne mogu da sudim o tome da li je moglo jeftinije tada, kad se posmatra ta startna pozicija...

ali sam definitivno siguran da je mnogo jeftinije i bolje to moglo da se uradi (da se od carske rusije napravi još veća super-sila) bez revolucije i svega posle toga... jasno je da ovo spada u domen alternativne istorije i "šta bi bilo kad bi bilo", ali je ta revolucija, po meni, osakatila ruse nenadoknadivo


Nadam se da ce ove dileme i pitanja koja si postavio podstaknuti Apostatu da napise jedan blog o tim vremenima.
Ne znam da li postoji neka studija koja je pokusala istraziti i objasniti zasto su se komunisticke ideje primile i razvijale u industrijski nerazvijenim zemljama.
Meni je vrlo interesantna knjiga svajcarskog novinara i publiciste Guy Mettan: "Rusija-Zapad hiljadugodisnji rat" sa podnaslovom: "Zasto toliko volimo mrziti Rusiju?". Cini mi se da bez te ekipe koja se skupila oko Lenjina, Rusija kakva je danas nebi postojala niti bi imala ovaj nivo razvijenosti kakav ima danas. Prije bi licila na danasnje drzave koje imaju veliki sirovinski potencijal, mali krug bogate oligarhije a najveci dio naroda je nepismena sirotinja.
Vrijeme vladavine Jeljcina je najbolja ilustracija toga.
floki floki 19:03 09.05.2019

Re: 9. maj

ja bih ostavio njima da procene koliko su bili trebljeni kao vaške tada... pogotovo ne bih verovao ako to neki političar ili plaćeni istoričar sa zapada priča...

ako gledaš u kakvom stanju je bila zemlja kad je on postao broj jedan a u kakvom stanju kad je umro i kakva ih je pošast spolja napala (koju bi dijagnozu dao švabama?), onda mu rezultate ne možeš tako lako osporiti...
Bili Piton Bili Piton 19:08 09.05.2019

Re: 9. maj

predatortz



Brate, Rus zaljubljen u Gruzina koji ih je trebio kao vaške, ili Srbin u (ko zna koga) Tita, koji ih je trebio nemilice - po meni je to dijagnoza.



Za vreme tog zlotvora Srbi se množili, imali more, šansu da se uključe u moderan svet, danas odumiru, beže kud koji što dalje od matice i niko ih ne jebe dva posto. I ja se slažem da nam je danas bolje no ikad.
predatortz predatortz 19:09 09.05.2019

Re: 9. maj

koju bi dijagnozu dao švabama?)


Dao sam više puta na blogu. Ponoviću:

Oni i Hrvati su se ispisali najmračnije stranice ljudske istorije. Da je po meni, doveka bi im bilo zabranjeno da imaju državu, vojsku i bili bi protektorat.
niccolo niccolo 19:10 09.05.2019

Re: 9. maj

Ako je ovo tačno

Gledaj na to iz drugog ugla - Rusi su toliko dobri vladari da im je najbolji bio Gruzin koji je gomilu njih pobio...
milisav68 milisav68 19:12 09.05.2019

Re: 9. maj

floki
predatortz
Sada, kada je Josif Visarijonovič po istraživanjima liberalnih i državnih agencija, po popularnosti i pozitivnosti njegove istorijske uloge pretekao V.V.P, to im ne pada na pamet


Ako je ovo tačno, onda je to veoma bolestan narod.
Iskreno se nadam da ova informacija nije tačna.



to ako veruješ pričama o staljinu koje ti plasira sfrj i zapadna istorija, pa i da ti se oprosti da neki narod zoveš bolesnim (tako nešto zveknuti pa ostati živ... jbg)

pošto nisi nosio njihove čizme a ni čizme njihovih baba i deda, ne bi trebalo tek zako olako pucati rafalno... :)

A Staljin umro pre 66 godina, i sve je više osamdesetogodišnjaka.

To je isto kao ona anketa u Francuskoj, gde Ameri postaju najzaslužniji za pobedu nad Hitlerovom Nemačkom (kačio Šarski).

Ili priča u "regionu" o crvenom pasošu i spavanju na klupi...
gedza.73 gedza.73 19:28 09.05.2019

Re: 9. maj

According to a recent poll, many Romanians remain nostalgic for communism, over two decades after dictator Nicolae Ceausescu was overthrown. The INSCOP Research poll revealed that 44.4 percent of the respondents believed that living conditions were better under communism, 15.6 said that they had stayed the same, while only 33.6 claimed that life was worse back then. When asked about dictator Ceausescu, 47.5 of the respondents claimed that he had a relatively positive role in Romania’s recent history, while 46.9 said that his role was rather negative.


Romania was one of Europe’s few former Soviet bloc countries that did not pass a “lustration” law to ban senior communists from holding office in the new government.


This is my way of paying homage to comrade Ceausescu, the greatest Romanian ever. He was a real politician, who took care of the poor and truly loved his country,” Valimareanu, 73, said.

In Ceausescu’s time, everybody had a job, a house, a decent vacation, no one was afraid to go out at night. Moreover, education and health were free of charge. Now, my life is a nightmare, and I cannot afford a decent life on a pension of 1,500 lei (350 euro) a month,” he added, lighting a beeswax candle.


Bili Piton Bili Piton 19:43 09.05.2019

Re: 9. maj

Ne znam šta znači ovo "many" Romanians (weasel words). Ja ih znam nekoliko u Londonu ali sam s njima pričao oči u oči. NIKO ne žali za prošlim vremenima, naprotiv, čude se što uopšte pitam i šutiraju se u dupe od sreće što su sad kao s lanca i mogu da putuju i rade i zarade napolju, sve s idejom da se jednog dana malo bogatiji vrate kući (da, i njima smeta klima, razumem ih sasvim). Zbog toga im je izmedju ostalog važno da je Rumunija pravno što je moguće uredjenija, i njeno mesto u EU vide kao najbolji put ka tome. Toliko o konkretnom iskustvu nekoliko vrlo konkretnih Rumuna od krvi i mesa.

gedza.73 gedza.73 19:53 09.05.2019

Re: 9. maj

Ne znam šta znači ovo "many" Romanians (weasel words).

citirano sa neta (opendemocracy i još nešto izmešano)

Ja ih znam nekoliko u Londonu ali sam s njima pričao oči u oči.

sve s idejom da se jednog dana malo bogatiji vrate kući

ove što ja znam vrlo malo njih planira da se vrati u Rumuniju.
više im je ideja kao SFRJ gastarbajteri. jednog dana u penziju.

Toliko o konkretnom iskustvu nekoliko vrlo konkretnih Rumuna od krvi i mesa.

ovi mlađi, oni gledaju da kupe što skuplji sa što većom kubikažom auto, ovi stariji kažu kako se u RUmuniji njihove mladosti opuštenije živelo i da je bilo mnogo lakše pošto su svi imali svoj stan (kuću).
Komšije su mi pa su i oni od krvi i mesa.

Znam i jednog MOldavca koji je u stvari Rumun, on tek ne planira uopšte da se vrati. a radi baš težak posao.

edit
mada je zanimljiv ovaj sedamdesettrogodišnji Rumun što hvali diktatora koji je voleo svoju zemlju, koji se brinuo za siromašne, za čije vladavine su imali besplatno školstvo i zdravstvo, posao, išli na odmore i imali kuće.

ko ovde na blogu.



Bili Piton Bili Piton 20:08 09.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73

Komšije su mi pa su i oni od krvi i mesa.



Sto ljudi sto ćudi. Medjutim, ja pokušavam da potkrepim ono što čujem konkretnom evidencijom - recimo, brojem i rasponom letova iz Rumunije u sve krajeve Evrope gde ima posla. Broj je za naše prilike nezamisliv, i to ne samo zato što su Rumuni mnogo brojniji. Neuporedivo su integrisaniji sa svetom danas nego mi i to će svoje dividende jednog dana isplatiti na razne načine, pa svakako i time što će ih se jedan deo na kraju i vratiti, makar i kao penzosi (što Srbima u istoj situaciji teško da pada na pamet, sem u snovima). Ne, ne brinem se ja za njih mnogo.
gedza.73 gedza.73 20:17 09.05.2019

Re: 9. maj

Bili Piton
Neuporedivo su integrisaniji sa svetom danas nego mi i to će svoje dividende jednog dana isplatiti na razne načine

za ovo sam saglasan. deo 'integrisani sa svetom' je vrlo bitna stavka.
floki floki 20:31 09.05.2019

Re: 9. maj

Meni je vrlo interesantna knjiga svajcarskog novinara i publiciste Guy Mettan: "Rusija-Zapad hiljadugodisnji rat" sa podnaslovom: "Zasto toliko volimo mrziti Rusiju?". Cini mi se da bez te ekipe koja se skupila oko Lenjina, Rusija kakva je danas nebi postojala niti bi imala ovaj nivo razvijenosti kakav ima danas. Prije bi licila na danasnje drzave koje imaju veliki sirovinski potencijal, mali krug bogate oligarhije a najveci dio naroda je nepismena sirotinja.
Vrijeme vladavine Jeljcina je najbolja ilustracija toga.


ne znam, ja mislim da bi bila razvijenija bez takvog loma kao sto je oktobarska revolucija...
još kad revoluciju izvode satrapi koji od crkve sv. isaka u peterburgu prave antireligiozni muzej...

a to sa zapadom i rusijom - pa jasno je kao dan da to nema veze sa tim kakva je rusija, bila carska ili komunistička ili kapitalistička, neki napoleon, hitler će već pokušati da ih pobije a imaš (čini mi se ređe, na žalost) i nekog poput bizmarka koji bi da sarađuje...
tasadebeli tasadebeli 20:31 09.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73
Bili Piton
Neuporedivo su integrisaniji sa svetom danas nego mi i to će svoje dividende jednog dana isplatiti na razne načine

za ovo sam saglasan. deo 'integrisani sa svetom' je vrlo bitna stavka.



Пардонирам на упадици...

А тај свет?

Какав је?

То није битно?

Битно је бити интегрисан, па ма какав год тај свет био?

И онда да запјевамо:"Ти си моја чоколада, ја сам твоја чоколада..."


И сличне пјесме?

Само онда више неће бити домова културе у сваком селу да бисмо држали концерте и премијере омаж документараца као што је то данас случај, а још је више био случај јуче.

(Пардон, ја то због мог колеге који обично на овом месту у оваквим расправама о свету које често водимо овако као вас двојица обично каже:"Жена без дупета к'о село без дома културе." )

Не замерите на овим питањима, само сам интересантан знати. Јербо сам одрастао на овоме доле у клипу. Па онда често о томе и сам размишљам читавог свог живота откако знам за себе...






floki floki 20:34 09.05.2019

Re: 9. maj

predatortz
koju bi dijagnozu dao švabama?)


Dao sam više puta na blogu. Ponoviću:

Oni i Hrvati su se ispisali najmračnije stranice ljudske istorije. Da je po meni, doveka bi im bilo zabranjeno da imaju državu, vojsku i bili bi protektorat.


bogami, ode i amerika u protektorat a i belgija, ako ćemo tim aršinom da merimo... postala bi lista podugačka očas posla :)
G.Cross G.Cross 20:43 09.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73
According to a recent poll, many Romanians remain nostalgic for communism, over two decades after dictator Nicolae Ceausescu was overthrown. The INSCOP Research poll revealed that 44.4 percent of the respondents believed that living conditions were better under communism, 15.6 said that they had stayed the same, while only 33.6 claimed that life was worse back then. When asked about dictator Ceausescu, 47.5 of the respondents claimed that he had a relatively positive role in Romania’s recent history, while 46.9 said that his role was rather negative.


Romania was one of Europe’s few former Soviet bloc countries that did not pass a “lustration” law to ban senior communists from holding office in the new government.


This is my way of paying homage to comrade Ceausescu, the greatest Romanian ever. He was a real politician, who took care of the poor and truly loved his country,” Valimareanu, 73, said.

In Ceausescu’s time, everybody had a job, a house, a decent vacation, no one was afraid to go out at night. Moreover, education and health were free of charge. Now, my life is a nightmare, and I cannot afford a decent life on a pension of 1,500 lei (350 euro) a month,” he added, lighting a beeswax candle.




I odakle je ovaj citat ?

Sputnik ?

gedza.73 gedza.73 20:43 09.05.2019

Re: 9. maj

А тај свет?

Какав је?

kao i mi. svakakav. ne može se mimo sveta. Znaš za onu porodicu koju su pronašli u Sibiru? pretpostavljali su da su tragovi na nebu od nečega što su ljudi izumeli i napravili.
oni na primer nisu bili integrisani.

Život u izolaciji

Па онда често о томе и сам размишљам читавог свог живота откако знам за себе...

zamisli da živiš u društvu koja nema papir i mastilo. ili kompjutere i internet.
a sa tim u paketu idu ratovi.
sudari civilizacija su takvi kakvi su. da je drugačije još bi sedeli u pećini i čekali da nam nebo padne na glavu.
angie01 angie01 20:47 09.05.2019

Re: 9. maj

Sto ljudi sto ćudi.


s tim, sto je u Rumuniji bilo strahotno, ni po cemu uporedivo sa Yu, kao sto gedza pokusava da podvuce paralelu i oni su u to vreme kod nas- ko je uopste mogao- dolazili kao u Kaliforniju,...posle su se konkretno oslobodili,...iako se kod onih sto su doziveli onaj rezim i dalje oseca nelgoda, koja im ne da da se opuste,...isto tako se Rumuni,za razliku od Srba, tamo negde u rasejanju, ma gde to bilo, pomazu i cvrsto drze.
Bili Piton Bili Piton 20:50 09.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73
ne može se mimo sveta


Može naravno ali se može i naslutiti kuda vodi takav put. Hvala ti što si na sebe preuzeo da odgovoriš.
gedza.73 gedza.73 20:52 09.05.2019

Re: 9. maj

I odakle je ovaj citat ?

Sputnik ?


donji
Nostalgic Romanians Honour Dictator’s Memory
Marian Chiriac Buchurest BIRN anuary 27, 2016

srednji

Emma Graham-Harrison Bucharest
Sun 7 Dec 2014

(The Guardian ili The Observer Romania, nisam siguranu zaglavlju jedno iznad imena novinarke drugo)
prvi

open democracy
Raluca Besliu
13 April 2014


Don't shoot the messenger

floki floki 20:56 09.05.2019

Re: 9. maj

milisav68
floki
predatortz
Sada, kada je Josif Visarijonovič po istraživanjima liberalnih i državnih agencija, po popularnosti i pozitivnosti njegove istorijske uloge pretekao V.V.P, to im ne pada na pamet


Ako je ovo tačno, onda je to veoma bolestan narod.
Iskreno se nadam da ova informacija nije tačna.



to ako veruješ pričama o staljinu koje ti plasira sfrj i zapadna istorija, pa i da ti se oprosti da neki narod zoveš bolesnim (tako nešto zveknuti pa ostati živ... jbg)

pošto nisi nosio njihove čizme a ni čizme njihovih baba i deda, ne bi trebalo tek zako olako pucati rafalno... :)

A Staljin umro pre 66 godina, i sve je više osamdesetogodišnjaka.

To je isto kao ona anketa u Francuskoj, gde Ameri postaju najzaslužniji za pobedu nad Hitlerovom Nemačkom (kačio Šarski).

Ili priča u "regionu" o crvenom pasošu i spavanju na klupi...



to sa staljinom, ne bih ja to tako lako uprošćavao, ma koliko vickasto može da ispadne... njihova istorija, neka sude o njoj kako im je volja...

kad podvučeš crtu, od razvaljene zemlje do nuklearne i svemirske super-sile za 30tak godina, a u sred tog perioda najveći rat u istoriji, opsada lenjingrada i staljingradska bitka - pa još i umarširao u berlin a ne hitler u moskvu...
znači - pobednik

i što vreme više odmiče, samo to ostaje podvučeno ispod crte, "detalji" će da izblede...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:06 09.05.2019

Re: 9. maj

kad podvučeš crtu, od razvaljene zemlje do nuklearne i svemirske super-sile za 30tak godina


A cena, prava sitnica.
I Severna Koreja je nuklearna sila, tako ceneći i o njoj bi se moglo govoriti kao o uspešnoj.
Nije dobar kriterijum, nije jer je ogoljeno jednostran, a malo je režima kojima se ne može naći makar neki elemenat koji se može pohvaliti.
A uspeh je, biće, u sveobuhvatnosti.

Ali svakako, neka o Staljinu i Putinu, o tome kako su uređivali Rusiju mozgaju Rusi, pa ako im se više dopada staljinizam neka ga vraćaju, ali načelno, a bogami o po odnosu prema Srbiji, staljinizam je zlo.
tasadebeli tasadebeli 21:12 09.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73

Znaš za onu porodicu koju su pronašli u Sibiru?



Не. Али сам чуо за она племена у Сибиру која су 1947. године чула да је Други светски рат почео, а 1953. године су чули да се већ завршио. А они још нису ни почели мобилизацију...


zamisli da živiš u društvu koja nema papir i mastilo. ili komjutere i internet.



Зашто бих то замишљао?

И зашто би једина алтернатива "интегрисаности" у свет била искључиво изолација?

Нема ничег између? Неко међустање?

Зато што ако одабереш међустање, онда те бомбардују?

К'о нас '99. Па Ирак, Либију, Венецуелу, Украјину,... Јемен?

Facebook censoring images of starving Yemen children (ЛИНК)


Само што се ови што бомбардују "неинтегрисане" декларишу као антифашисти, па им је онда све опроштено.


Јбг.


Тако ти је то, мој Геџо, у том "интегрисаном" свету у којем су "друштвене" преко својих, што вољних, што невољних, а богами и оних који су ту по задатку као и сви службеници, замениле некадашње јавно мњење (res publica) које више и не постоји.
predatortz predatortz 21:16 09.05.2019

Re: 9. maj

Ali svakako, neka o Staljinu i Putinu, o tome kako su uređivali Rusiju mozgaju Rusi, pa ako im se više dopada staljinizam neka ga vraćaju,


Tako je!
Sve je ok dok ne krenu da ga izvoze. Ako su, posle svega, i dalje u sado-mazo fazonu - njihov problem.
jadragoljub jadragoljub 21:19 09.05.2019

Re: 9. maj

Nema spora da su komunisti predvodili tu borbu protiv Nemaca, ali samo zato što su se našli na određenom mestu u određeno vreme, da se na tom mestu u t ovreme našao neko drugi i taj drugi bi se borio i pobedio Nemce.

opet šta bi bilo da je bilo.
možda bi imali nekog čiča dražu koji bi stalno pričao kako još nije vreme za borbu, pa da sačekaju...
jadragoljub jadragoljub 21:27 09.05.2019

Re: 9. maj

imali smo imperiju,

a da se ti malo obavestiš u kakvom stanju je bila ta imperija, ne iz komunističkih izvoa već iz američkih, ono history i slični kanali.
o caru koji je živeo u svom feudalnom carstvu i koji je svojom nesposobnošću gurnuo rusiju u propast , imperiju koja je izgubila rat sa japanom, koja je gubila rat sa nemačkom do 1917.
pa kad sve to pročiš onda ćeš da shvatiš zašto je u rusiji izbila revolucija i bila uspešna.zapad se baš potrudio da do utančine prikaže stanje u rusiji pre dolaska komunista na vlast.
floki floki 21:31 09.05.2019

Re: 9. maj

hoochie coochie man
kad podvučeš crtu, od razvaljene zemlje do nuklearne i svemirske super-sile za 30tak godina


A cena, prava sitnica.
I Severna Koreja je nuklearna sila, tako ceneći i o njoj bi se moglo govoriti kao o uspešnoj.
Nije dobar kriterijum, nije jer je ogoljeno jednostran, a malo je režima kojima se ne može naći makar neki elemenat koji se može pohvaliti.
A uspeh je, biće, u sveobuhvatnosti.

Ali svakako, neka o Staljinu i Putinu, o tome kako su uređivali Rusiju mozgaju Rusi, pa ako im se više dopada staljinizam neka ga vraćaju, ali načelno, a bogami o po odnosu prema Srbiji, staljinizam je zlo.


da ne bude zabune, ovo sam ja samo ilustrovao kako o staljinu mogu rusi da sude sa ove vremenske distance...
o ceni ja ne bih pošto ne znam dovoljno (i ne znam da li je moglo bolje kad pogledaš njegovu startnu poziciju i vremenski kontekst), a zapadni, atlantistički narativ, kad su rusi u pitanju, uvek uzimam sa negacijom

edit: uspeh koji mogu da pripilepe staljinu nije sveobuhvatnost, nego puki opstanak, to je narod izgurao kako je mogao tada
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:32 09.05.2019

Re: 9. maj

opet šta bi bilo da je bilo.


Ajd, šta ti misliš da bi bilo? :)

Hjad da nagađamo malo, što da ne.
Možda bi, da ne bi komunista, Nemci pobedili i danas bi vermaht patrolirao Moskvom i Beogradom?

možda bi imali nekog čiča dražu koji bi stalno pričao kako još nije vreme za borbu, pa da sačekaju...


Možda, a možda bi to za Ruse bilo i bolje.
Ovako, jesu se proslavili, ali jesu i izginuli dok su Ameri i Čerčil taktizirali kad gde i da li da udare žešće.
G.Cross G.Cross 21:33 09.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73
I odakle je ovaj citat ?

Sputnik ?


donji
Nostalgic Romanians Honour Dictator’s Memory
Marian Chiriac Buchurest BIRN anuary 27, 2016

srednji

Emma Graham-Harrison Bucharest
Sun 7 Dec 2014

(The Guardian ili The Observer Romania, nisam siguranu zaglavlju jedno iznad imena novinarke drugo)
prvi

open democracy
Raluca Besliu
13 April 2014


Don't shoot the messenger



Ma jok druze, samo ja zivim dobar deo zivota u toj Rumuniji pa znam.

Jel ta gospodja kaze koliki je procenat Rumuna koji podrzavaju mrtvog Causecua ?

2% ? 5%?

To je kao kad jave da Srbi vole Borisa Tadica zato sto su interjvuisali dve babe koje ga vole.

uzimam slobodu da navedem Charlija. Gluposti ...


"Nostalguc Romanians" kao izvor necega na osnovu cega treba da zakljucis nesto ?

Gemme a break.
jadragoljub jadragoljub 21:33 09.05.2019

Re: 9. maj

čisto da zajebavam antijugoslovene

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:39 09.05.2019

Re: 9. maj

da ne bude zabune, ovo sam ja samo ilustrovao kako o staljinu mogu rusi da sude sa ove vremenske distance...
o ceni ja ne bih pošto ne znam dovoljno (i ne znam da li je moglo bolje kad pogledaš njegovu startnu poziciju i vremenski kontekst), a zapadni, atlantistički narativ, kad su rusi u pitanju, uvek uzimam sa negacijom


Da da, to je u redu, moguće je da Rusi mogu na taj način da razmišljaju.
Čak i ovde pominjani Rumuni u iznenađujućem procentu pozitivno gledaju na period komunizma.

Ali ipak verujem da je to tako samo dok su staljinizam, period pod Čaušeskim, period pod Titom, i sve to, definitivna prošlost, i da kada bi se pojavila realna mogučnost da se ti režimi zaista vrate, da bi broj pristalica drastično pao.
To je pre neka iracionalan nostalgija za prošlošću nego stvarno podržavanje diktature.
floki floki 21:41 09.05.2019

Re: 9. maj

jadragoljub
imali smo imperiju,

a da se ti malo obavestiš u kakvom stanju je bila ta imperija, ne iz komunističkih izvoa već iz američkih, ono history i slični kanali.
o caru koji je živeo u svom feudalnom carstvu i koji je svojom nesposobnošću gurnuo rusiju u propast , imperiju koja je izgubila rat sa japanom, koja je gubila rat sa nemačkom do 1917.
pa kad sve to pročiš onda ćeš da shvatiš zašto je u rusiji izbila revolucija i bila uspešna.zapad se baš potrudio da do utančine prikaže stanje u rusiji pre dolaska komunista na vlast.


pazi, ja sam ovde samo hipotetički naveo kako rusi mogu da uprošćeno misle o svojoj istoriji...
a ti da čitaš pažljivije sledeći put i promeniš ton ako već hoćeš da ti odgovorim, dogovoreno?

da je rusija bila imperija tada - jeste; doduše jako slaba u tom trenutku

kao što je meni lično budala aleksandar karađorđević pogubniji po srbe nego josip broz, tako mi je car romanov pogubniji po ruse od lenjina

uvek možeš da kriviš samo ljude iz svojih redova što si najebao, ne protivnike...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:42 09.05.2019

Re: 9. maj

čisto da zajebavam antijugoslovene


A šta će drugo u Zagrebu da maršira nego partizani? :)

Milsim, radije bi oni nešto drugo, al ne daju im dušmani, vidiš da im i u Blajburgu zabraniše to drugo.
G.Cross G.Cross 21:43 09.05.2019

Re: 9. maj

Čak i ovde pominjani Rumuni u iznenađujućem procentu pozitivno gledaju na period komunizma.


Daj bre ljudi prestanite odakle vam te gluposti ?

Cak i ako ima onih koji bi plakali za Causekuom svih 120 posto mrze iz dna duse Ruse.
gedza.73 gedza.73 21:48 09.05.2019

Re: 9. maj

Нема ничег између? Неко међустање?

lep tekst u Politici. s druge strane se kaže kako su uvozni artikli veoma skupi, državne škole su loše, privatne preskupe, administracija i birokratija preglomazni i prekomplikovani.

Зато што ако одабереш међустање, онда те бомбардују?

Taso bombarduju te jer si neprijatelj. stojiš na surptonoj strani.

Tako i Libija, Irak, Venecuela, Ukrajina...
uvek odlučuju imperije, velike svetske sile... one rade šta hoće. fašizam i antifašizam je samo jedan delić istorije, jedan četvorogodišnji rat u XX veku.
Moglo bi se reći da su krađom hrane iz Indije i prebacivanjem u svoju zemlju zbog ratnih potreba Britanci, kao jedna od antifašističkih sveznica, izazvali smrt oko tri miliona ljudi.



evo ti trejler jednog filma (naravno da je američka propaganda ali nije predaleko od istine)



koja je razlika između sovjetske petokrake ili američke demokratije (ili Britanaca i oni su ratovali sa Rusima na istom mestu)? da li misliš da bi se afganistanski mudžahedini drugačije ponašali prema Evropi da poseduju nuklerano naouružanje i brojčano jaku vojnu silu?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:48 09.05.2019

Re: 9. maj

Daj bre ljudi prestanite odakle vam te gluposti ?

Cak i ako ima onih koji bi plakali za Causekuom svih 120 posto mrze iz dna duse Ruse.


Pa vidi, ja ne pišem ovo na osnovu nekih studija, nego se setih da sam negde naleteo na neki takav podatak koji me baš iznenadio.
Za ćaskanje na blogu sasvim relevantan izvor.

A niti sam ga proveravao niti nameravam, niti mi je posebno važno da znam tačan procenat Rumuna koji poziitvno gledaju na period komunizma.
I da, sećam se da se govorilo o odnosu prema komunizmu a ne prema Rusima.
floki floki 21:48 09.05.2019

Re: 9. maj

jadragoljub
Nema spora da su komunisti predvodili tu borbu protiv Nemaca, ali samo zato što su se našli na određenom mestu u određeno vreme, da se na tom mestu u t ovreme našao neko drugi i taj drugi bi se borio i pobedio Nemce.

opet šta bi bilo da je bilo.
možda bi imali nekog čiča dražu koji bi stalno pričao kako još nije vreme za borbu, pa da sačekaju...


au koja je ovo glupost jbt
koga su mogli rusi da čekaju, jedino džedaje možda da ulete...

imali su izbor ili da pobede ili da budu istrebljeni, nema to nikakve veze sa komunizmom tamo kod njih, nego samo sa tim da su rusi i da im je bilo predviđeno istrebljenje
vcucko vcucko 21:49 09.05.2019

Re: 9. maj

jadragoljub

o caru koji je živeo u svom feudalnom carstvu i koji je svojom nesposobnošću gurnuo rusiju u propast , imperiju koja je izgubila rat sa japanom, koja je gubila rat sa nemačkom do 1917.

U koji rat ju je bukvalno gurnula Srbija. To ako ćemo pravo.
Jer car, kakav bio da bio, sposoban ili ne, nije mogao ni smeo da slegne ramenima i da AU pregazi i istrebi Srbiju, onako temeljno. Da nađubri pa napravi cvetnu baštu za Wochenende.
I gde je koren svih budućih nesporazuma, razilaženja i otvorene mržnje komunista (svih vrsta i fela) prema Srbiji.
floki floki 21:52 09.05.2019

Re: 9. maj

G.Cross
Čak i ovde pominjani Rumuni u iznenađujućem procentu pozitivno gledaju na period komunizma.


Daj bre ljudi prestanite odakle vam te gluposti ?

Cak i ako ima onih koji bi plakali za Causekuom svih 120 posto mrze iz dna duse Ruse.


pa jbg, dobila bagra po pičci pod staljingradom, ko gubi ima pravo da se ljuti, neka mrze...

još su dobro i prošli posle rata, valjda su naučili lekciju da ne bude sledeći put opet po tamburi
gedza.73 gedza.73 21:54 09.05.2019

Re: 9. maj

G.Cross
Ma jok druze, samo ja zivim dobar deo zivota u toj Rumuniji pa znam.

neću da ti protivrečim ali ti kažeš da devedeset osam (devedeset pet) procenata mrzi Čaušeskog i život koji su imali u njegovo vreme?

Nikolae Čaušesku opet najbolji



Fostul dictator are și acum adepți. Potrivit unui sondaj IRES ( Institutul Roman pentru Evaluare si Strategie), Nicolae Ceauşescu ar deveni preşedinte din primul tur de scrutin, cu 66% din voturi.
kamilo_emericki kamilo_emericki 22:22 09.05.2019

Re: 9. maj

floki
Meni je vrlo interesantna knjiga svajcarskog novinara i publiciste Guy Mettan: "Rusija-Zapad hiljadugodisnji rat" sa podnaslovom: "Zasto toliko volimo mrziti Rusiju?". Cini mi se da bez te ekipe koja se skupila oko Lenjina, Rusija kakva je danas nebi postojala niti bi imala ovaj nivo razvijenosti kakav ima danas. Prije bi licila na danasnje drzave koje imaju veliki sirovinski potencijal, mali krug bogate oligarhije a najveci dio naroda je nepismena sirotinja.
Vrijeme vladavine Jeljcina je najbolja ilustracija toga.


ne znam, ja mislim da bi bila razvijenija bez takvog loma kao sto je oktobarska revolucija...
još kad revoluciju izvode satrapi koji od crkve sv. isaka u peterburgu prave antireligiozni muzej...

a to sa zapadom i rusijom - pa jasno je kao dan da to nema veze sa tim kakva je rusija, bila carska ili komunistička ili kapitalistička, neki napoleon, hitler će već pokušati da ih pobije a imaš (čini mi se ređe, na žalost) i nekog poput bizmarka koji bi da sarađuje...

Ne znam ni ja i zato se raspitujem da li je neko radio ozbiljno istrazivanje na tu temu, bez ideoloskih uvelicavanja.
Kazu da je Cercil rekao za Staljina da je preuzeo drzavu u kojoj se oralo drvenim plugom a ostavio sa atomskom bombom. Takav napredak u 30-tak godina rijetko je ko napravio.
A sto se tice religije, mislim da pravoslavni imaju malo lezerniji odnos prema crkvi. I Petar Veliki je topio crkvena zvona i pravio topove.
jadragoljub jadragoljub 22:34 09.05.2019

Re: 9. maj

vcucko
jadragoljub

o caru koji je živeo u svom feudalnom carstvu i koji je svojom nesposobnošću gurnuo rusiju u propast , imperiju koja je izgubila rat sa japanom, koja je gubila rat sa nemačkom do 1917.

U koji rat ju je bukvalno gurnula Srbija. To ako ćemo pravo.
Jer car, kakav bio da bio, sposoban ili ne, nije mogao ni smeo da slegne ramenima i da AU pregazi i istrebi Srbiju, onako temeljno. Da nađubri pa napravi cvetnu baštu za Wochenende.
I gde je koren svih budućih nesporazuma, razilaženja i otvorene mržnje komunista (svih vrsta i fela) prema Srbiji.

abe cucko kojtije, nebitno jeko ga je gurnuo, nije on mujo pa da ga gurnu u bazen skrokodili, bitno je stanje vojske i zemlje , odnosno beda vojske i zemlje, u koju je svojom nesposobnošću i feudalnom svešću uništavao rusiju.
uostalom pitajte malo i što ga engleski đorđ, kralj inglanda nije primio u azil već odbio, tu činjenicu malo zabašuruju svi. treće komunisti nisu znali šta će snjim, da su teli da ga ubiju ubili bi ga odma a ne ~2 g. držali bez ideje i pružali mogućnost da dobije azil u inglandu. ubili su ga kad je zapad pokrenuo pobunu belogardejaca, ne opravdamam ali i ne osuđujem.
a to oranje drvenim plugom nije lenjinova zasluga kao što ovde podmeću već najsavremenije oruđe njihovog i vašeg dragog cara nidže koji je eto unapređivao i širio prosvetiteljstvo u narodu pa ga tolko volite.
ja kažem i tačka
- ko ga jebe kad je bio kreten. opet tačka.
čisto da ilustrujem i ove naše sadašnje prosvetitelje gde nas vode

tasadebeli tasadebeli 22:37 09.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73

lep tekst u Politici. s druge strane se kaže kako su uvozni artikli veoma skupi, državne škole su loše, privatne preskupe, administracija i birokratija preglomazni i prekomplikovani.



Леп текст.

А код нас је Бритиш Америкен Тобако (Седам патуљака) чија делегација промптно добија пријем код председника државе чим га затражи.

И не видим да живимо боље од Уругвајаца... Увозни артикли су и нама скупи, чак прескупи (распродају пољопривредниних ресурса и прехрамбене индустрије им никада нећу опростити јер је то у Србији злочин раван геноциду), државне школе су нам исто лоше, приватне школе још горе, али исто тако прескупе, администрација и бирократија исто такође прегломазна, прекомпликована (што ме и не чуди, морају сви ти партијски кадрови да се запосле негде после победе на демократским изборима)...









DIVLJAČKОМ PRIVATIZACIJОМ SRBIJA PRETVORENA U PRIVATNU KOLONIJU HRVATSKIH MONOPOLISTA (ЛИНК)









Хоћеш да ти опет причам како то изгледа на тржишту школских уџбеника?

(То би требало да буде социјална категорија, мајку му. Барем за основне школе.)


Verbić je u februaru 2016. godine pismeno obavestio Agenciju za borbu protiv korupcije da je tokom izrade Zakona bio „izložen pritiscima, pretnjama i pokušajima zastrašivanja od strane određenih izdavačkih kuća, kao i drugih lica koja su bila povezana sa tim izdavačima“.



(ЛИНКЛИНКЛИНК)




Народ је, и даље, био извор прихода за елиту и ништа више. Народ и даље није имао утицај на дешавања; народу су и даље неочекиване одлуке падале са неба; народ и даље није разумео компликована бирократска правила која су се стално мењала; народу су и даље давана најбесмисленија објашњења за поступке његових владара. Укратко, народ је и даље живео у фарси.


Перманентни сукоб између идеалног и реалног, стабилности и нестабилности, логике и ирационалности, знања и простаклука, одговорности и самовоље, поверења и изневеравања тог поверења, општег добра и личне користи, закона и безакоња и – више него било шта друго – свакодневног искуства да лоши момци на крају, дугорочно, увек победе, с временом су учвршћивали и распиривали наш надреално-фарсични ментални калуп.




Зато што ако одабереш међустање, онда те бомбардују?


Taso bombarduju te jer si neprijatelj. stojiš na surptonoj strani.




Да, јасно ми је да сам због свега овога што мислим о томе на супротној страни, а не да простиш у међустању. Јер живимо у свету који не трпи међустања. Црно-бело, каубоји и Индијанци, па удри, бајоооо!

А ко се не определи, он ће најгоре да прође. И то ми је јасно.


uvek odlučuju imperije, velike svetske sile...



Е, ту се слажемо.

Само...

Ни велике империје не могу ништа када се много малих удружи против њих, зар не?

Зар нас историја није томе научила?

Зато ме и заболе уво што ме овде на Блогу проглашавају љотићевцем, србонацистом, фашистом,... То је за домаћу упорабу, што би рекли с ону страну Батроваца.

Али ме итекако погоди када ми неко, као сада ти нпр. , подмеће отворено или затворено (тајванска канаста) да сам русофил.

Каква, бре, Русија! Империја као и свака друга!

Не бих ја ништа да имам ни са њима. Добар дан, добар дан, рукољуб госпођи мами, најс ведер тудеј и терајте се и Руси и Американци и Британци и Кинези у пизду лепу материну.

Знам ко сам. И свој сам на своме.

Јербо није Француска била прва земља у Јевропи која је после револуције укинула велепоседништво земље... и народа. И спахије, кметове, мужике,... Те остатке феудализма, што би рекао чича Драгољуб.

(То јест, Чича Драгољуб.

А зашто Чачак није Чичак?

)

То знаш и сам.



hoochie coochie man hoochie coochie man 22:40 09.05.2019

Re: 9. maj

abe cucko kojtije, nebitno jeko ga je gurnuo,


Lepo.
Ona situacija kad te neko napadne, neko drugi skoči da te brani, zbog tebe najebe a ti kažeš, ma koga jebe, što je skakao, - ko ga jebe kad je bio kreten. opet tačka.
vcucko vcucko 22:41 09.05.2019

Re: 9. maj

jadragoljub

ubili su ga kad je zapad pokrenuo pobunu belogardejaca, ne opravdamam ali i ne osuđujem.

Ne osuđuješ divljačko ubistvo dece, devojčica?!

Dragoljube, aj' ti lepo udahni par puta duboko, obrni se tri puta oko ose, otpljuni pa pogledaj šta si napisao.
G.Cross G.Cross 22:59 09.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73
G.Cross
Ma jok druze, samo ja zivim dobar deo zivota u toj Rumuniji pa znam.

neću da ti protivrečim ali ti kažeš da devedeset osam (devedeset pet) procenata mrzi Čaušeskog i život koji su imali u njegovo vreme?

Nikolae Čaušesku opet najbolji



Fostul dictator are și acum adepți. Potrivit unui sondaj IRES ( Institutul Roman pentru Evaluare si Strategie), Nicolae Ceauşescu ar deveni preşedinte din primul tur de scrutin, cu 66% din voturi.[/quote


Institutul Roman pentru Evaluare si Strategie





jadragoljub jadragoljub 23:08 09.05.2019

Re: 9. maj

Ne osuđuješ divljačko ubistvo dece, devojčica?!

opa , prešli smo na viši, ljotićevski nivo, podmetanja.
striktno sam govorio tzaru.
a ako ćemo da cepamo dlaku načetvoro, aj da pođemo kroz istorijukako su se rešavale te stvari pa do biblije tako to.
mislim el će pričamo o politiki ili o humanizmu, teško o oba zajedno, ne da nisu kompatibilni nego su obrnuto srazmerni.
vcucko vcucko 23:11 09.05.2019

Re: 9. maj

G.Cross
Čak i ovde pominjani Rumuni u iznenađujućem procentu pozitivno gledaju na period komunizma.


Daj bre ljudi prestanite odakle vam te gluposti ?

Cak i ako ima onih koji bi plakali za Causekuom svih 120 posto mrze iz dna duse Ruse.

Koliko znam, Rumuni nisu čak ni umarširali u Češku '68.
I za sve što ih je snašlo, mogu da krive samo svog ludaka i lujku. Kojima su idoli bili Broz sa sve zlatnim prstenjem i tompusom i Jovanka, u tesnim dreki haljinama od somota.
Jedan od retkih stvari koje priznajem pijanim ukrajinskim gen sekovima posle Kobe jeste i ta, što se nisu previše interesovali i mešali u tu kloaku od zemlje.
jadragoljub jadragoljub 23:11 09.05.2019

Re: 9. maj

hoochie coochie man
abe cucko kojtije, nebitno jeko ga je gurnuo,


Lepo.
Ona situacija kad te neko napadne, neko drugi skoči da te brani, zbog tebe najebe a ti kažeš, ma koga jebe, što je skakao, - ko ga jebe kad je bio kreten. opet tačka.

ej ne utrčavaj sa dijaklektikom. rat nit je izazvala srbija nit je gurnula rusiju u rat zbog sebe, nit je nikolaj ušo u rat zbog srbije.
znaš ti to dobro nego oćeš da podjebavaš poštenog komunistu.

hoochie coochie man hoochie coochie man 23:17 09.05.2019

Re: 9. maj

mislim el će pričamo o politiki ili o humanizmu,


Pa što se onda štrecaš što su četnici ubijali komuniste?
Politika je to, u redu je bilo što su ubijajli, zar ne?

Stvarno je komunizam mnogim ljudima uništio osećaj za normalno.

Ti, oštećeni komunizmom, ne vide ništa ružno u bilo čemu što komunisti učine, ni što pobiju porodicu, što pobiju hiljade i hiljade ljudi, ratnih zarobljenika, sve to na najdivljačkije načine, uvek nađu neki izgovor i opravdaje, osim u slučajevima kad je njih neko tamanio.
E to je onda zlčin nad zločinima.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:18 09.05.2019

Re: 9. maj

rat nit je izazvala srbija nit je gurnula rusiju u rat zbog sebe, nit je nikolaj ušo u rat zbog srbije.


Čitaj malo Dragoljube.
jadragoljub jadragoljub 23:21 09.05.2019

Re: 9. maj

hoochie coochie man
rat nit je izazvala srbija nit je gurnula rusiju u rat zbog sebe, nit je nikolaj ušo u rat zbog srbije.


Čitaj malo Dragoljube.

ma čitaj malo ti, ima i drugih koju pišu istoriju ne samo četnici i velikosrbi, moje informacije dolaze iz navećih neprijatelja komunista, amerika i engleska biće zemlja proleterska, reče čiča draža ovijeh dana.
sve ove moje analize su proistekle iz zapadnih izvora nijedna iz istočnih, pogotovu ne balkanskih izvora.
edit
ti si pročitao dobricu i vreme smrti i to ti je jedini izvor o početku i uzrocima i razlozima i povodu za rat i ulazak rusije u rat.
dobrica je pisac od jedne knjige i tolko, sve ostalo što je napisao je ili ponavljanje već rečenog u korenima ili oobično pamfletiranje.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:25 09.05.2019

Re: 9. maj

sve ove moje analize su proistekle iz zapadnih izvora nijedna iz istočnih, pogotovu ne balkanskih izvora.


Ne vidim nikakve analize, onda mogu misliti kakvi su izvori.
I ne moraš da analiziraš ništa, pogledja hronologiju, datume, kad je Srbija napaduta, kad je Rusija mobilisana, i već ćeš nešto naslutiti.
Možda.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:31 09.05.2019

Re: 9. maj

floki
ja bih ostavio njima da procene koliko su bili trebljeni kao vaške tada... pogotovo ne bih verovao ako to neki političar ili plaćeni istoričar sa zapada priča...

ako gledaš u kakvom stanju je bila zemlja kad je on postao broj jedan a u kakvom stanju kad je umro i kakva ih je pošast spolja napala (koju bi dijagnozu dao švabama?), onda mu rezultate ne možeš tako lako osporiti...


Kakva je sad ovo nesloga među vama, protočetnicima i rojalistima, i to, pazi oko druga Staljina !?

Inače, baš odvratno ovo u Italiji što si slikao, i ja bih popizdeo i izašao iz radnje, nisam znao da je to dozovoljeno. Mada, i u Beogradu možeš da kupiš memorabiliju i od Draže Mihajlovića, i od Ratka Mladića na svakom ćošku, i nikom ništa. Dobro, za Dražu su uspeli da izboksuju na silu rehabilitaciju, što je sramota i da se pomene na današnji dan, ali bre, ovaj drugi će da robija za ratne zločine do kraja života, a tamo valjaju majice i priveske sa njegovim likom.
vcucko vcucko 23:49 09.05.2019

Re: 9. maj

jadragoljub
Ne osuđuješ divljačko ubistvo dece, devojčica?!

opa , prešli smo na viši, ljotićevski nivo, podmetanja.


O dotičnom liku sam u pređašnjem životu (Hr) znao malo pa ništa, mnogo manje nego o Čombeu i Lumumbi, recimo. Nisam siguran ni kako je izgledao, jedina asocijacija mi je Bata koji je u onom filmu igrao Marisava (kad se đora sa Nemcima, koliko Cigana za jednog trgovca).

Ko te naučio tom vikanju "ljotić!" na sve sa čim se ne slažeš?!

Vidi ovako.
Ubistvo carske porodice od strane litvanskih razbojnika (čak komunista na stranu) je jedan od najtragičnijih događaja u istoriji, sa najcrnjim posledicama. Time se direktno ušlo u godine ubilačkog orgijanja, satiranja svakog ko je znao da napiše pismo i da drži nož i viljušku.
Takvu ne zemlju nego krvavu razvalinu je nasledio Koba. Prvo je morao da se izbori protiv Trockog. Monstruma koji se zakleo da će da zatre svaku uspomenu na rusku državu, a koga je monstrum Lenjin želeo za naslednika. I da ukloni njihove monstrume Zinovljeva i Kamenjeva. Pa tek onda da krene dalje.
Da su zajahali Trocki, Zinovljev i Kamenjev, juna '41. bi njihova vojska zajedno sa Nemcima krenula na istok, da konačno zatre ruski narod. Ali ovu dvojicu je sredio Koba, a glavnom bradonji je glave došao Mustafa, u Mehiku.

Mani se tih knjiga na koje se pozivaš, misliš da znaš nešto a ono štampani CNN. Šareni zaglupitis.
jadragoljub jadragoljub 00:19 10.05.2019

Re: 9. maj

Ko te naučio tom vikanju "ljotić!" na sve sa čim se ne slažeš?!

aj znaš da ta trakalica nije tebi namenjeta.

drugo to o čemu pišeš za trockog i ostalo malo liči na ono hučijevo šta bi bilo kad bi bilo.
treće i ostalo pitanje je kako bi se razvijao ceo sistem da zapad nije pokrenuo građanski rat, i tu ide igranka do zore.
Mani se tih knjiga na koje se pozivaš, misliš da znaš nešto a ono štampani CNN. Šareni zaglupitis.

zar i ti sine dimitrije
aj neozbiljno.
ti mene napadaš što su pobili jednu porodicu a opravdavaš onog što je pobio 20 miliona , čudna ti ta jednačina.
Monstruma koji se zakleo da će da zatre svaku uspomenu na rusku državu,

kako da ko brka pobije 20 miliona rusa, pa šta je tu gore od onog što je staljin uradio.
no ipak dobro došo u naš komunistički kružok na blogu.
apostata apostata 00:31 10.05.2019

Re: 9. maj

floki
ma i ja samo reagujem na tvoj komentar (i iskreno mi je žao što čitam takav komentar od tebe, rekoh već)

glede crkve - ako ima građevinskih, arhitektonskih razloga da se nešto sruši i ne može drugačije, jasno je da se nešto sruši, ali se onda negde drugo napravi nešto slično tome tamo gde može... pogotovo zato što je to praktično spomenik pobede nad hitlerom pre hitlera, napoleonom

ne znam na koji zakon misliš, nadam se samo da nije neki politički zakon koji su doneli uzurpatori vlasti, oni koji pobiju carsku porodicu pa im se ni grob nije znao...

Radi se o kategorizaciji vjerskih hramova (Crkva Hrista Spasitelja otvorena je 1883.) po kojoj je taj hram potpao u četvrtu grupu (izgrađeni poslije 1825.), a to su bili oni koji nisu bili svrstani u spomenike kulture i država o njima nije brinula.
ali sam definitivno siguran da je mnogo jeftinije i bolje to moglo da se uradi (da se od carske rusije napravi još veća super-sila) bez revolucije i svega posle toga... jasno je da ovo spada u domen alternativne istorije i "šta bi bilo kad bi bilo", ali je ta revolucija, po meni, osakatila ruse nenadoknadivo

Da o tome je bez veze diskutovati.
Znamo samo ono što se desilo, a desilo se ovo:



Da li je moglo bolje, ne znam - vjerovatno je moglo.

Molotov u Čujevljovih 140 razgovora sa Molotovom kaže:"Pred rat mi smo zahtjetvali od radnika i seljaka kolosalne žrtave. Seljacima smo malo plačali za žito, za pamuk, za njihov rad - ali čime da platimo? Odakle da platimo? Nama prigovaraju da nismo vodili računa o njihovim interesima. No da smo vodili računa zašli bi u ćorsokak i ne bi bilo para za topove."

Tamo takođe kažeš moglo je jeftinije i bolje, eto volio bih ćuti šta bi ti radio da si u ovakvoj situaciji:

Postao si glavni.

Krupne industrije nemaš. Poslao si u Božju mater sve one kojima su tvoji prethodnici bili dužni. Imaš istina jako mnogo sirovina i poslao si sve one koji su na tome mazijali lovu takođe u Božju mater.
Oni to nisu zaboravili i neće – znači biće rata.

Na tvojim granicama stalno se dešavaju provokacije sitne boranije koju huškaju velike ribe – koliko imaš vremena pojma nemaš.

Tvoja armija je u totalnoj banani – imaš 100 divizija, 90 tenkova, 120 oklopnih vozila i oko 7000 topova.
Tvoja flota izaziva smijeh kod tvojih potencijalnih protivnika, primjera radi imaš ukupno 9 podmornica, 5 na Baltiku i 4 na Crnom moru.
Nisi u stanju da proizvedeš ni jedan avionski motor .., a i među generalima ima mnogo nezadovoljnih i ambicioznih koji bi htjeli na tvoje mjesto.

U bezbjednosnim službama nakupilo se sve ga i svačega i tamo se očito nešto kuva.

Dobio si ogromnu državu, ali najveći dio plodnih područja spada u teritorije sa tzv. rizičnom poljoprivredom. Suša i glad ponavljaju se svakih 10-15 godina. Posljednja je bila prije 6-7 godina ... uskoro će još jedna.

Među onima koji su sa na vlasti sa tobom ima svega – psihološki oboljelih, sadista ... građanski rat je jebena stvar.
Pobijeđena opozicija, ne smatra da je pobijeđena i priprema revanš.

Novih kredita nema (to sam već rekao?), nema znači ni novih tehnologija.
Narod ti je masovno nepismen.

NEP istina kako-tako fercera, ali sa njim u paketu idu i spekulacija i korupcija. Državni sektor izaziva smijeh malo slabiji nego onaj kada se pomene tvoja flota.

Pored svega ovoga tu su i razne „sitnice“ – infrastrukture skoro da nema, svi vidovi transporta su na nivou gore pomenutog državnog sektora, a u centralnoj Aziji basmači ti masovno kolju učitelje.
Istina tamo je onaj hrabri kavalerist brka, on neće razočarati, ali sve u svemu malo je to.

Malo su i one elektrane koje se uspijelo napraviti – sve to ide nekako sporo.
A uskoro može biti rat – sa jednom ili dvjema državama, kojima će pomagati jedna ili dvije velike države.

I eto to bi otprilike bilo to - koji su tvoji potezi.



apostata apostata 00:41 10.05.2019

Re: 9. maj

hoochie coochie man

Nego, stvarno ti je kriv ugao gledanja na poraz fašizma.
Kažeš da se zna kome se ima biti zahvalan, a ja to čitam kao da se komunsitima ima biti zahvalan što je poražen fašizam.

Nisam na to mislio.

Mislio sam na neke druge stvari – kao što su npr. mjesto u SB UN, atomski štit, raketno-kosmička industrija, konstruktorski biroi koje i danas vode ljudi formirani u obrazovnom sistemu, koji oni danas svjesno uništavaju kao lafo neefikasan itd.
Ali nije tako.
Nema spora da su komunisti predvodili tu borbu protiv Nemaca, ali samo zato što su se našli na određenom mestu u određeno vreme, da se na tom mestu u t ovreme našao neko drugi i taj drugi bi se borio i pobedio Nemce. Teško je poverovati da ne bi.

Tako da je ispravnije reći da se treba zahvaliti Rusima nego komunistima.
Rusi su i pre komunista ratovali i pobeđivali, a komunisti bez Rusa...teško.

Ne radi se tu o komunistima houči, tu se radi o sistemu, a narod ne može da odbrani državu bez sistema.
apostata apostata 01:35 10.05.2019

Re: 9. maj

predatortz
Ako je ovo tačno, onda je to veoma bolestan narod.
Iskreno se nadam da ova informacija nije tačna.

Tačna je možeš je naći vrlo lako. U prošlom mjesecu toj činjenici (da je Kobina popularnost dostigla istorijski maksimum poslije raspada SSSR-a) bila je posvećena masa političkih emisija.

A što se tiče "bolesnog naroda" - mogao bi ti da odeš da im objasniš kako stvari stoje i da ih pokušaš izlječiti.
No oprostićeš mi što ću odmah u vezi uspješnosti tog poduhvata izraziti sumnju, jer pokušavali su to mnogo jači igrači od tebe i eto vidi kakav je rezultat ispao na kraju.

Ono u čemu ti griješiš i ono u čemu griješe oni koji o ovom problemu misle kao ti je to da 90% posto ljudi koji su živjeli u tome vremenu o represijama nisu ni znali.
A kako su i mogli znati kada je nešto više od 3% od stanovništva, koje je u periodu od ’22. do ’54. živjelo u SSSR-u, bilo represirano po političkim članovima.
Ti ljudi su za to čuli od Hruščeva. A opet solidan dio onih koji su za njih i znali, oni su ih opravdavali. Eto ja sam npr. pričao ovde na ovom blogu o Kuzmi Rodionoviču, a ima li bolji primjer od Rokosovskoga, koji je sam bio represiran.

Kada je Hrušćov od njega zatražio da kaže nešto protiv Staljina, on mu je odgovorio:"Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!".
Sutradan kada je Rokosovski došao na posao u njegovoj kancelariji (zamjenika ministra odbrane) sjedio je Moskaljenko, kojimu je uručio dokument o njegovoj smjenjivanju sa tog položaja.

Nego da se vratim na onaj gore pomenuti narod - oni sistem u kojem su živjeli asociraju ne sa tim na šta se i prije i danas taj cijeli sistem pokušava uporno svesti.
Taj sistem je njih asocirao na zakonski utvrđeni: osmočasovni radni dan, plaćeni odmor, plaćeni put do posla, besplatne jasle, obdaništa i školovanje, plaćeno porodiljno, obaveznu patronažnu službu djetetu do jedne godine.

Oni njega pamte po npr. snižavanju cijena svakoga proljeća od ’48. do ’53. i to snižavanje cijena na sve. Danas kada mladima o tome pričaju, oni jednostavno u to ne mogu da vjeruju ... sve dok im se ne pokažu novine iz tog doba u kojima je to oglašavano.

To je za njih bio sistem u kojem su oni svojim očima vidjeli da sin nepismenog seljaka može postati načelnik konstruktorskog biroa, a sin obućara maršal i sistem u kojem je sasvim normalno bilo da udarnik ili inovator VKV majstor ima veću platu od direktora zavoda u kojem on radi, a da Stahanovac mjesečno dobija skoro tri puta više od narkoma Berije.

A sam Staljin ... on je prekrasan dokaz kolika može biti uloga ličnosti u istoriji. Najveća zasluga tog brkatog Gruzina je u tome što je on, kao prvo, fenomenalno procjenio u šta će uskoro uletiti cijeli svijet i kao drugo, šta bi trebao uraditi SSSR da bi to sranje preživio.

I to je onda naravno javno obznanio kada je u jednom svom govoru, na predloge da treba smanjiti tempo industrijalizacije ('30-te je bio oko 25%, a planirano je 31-32%), rekao: "Smanjiti tempo to znači zaostati, a zaostale tuku. (...) Mi za vodećim industrijskim stranama zaostajemo 50-100 godina. Tu razdaljinu mi moramo pretrčati za 10 godina. Ili ćemo mi to da uradimo ili će da nas pregaze."

Gruzin je to izgovorio 4.II 1931. i pogriješio je za 4 mjeseca i 16 dana.
Seljaci su pišali krv, radnici spavali u fabrikama, funkcioneri, direktori i inženjeri su ili slani u kolonije i logore ili su im letjele glave, a narkomi su ili teško oboljevali ili umirali na poslu, ali brko je izgurao svoje, jer kao da je znao onu Čerčilovu po kojoj je cijena pobjede uvijek mnoogo manja nego cijena poraza.

No nemoj misliti da Gruzin nije znao za cijenu.
Nađi u Čerčilovim memoarima zapis dijaloga sa brkom od 14.8.'42. On ga tamo otprilike pita šta mu je teže rat ili kolektivizacija, pa pročitaj šta mu je onaj odgovorio .., a zanimljivo je i kako je Čerčil to komentarisao.


gedza.73 gedza.73 08:08 10.05.2019

Re: 9. maj

"Smanjiti tempo to znači zaostati, a zaostale tuku. (...) Mi za vodećim industrijskim stranama zaostajemo 50-100 godina. Tu razdaljinu mi moramo pretrčati za 10 godina. Ili ćemo mi to da uradimo ili će da nas pregaze."

Apostata možda je Staljin stvarno veliki lider kao što ti kažeš, dalekovid (doduše malo je kiksnuo sa Fincima beše zbog smene svog vojnog vrha koji mu nije bio po volji) ali ovo manje više može da bude opravdanje za svakog diktatora na svetu.

pošto već pričamo o fašizmu citirah ja niže na blogu nešto o Musoliniju i njegovoj želji da italijanksa nacija bude velika, jaka i zaštićena.

Musolini
Osećaj o Državi jača u svesti Italijana, jer oni osećaju da je jedino Država nezamenljivi čuvar njihovog jedinstva i nezavisnosti; da samo Država predstavlja kontinuitet u budućnost njihovog porekla i istorije.


napravili ovako velik progres, može se sigurno misliti, predstaviti i predvideti da će u sledećih pedeset ili osamdeset godina uzlazni trend Italije, ove Italije, biti tako moćan, tako pun vitalnosti, da će biti grandiozan. Tako će sigurno biti ukoliko sloga vlada među građanima, ako Država nastavi da bude jedini sudija u političkim i socijalnim konfliktima, ukoliko se sve zadržava unutar Države, a ništa van nje – zbog toga što je nemoguće pojmiti bilo kakvo individualno postojanje izvan Države, sem ukoliko nije reč o divljaku čiji je dom u samoći peščane pustinje


Sećajući se da još od doba Imperije Italija nije bila jedinstvena Država, mi smo stvorili ujedinjenu državu Italiju.


Narodi koji se uzdižu i nanovo dobijaju svoju snagu su imperijalistički; odricanje od toga karakteristika je umirućih naroda. Fašistička doktrina je ona koja najviše odgovara težnjama i osećanjima naroda koji, poput Italijanskog, nakon viševekovnog mirovanja pod vladavinom drugih, sada traže svoje mesto u svetu.

Međutim, imperijalizam podrazumeva disciplinu, usmeravanje snaga, duboki osećaj dužnosti i duh samopožrtvovanja


osnove fašizma koje su sa Majn kampf uvele narode sveta u jedan od najvećih pokolja u istoriji.

kolko vidim njihove ideje žive danas na svim stranama političkog spektra uz različita opravdanja. od odbrane nacionalnih interesa preko industralizacije do želje za uređenijim svetom.

predatortz predatortz 08:09 10.05.2019

Re: 9. maj

Za vreme tog zlotvora Srbi se množili, imali more, šansu da se uključe u moderan svet


O čemu ti pričaš?
Za vreme Tita Srbi i ostali su živeli u lajt verziji Severne Koreje.
Kakav crni moderan svet?
Gde se to u modernom svetu zabranjivalo zakonima ono što je u SFRJ bilo zabranjeno?
Sloboda političkog organizovanja, sloboda govora, privatan biznis...?

Ljudi, ja ne znam da li ste vi svesni da smo mi odrastali u diktaturi?
kamilo_emericki kamilo_emericki 08:13 10.05.2019

Re: 9. maj

apostata




Hvala.
gedza.73 gedza.73 08:14 10.05.2019

Re: 9. maj

Ljudi, ja ne znam da li ste vi svesni da smo mi odrastali u diktaturi?

aj se kladimo u 'tri iljade za gospođu' da neki misle kako pojedincima treba strog tutor koji bi ih vodio ka boljoj budućnosti.

nešto poput dobro je da muž ponekad prebije ženu kako bi znala gde joj je mesto a ona da bude zadovoljna što živi u lepoj, uređenoj kući i što joj on kupuje kolače i haljine.

loš je muž koji redovno tuče ženu i decu a dobar onaj koji to ponekad radi zbog opšte porodične 'dobrobiti'. ako im vadi pasoše za putovanja... pa može se istrpeti i neki šamar viška
kamilo_emericki kamilo_emericki 08:23 10.05.2019

Re: 9. maj

apostata
predatortz



Hvala, dane kad procitam ovakve bisere tretiram kao praznike.
Molim te, pisi cesce, ako mozes.
vcucko vcucko 08:36 10.05.2019

Re: 9. maj

floki

edit: ne znam koliko lenjinu, trockom i kaganoviču mogu da budu zahvalni za pobedu nad hitlerom, ali znam kome mogu - svim onim vojnicima koji su se borili protiv hitlera sa svim ovim sotonama poput kaganoviča, berije i ostalih na svojoj grbači

Berija je bio malja deca za jarčevog vrhovnog glavoseču, koga si zaboravio. Poljski manijak Džeržinski.
Što je najcrnje, skot je bio toliko jak da ni Koba nije mogao tek tako da ga skloni. Nego je morao dve godine da ga postepeno truje, urušava, đavo će znati šta da mu radi dok nije odapeo i otišao na roštilj zajedno sa Pilsudskim.
Berijini potezi, kao i čitavog Kobinog tima, bili su iznuđeni katastrofom 1918.-1924.
predatortz predatortz 08:38 10.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73
Ljudi, ja ne znam da li ste vi svesni da smo mi odrastali u diktaturi?

aj se kladimo u 'tri iljade za gospođu' da neki misle kako pojedincima treba strog tutor koji bi ih vodio ka boljoj budućnosti.

nešto poput dobro je da muž ponekad prebije ženu kako bi znala gde joj je mesto a ona da bude zadovoljna što živi u lepoj, uređenoj kući i što joj on kupuje kolače i haljine.


A sad da im kažem nešto i o toj njihovoj bajnoj ekonomskoj moći SFRJ.

Moj otac je. u toj državi, bio profesor. Uvek je imao maksimalan fond časova, odnosno onoliko koliko je bilo dozvoljeno da drži preko norme, jer je njegova struka bila deficitarna. Dakle, imao je višu platu od profesorske, uvećanu za te časove koje je držao, plus radio je i u drugim školama.
U tom sistemu radio je preko 25 godina.
Kada je došlo vreme za penziju, kada je dobio listinge zarada za te "sjajne" godine, sedamdesete, osamdesete, ja nisam mogao da verujem. Godišnja NETO plata profesora sa skoro duplom normom, drugovi i drugarice bila je između 5 i 6 hiljada današnjih maraka (u Bosni su konverzije rađene prema nemačkoj marki)!
Da nakon rata, pa do penzije, nije radio neke druge, znatno plaćenije poslove, moj otac bi bio socijalni slučaj sa penzijom zarađenom u SFRJ.
Poređenja radi, profesor u RS danas ima oko 1200 KM (ekvivalent nemačkoj marki) mesečno, odnosno oko 75.000 dinara. Nije mnogo, ali je pristojno.

Ja sam rođen '69., dakle pamtim lepo SFRJ. Tog vašeg dobrog života, sve do neke '89. '90., da vam budem iskren, ja se ne sećam. Te dve, tri, godine pred rat jesu bile pristojne, ne sporim. Ostale, pa namicao se dinar na dinar. Otac profesor, majka viša medicinska sestra, dakle nikakva margina, ali se krpilo.
maksa83 maksa83 08:52 10.05.2019

Re: 9. maj

Molim te, pisi cesce, ako mozes.

apostata je, bez trunke ironije, previše dobar za ovo zaboravljeno mesto koje neumorno vrti jedne iste priče u krug.
maksa83 maksa83 08:52 10.05.2019

Re: 9. maj

.
kamilo_emericki kamilo_emericki 09:01 10.05.2019

Re: 9. maj

predatortz
gedza.73
Ljudi, ja ne znam da li ste vi svesni da smo mi odrastali u diktaturi?

aj se kladimo u 'tri iljade za gospođu' da neki misle kako pojedincima treba strog tutor koji bi ih vodio ka boljoj budućnosti.

nešto poput dobro je da muž ponekad prebije ženu kako bi znala gde joj je mesto a ona da bude zadovoljna što živi u lepoj, uređenoj kući i što joj on kupuje kolače i haljine.


A sad da im kažem nešto i o toj njihovoj bajnoj ekonomskoj moći SFRJ.

Moj otac je. u toj državi, bio profesor. Uvek je imao maksimalan fond časova, odnosno onoliko koliko je bilo dozvoljeno da drži preko norme, jer je njegova struka bila deficitarna. Dakle, imao je višu platu od profesorske, uvećanu za te časove koje je držao, plus radio je i u drugim školama.
U tom sistemu radio je preko 25 godina.
Kada je došlo vreme za penziju, kada je dobio listinge zarada za te "sjajne" godine, sedamdesete, osamdesete, ja nisam mogao da verujem. Godišnja NETO plata profesora sa skoro duplom normom, drugovi i drugarice bila je između 5 i 6 hiljada današnjih maraka (u Bosni su konverzije rađene prema nemačkoj marki)!
Da nakon rata, pa do penzije, nije radio neke druge, znatno plaćenije poslove, moj otac bi bio socijalni slučaj sa penzijom zarađenom u SFRJ.
Poređenja radi, profesor u RS danas ima oko 1200 KM (ekvivalent nemačkoj marki) mesečno, odnosno oko 75.000 dinara. Nije mnogo, ali je pristojno.

Ja sam rođen '69., dakle pamtim lepo SFRJ. Tog vašeg dobrog života, sve do neke '89. '90., da vam budem iskren, ja se ne sećam. Te dve, tri, godine pred rat jesu bile pristojne, ne sporim. Ostale, pa namicao se dinar na dinar. Otac profesor, majka viša medicinska sestra, dakle nikakva margina, ali se krpilo.

Pamtis li koliko je kostao Forg eskort '72 godine ili m2 placa za kucu?
predatortz predatortz 09:07 10.05.2019

Re: 9. maj

Pamtis li koliko je kostao Forg eskort '72 godine ili m2 placa za kucu?


Možeš ti, prijatelju, izvrtati koliko hoćeš. Ja kažem da moji nikad nisu toliko dobro živeli, koliko se na ovom mestu tvrdi da se u SFRJ dobro živelo.
Za Beograd ne znam, verovatno je bio veći standard nego u ostatku države. Uostalom, tako je i danas. Ja govorim o industrijskoj, radničkoj Tuzli. Sirotinje, jarane, bilo na sve strane.
gedza.73 gedza.73 09:34 10.05.2019

Re: 9. maj

predatortz
Sirotinje, jarane, bilo na sve strane.

Druže sit gladnom ne veruje. ljudi koji su pripadali višem politički moralno podobnom sloju i koji su se dokopali u revoluciji više kaste neće nikad priznati da nisu svi bili jednaki.

a činjenice se slažu sa tobom

količine namirnica za prosečnu platu



SFRJ – ILUZIJA ILI STVARNOST BOLJEG ŽIVOTA

makroekonomija
Ubrzana posleratna industrijalizacija (kao mera razvoja) po cenu devastacije sela, “izvoz” na Zapad stanovništva u najboljoj stvaralačkoj snazi, povećavanje regionalnih razlika i neracionalno zaduživanje zemlje doveli su do toga da je već osamdesetih godina prošlog veka jugoslovenski nacionalni dohodak po glavi stanovnika pao ispod 50 posto evropskog proseka.


meni zanimljivije nešto drugo (mada dosta pokazuje našu želju za čvrstom rukom i naše političke izbore). Da se od diktatora stvaraju heroji naroda. Dobro verovatno bi i Hitler bio heroj da je pobedio, naravno da i danas ima ljudi koji ga slave... ali logori, ubijanja, streljanja i pljačkanja
borba protiv fašizma fašističkom doktrinom

čemu pobuna protiv dvostrukih standarda NATO-a koji se približava ruskoj granici... dalekovida imperijalistička Staljinova politika po zemljama istočne Evrope (i najobična pljačka resursa tih zemalja) je dovela do omraze Rusije i dobrovoljnog ulaska ex bloka u NATO.

eto mi smo danas okruženi sa svih strana, cepaju nam deo teritorije... kao blogovsko rešenje nameće se nov Staljin.
floki floki 09:44 10.05.2019

Re: 9. maj

apostata

Radi se o kategorizaciji vjerskih hramova (Crkva Hrista Spasitelja otvorena je 1883.) po kojoj je taj hram potpao u četvrtu grupu (izgrađeni poslije 1825.), a to su bili oni koji nisu bili svrstani u spomenike kulture i država o njima nije brinula.


пази, могли су да после револуције донесу закон да све мушкарце преко 180цм висине треба побити јер су имали превише да једу па израсли високи, значи, кулаци, па да затремо... и онда се држе закона јер ред је ред...

и опа, није држава водила рачуна, па могла је оставити цркву тамо, па нека верници о њој воде рачуне, а не динамит па сравним са земљом па хрушчов направи базене или шта ли већ на том месту...

апостата

Da o tome je bez veze diskutovati.
Znamo samo ono što se desilo, a desilo se ovo:



Da li je moglo bolje, ne znam - vjerovatno je moglo.

Molotov u Čujevljovih 140 razgovora sa Molotovom kaže:"Pred rat mi smo zahtjetvali od radnika i seljaka kolosalne žrtave. Seljacima smo malo plačali za žito, za pamuk, za njihov rad - ali čime da platimo? Odakle da platimo? Nama prigovaraju da nismo vodili računa o njihovim interesima. No da smo vodili računa zašli bi u ćorsokak i ne bi bilo para za topove."

Tamo takođe kažeš moglo je jeftinije i bolje, eto volio bih ćuti šta bi ti radio da si u ovakvoj situaciji:

Postao si glavni.

Krupne industrije nemaš. Poslao si u Božju mater sve one kojima su tvoji prethodnici bili dužni. Imaš istina jako mnogo sirovina i poslao si sve one koji su na tome mazijali lovu takođe u Božju mater.
Oni to nisu zaboravili i neće – znači biće rata.

Na tvojim granicama stalno se dešavaju provokacije sitne boranije koju huškaju velike ribe – koliko imaš vremena pojma nemaš.

Tvoja armija je u totalnoj banani – imaš 100 divizija, 90 tenkova, 120 oklopnih vozila i oko 7000 topova.
Tvoja flota izaziva smijeh kod tvojih potencijalnih protivnika, primjera radi imaš ukupno 9 podmornica, 5 na Baltiku i 4 na Crnom moru.
Nisi u stanju da proizvedeš ni jedan avionski motor .., a i među generalima ima mnogo nezadovoljnih i ambicioznih koji bi htjeli na tvoje mjesto.

U bezbjednosnim službama nakupilo se sve ga i svačega i tamo se očito nešto kuva.

Dobio si ogromnu državu, ali najveći dio plodnih područja spada u teritorije sa tzv. rizičnom poljoprivredom. Suša i glad ponavljaju se svakih 10-15 godina. Posljednja je bila prije 6-7 godina ... uskoro će još jedna.

Među onima koji su sa na vlasti sa tobom ima svega – psihološki oboljelih, sadista ... građanski rat je jebena stvar.
Pobijeđena opozicija, ne smatra da je pobijeđena i priprema revanš.

Novih kredita nema (to sam već rekao?), nema znači ni novih tehnologija.
Narod ti je masovno nepismen.

NEP istina kako-tako fercera, ali sa njim u paketu idu i spekulacija i korupcija. Državni sektor izaziva smijeh malo slabiji nego onaj kada se pomene tvoja flota.

Pored svega ovoga tu su i razne „sitnice“ – infrastrukture skoro da nema, svi vidovi transporta su na nivou gore pomenutog državnog sektora, a u centralnoj Aziji basmači ti masovno kolju učitelje.
Istina tamo je onaj hrabri kavalerist brka, on neće razočarati, ali sve u svemu malo je to.

Malo su i one elektrane koje se uspijelo napraviti – sve to ide nekako sporo.
A uskoro može biti rat – sa jednom ili dvjema državama, kojima će pomagati jedna ili dvije velike države.

I eto to bi otprilike bilo to - koji su tvoji potezi.


ја само могу да цитирам свој коментар горе (лакше ми да него да пишем поново) овде:


naravno da ja jako malo oko svega toga znam, ali kad pokušaš da gledaš iz ruske perspektive, može ovako da da se zamisli: imali smo imperiju, onda došao lenjin i bagra i napravili nenadoknadivu štetu, onda tu dođe staljin, nasledi razjebanu zemlju, pobedi hitlera i napravi super-silu koju posle opet neko drugi razjebava...
cena koja je bila plaćena za to da se od razjebane zemlje napravi super-sila je ogromna, ali ja stvarno ne mogu da sudim o tome da li je moglo jeftinije tada, kad se posmatra ta startna pozicija...

ali sam definitivno siguran da je mnogo jeftinije i bolje to moglo da se uradi (da se od carske rusije napravi još veća super-sila) bez revolucije i svega posle toga... jasno je da ovo spada u domen alternativne istorije i "šta bi bilo kad bi bilo", ali je ta revolucija, po meni, osakatila ruse nenadoknadivo

zbog svega toga mene nimalo ne čudi takav stav prema staljinu

a što više ovi na zapadu po staljinu pljuju, meni deluje bolji :)


мени испаде да је мој коментар обично лаичко препричавање свих ових детаља које си навео (хвала) и да се ми око стаљина слажемо скроз...

ситуација коју он има пре собом кад је сотона лењнин бацио есцајг је вероватно само и тако могла да се реши, можда мања цена, колико мања, ја не могу да дискутујем...

мени (опет овако лаику) стаљин дође па као контрареволуционар у односу на лењине и антуруску банду која је револуцију извела (иако је стаљин био део те екипе на почетку, наравно)

ја о цени причам само гледајући ширу слику (а не да ме ставиш за шаховску таблу где противник велемајстор има још 3 потеза да ме матира):

револуција је ужас (па још и комунистичка и подстицана од непријатеља споља), тај прекид континуитета власти, чупање из корена свега онога што се полако гради десетинама и стотинама година унапред је стравично погубно

све ово што је стаљин урадио могло је и да се уради после 1918. у оквиру царске русије, са стотинама хиљада храбрих и паметних људи који су изгинули у млаћењу у сопственој кући (а на срећу оних који су блиндираним возом послали белосветског сатрапа), који не би изгинули да није било револуције, са гомилом средстава која нису била уништена и попљачкана током револуције...

енглези тај континуитет власти чувају као око у глави, па матора вештица, пардон, краљица, иде пешке, ходочасти пре коју годину у част оне магна карте либертатум... мењају шминку око тог стуба кад намиришу дух времена, па и дају батину американцима да млате за њихов рачун сада, а комонвелт је и даље ту, само мало замаскиран... (људи гурају своје интересе, да ме неко не схвати погрешно да их ја волим)

а комунизам је за мање од 100 година довео до стања у ком се русија нашла распадом совјетског савеза, ужас над ужасима, онолика земља па гладни људи ... а пред крај тога, комунизам и беда за народ, а за вође, политичке апаратчике посебна продавница са робом са запада...

опет да поновим, што више противници русије пљују стаљина, мени симпатичнији :)

а скоро бре никад нико овде не пљује лењина и троцког, само стаљина...
predatortz predatortz 09:54 10.05.2019

Re: 9. maj

a činjenice se slažu sa tobom


Ma, bre...
Telefon se koristio samo za moranje i to kratko. Bio skup. A znaš kako smo ga, osamdesetih, dobili?
Pisao se zahtev, pa majčin kolektiv tražio da se "drugarici XY omogući telefonski priključak zbog toga što je član medicinske ekipe za hitne intervencije u slučaju industrijskih incidenata"!
Ej, bre! Osamdesetih u Evropi dobiješ telefon jer je to urgentno! A onda mi neko gore priča o koraku sa razvijenim svetom.

Struja bila skupa, pazilo se.
Kućna hemija skupa u PM.
Automobil se ili nije vozio, ili se kupovao polovan krš.
Ovome ću dodati da su mi i otac i majka bili nepušači, da su kafanu i kafanski život prezirali, da mi je otac u životu popio suma sumarum deset alkoholnih pića.
Dakle, kinta iz kuće nije išla na guzicu, a opet je manjkalo.
Na šta je išla?
Išla je na stanove, odnosno na dva puta dokupljene stanove. Otac je dobio stan od 38 m2, što je ispod svakog nivoa za civilizovan boravak četveročlane porodice, a posle nam se, zbog bolesti, pridružila njegova majka.
Moji su bili prinuđeni, pošto je za dodelu uvek većeg stana uvek bilo prečih od njih, da dva puta dokupljuju, za masne pare, od drugova i drugarica koji su bili spremni da se malo stisnu. Za lepu, okruglu cifru, naravno.
Pa onda tražiš saglasnosti da njihova radna organizacija menja stan sa tvojom, naravno nikakve pare se nigde ne spominju, pa ispod žita plaćaš razliku u kvadraturi za stan koji opet nije tvoj i koji tvoja deca ne mogu da naslede ako se ikad odjave sa te adrese. Odnosno, da naslede famozno "stanarsko pravo".

E jebem li ga, ako ovo nekom nedostaje onda...
gedza.73 gedza.73 10:02 10.05.2019

Re: 9. maj

floki
што више противници русије пљују стаљина, мени симпатичнији :)

Stalin supremacy



скоро бре никад нико овде не пљује лењина и троцког

Lenjin je klasičan strani plaćenik i izdajnik, Trocki lud a Staljin zlikovac

na žalost sva trojica su se, svaki na svoj način, u Srbiji duboko ukorenili.



predator
da dva puta dokupljuju, za masne pare, od drugova i drugarica koji su bili spremni da se malo stisnu

i sad da objasniš 'drugovima i drugaricama' da su Šojić direktori u malom sa kupljenim diplomama, slina stanovima i botovskim državnim mestima

A znaš kako smo ga, osamdesetih, dobili?

čuvam priznanice i za telefon i za EPS (radovi bili uslovljeni da moj deda sa traktorom i mehanizacijom određen period kuluči na izgradnji doma). naravno posle se krajevi političkih drugova priključili za džabe.
kamilo_emericki kamilo_emericki 10:39 10.05.2019

Re: 9. maj

jadragoljub

a to oranje drvenim plugom nije lenjinova zasluga kao što ovde podmeću već najsavremenije oruđe njihovog i vašeg dragog cara nidže koji je eto unapređivao i širio prosvetiteljstvo u narodu pa ga tolko volite.



Ako mislis na moje prepricavanje Cercilove izjave onda je mali nesporazum.
Nisam mislio nista tovariti na ledja Lenjina jer, za razliku od vecine, istoriju smatram procesom a politicare upravljacima tih procesa.
Ako su komunisti rekli, a jesu, da im je cilj pravednije drustvo sa pravednijom raspodjelom drustvenog bogatstva onda samo budale ili zlobni ljudi pitaju zasto to drustvo nije pravedno i bogato od prvog dana njihove vladavine.
Ja to ne pitam jer znam da je potrebno vrijeme i uslovi da se bilo sta dogodi ili napravi, a o uslovima je Apostata vec pisao, sjajno, kako samo moze pisati posten poznavalac.
floki floki 10:55 10.05.2019

Re: 9. maj

srdjan.pajic
floki
ja bih ostavio njima da procene koliko su bili trebljeni kao vaške tada... pogotovo ne bih verovao ako to neki političar ili plaćeni istoričar sa zapada priča...

ako gledaš u kakvom stanju je bila zemlja kad je on postao broj jedan a u kakvom stanju kad je umro i kakva ih je pošast spolja napala (koju bi dijagnozu dao švabama?), onda mu rezultate ne možeš tako lako osporiti...


Kakva je sad ovo nesloga među vama, protočetnicima i rojalistima, i to, pazi oko druga Staljina !?

Inače, baš odvratno ovo u Italiji što si slikao, i ja bih popizdeo i izašao iz radnje, nisam znao da je to dozovoljeno. Mada, i u Beogradu možeš da kupiš memorabiliju i od Draže Mihajlovića, i od Ratka Mladića na svakom ćošku, i nikom ništa. Dobro, za Dražu su uspeli da izboksuju na silu rehabilitaciju, što je sramota i da se pomene na današnji dan, ali bre, ovaj drugi će da robija za ratne zločine do kraja života, a tamo valjaju majice i priveske sa njegovim likom.


не могу ја сад теби да цртам о чему се овде ради, није то за либтарде, слушај ти клинтонку и накриви стетсон... :)

kamilo_emericki kamilo_emericki 10:57 10.05.2019

Re: 9. maj

predatortz
Pamtis li koliko je kostao Forg eskort '72 godine ili m2 placa za kucu?


Možeš ti, prijatelju, izvrtati koliko hoćeš. Ja kažem da moji nikad nisu toliko dobro živeli, koliko se na ovom mestu tvrdi da se u SFRJ dobro živelo.
Za Beograd ne znam, verovatno je bio veći standard nego u ostatku države. Uostalom, tako je i danas. Ja govorim o industrijskoj, radničkoj Tuzli. Sirotinje, jarane, bilo na sve strane.

Ma ne izvrcem ja nista, samo pokusavam da dodjem do malo sire slike tog vremena.
Pazi ovako.
Kad sam ja zavrsio 5. razred osnovne skole bio sam najobrazovaniji u porodici, tvrdog, seljackog porijekla.
Kao vozac kamiona sa 20 godina, poslije odsluzenja vojnog roka, mogao sam dignuti kredit na 3 godine i kupiti pomenutog eskorta kao sto se i danas radi, i u Srbiji i u Evropi.
Da sam malo manje volio ustanove za dnevni i cjelovecernji boravak odraslih muskaraca (uglavnom) mogao sam ustediti za godinu dana dovoljno novca za kupovinu placa na Hvaru kod Jelse ili Staridrada ne dalje od 1000 m od mora.
I nisam radio u Beogradu vec u Prijedoru.
floki floki 11:13 10.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73

dalekovida imperijalistička Staljinova politika po zemljama istočne Evrope (i najobična pljačka resursa tih zemalja) je dovela do omraze Rusije i dobrovoljnog ulaska ex bloka u NATO.


мало си заклепетао овде геџо :)
јака муда, ресурси чешке и мађарске, дође ти као грешка у заокруживању кад погледаш ресурсе од урала до бајкала :)

све који су на стаљинград јуришали је и требало окупирати и малтретирати...
пољаке нећу да коментеришем, ту алсе увек може да залепи онај један апостатин коментар...

оно што је занимљливо је да русија у оквиру совјетског савеза практично уопште није била неко ко "ужива у добродетима од пљачкања својих вазала" (империје су обично олигархије које раде као "wealth pump" са периферије ка центру...)
ја мислим да је стандард у источној немачкој био можда и већи него у самој русији тада... украјина исто...


сви ти што су добровољно ушли у нату, нека кулирају сада и моле бога само да се руси не напизде, пошто би у том случају још добровољније истрчавали из нате и прогашавали војну неутралност... добро, има и оних који су због мржње према русима спремни вероватно и да буду америчко топовско месо, њихов избор...
floki floki 11:30 10.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73

Lenjin je klasičan strani plaćenik i izdajnik, Trocki lud a Staljin zlikovac


што се стаљина тиче, не слажем се, а нисмо битни ни ти ни ја ту

gedza.73 gedza.73 13:12 10.05.2019

Re: 9. maj

floki
мало си заклепетао овде геџо :)

'de se zaleteo kad udarate aksiome ne znaš s koje strane da vratiš.

pazi ovo. Nama je bilo bolje jer je Tito reako Staljinu 'njet', zato smo bolje prošli od Istočnog bloka gde je Staljin postavljao svoje satrape.
kako sad da se otklepetam od Golog otoka. jel' smo trebali da budemo za ili protiv Staljina?
razmisli pre odgovora može da te košta nekoliko godina života

Ujedno ne valja što je Putin nameštao Amerikancima izbore a dobro je što je to Staljin radio po istočnoj Evropi.

Kažeš kako je u Rusiji danas grđi kapitalizma nego na Zapadu, da je Staljin uradio dobro svom narodu a onda da se u centralnoj Rusiji živelo gore nego u istom periodu u Istočnoj Nemačkoj pod svojetskom okupacijom. pa kako im je onda danas ako je 'grđe' nego onda? I šta radi taj Putin svom narodu

ako su Sovjeti u pravu u vezi Poljske onda su i Čečeni u pravu u vezi Rusije (istorijski odnosi pre WW2). ako su Rusi jurišali na Kavkaz onda su oni sa Kavkaza trebali da okupiraju i maltretiraju Moskvu.

ovom logikom me ujedno čudi da šešelj nije imao više pristalica za Kavlovac - Ogulin - Vivovitica.

prisline deportacije, logori, ubijanja... čudan način da se zemlja industralizuje.
Dobro de i nacisti su imali slične ideje. čak su se u jednom kratkom periodu sarađivali.

сви ти што су добровољно ушли у нату

pa nisu nešto ni pitani da uđu u SSSR i nekoliko puta su pokušavali da se oslobode ruske čizme ustancima.
floki floki 13:25 10.05.2019

Re: 9. maj

zaklepetao, ne zaleteo :)

pazi, staljin je titu rekao njet, a ne tito staljinu :)
čisto da se zna :)

ja ne umem da ti odgovorim na pitanje oko tita i staljina, mislim da je odlučeno na nekom višem nivou između staljina i zapada gde će sfrj da bude, pa je tako i malo bolje prošla nego istočni blok...

amerima treba svako ko može da se meša u izbore jer oni, kao najveći siledžija u kafani to rade drugima, ako se i putin umešao, kapa dole, i treba.

"grđi" kapitalizam, mislio sam na onaj suroviji, ogoljeniji kapitalizam, gde radnici imaju manje prava nego kod gazde kapitaliste u holandiji, recimo...

staljin jeste uradio dobro svom narodu jer se radilo u pukom, ogoljenom preživljavanju... čak i posle rata, da nisu napravili onakvu vojsku, zgazio bi ih zapad kao bubašvabe... to ih i danas štiti

pazi, ja nisam rekao da su rusi u pravu glede poljaka, nego da je to stari konflikt gde gazi kad ko može, a ja u tom slučaju navijam za ruse, eto :)

isto važi i za čečene - neka probaju ako mogu da okupiraju moskvu, ja navijam i tu za ruse :)

ovo oko šešelja ne komentarišem ništa, da ne krenem da psujem...

što se industrijalizacije tiče, ja ne znam da li je moglo drugačije, moglo je bolje sigurno... no opet, da nije toga bilo, zgazio bi ih hitler skroz, pa onda i nas...

a za saradnju sa nacistima, daj ne seri, na kom jeziku i pismu treba da ti se napiše ko je sve pre sovjeta potpisivao sporazume sa nacistima pa da batališ ovakve gluposti...

opet da te podsetim da su isti ti poljaci zajedno sa nacistima napali češku - hajde ovo pročitaj ali da ti ne izlapi iz glave posle pola sekunde, ok? :)

opet, svi oni što su jurišali na staljingrad, zaslužili su čizmu i maltretiranje, redom, bar ako mene neko pita

jadragoljub jadragoljub 14:44 10.05.2019

Re: 9. maj

a za saradnju sa nacistima, daj ne seri, na kom jeziku i pismu treba da ti se napiše ko je sve pre sovjeta potpisivao sporazume sa nacistima pa da batališ ovakve gluposti...

gedza.73 gedza.73 14:45 10.05.2019

Re: 9. maj

pazi, ja nisam rekao da su rusi u pravu glede poljaka, nego da je to stari konflikt gde gazi kad ko može, a ja u tom slučaju navijam za ruse, eto :)

ne navijam ni za jedne.
al' ako su poljaci krivi za nešto po tom istom principu moraju i Rusi da budu krivi. Poljaci okupirali čehoslovačku, Sovjeti im se sa nacistima osvetili, Rusi okupirali Čečeniju, Čečeni im se sa Amerikancima osvetili.

a za saradnju sa nacistima, daj ne seri, na kom jeziku i pismu treba da ti se napiše ko je sve pre sovjeta potpisivao sporazume sa nacistima pa da batališ ovakve gluposti...

potpisivanje sporazuma, nacistički tenkovi sa jedne a svojetski sa druge strane u Poljskoj nisu baš na istom nivou.

opet, svi oni što su jurišali na staljingrad, zaslužili su čizmu i maltretiranje, redom, bar ako mene neko pita

ma šta ćemo mi sa ovima što su jurišali na Srbiju? One koji bi dezertirali u staljingradskoj bitki bi Staljin streljao bez pardona. kakav prigovor savesti, ne slažem se sa staljinovom politikom... pred zid i zvekete.
a kod nas 'nisam za Miloševića', 'nisam se školovao za ovakav rat', 'ne da mi tata'...

ja gledam ovako. jebo ideologiju koja ubija na osnovu rase, jebo ideologiju koja ubija u ime političke podobnosti, jebeš državu u kojoj se kriješ jer si rođen crn, nizak i državu u kojoj ne smeš javno da kažeš svoje mišljenje.
povrh svega jebeš državu u kojoj postoje logori za svoje sunarodnike neistomišljenike.

amerima treba svako ko može da se meša u izbore jer oni, kao najveći siledžija u kafani to rade drugima, ako se i putin umešao, kapa dole, i treba.

za ovo se slažem.

"grđi" kapitalizam, mislio sam na onaj suroviji, ogoljeniji kapitalizam, gde radnici imaju manje prava nego kod gazde kapitaliste u holandiji, recimo...

da onda zumbiramo. Danas je u Rusiji gore nego u kapitalizmu, juče im je bilo gore nego u okupiranoj Istošnoj Nemačkoj, nama je bilo malo bolje nego njima a najbolje je u Zapadnoj Evropi.

meni ovo govori da svi sistemi (u osnovi komunistički) koje smo naveli kao loše ne valjaju a da jedini ostade kapitalizam kao neka najoptimalnija (ne idealna) opcija.

Ujedno govori da su zemlje Evrope pod čvrstom ili mekom okupaciuonom ili ideološkom silom gore prošli nego pod Amerikancima. Poljaci. Česi, Slovaci, Mađari skoro trideset godina u toj EU i nijedan ustanak obespravljene radničke klase, nijedan američki tenak na ulicama koji puca u građane tih država.

A za vreme sovjetske uprave?
maksa83 maksa83 15:10 10.05.2019

Re: 9. maj

meni ovo govori da svi sistemi (u osnovi komunistički) koje smo naveli kao loše ne valjaju a da jedini ostade kapitalizam kao neka najoptimalnija (ne idealna) opcija.

Ne postoji kapitalizam kao neka monolitna uvek jedna ista stvar, to je jedan širok šaren spektar koječega dotle da su neke deklarativno kapitalističke zemlje (npr. Austrija, Švedska) socijalističkije/komunističkije zemlje od neke deklarativno komunističke (npr. Kine, gde vlas' čvsto drži KP Kine, a sklapači ajfona spavaju 4 sata dnevno između smena pa kad puknu skaču kroz prozor, ili direktor srednje škole po direktivi zatvori školu na mesec dana i potera sve đake na "praksu" zato što je lokalna korporacija sklopila ugovor sa nemogućim rokom pa joj hitno treba dodatna neplaćena radna snaga).

Inače, savremene kapitalističke Korporacije su oaze socijalizma.


floki floki 16:14 10.05.2019

Re: 9. maj

не знам на кога мислиш што је јуришао на србију, али није ми први пут да не контам шта си написао, само не умем да ти одговорим

геџо, не бих да будем твој трбухозборац, но дочим да си исто тако спреман употребити наоштрено споловило и на оне што убијају зарад увођења демократије, или је то њима опроштено јер се у тим земљама одакле они крећу лепше живи?

што се капитализма тиче - он је сада у русији... бољи је него почетни у енглеској кад су и деца диринчила, лошији је сигурно од неког по скандинавијама... ја ту немам ништа више да кажем нити ме занима, осим да је ваљда јасно и онима којима раније било да запад не жуља комунизам, него их нервирају руси што неће да се макну са тих силних ресурса а још и науоружани до зуба...

још око капитализма, испада да је тако како ти кажеш, за сада; ако ти је промакло, ја сам ти приличан антијугословен и антикомуниста и биће и ево антиреволуционар...

а совјетску и америчку окупацију европе је сулудо поредити по било ком основу, да су амери којим случајем имали стаљинград и претрпели такве губитке какве руси, преореали би немачку и остатак екипе уздуж, попреко и дијагонално
а да се живело боље тамо да су амери, па јесте, наравно да јесте, јел то неко спори?

шта би ти урадио да си био на стаљиновом месту, тражио од амера да дођу и окупирају совјетски савез и донесу жваке и левис?

е бре, са каквим гибаничарима ми срби пречани имамо посла, добро нас је и оволико претекло...

gedza.73 gedza.73 17:01 10.05.2019

Re: 9. maj

maksa83
Ne postoji kapitalizam kao neka monolitna uvek jedna ista stvar, to je jedan širok šaren spektar koječega

sklon promenama? prilagodljiv? nije ideološki rigidan i osetljiv na vođine promene raspoloženja?
meni dovoljno.

Inače, savremene kapitalističke Korporacije su oaze socijalizma.

ako prihvataju predloge, ne izbacuju sa krova neposlušne i u podrumu ne prevaspitavaju u ledenoj vodi one koji ogovaraju menadžere ja sam za.


floki
но дочим да си исто тако спреман употребити наоштрено споловило и на оне што убијају зарад увођења демократије, или је то њима опроштено јер се у тим земљама одакле они крећу лепше живи

u zadnjih par decenija su domaćinski razjebali planetu. sad je pitanje ko će ratne jastrebove da obuzda. uglavnom je pitanje ravnoteže nekoliko trenutnih velikih svetskih sila.

што се капитализма тиче - он је сада у русији... бољи је него почетни у енглеској кад су и деца диринчила

i radno okruženje je mnogo bolje nego u bronzano doba kad je stopa povreda na radu sa smrtnosnosnim ishodom bila baš velika

шта би ти урадио да си био на стаљиновом месту, тражио од амера да дођу и окупирају совјетски савез и донесу жваке и левис?

Slobodu svom narodu. Amerikanci su svakakvi ali su davali ljudima šansu (američki san). Skoči brate sa stene sa papirnim krilima pa ako poletiš mi ćemo da krenemo sa serijskom proizvodnjom, ako se ubiješ... jbg sranja se dešavaju što kaže Forest Gamp.

а да се живело боље тамо да су амери, па јесте, наравно да јесте, јел то неко спори?

Spori sistem koji je tvrdio da Amewrika samo što nije propala i kako će sa Engleskom da budu zemlje proleterske. Kad ono 'moša'.

Svi zatvoreni sistemi su propali zbog tračka slobode koji su imali oni drugi malo otvoreniji. Sovjestski savez je pao baš zbog farmerica, žvaka i Koka Kole.

sećaš li se ove stvari?



onoliku silu oborila.

edit
šta fali gibanici?
nepopustljiv nepopustljiv 18:03 10.05.2019

Re: 9. maj

maksa83
Molim te, pisi cesce, ako mozes.

apostata je, bez trunke ironije, previše dobar za ovo zaboravljeno mesto koje neumorno vrti jedne iste priče u krug.

M'da!
Šta da se radi onda?!
kamilo_emericki kamilo_emericki 18:16 10.05.2019

Re: 9. maj

floki
не знам на кога мислиш што је јуришао на србију, али није ми први пут да не контам шта си написао, само не умем да ти одговорим

геџо, не бих да будем твој трбухозборац, но дочим да си исто тако спреман употребити наоштрено споловило и на оне што убијају зарад увођења демократије, или је то њима опроштено јер се у тим земљама одакле они крећу лепше живи?

што се капитализма тиче - он је сада у русији... бољи је него почетни у енглеској кад су и деца диринчила, лошији је сигурно од неког по скандинавијама... ја ту немам ништа више да кажем нити ме занима, осим да је ваљда јасно и онима којима раније било да запад не жуља комунизам, него их нервирају руси што неће да се макну са тих силних ресурса а још и науоружани до зуба...

још око капитализма, испада да је тако како ти кажеш, за сада; ако ти је промакло, ја сам ти приличан антијугословен и антикомуниста и биће и ево антиреволуционар...

а совјетску и америчку окупацију европе је сулудо поредити по било ком основу, да су амери којим случајем имали стаљинград и претрпели такве губитке какве руси, преореали би немачку и остатак екипе уздуж, попреко и дијагонално
а да се живело боље тамо да су амери, па јесте, наравно да јесте, јел то неко спори?

шта би ти урадио да си био на стаљиновом месту, тражио од амера да дођу и окупирају совјетски савез и донесу жваке и левис?

е бре, са каквим гибаничарима ми срби пречани имамо посла, добро нас је и оволико претекло...



Kad se prica o kapitalizmu, socijalizmu i komunizmu uglavnom se preskacu neki detalji i cinjenice.
Socijalisticko-komunisticke revolucije su se desile i prilicno ukorijenile u izrazito nerazvijenim zemljama u kojima je dominantna hriscansko-pravoslavna religija.
Kapitalisticke drzave gdje je dominantna hriscansko-protestantska religija su razvijenije i sa vecim dohotkom nego kapitalisticke, hriscansko-katolicke drzave.
Najveci broj drzava u svijetu ima kapitalisticko drustveno uredjenje ali vecina tih drzava su siromasnije od socijalisticko-komunistickih drzava (gledano u vrijeme postojanja istih).
Prijatelj, Francuz, koji je prokrstarijo veliki dio Juzne Amerike smatra da kad se porede kompletne drzave Kuba je najbolje mjesto za zivot.
Samo po sebi kapitalisticko drustveno uredjenje ne znaci automatski razvoj i prosperitet za najveci dio stanovnistva. Nisam jos vidio neke znacajne dokaze da bi se bogata, srpska elita odrekla ekstraprofita poslije rata i ulozila znacajn dio prihoda u razvoj skolstva i infrastrukture. Ono sto ih je sprecavalo u tome prije rata vjerovatno bi nastavilo i poslije.
milisav68 milisav68 18:36 10.05.2019

Re: 9. maj

kamilo_emericki
mogao sam dignuti kredit na 3 godine i kupiti pomenutog eskorta kao sto se i danas radi, i u Srbiji i u Evropi.

Heh, samo što ti danas ratu ne bi pojela inflacija kao onda.

Zvanične statistike kažu da je prosečna plata 1972. bila 1574 dinara, a zvaničan kurs 1DM=5,25 dinara.

Nov Ford Eskort je 1972. koštao 8500DM*, što znači da bi ti trebalo 30 prosečnih plata da ga kupiš, ne računajući carinu (ako je uopšte moglo da se tek tako kupi nov strani auto, pošto mi ostalo u sećanju da su gastarbajteri prevodili na sebe, pa prodavali).

Ono što jebe naše koke (a nije petao), je da je razlika između zvaničnog i crnog kursa bila drastićna, pa je i zvanična inflacija nategnuta.

Ono čega se ja sećam 1975. (kada sam krenuo u prvi razred osnovne), burek/jogurt + kolači/sladoled = 10 dinara, a osam godina kasnije (polazak u srednju školu) - sve to za 1000 dinara.

Inače sam šizeo od matoraca (u vreme kada sam polazio u školu), kada su me stalno pitali za neku cenu - novih ili starih dinara, a denominacija je bila 1965. godine.

*Cena Forda izguglana, možda sam pogrešio sa modelom (kao i ostali statistički podaci), ali ne verujem da je razlika u ceni velika.
nepopustljiv nepopustljiv 18:44 10.05.2019

Re: 9. maj

floki

...

што се капитализма тиче - он је сада у русији... бољи је него почетни у енглеској кад су и деца диринчила, лошији је сигурно од неког по скандинавијама... ја ту немам ништа више да кажем нити ме занима, осим да је ваљда јасно и онима којима раније било да запад не жуља комунизам, него их нервирају руси што неће да се макну са тих силних ресурса а још и науоружани до зуба...

још око капитализма, испада да је тако како ти кажеш, за сада; ако ти је промакло, ја сам ти приличан антијугословен и антикомуниста и биће и ево антиреволуционар...

а совјетску и америчку окупацију европе је сулудо поредити по било ком основу, да су амери којим случајем имали стаљинград и претрпели такве губитке какве руси, преореали би немачку и остатак екипе уздуж, попреко и дијагонално
а да се живело боље тамо да су амери, па јесте, наравно да јесте, јел то неко спори?

шта би ти урадио да си био на стаљиновом месту, тражио од амера да дођу и окупирају совјетски савез и донесу жваке и левис?
...

Амин !
milisav68 milisav68 19:01 10.05.2019

Re: 9. maj

floki
to sa staljinom, ne bih ja to tako lako uprošćavao, ma koliko vickasto može da ispadne... njihova istorija, neka sude o njoj kako im je volja...

Ma naravno, ja sam samo povukao paralelu sa crvenom soškom i spavanjem u parku...
kad podvučeš crtu, od razvaljene zemlje do nuklearne i svemirske super-sile za 30tak godina, a u sred tog perioda najveći rat u istoriji, opsada lenjingrada i staljingradska bitka - pa još i umarširao u berlin a ne hitler u moskvu...
znači - pobednik

Ne znam šta bi na to reklo onih 5,5 miliona mrtvih od gladi (pre rata).

Usput, taj uspeh nije samo njegova zasluga, već i nekih ljudi iz vrha partije koje je on kasnije uklonio (i fizički).

I to umarširavanje u Berlin je bilo više uprkos nego zahvaljujući, pošto je (barem meni) fascinantan podatak, da su 21.juna 1941. godine, tutnjali vozovi puni rude, iz Rusije ka Nemačkoj, kao i nepoverenje ni u koga (pa i u svoju kontraobaveštajnu službu sa lica mesta), da Japanu ne pada na pamet da ih napadne.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana