Budućnost| Eksperimenti u blogovanju| Kultura| Moj grad| Život

kralj (b)ibi

Srđan Fuchs RSS / 19.06.2019. u 02:47

Ako imate kanal HBO2 a zanima vas izraelsko-palestinska mirovno-konfliktna tematika, moja najtoplija preporuka je da vratite program 24 sata unazad i pogledate dokumentarni film "Dnevnici iz Osla". Film sažima sva nadanja, sav dramatizam i svu tragediju jednog doba - doba kraha izraelske socijademokratije.

263814R1.jpg

Kada su me kontaktirali 92-ojčani pre 13 godina, dogovorili smo se da moj glas bude glas atmosfere Izraela, ne glas analize - analize je bilo po drugim mestima; to su radili profesionalci, prosto šta oseća, misli... Običan svet. Nije mi bilo teško da odgovorim na ovo, bila mi je čast da se javim - b92 je bila deo mog odrastanja, 24h sata nad Beogradom, prosto sastavni deo mog sveukupnog identiteta - njegova BG-čestica.

Juče, kako sam pogledao "Dnevnike iz Osla", a naporedo okončavao knjigu novinara Hareca, Anšela Pfefera, "Bibi, život i turbulentno doba", uvideo sam jednu stvar - mi, izraelske socijaldemokrate, nismo shvatili šta nam se sprema iza ugla, opustili smo se u slasti trenutka. Juče, kada sam pažljivo pregledao snimak poslednjeg Rabinovog govora - uvideo sam da ni naša dvojica legendarnih lidera, Ichak Rabin i Šimon Peres, nisu znali šta ih čeka tik iza ugla, nakon jedne od najlepših večeri u njihovim životima, večeri nadanja i velikih iščekivanja...

 ... Ono što je izvesno jeste da je Isak otišao iz Izraela ispraćen ljubavlju.  Mislim da ni sam nije to očekivao. Imao je stravične tri godine iza sebe: vođenje pregovora u najstrožijoj tajnosti, u okviru susreta izraelskih profesora Univerziteta i palestinskih intelektualaca; sumanuti napad fanatika Baruha Goldštajna u Ibrahimovoj džamiji/Avraamovoj sinagogi u Hevronu, krvave samoubilačke napade Hamasa u znak odmazde, histeričnu kampanju mladog desničarskog lidera, Benjamina Bibija Netanijahua, Harvardovca i MIT-jevca....

 

... Onda je tog, 4. novembra 1995. anti-ratnom Izraelu prosto dojadilo. Nakon meseci Bibijeve sumanute kampanje protiv Rabina na ulicama konzervativnog Jerusalima, za govornicom Kneseta, na radijskim i tv-kanalima, skočili smo mi, mirna izraelska ekipa, i sakupili preko sto hiljada ljudi ispred telavivske Gradske Većnice, Rabin je bio zatečen. On, političar, stari lav izraelske armije i političke socijademokratije, on koji je mislio da je ostavljen na cedilu od strane sopstvenog naroda, odjedared je bio ovde okupan ljubavlju, mladošću, radošću brojnih sugrađana i sunarodnika. Mislim danas, kada je sišao niz stepenište Tel Aviv City Hall-a, da kao da je očekivao taj mučki metak naših fanatika, pokleknuo je na zemlju kao da želi da se odmori...

Sećam se da sam u narednim godinama, kada sam dolazio na celo leto da radim, video u mojim Tel Avivljanima određenu dozu depresivnosti. Radost Rabinove epohe sada, 1997. i 1998., bila je zamenjena zabrinutošću i povučenošću u sebe. Biće rat, govorili su moji drugari iz TLV art-krugova... "Rat, šmrat", razmišljao sam, "šta je to za nas Srbe, mi smo ionako lokatori za ratove, 'de mi, tu i rat." Krajem septembra 1998. ipak sam odlučio da se vratim u BGD, zatvorim tu stranicu života, pokazalo se, zauvek. 

Nije lako iskoreniti se iz grada svog detinjstva, odrastanja, emocionalnog oblikovanja ličnosti. Ipak, Izrael me je još od gimnazijalskih dana privlačio kao magnet. Ljudi iz moje neposredne beogradske okoline su to znali, i za moj 18. rođendan su mi kupili lančić sa Davidovom zvezdom. Jednostavno, morao sam da odem, da istražim, da vidim, da opipam, da osetim, da shvatim. Međutim, Srbin kao Srbin, iskusno sam se vratio staroj kući u jedan rat, kosovski, a potom preselio novoj u drugi, jerusalimsku Intifadu. Jerusalimska Intifada je izbila u septembru 2000. Pre toga, u maju 1999. laburisti su uspeli neočekivano dobiti Bibija na vanrednim izborima. Pokazalo se, poslednji put, verovatno u istoriji, Labur, koji je podigao državu, vratio se na prelasku milenijuma nakratko na vlast.

Da bi se pravilno tumačilo ovo izbijanje Intifade, valja malo zaviriti u istoriju.

Unutar jevrejskog nacionalnog pokreta postojale su dve struje: jedna liberalna i radikalno socijalistička, pod uticajem evropskih i ruskih socijalističkih pokreta XIX veka; a druga, desničarska, nastala početkom XX veka je bila inspirisana globalnim kapitalizmom i kolonijalizmom Amerike i Velike Britanije te italijanskim i poljskim militantnim nacionalizmom. Odnos snaga je bio u srazmeri 4:1 u korist socijalista. Suštinska razlika je bila u odnosu prema Britancima: prethodni su smatrali da i sa Arapima i Britancima treba biti taktičan, diplomata, uglađenih manira te intelektom uveriti i Britance i Arape u ispravnost i svrsishodnost jevrejskog nacionalnog pitanja; potonji su smatrali da i sa Britancima i sa Arapima treba žestoko, jezikom militantne sile, i da će i jedni i drugi podviti rep i otići. Otac Benjamina Netanijahua, Bencion Netanijahu, pripadao je potonjoj, manjoj i nepopularnijoj grupi takozvanih revizionista. Majka, Cila Netanijahu, bila je Amerikanka, tako da je cela porodica imala američka državljanstva. I otac Bencion i majka Cila su bili univerzitetski profesori.

Kada je izbio II svetski rat, revizionisti su, interesantno, bili ti da prepoznaju uzdizanje nove sile, i 1940. godine šalju iz britanskog Jerusalima grupu operativaca u Nju Jork, sa ciljem da lobiraju u uticajnim kapitalističkim krugovima za jevrejsko nacionalno pitanje. Među jerusalimskim operativcima su bili i profesori Bencion i Cila Netanijahu. Iako je, međutim, profesor Bencion Netanijahu poznavao sve viđenije ljude svog vremena, nije se smatrao za lidera i harizmatičnog čoveka - bio je klasični knjiški moljac; no, bio je i pogodan jevrejskom Jišuvu (u prevodu, Naseobina, naziv za jevrejski enterprajz u Britanskoj Palestini pre uspostavljanja državnosti) za lobistu u SAD.

 

Yonatan_Netanyahu_ca_1974.jpg

1946. Benciju i Cili se u Njujork Sitiju rodio prvi sin, Jonatan Joni Netanijahu. Joni je bio ful zanimljiv tip. Docnije, kada se porodica 1949. vratila natrag u zemlju, kada je porastao, Joni je pričao, bez obzira na kevu, da su "Ameri smarači; izveštačeni, nehumani; ono okej, društvo im je liberalna demokratija, fino uređeno, bogato, opušteno, treba težiti ka tome, ali su, oni kao ljudi, nehumani roboti." Joni je prezirao SAD, svađao se nonstop sa kevom i ćaletom, i bez obzira na sve pogodnosti života u NYC, više je voleo da bude jerusalimski kloške nego njujorški bot...

1949. porodica se vratila u novostvoreni Izrael. Lobistički posao u SAD je bio okončan. Revizionisti su se hrabro borili protiv Britanaca i u Ratu za nezavisnost, 1947-1949., no usled njihovih ekstremnih pogleda na Arapsko pitanje, izraelska javnost nije imala mnogo simpatije prema profesoru Netanijahuu. Benjamin, drugi sin, rodio se 1949. u oskudici post-Holokaustnog Izraela. Njegov otac nije bio u milosti socijalističkog lidera, neprikosnovenog Davida Ben Guriona.  Ipak, interesantno, na zauzimanje profesora Josifa Klausnera, tasta poznatog pisca Amosa Oza, profesor Bencion je zadobio da uređuje Jevrejsku Enciklopediju, u sklopu Jevrejskog Univerziteta u Jerusalimu. Njegov novorođeni sin, Benjamin, rodio se 1949. u predgrađu Tel Aviva, i predstavlja prvog izraelskog premijera rođenog u Državi Izrael. Međutim, profesor Bencion, nakon inicijalnih razočaranja 1950-ih u slabost desničarskog pokreta i represivan odnos Ben Guriona prema revizionistima, uzima porodicu 1962. i vraća se u Ameriku, na Univerzitet Filadelfije. Stariji sinovi, Joni i Bibi, nisu voleli taj čin. Najmlađi, Ido, bio je mali i nije imao svoje mišljenje. Benjamin i Jonatan su odrasli u prestižnom jerusalimskom naselju Rehavija, odakle se ja upravo javljam. Interesantna trivija da je i jedini diplomatski kanal komunističke Jugoslavije i Srbije 1970-ih i 1980-uh, funkcionisao u istom ovom naselju, kroz legendarnog dopisnika Политике, Borivoja Boru Erdeljana.

Uprkos svemu, profesor Bencion je nastavio da vaspitava svoje sinove u duhu ratobornog revizionizma. Suštinska razlika između socijalističkog i revizionističkog pristupa nacionalnom pitanju sadržana je u sledećem, u kratkim crtama: a) uzev u obzir da se veliki broj Jevreja, živeći u Egzilu tisućuljećima, dejudeizirao odnosno izgubio osećaj pripadnosti Izraelu, valja ih dovesti natrag u zemlju pod bilo kojim okolnostima, a onda će se oni  judeizirati i izraelizirati sami od sebe, postepeno; revizionizam je zahtevao da prođu prvo kroz strogu ortodoksnu konverziju pa tek onda, nakon brojnih testova i kušnji, ih pustiti u zemlju; b) u odnosu prema Britanskoj Imperiji, prethodni su smatrali da mudrošću, diplomatijom,  strpljenjem, manirima treba navesti Britance da prihvate realnost postojanja Izraela; potonji su smatrali da ih jasnom i čvrstom reakcijom, po potrebi oružanom, treba nagnati da se slome, podviju rep i pokupe svoje prnje iz Zemlje Izraela; c) u odnosu prema arapskim susedima, levi su smatrali da treba naći nekakav modus za suživot, ako realnost nalaže da se zemlja podeli na dve države, onda da se podeli na dve države; desni su smatrali da ih treba slomiti vojno i njih nagnati da kupe prnje - imaju onoliku Arabiju, pa neka nasele nju, ionako su se u Zemlju Izraela naselili  tek posledično, i to kroz poslednjih stotinjak godina, da bi kontrirali Jevrejima...

 

... U svakom slučaju, dok je ideja o državi bila u povojima, ove polemike su bile u domenu intelektualnog samo. Kada je opseg Holokausta i stradanja braće i sestara u Evropi postao jasan, 1945. Ben Gurion je popustio pred revizionistima i krenuo na Britance silom. Međutim, već 1948. Ben Gurion stvara IDF, Ca'al, Tsava h'aagana le'Israel, Odbrambene snage Izraela; razoružava revizioniste i nagoni ih da se uključe u demokratski proces. Revizionisti formiraju malu, opozicionu političku partiju - Likud; u prevodu "konsolidacija", očvršćenje, i tavore dobrih 3 decenije u opoziciji.

 

 

'll be continued 



Komentari (64)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nepopustljiv nepopustljiv 05:14 19.06.2019

M'da!

Držite se braćo Jevreji!
I Palestinci - takođe.
mentol mentol 07:33 19.06.2019

Re: M'da!

nepopustljiv

I Palestinci - takođe.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:45 19.06.2019

Re: M'da!

Ova "karikitura" iz nekog razloga je jako popularna u srpskoj levici; jebi ga, mogu ja sada da stavljam slike zenta od raketa oko kevinog grada na granici sa Gazom, but I don't see any point in it. Hamas autor inače.
mentol mentol 09:43 19.06.2019

Re: M'da!

mogu ja sada da stavljam slike zenta od raketa oko kevinog grada na granici sa Gazom

A onda ja mogu da stavim neke mape...

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:53 19.06.2019

Re: M'da!

Pa da, lepo piše na mapi, 1947, Britanska Imperija, nisu hteli državu, 1947. Particioni plan UN-a, nisu hteli, 1949-1967. jesu u arapskoj državi, ne valja. Nakon 1995. Izrael im jedini od svih koji im daje teritorije, Abas neće da pregovara sa Olmertom. Onda mu se vratio Bibi koji i sam neće da pregovara.



Zgodne anarho-izraelofobne mape.
mentol mentol 10:20 19.06.2019

Re: M'da!

Izrael im jedini od svih daje teritorije


Velikodušno. Ima još država koje su tako poklanjale "svoju" teritoriju...


jooscout jooscout 10:28 19.06.2019

Re: M'da!

Možeš, ali bi bilo glupo, ta mapa kruži internetom i netačna je. Evo prave (ne boj se i ona ostavlja dosta prostora za kritiku):
LINK
mentol mentol 10:50 19.06.2019

Re: M'da!

Hvala za pravu mapu.
Ko gugla taj i greši
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:56 19.06.2019

Re: M'da!

G.Cross G.Cross 18:32 19.06.2019

Re: M'da!

mentol
Izrael im jedini od svih daje teritorije


Velikodušno. Ima još država koje su tako poklanjale "svoju" teritoriju...




Meni je zdravo interesantna prica o Rusiji koja je prodala Aljasku.

Kako se to proda drzava ?

Znam nije bila drzava , bila teritorija.

Jos su interesantnije price da su ruski trgovci bili vlasnici delova zapadne obale USA.

Ali ja sam to samo napabircio po googlu.

Neko, kao recimo Apostata bi mogao da nam objasni sta se tu stvarno desilo.
jadragoljub jadragoljub 21:47 19.06.2019

Re: M'da!

G.Cross
mentol
Izrael im jedini od svih daje teritorije


Velikodušno. Ima još država koje su tako poklanjale "svoju" teritoriju...




Meni je zdravo interesantna prica o Rusiji koja je prodala Aljasku.

Kako se to proda drzava ?

Znam nije bila drzava , bila teritorija.

Jos su interesantnije price da su ruski trgovci bili vlasnici delova zapadne obale USA.

Ali ja sam to samo napabircio po googlu.

Neko, kao recimo Apostata bi mogao da nam objasni sta se tu stvarno desilo.

vrlo lako i jednostavno. rusija nije mogla u to vreme da zaštiti taj deo teritorije a i nije joj bio ni od kakve koristi . pa je tzar alekzander na savet nekog , sad jebemliga a l čovek je imao odprilike status prajmministra što bi se reklo danas. elem zaključili su da ima taj deo teritorije samo nanosi štetu i prodali ga amerima. ameri pak nisu baš bili raspoloženi da kupe tu teritoriju ali je tadašnji precednik nekako to izgurao. platili uredno rusi uzeli denge i šipovali nekim brodom koji je na njiovu žalos potonuo. sad se neke budale drve da ima ameri nisu platili al to je druga priča. isto takođe je skoro celom zapadnom obalom canade u juesofaa bila uska traka vlasništvo rusa, sad kolko vlasništvo nije bilo baš zakonski utvrđeno, uglavnom ruski traperi su tu lovili neke krznaše, pa kad sugi istrebili više nisu bili zainteresovani za vlasništvo.
uglavnom u kratkim crtama je to bilo to.
samo me ovde zbunjuje zašto se nisi zapitao a kako su frenčmeni prodali amerima luizijanu, i to luizijanu koja je teritorijalno pokrivala skoro sve tkzv. južnjačke rebel države. te rebel države su nastale prostom deobom francuske luizijane. pazi kad je ta luizijana vertikalno išla skoro do canade, hiljadu milja gore dole. a horizontalno pa bar dve trećone meksičkog zaljeva.
razlog prodaje kod frenčmena je bilo da im ta teritorija više nije potrebna pošto je služila kao izvor hrane za robove po ostrvima u meksikanskom zaljevu a robovi se oslobodili pa nije bilo potrebe da se u luizijani dalje pravi hrana za njih, tako uvališe američanima nepotrebnu teritoriju.
čisto onako da se napomene, inače su frenčmeni izvršili dobar deo istrebljenja indijanaca i doveli robove iz afrike da rade po tim plantažama, zašta neki ovdašnji prvoborci za ljucka prava indijanaca i crnaca okrivljuju isključivo juesofa. ima toga još al da ne istrolujem blog. načisto i namrtvo.
G.Cross G.Cross 21:58 19.06.2019

Re: M'da!

jadragoljub
G.Cross
mentol
Izrael im jedini od svih daje teritorije


Velikodušno. Ima još država koje su tako poklanjale "svoju" teritoriju...




Meni je zdravo interesantna prica o Rusiji koja je prodala Aljasku.

Kako se to proda drzava ?

Znam nije bila drzava , bila teritorija.

Jos su interesantnije price da su ruski trgovci bili vlasnici delova zapadne obale USA.

Ali ja sam to samo napabircio po googlu.

Neko, kao recimo Apostata bi mogao da nam objasni sta se tu stvarno desilo.

vrlo lako i jednostavno. rusija nije mogla u to vreme da zaštiti taj deo teritorije a i nije joj bio ni od kakve koristi . pa je tzar alekzander na savet nekog , sad jebemliga a l čovek je imao odprilike status prajmministra što bi se reklo danas. elem zaključili su da ima taj deo teritorije samo nanosi štetu i prodali ga amerima. ameri pak nisu baš bili raspoloženi da kupe tu teritoriju ali je tadašnji precednik nekako to izgurao. platili uredno rusi uzeli denge i šipovali nekim brodom koji je na njiovu žalos potonuo. sad se neke budale drve da ima ameri nisu platili al to je druga priča. isto takođe je skoro celom zapadnom obalom canade u juesofaa bila uska traka vlasništvo rusa, sad kolko vlasništvo nije bilo baš zakonski utvrđeno, uglavnom ruski traperi su tu lovili neke krznaše, pa kad sugi istrebili više nisu bili zainteresovani za vlasništvo.
uglavnom u kratkim crtama je to bilo to.
samo me ovde zbunjuje zašto se nisi zapitao a kako su frenčmeni prodali amerima luizijanu, i to luizijanu koja je teritorijalno pokrivala skoro sve tkzv. južnjačke rebel države. te rebel države su nastale prostom deobom francuske luizijane. pazi kad je ta luizijana vertikalno išla skoro do canade, hiljadu milja gore dole. a horizontalno pa bar dve trećone meksičkog zaljeva.
razlog prodaje kod frenčmena je bilo da im ta teritorija više nije potrebna pošto je služila kao izvor hrane za robove po ostrvima u meksikanskom zaljevu a robovi se oslobodili pa nije bilo potrebe da se u luizijani dalje pravi hrana za njih, tako uvališe američanima nepotrebnu teritoriju.
čisto onako da se napomene, inače su frenčmeni izvršili dobar deo istrebljenja indijanaca i doveli robove iz afrike da rade po tim plantažama, zašta neki ovdašnji prvoborci za ljucka prava indijanaca i crnaca okrivljuju isključivo juesofa. ima toga još al da ne istrolujem blog. načisto i namrtvo.



Francuske kolonije u Africi su i danas u mnogo gorem stanju od Engleskih.( sto ne znaci davsu Englezi bili good boys) Oni su samo uzimali i nista dali . Ni puteve, ni obrazovanje ni zdravstvo. Nista !

Uzmi Gabon, gde sam ziveo, kao primer. Nafta, Uranijum, drvo. I Bongo porodica. I deca bivsih predsedika Francuske u upravim odborima.
vcucko vcucko 22:07 19.06.2019

Re: M'da!

G.Cross
mentol
Izrael im jedini od svih daje teritorije


Velikodušno. Ima još država koje su tako poklanjale "svoju" teritoriju...




Meni je zdravo interesantna prica o Rusiji koja je prodala Aljasku.

Kako se to proda drzava ?

Znam nije bila drzava , bila teritorija.

Jos su interesantnije price da su ruski trgovci bili vlasnici delova zapadne obale USA.

Ali ja sam to samo napabircio po googlu.

Neko, kao recimo Apostata bi mogao da nam objasni sta se tu stvarno desilo.

Nisam Apostata, nemam tu čast, ali više puta sam to obrazlagao ovde. I opet ću.

Aleksandar III je možda bio lud, ali nije bio glup. I prodaja Aljaske je jedan od jačih poteza njegove vladavine. USA su tada bile sila u usponu od lokalnog značaja, tek izašla iz krvavog građanskog rata. Pravi tata bila je Britanska Imperija, pod Viktorijom, u svom punom sjaju, najjača ikad. Britanci su iz Kanade planirali i praktično počinjali pripreme za preuzimanje Aljaske od daleke i slabo zainteresovane Moskve. Ne zbog nekih posebnih resursa. Zlato u Klondajku je dosta kasnije, nafta mnogo kasnije, uostalom ako neko ima ledenih pustara punih nafte i gasa to je Ruska Imperija - Federacija. Britanci su hteli Aljasku kao odskočnu dasku za prelazak Beringovog moreuza i otimanje Sibira. Plan je bio da se armije prešle iz Kanade - Aljaske i armije iz Indije spoje negde pod Uralom. Plan je bio za ondašnje prilike sasvim u granicama realnosti, a tada praktično nenastanjen i slabo branje Sibir je ležao kraljici kao na dlanu. To je sve sprečeno prostim potezom prodaje Aljaske USA.

Mislim da je objašnjenje razumljivo i prihvatljivo.

Postoje izvori (ruski nacionalno-romantično orjentisani) koji prodaju smatraju prevarom i tvrde da je u stvari iznajmljena na 99 godina. U to ne bih ulazio.

Naići ćeš i na neke tvrdnje da Aljaska nikad u stvarnosti nije isplaćena, jer je brod sa zlatom (kojim je plaćena) potonuo negde u severnom Atlantiku. Tek o tome ne bih, kao da neki moderni batiskaf ne bi obrstio to sjajno i žuto i kao da se to ne bi udarilo na sva zvona.

Zadovoljan?

P.S. centar svega antiruskog je oduvek i zauvek u Londonu, ne u Vašingtonu. Tamo se na to pale izbegli ukrajinski mužiki i poneki Srbin u Koloradu. Proguglaj ostrva Diomed, Ostrvo Juče i Ostrvo Sutra. Apsolutno nema spornih tačaka između američke i ruske imperije, sve je perfektno razgraničeno. Problem nastaje kad se jedni ostrve pa posegnu preko ljudskih i božjih linija razgraničenja. Kao nekad Rusi za Poljskom ili danas Ameri za Ukrajinom.
jadragoljub jadragoljub 22:23 19.06.2019

Re: M'da!

poneki Srbin u Koloradu

taj srbin u coloraduje vrlo opasan, putin spava sa jednim otvorenim okom zbog njega, i stalno se nada da će ovaj da se zajebe i prespava na trem kuće i da ga neka puma u tranzitu poručka. al ovaj vešto izbeegava tremovanje.
jadragoljub jadragoljub 22:31 19.06.2019

Re: M'da!

Francuske kolonije u Africi su i danas u mnogo gorem stanju od Engleskih.( sto ne znaci davsu Englezi bili good boys) Oni su samo uzimali i nista dali . Ni puteve, ni obrazovanje ni zdravstvo. Nista !

Uzmi Gabon, gde sam ziveo, kao primer. Nafta, Uranijum, drvo. I Bongo porodica. I deca bivsih predsedika Francuske u upravim odborima.

ma pričao sam ja o tome da su frenčmeni i belgijanci ustvari činili 90%tih zverstava prema crncima , ne umanjujem američki samodoprinos ali je on stvarno beznačajan u okviru zla nanetih afrikancima. no nemaš kome da pričaš.
po mojim saznanjima najveća zverstva su počinili belgijanci, a mediji , filmovi i tako to te zločine , način vršenja pripisuju amerima, opet nisu ameribez putera na glavi ali nema dokaza da su sekli šake i ubijali decu kao belgijanci, mislim da je u kongu i još nekim zemljama centralne afrike i danas opasno biti belac. ono čas nestaneš i nikog nije briga.
no mi volimo da za sve krivimo amere, naški rečeno krivi su što su živi.
jadragoljub jadragoljub 22:38 19.06.2019

Re: M'da!

Naići ćeš i na neke tvrdnje da Aljaska nikad u stvarnosti nije isplaćena, jer je brod sa zlatom (kojim je plaćena) potonuo negde u severnom Atlantiku.

ja sam našo podatak da je taj brod stvarno potonuo al da su rusi poslali to zlato tim brodom. ono rusi su u nekom gradu preuzeli zlato, potpisali s uredno na priznanicu i onda ga kao svojeu imovinu ukrcali na brod, e sad dal je neko na moru pretovario to zlato i potopio brod, tu bi se teorijom zavere mogli digramo od jutra do sutra i nadalje.
jedino znam da zvanična rusija nikad nije pravila pitanje oko toga dali je isplaćena ili ne.
e sad mislim da ove teoretičarske budale namerno prenebegavaju činjenicu da je primopredaja zlata izvršena na američkoj teritoriji već uvaljuju priču da je amerika natovarila zlato, kobajagi, da bi ga isporučila u moskvi, pa su ga onda kao potopili. našta se srbi lepe ko muva na ...
mentol mentol 15:42 20.06.2019

Re: M'da!


Kako se to proda drzava ?


Ja sam 'vako prod'o:



a ti vidi kako ćeš ..
highshalfbooze highshalfbooze 08:54 19.06.2019

Trol ! (sa razmakom)

Šta ste to tamo šuškali i buškali i čoveku izbrisali blog.
Šta fali svecu i lepo sašivenom troparu. Stoji svetac, stoji tropar naspram njega i šta se to sad nekog smatra?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:17 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

Ne znam zašto mislite da ja imam bilo kakve veze sa organizacijom bloga? Valjda zato što sam Ješke, pa smo mi tradicionalno sumljivi. Blog su izbušili braća Hrvati, a ne mi.
highshalfbooze highshalfbooze 09:32 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

Ne znam zašto mislite


Ja sam se obratio sa per tu u pluralu, odnosno mislio sam i na braću Hrvate i braću Ješe.
Nemoj sad ti meni da persiraš što sam nakačio trol na tvoj blog
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:34 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

Nemam veze, Bibija mi!
nepopustljiv nepopustljiv 11:05 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

highshalfbooze
Šta ste to tamo šuškali i buškali i čoveku izbrisali blog.
Šta fali svecu i lepo sašivenom troparu. Stoji svetac, stoji tropar naspram njega i šta se to sad nekog smatra?

Kojem čoveku koji blog?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:59 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

Koosta Ispod Savskog Mosta napisao neki društveno-filosofski blog; no kako je bio prilično aljkavo i nemarno napisan, došli dušmani kritike i brisuli mu.
nepopustljiv nepopustljiv 14:05 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

Srđan Fuchs
Koosta Ispod Savskog Mosta napisao neki društveno-filosofski blog; no kako je bio prilično aljkavo i nemarno napisan, došli dušmani kritike i brisuli mu.

Štaaaa!?
Neke drukare ga odrukale!?
A-joj, pa dokle više braćo komunjare?
docsumann docsumann 14:22 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

nepopustljiv
Srđan Fuchs
Koosta Ispod Savskog Mosta napisao neki društveno-filosofski blog; no kako je bio prilično aljkavo i nemarno napisan, došli dušmani kritike i brisuli mu.

Štaaaa!?
Neke drukare ga odrukale!?
A-joj, pa dokle više braćo komunjare?


a ovi drugi, žuti, crni, beli...oni ne drukaju, po difoltu, il šta?
kosta.babic kosta.babic 14:34 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

Srđan Fuchs
Koosta Ispod Savskog Mosta napisao neki društveno-filosofski blog; no kako je bio prilično aljkavo i nemarno napisan, došli dušmani kritike i brisuli mu.

Kosta je povukao svoj blog jer je bio nedorečen,pun nerazumljivih sinkopa i preskoka u razmišljanju.
U stvari slikarski rečeno bio je to samo kroki za neki budući blog.
Izvinjavam se svima.
Sve vas volim i izvinjavam se Srkiju zbog insinuacija na njegovo ime.
highshalfbooze highshalfbooze 14:37 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

Sve vas volim i izvinjavam se Srkiju zbog insinuacija na njegovo ime.

Volim i ja vas

Nego, šta si to insinuirao na njegovom imenu?
nepopustljiv nepopustljiv 15:32 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

docsumann
nepopustljiv
Srđan Fuchs
Koosta Ispod Savskog Mosta napisao neki društveno-filosofski blog; no kako je bio prilično aljkavo i nemarno napisan, došli dušmani kritike i brisuli mu.

Štaaaa!?
Neke drukare ga odrukale!?
A-joj, pa dokle više braćo komunjare?


a ovi drugi, žuti, crni, beli...oni ne drukaju, po difoltu, il šta?

To su oni svi.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:41 19.06.2019

Re: Trol ! (sa razmakom)

Da iskoristimo ovu priliku i izvinimo se i sumnjama u braću Hrvate. Što kaže moja ćerka: "Mir, mir, mir,
Niko nije kriv,
Kupus i pečenje,
Slatko pomirenje,
Ko neće pomirenje,
Vo je i pečenje."
romi.daba romi.daba 17:34 19.06.2019

prilog


romi.daba romi.daba 17:37 19.06.2019

Re: prilog

https://www.opendemocracy.net/en/can-europe-make-it/picking-low-hanging-fruits-balkans/
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:51 19.06.2019

Re: prilog

Misliš, nakon godina okupacije postali smo svirepi kao Turci... Taj deo istorije tek moram da proučim, naime, nisam siguran da su Turci baš bili tako notorno zli prema nama sve vreme, koliko je to mitologija poslednjih decenija napravila.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:54 19.06.2019

Re: prilog

nisam siguran da su Turci baš bili tako notorno zli prema nama sve vreme, koliko je to mitologija poslednjih decenija napravila

jesu te poslednje decenije neke čudne decenije, svašta se protiv Turaka u njima spevalo.
Nije to ranije tako bilo.
Ovo je neprimereno, olajavaju Turke bez razloga

Boga moli Kraljeviću Marko
od godine opet do godine:
da proslavi krsno ime krasno,
krsno ime, svetog letnog Đurđa,
da mu Turci na sveto ne dođu.
...
Otud idu tri age careve
i za njima triest janjičara,
uglas viču tri age careve
i za njima triest janjičara:
„Kaurine, otvori kapiju,
da vidimo, ludi kaurine,
kako Marko krsno ime služi”.
Sluga lepo turski odgovara:
„Man’te me se, Turci janjičari!
Ja vam ne smem otvoriti vrata,
ja se bojim gospodara moga”.
Al’ to Turci ništa i ne mare,
potrgoše triest buzdovana,
na kapiji oboriše vrata,
na slugina pleća nabrojiše
triest i šest zlatnih buzdovana,
dobro slugi leđa namekšaše
.

Ili ovo

Ал’ говори Бећир-агиница:
„Ев’, богами, ниј’ умро Раде,
ниј’ умро већ се ућутио -
налож’те му ватру на прсима,
хоће ли се помакнути, курва!”
Ложе њему ватру на прсима,
ал’ је Раде срца јуначкога -
ни се миче, ни помиче Раде.
Опет вели Бећир-агиница:
„А, богами, ниј’ умро Раде,
ниј’ умро, већ се ућутио -
већ уват’те змију присојкињу,
те турајте Раду у њедарца,
хоће ли се од ње уплашити,
хоће ли се, курва, помакнути!”
Уватише змију присојкињу,
па турају Раду у њедарца,
ал’ је Раде срца јуначкога -
ни се миче, ни се од ње плаши!
Опет вели Бећир-агиница:
„А, богами, ниј’ умро Раде,
ниј’ умро, већ се ућутио -
већ узмите двадесет клинаца,
удрите их под ноктове Раду
,

Šta su sve uspevali da izmisle u poslednjim decenijama kako bi ocrnili onako finu gospođu, čudo jedno.

Ovo je već za zabranu i za zatvor.
Autora pod hitno treba otkriti i suditi mu za širenje nacionalne i verske mržnje.
Vidi
Od Hajkune gradi Anđeliju
,

Nedopustivo.
I sve to u poslednjim decenijama.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:04 19.06.2019

Re: prilog

Sokollu Mehmed Pasha

Ono što je ključ svih pitanja - da li su se naše poturice, nakon sveg brejnvoša, sećali da su - mi? Kažem, slabo poznajem taj deo istorije, i tek treba da se bavim njime.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:09 19.06.2019

Re: prilog

I smanji malo taj cinizam, Hoochie. Nije dobro to za srpsku dušu. To sam ja, Srki (kažem juče deci, ja sam Srle Srcule, stara srpsko-jevrejska duša; a oni umrli od smeha, kažu, "šta ti je to 'srcule' - neko brazilsko ime?" ), tvoj drugar i buraz.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:24 19.06.2019

Re: prilog

Srđan Fuchs
Sokollu Mehmed Pasha

Ono što je ključ svih pitanja - da li su se naše poturice, nakon sveg brejnvoša, sećali da su - mi? Kažem, slabo poznajem taj deo istorije, i tek treba da se bavim njime.
Ozbiljna tema za ozbiljnu raspravu ljudi sa ozbiljnim znanjem.
To ako se žele doznati činjenice o odnosu turske vlasti prema srpskom stanovništvu za vreme njihove vladavine.
Sigurno je da nije bilo onako kako je to opisala epska poezija, sigurno je da je tu bilo preterivanja.
Kako je tačno bilo zaista bi vredelo čitati.

Ali
Mene je iznenadilo ono tvoje o mitologiji u poslednjim decenijama.
Mitologija postoji, postojala je uvek, i dobro je što je postojala i što postoji.

A što se poslednjih decenija tiče pre se može govoriti o stvaranju nove mitologoje, one da su Turci zapravo učinili Srbima uslugu kad su ih porobili, ili one da su Srbi nad Turcima izvršili etničko čišćenje i genocid kad su se od ovih oslobađali, da to nisu smeli da učine.
Išlo je to dotle da je čuveni šef čuvene Petnice, Vigor Majić, javno tražio da se zabrani stih o Hajkuni i Anđeliji, jer se time neko vređa.
Ludaci.
To je odlika poslednjih decenija, a ne ono o čemu ti govoriš.

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:35 19.06.2019

Re: prilog

I smanji malo taj cinizam, Hoochie. Nije dobro to za srpsku du
šu. To sam ja, Srki

Znam Srki da si ti, uvek se setim toga kad ovakav komentar moram da napišem kao odgovor na tvoj.
Nikad mi to nije drago.
Ali Srki, neko od nas dvojice je radikalno promenio pogled na svet.
Uveren sam da to nisam ja.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:59 19.06.2019

Re: prilog

Šta sam promenio? Zašto to misliš?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:06 19.06.2019

Re: prilog

Teško da mogu konkretan primer da navedem i na njemu da objasnim, dokažem, naprosto, čitajući nizove komentara na razne teme takav utisak se stekne.
Ali bože moj, dešava se, ništa strašno.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:16 19.06.2019

Re: prilog

Znanje, cogito ergo sum, je dinamično. Na njegovom dnu smo mi, kao postojane ljudske suštine. Sada, saznavanje, moć, kinta, može te učiniti rđavim ljudskim stvorom. A i ne mora, nasuprot Tasi, koji neprestano strahuje da će doći nešto (jezuiti, cionisti, globalisti, partizani, Ameri) i ukrasti mu dušu, ja smatram da je duša subjektivni deo mene, i dokle god ja želim da je deo mene, ništa mi je ne može ukrasti. Tako da je sve oke - same motherfuckah as it ever was.

tasadebeli tasadebeli 02:01 20.06.2019

Re: prilog

Srđan Fuchs

nasuprot Tasi, koji









Ја ти обећах тамо код Нурудина, па се тог обећања и држим јербо се човек држи за реч, а во за рогове, је л' те, како нам већ то каже та народна мудрост.







Srđan Fuchs Srđan Fuchs 04:06 20.06.2019

Re: prilog

Nisam video šta si obećao, obično napustim temu kada učesnici zasrčane previše. Šta si obećao?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 04:33 20.06.2019

Re: prilog


Ali
Mene je iznenadilo ono tvoje o mitologiji u poslednjim decenijama.
Mitologija postoji, postojala je uvek, i dobro je što je postojala i što postoji.


Postoje dve mitologije - jedna pozitivna, proistorijska; kada želiš u teškom trenutku kolektivnog toka povesti da motivišeš populaciju da izdrži, pričaš im o sjajnim precima, njihovim velikim i skoro nedosežnim herojstvima. Postoji međutim i negativna, preterana ili antiistorijska, recimo, kada izmišljaš priče o princu Marku Kraljeviću koji je sekao Seldžuke kao flis-papir; ili o Eliezeru Ben Jairu, koji je Rimljane ubijao gotovo pogledom; ili o Hristu koji je skočio sa gore od pet stotina metara kada su revoltirani Nazarećani uzeli da ga bace s nje jer je tvrdio da mu je nevidljivi Bog otac... Takva mitologija nije motivaciona već manipulacijska.
nepopustljiv nepopustljiv 05:08 20.06.2019

Re: prilog

Srđan Fuchs
I smanji malo taj cinizam, Hoochie. Nije dobro to za srpsku dušu. To sam ja, Srki (kažem juče deci, ja sam Srle Srcule, stara srpsko-jevrejska duša; a oni umrli od smeha, kažu, "šta ti je to 'srcule' - neko brazilsko ime?" ), tvoj drugar i buraz.

Koji si ti sad?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 05:14 20.06.2019

Re: prilog

Sada momentalno sam Srle Samson - pustio sam jareću bradicu i u njoj mi je sadržana sva snaga.
romi.daba romi.daba 08:07 20.06.2019

Re: prilog

Ne nego, upoređujem revolucije. Jogurt i Balvan revolucije su se desile u krajevima koji su bili najkraće pod Turcima.
romi.daba romi.daba 08:31 20.06.2019

Re: prilog

Sad će učitelj Tasa da ti se javi:
tasadebeli tasadebeli 09:03 20.06.2019

Re: prilog

Srđan Fuchs
Nisam video šta si obećao, obično napustim temu kada učesnici zasrčane previše. Šta si obećao?



Знам, знам да си .

Ипак, да утврдимо и ситематизујемо градиво:



tasadebeli

ОК.

Ево решенија!

Барем када сам ја у питању. За ове остале што си их побројао нити могу нити хоћу да говорим у њихово име јер нисмо ми баш толико блиски колико теби, навиклом да се крећеш само у кругу својих истомишљеника, можда тако изгледа.

Дакле, од овог момента ја се више нећу јављати ни испод чијег уводног текста, ни на чијем блогу на којем нисам домаћин ма шта год ја мислио о томе написаном.

Оставићу вас да се у тој својој скупини играте сами са собом, а ови остали које си побројао заједно са мном тврдећи да смо некаква екипица која контрира вашој екипици нека раде како год хоће.

Контам да, ако сам ја већ један од тих који представљају највећи проблем због којег блог умире, онда ћемо Блог Б92 овим договором можда мало оживети?

При томе бих да кажем још да се не одричем права да качим сопствене текстове овде докле год имам ауторску опцију и при томе и даље важи да на мојим блоговима никоме није забрањен приступ нити је неко непожељан јер не мисли исто као и ја.

Може тако? Да се рукујемо да потврдимо договор?



Уосталом, сам си констатовао нешто касније код Филипа Младеновића:

Two down, one more to go.


Претпостављам да сам ја један од те двојице које си упуцао у двобоју на главној улици?

Јербо, схватили смо, ти си овде најјачи, најгрлатији, најбркатији,... Просто савршен.

Само те јебе неиздрж када те неко одјебе. То ти је једина фалинка.








Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:46 20.06.2019

Re: prilog

Ali, ali... Nisam mislio na tebe na taj one more to go... . Rekao sam ti da ozbiljno smaraš za svojom vesternofobijom. A, žacnuo sam te po srculencetu, moraš priznati? Ako, ako. Živ je stari Taske, nismo ti jezuiti ili mi još maznuli psihu... Neka, Bože moj, nećeš da se javljaš ne moraš. Ne mogu te ja puškom terati. A kaži mi, čekaj, ne smeta ti kada mene drndaju baksuzi? Samo kada ja vas (jb'te, nisam ni znao da sam sila tol'ka)...

tasadebeli tasadebeli 15:46 20.06.2019

Re: prilog

Srđan Fuchs

A, žacnuo sam te po srculencetu, moraš priznati?




Па кад неког волим, а он ме изневери...

То је ствар генетике.


Гарсули је из Темишвара отпутовао на појутарје Тијелова. Фелдмаршал-лајтнант Франц Карл Леополд барун фон Енгелсхофен поручио му је био да причека мало у Темишвару. Да види последице своје мудрости међу Сербима. Ускоро.
Старац је тврдио да су Серби чудан народ и да их Гарсули не зна. Серби су лакоми на почасти, воле медалију, а за туђина би душу дали. Међутим, ако примете да их лажу и варају, да им дата реч није одржана, то памте. У столећа!
Са Турцима се – тврдио је Енгелсхофен – носе, око неког Косова (Енгелсхофен је писао: Cassova) већ неких триста шесет година. Серби не заборављају! То је јако непослушна и дивља врста народа. `Ein äusserst unbotmässiges und wilds Element!`



A kaži mi, čekaj, ne smeta ti kada mene drndaju baksuzi?



Смета.

Али смета и када ти реагујеш прекомерном силом сасвим неоправдано.

И при томе не мислим на моју Киншасу. То је било добро зезање.

Него на туђе Киншасе мислим...





G.Cross G.Cross 17:48 19.06.2019

Ko vrata

Preporuka.

Vrlo lepo napisano.

Tako i Freehand kad pise ono do cega mu je zaista stalo pise lepo.



I jos dosta blogera.
alselone alselone 17:52 19.06.2019

Re: Ko vrata

I jos dosta blogera.


Što ti ne napišeš nekad nešto? Rekao bih da imaš vanredno puno iskustva koje bi bilo više nego zanimljivo pročitati.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:43 19.06.2019

Re: Ko vrata

Cross je biz-mind a duša od čoveka - nešto što Bibi nije nikada uspeo da pomiri u sebi.
alselone alselone 18:54 19.06.2019

U NS grmi kao da će smak sveta

Ovo vreme sa smenama grljavine, pljuskova i suludog sunca više liči ne kišne šume Ekvadora nego na kontinentalnu klimu ovde.

Gotovo je!
G.Cross G.Cross 19:30 19.06.2019

Re: U NS grmi kao da će smak sveta

alselone
Ovo vreme sa smenama grljavine, pljuskova i suludog sunca više liči ne kišne šume Ekvadora nego na kontinentalnu klimu ovde.

Gotovo je!


Pa sva ona voda od miliona tona leda koji se topi mora da ode negde.

Ali sa vedre strane, klima slicna Kolumbiji u srcu Evrope je izvozna opportunity.

alselone alselone 19:33 19.06.2019

Re: U NS grmi kao da će smak sveta

G.Cross
alselone
Ovo vreme sa smenama grljavine, pljuskova i suludog sunca više liči ne kišne šume Ekvadora nego na kontinentalnu klimu ovde.

Gotovo je!


Pa sva ona voda od miliona tona leda koji se topi mora da ode negde.

Ali sa vedre strane, klima slicna Kolumbiji u srcu Evrope je izvozna opportunity.



I to je tačno.

Ali se danas desilo nešto zanimljivo. Letnje kiše godinama već su bile hladne, jesenje. Ovo danas je bio onaj pravi topao letnji pljusak, kao nekad. Voleo bih da mogu ovde da okačim slike šta su klinci radili. Skinuli se u šorceve i trčali po kiši, skakali po baricama, valjali si po travi, ker trčao sa njima (hteli su i mačka da povedu ali se branio kao da ga kolju)...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:45 19.06.2019

Re: U NS grmi kao da će smak sveta

alselone
Ovo vreme sa smenama grljavine, pljuskova i suludog sunca više liči ne kišne šume Ekvadora nego na kontinentalnu klimu ovde.

Gotovo je!


Jaoo, video sam sinoć kada sam odlazio, sa Žednika - ono, u Žedniku tropikana, koktelčići, a nad Novim Sadom - apokalipsa!
alselone alselone 19:47 19.06.2019

Re: U NS grmi kao da će smak sveta


Jaoo, video sam sinoć kada sam odlazio, sa Žednika - ono, u Žedniku tropikana, koktelčići, a nad Novim Sadom - apokalipsa!


Šta je Žednik? Zvuči kao nešto iz fantasy romana.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:55 19.06.2019

Re: U NS grmi kao da će smak sveta

alselone

Jaoo, video sam sinoć kada sam odlazio, sa Žednika - ono, u Žedniku tropikana, koktelčići, a nad Novim Sadom - apokalipsa!


Šta je Žednik? Zvuči kao nešto iz fantasy romana.


Zapravo, hrvatsko selo u sev. Bačkoj!
alselone alselone 20:19 19.06.2019

Re: U NS grmi kao da će smak sveta

Srđan Fuchs
alselone

Jaoo, video sam sinoć kada sam odlazio, sa Žednika - ono, u Žedniku tropikana, koktelčići, a nad Novim Sadom - apokalipsa!


Šta je Žednik? Zvuči kao nešto iz fantasy romana.


Zapravo, hrvatsko selo u sev. Bačkoj!


Kakos tamo dospeo?
nask nask 22:00 19.06.2019

Re: U NS grmi kao da će smak sveta

U NS grmi kao da će smak sveta


Za nerdove među nama: blitzortung.org


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:14 19.06.2019

Re: U NS grmi kao da će smak sveta

alselone


Kakos tamo dospeo?

Tu odmorište, bolan, kada pališ preko severa iz zemlje. Iziđeš, ravnica, zrikavci poju, vetar blago miluje useve, mrkla tama nad Bačkom, a nad Prestonicom kao da su Jupiter i Zevs zajedno došli da nam jebu maajku prečansku!
Черевићан Черевићан 12:43 20.06.2019

армагедон

kao da će smak sveta

јебе,читам,основце ...матура
времприлике богме нас маторе,
(политику не бих уто меешо)
ваљда неће бити ...још и горе
nepopustljiv nepopustljiv 13:39 20.06.2019

Re: армагедон

Черевићан
kao da će smak sveta

јебе,читам,основце ...матура
времприлике богме нас маторе,
(политику не бих уто меешо)
ваљда неће бити ...још и горе

Biće, biće - ne brini!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana