MOLEBAN za normalnu, demokratsku, pravnu, BUDUĆU Srbiju...

ali da nisi imao potrebu da sa autorom teksta Markovićem polemišeš, ili sa Filipom Mladenovićem

Dakle, ti me po sopstvenom iskustvu navodis da je hvale vrijedno polemisati sa Filipom (a koliko vidim ima ih i vise nego dovoljno koji vec pokusavaju to da cine, a ja bas i ne gajim "coporativni mindset" )? I iza kojeg nika se krije doticni Markovic da bih mogao da se ukljucim u licnu diskusiju? Sa njegovim tekstom svakako polemisem.

koliko li će to hrvatstvo ostati svojstvo i okidač za nezalečene frustracije?

Moze jedno pitanje - imas li u obliznjoj porodici nekog ko je stradalnik od hrvatstva?


U krajnjem, cilj mog komentara nije bas upiranje prstom u to i takvo hrvatstvo, nego doista bih zelio da proniknem u dubine te 'paranoje o sveprisutnom velikosprstvu', pa me, eto, ovde trenutno zanima ta susjedska, mayova percepcija o istom (mislem, kad se vec odvazio da svrati na blog, a moja malenkost svakako nija ona - skrivenih i posljednjih namjera - koja bi opet da ga pojuri sa istog).

mayo1

i ja sam po prirodi znatiželjan čovek pa volim pratiti što se u komšiluku događa, da razmenimo mišljenja... zbog prijatelja...

Eto vidiš. Kako smo se lijepo složili.

mogu onda da iskoristim malo teksta za koji kažeš kako je argumetovan?

Događaji u Hrvatskoj povodom izjave Tajanija poslužili su kao lakmus papir za stanje u hrvatskom društvu. Pokazalo se da smo u mnogo jadnijem i težem stanju nego što su najcrnji pesimisti pretpostavljali. Razni ljudi kojima su puna usta demokratije, slobode medija, ljudskih prava, borbe protiv diktature - na sve to zaborave čim se pojavi tema italijanske Istre i Dalmacije i odmah postaju veliki Hrvati.

Krici i urlici koji poslednjih dana odzvanjaju hrvatskim javnim prostorom zvuče jezivo, ali ne treba nikog da uplaše - to je samo samrtni ropac velikohrvatske zveri

Teško je pobrojati sve izlive velikohrvatsko ludila i mržnje, za to je već sad neophodna čitava knjiga

EDIT
za ovako 'koncipiran odličan članak' bi me 'ladno razapeli na blogu. fašista, ljotićevac, ponešto grđe ne bi mi ginulo.

verujem da bi se usijalo dugme 'obavesti moderatora'.

freehand

Inače, čitajući izvore iz doba po osnivanju nove države da se zaključiti da se ni vojska i žandari ni bizmismeni iz Srbije koji su novu braću često znali da smatraju ili ratnim plenom ili kolonijom nisu baš proslavili na tim novim teritorijama a da je tamošnje oduševljenje pučanstva novom državom brzo splašnjavalo, upravo zbog toga.
To što je zvanična politika bila potpuno suprotna a mit o "dobrodušnom i pravdoljubivom srbskom vojniku" tako sladak i prijemčiv svakoj srbskoj duši ne znači apsolutno da nije bilo i osvete i kolonijalnog ponašanja.

Oduševljenja pučanstva novom državom je bilo, ali uglavnom tamo gde je bila upitna situacija sa Talijanima. Znači u Dalmaciji.
U Rijeci (tačnije na Sušaku) oduševljenja svakako nije bilo.
Po Slavoniji ne da nje bilo oduševljenja nego je bilo pucanja i pravih borbi, sa zelenim kadrom i sa još nerazoružanim KuK vojnicima iz lokala.
Nisu ni Srbi bili listom u euforiji. Pročitati, Branko Ćopić "Krava sa drvenom nogom". Odnos oca KuK vojnika i strica srpskog dobrovoljca i komentari đeda Radeta. Veliki Branko

Zato bih radije izabrao da verujem vojvodi Mišiću nego blogekspetima, a on je, posle obilaska terena na kraljev zahev, govorio da oduševljenja nema, i to ne da ga samo nema, nego ima onog drugog.

Pa gledaj, ako dođeš u zemlju i ponašaš se kao gazda i osvajač ne možeš očekivati "oduševljenje".
Naravno da su Srbi, kao ratni pobjednici imali potpuno pravo tako se ponašati. Ali onda ne ide priča o "braći", "ujedinjenju", "voljenom kralju", "oduševljenju" itd.
Ne možeš i 'ovce i novce'.

U vezi te teme ima zanimljiva knjiga Ivana Meštrovića, kipara - inače velikog pobornika jugoslavenske ideje i poštovatelja kralja Aleksandra - "Uspomene na političke ljude i događaje" gdje je lijepo opisana cijela geneza odnosa Hrvata i Srba prije, tokom prvog i drugog svjetskog rata.

Moze jedno pitanje - imas li u obliznjoj porodici nekog ko je stradalnik od hrvatstva?

Ne, ako ne računam kumove izbeglice. Čini li me to kognitivnim ili polemičkim invalidom nesposobnim da razume stvari i dopre do suštine? I da li to stradalništvo zahteva da bude uvaženo kao motiv i argument u svakojr aspravi do šestog kolena?

Dakle, ti me po sopstvenom iskustvu navodis da je hvale vrijedno polemisati sa Filipom (a koliko vidim ima ih i vise nego dovoljno koji vec pokusavaju to da cine, a ja bas i ne gajim "coporativni mindset" )? I iza kojeg nika se krije doticni Markovic da bih mogao da se ukljucim u licnu diskusiju?

Ne navodim ja tebe ništa, dobro si to posle definisao stradalništvom kao Roršahom.
Jebem li ga, razumem da su ožiljci duboki i bolni ali nije dobro dozvoliti im da vode um.

Događaji u istri povodom izjave Tajanija poslužili su kao lakmus papir za stanje u hrvatskom društvu. Pokazalo se da smo u mnogo jadnijem i težem stanju nego što su najcrnji pesimisti pretpostavljali. Razni ljudi kojima su puna usta demokratije, slobode medija, ljudskih prava, borbe protiv diktature - na sve to zaborave čim se pojavi tema italijanske Istre i Dalmacije i odmah postaju veliki Hrvati.

Pa sad, ovdje govorimo o dvije različite stvari.
U tekstu se govori o Srbijancima (Srbima iz Srbije) i odnosu prema drugoj državi, dok ti govoriš o Istri koja je dio (bar dok ti to sa talijanskim prijateljima ne promijeniš) Hrvatske.

A zapravo je najsmješnije u tvom primjeru što hrvatska politika, Vlada, Država nije ni beknula kad je Tajani rekao što je rekao.

i opet ću ako bude potrebe, ali sa ovim sad, o odnosima Srba i Hrvata, o hrvatskoj opsednutosti, on ima veze tek kao daleki povod da se uopšte o tome priča, a da je on presonifikacija toga, ne Makso, ni blizu.

Dobro, onda se nismo razumeli.

Inače, ja sam izbliza gledao tu opsednutost Hrvata Srbima i obrnuto na tzv. reddit komjunitiju. Tamo imaš reddit/r/croatia i reddit/r/serbia. Ovi prvi zovu ove druge /r/breddit (vrlo duhovito, ako mene pitaš) a /r/serbia zove ove /r/westernserbia, i sve je to najčešće što bi rekao agresor in good humor. Rekao bih da /r/westernserbia malo više obraća pažnju na /r/breddit, ali to je računam normalno - mi smo zabavni i živopisni, stalno je neko ludilo, da l' grupno da l' individualno, a njihov /r/croatia je prilično jednoličan i dosadan (bar meni). Zato uostalom ovde dolazi i mayo1. Sevne tu i tamo varnica ponekad pošto ima budala na svim stranama ali postoji i moderacija i čudesni upvote/downvote mehanizam pa kad neka budala ode u minus onda ni ne vidiš šta piše osim ako se ne potrudiš da klikneš na + da se to razmota, a tu je i moderacija na obe strane. Naravno da postoji i block opcija koju ne moraš sam da programiraš.

Ono gde se stvarno događa opasan toksin je /r/europe. Tu vladaju butthurt Bosanci i Albanci i hard kor Hrvati kojima moderacija ne da da se iskažu na srpskom i hrvatskom reditu a koji koriste svaku priliku da zašoraju i zaseru svako pominjanje Srbije. Ja sam samo jednom otišao tamo i posle samo 10 minuta čitanja tih baljezgarija osetio sam kako mi ubrzano raste brada, kosa mi se pretvara u šubaru na kojoj se samogenerisala kokarda i čuo sam tiho zveckanje redenika koji su se na meni stvorili. Sreća pribrao sam se i zatvorio sam to pre nego što se transformacija završila. Svako malo neko nov ode tamo i vrati se u fazonu "jebote ljudi jeste videli onaj /r/europe?! ono je ludilo" "da, videli smo, nemoj tamo da ideš".

Pa gledaj, ako dođeš u zemlju i ponašaš se kao gazda i osvajač ne možeš očekivati "oduševljenje".

Logično.
Samo sam rekao da oduševljenja nije bilo, za razliku od recimo dolaska Hitlera.

Naravno da su Srbi, kao ratni pobjednici imali potpuno pravo tako se ponašati. Ali onda ne ide priča o "braći", "ujedinjenju", "voljenom kralju", "oduševljenju" itd.
Ne možeš i 'ovce i novce'.

Možda su imali pravo (pre bih izabrao reč priliku) ali nisu imali pameti.
Ako nekome nametneš svoju vojsku, valutu, dinastiju, skoro celu diplomatiju, i ako očekuješ da to može da traje, nemaš mnogo pameti.
Kad tad, a u ovom slučaju se to desilo brzo, desiće se da onaj koga si porobio jer si pobedio, krene da se oslobađa.
Posebno jer mu je porobljivač, za razliku od prethodnih, ipak tanke snage.

Nije beogradski dvor bio ni blizu bečkog pa da samo prosto zamene uloge u vladanju nad Zagrebom.
Bečki je mogao, beogradski nije, i to je pametan morao da zna.

Zato i kažem, greška, isključivo srpska, je ta Jugoslavija.
Za to malo *určenja po Zagrebu žrtvovali su srpsku državu i državnost, žrtvovali više od pola Bosne i Krajinu.
Sve je to dosta lako moglo da bude Srbija.
Sad je to Hrvatska, sad i zauvek.

mayo1
U tekstu se govori o Srbijancima (Srbima iz Srbije) i odnosu prema drugoj državi, dok ti govoriš o Istri koja je dio (bar dok ti to sa talijanskim prijateljima ne promijeniš) Hrvatske.

cop, rođo. nisi u pravu, krivi ti se logika. Pitanje je srpske pravoslavne crkve.
istra je trebala da bude vama oduzeta kao poraženima i data Italijanima kao pobednicima. Ona je postala deo Hrvatske dobrom voljom Srbije.
poslušaj Jakovinu. Kad već pričaš o 'pakovanju' činjenica i zaključaka.

A zapravo je najsmješnije u tvom primjeru što hrvatska politika, Vlada, Država nije ni beknula kad je Tajani rekao što je rekao.

a zapravo je najsmešnije što baš jeste.

www.repubblica.it
Quasi tutti gli eurodeputati croati hanno condannato oggi l'uscita di Tajani, ritenuto incongrua con il suo ruolo ai vertici delle istituzioni europee. "È una vergogna per il presidente del Parlamento europeo. Ha perso la mia fiducia", ha brevemente commentato su twitter Ivan Jakovic, eurodeputato della Dieta democratica istriana (Ddi), partito regionalista istriano di centro-sinistra. Secondo Dubravka Suica, dell'Unione democratica croata (Hdz), al governo a Zagabria, "parlare dell'Istria e Dalmazia italiane è un relitto di tempi passati".

ima i Plenković

Rifiutiamo la sua affermazione che contiene elementi di rivendicazioni territoriali e di revisionismo.

ministarka

Marija Pejcinovic Buric, ha condannato le parole di Tajani, parlando di "revisionismo storico inaccettabile, soprattutto perché proviene da un alto funzionario che rappresenta il Parlamento europeo

e sad bi voleo Gedžo da vidi tvoje dosledno mišljenje.

Ja sam samo jednom otišao tamo i posle samo 10 minuta čitanja tih baljezgarija osetio sam kako mi ubrzano raste brada, kosa mi se pretvara u šubaru

E, Makso, ne bilo ti zapoveđeno, ali idi malo češće tamo, čitaj šta ljudi pišu.
Možeš posle ovde da prepričaš, a i ne moraš, važno je da budeš tamo.
:)

gedza.73

mayo1
U tekstu se govori o Srbijancima (Srbima iz Srbije) i odnosu prema drugoj državi, dok ti govoriš o Istri koja je dio (bar dok ti to sa talijanskim prijateljima ne promijeniš) Hrvatske.

cop, rođo. nisi u pravu, krivi ti se logika. Pitanje je srpske pravoslavne crkve.
istra je trebala da bude vama oduzeta kao poraženima i data Italijanima kao pobednicima. Ona je postala deo Hrvatske dobrom voljom Srbije.
poslušaj Jakovinu. Kad već pričaš o 'pakovanju' činjenica i zaključaka.

A zapravo je najsmješnije u tvom primjeru što hrvatska politika, Vlada, Država nije ni beknula kad je Tajani rekao što je rekao.

a zapravo je najsmešnije što baš jeste.

www.repubblica.it
Quasi tutti gli eurodeputati croati hanno condannato oggi l'uscita di Tajani, ritenuto incongrua con il suo ruolo ai vertici delle istituzioni europee. "È una vergogna per il presidente del Parlamento europeo. Ha perso la mia fiducia", ha brevemente commentato su twitter Ivan Jakovic, eurodeputato della Dieta democratica istriana (Ddi), partito regionalista istriano di centro-sinistra. Secondo Dubravka Suica, dell'Unione democratica croata (Hdz), al governo a Zagabria, "parlare dell'Istria e Dalmazia italiane è un relitto di tempi passati".

ima i Plenković

Rifiutiamo la sua affermazione che contiene elementi di rivendicazioni territoriali e di revisionismo.

ministarka

Marija Pejcinovic Buric, ha condannato le parole di Tajani, parlando di "revisionismo storico inaccettabile, soprattutto perché proviene da un alto funzionario che rappresenta il Parlamento europeo

e sad bi voleo Gedžo da vidi tvoje dosledno mišljenje.

Ajd Mayo vrati Gedži Istru pa didemo da spavamo.
A nisi se nadao da će Talijani da te ovde sačekaju, a? Ali prc.

Ja sam samo jednom otišao tamo i posle samo 10 minuta čitanja tih baljezgarija osetio sam kako mi ubrzano raste brada, kosa mi se pretvara u šubaru na kojoj se samogenerisala kokarda i čuo sam tiho zveckanje redenika koji su se na meni stvorili

Onda će ti biti lako da zamisliš kokardu na kapi onoga kome je do nekog kolena sve završilo pod ustaškim nožem, ili maljem ubijeno i bačeno u neku jamu, i kako devedesetih stavlja tu kapu na glavu dok Hrvatskom divlja neoustašluk. Jasnije će ti biti i to da taj nije krenuo da nešto otkida i parča, nago da je krenuo da brani glavu.

Ajd Mayo vrati Gedži Istru pa didemo da spavamo

hahahahahaha. vickasto nema šta.

nema spavanja.

Branko Miljković
„Zašto ubijaju pesnika u socijalizmu?“ Nakon čega su on i njegov prijatelj bili hitno odvedeni u stanicu milicije, pod krivičnom prijavom.

Bogdanovića su pustili, Miljkovića odveli na „dalje ispitivanje“. Nikad se više nisu sreli.

istra je trebala da bude vama oduzeta kao poraženima i data Italijanima kao pobednicima. Ona je postala deo Hrvatske dobrom voljom Srbije.

O čemu pričaš? Istra je nakon prvog svjetskog rata bila talijanska. Priključena je Hrvatskoj/Sloveniji/Jugoslaviji odlukom ZAVNOHA 1943, a potvrđeno nakon rata (Pariški ugovor, Londonski memorandum).

A što se tiče "regiranja" na Tajanija, reakcija je (kao što se vidi i iz tvojih citata) bila vrlo diplomatska, pomirljiva, bez histeričnih ispada.

E, Makso, ne bilo ti zapoveđeno, ali idi malo češće tamo, čitaj šta ljudi pišu.
Možeš posle ovde da prepričaš, a i ne moraš, važno je da budeš tamo.

Ne mogu, ja sam to sve relativno intenzivno pratio do pre neku godinu ali sam prestao pošto je vrlo zametno jer se broj korisnika i poruka baš povećao, a i nije baš reprezentativno (a zapravo kad bolje pogledaš - jeste reprezentativno) pošto tamo preovlađuju klinci ispod 30 godina, verujem da je prosek bliže 20. Jedino što je ohrabrujuće je što je sentiment tamo i kod tih klinaca (a ima ih svakakvih, od levih, srednjih, desnih i boli-me-k) izrazito anti-SNS i anti-Vučićevski, ako se i nekad pojavio neki proponent bivao je munjevito napušen i nacipelaren, tj. što bi se tamo reklo "downvoted to oblivion". Ti klinci iako ne znaju za bolje ipak znaju da Ovo Nije Normalno i da Ovako Ne Treba Da Bude.

Sad bacim pogled jednom u 10 dana i ne potrošim nikad više od 3 minuta.

Inače, gledajući ovako ovlaš, moj utisak je da je kod njih (/r/croatia) manje (zapravo nimalo) istorijske i geopolitičke drame, dok kod nas frca i dalje, što je i normalno - njihova drama se završila pre 25 godina a naša je tad tek počela da se zalaufava i traje i dan danas, a kraj joj se ne nazire. Njihova drama je unutrašnje politička a naša je još uvek belosveCka.

Pogledaj uostalom sam samo "naslove", ne moraš da se udubljuješ u komentare i diskusije.

http://reddit.com/r/croatia

http://reddit.com/r/serbia

Branko Miljković
„Zašto ubijaju pesnika u socijalizmu?“ Nakon čega su on i njegov prijatelj bili hitno odvedeni u stanicu milicije, pod krivičnom prijavom.

Bogdanovića su pustili, Miljkovića odveli na „dalje ispitivanje“. Nikad se više nisu sreli.

Koga si ovde citirao?
Ako ga znaš kaži mu da se "pod krivičnom prijavom" neije vodilo u stanicu milicije. Krivična prijava podnosi se tužilaštvu i sudu.

O čemu pričaš? Istra je nakon prvog svjetskog rata bila talijanska. Priključena je Hrvatskoj/Sloveniji/Jugoslaviji odlukom ZAVNOHA 1943, a potvrđeno nakon rata (Pariški ugovor, Londonski memorandum).

I Osimskim sporazumima.

mayo1
A što se tiče "regiranja" na Tajanija, reakcija je (kao što se vidi i iz tvojih citata) bila vrlo diplomatska, pomirljiva, bez histeričnih ispada.

mayo2
A zapravo je najsmješnije u tvom primjeru što hrvatska politika, Vlada, Država nije ni beknula kad je Tajani rekao što je rekao.

Pomirljiva reakcija, bez histeričnih ispada a ovamo velikosrpskšovinistička histerija odličan opis?

moja greška oko Istre-Dalmacije.

freehand
Ako ga znaš kaži mu da se "pod krivičnom prijavom" neije vodilo u stanicu milicije. Krivična prijava podnosi se tužilaštvu i sudu.

isti argument koristiš i u ubistvu dade Vujasinović ili vrdaš kao Mayo kad mu kako odgovara?

e sad laku noć.

isti argument koristiš i u ubistvu dade Vujasinović

Odakle je sad iskočila Dada Vujasinović?! Brate, ne bih da ti zavirim u glavu...
Nego čiji je citat, ne reče mi ko je toliko pravno nepismen a voli da komentariše?
Da nije tvoja rečenica?

Luduje li ovaj softver...

Možda su imali pravo (pre bih izabrao reč priliku) ali nisu imali pameti.
Ako nekome nametneš svoju vojsku, valutu, dinastiju, skoro celu diplomatiju, i ako očekuješ da to može da traje, nemaš mnogo pameti.

Složio bih se da 'nije bilo pameti', ali ne zbog ovog 'nametanja'. Problem je što ispod kralja zapravo na srpskoj strani nitko nije imao razumijevanja za Jugoslaviju i kralju su spočitavali što je nestalo "Srbije".

U navedenoj Meštrovićevoj knjizi ima opisan trenutak kada kraljeva sestra Jelena prigovara upravo zbog toga, a on je ušutkava sa "Ti to ne razumeš".

A Kraljevinu su u Hrvatskoj predstavljali ljudi koji su sebe gledali kao pobjednike i tako se ponašali. Na taj način tu nije bilo budućnosti.

A da se moglo drugačije, pokazalo se stvaranjem Banovine Hrvatske 1939. nažalost prekasno, jer do tada je Kraljevina potpuno izgubila bilo kakvu vjerodostojnost u hrvatskim očima.
Zato si i dočekani Nijemci kao 'spasitelji', što će se vrlo brzo promijeniti.

Pomirljiva reakcija, bez histeričnih ispada a ovamo velikosrpskšovinistička histerija odličan opis?

Čekaj, da li su Hrvati/građani Hrvatske zbog Tajanija masovno izašli na ulice, da li su svećenici bacali kletve,anateme, da li se prijetilo oružjem, balvanima, silom i sve ono što Srbi rade što u Srbiji, što u Crnoj Gori...?

freehand

...
Nemoj da jedeš te bonbone što je Gedža pobacao naokolo, to ume načisto da sjebe koncentraciju i logiku.
Ovo je njegova rečenica, da ti pomognem

u devedesetima nema srpske porodice kojoj nisu Hrvati ubili bar jednog rođaka.

Ono posle je sprdnja na tu besmislicu kao argument u nepostojećoj raspravi crne trojke i nesrećnog Hrvata koji je zalutao u gustu šumu.

Šta je netačno u toj Gedžinoj rečenici?
Misliš, da baš nije svih 100,000000% Srba sa takvim sećanjima, nego samo 99.6% - ili šta ti je nelogično?

maksa83

Šta ti, recimo, misliš, otkud kod Hrvata tolika opsednutost Srbima?

Možda to što su Srbi probali da izrežu sebi nešto njihove teritorije i u procesu tu i tamo srušili neki grad ima neke veze, otkud znam, razmišljam naglas.

Zašto je samo teritorija (čak i da ju nije Tito nacrtao) toliko bitna?
Ili i ti misliš, kada već pominješ teritoriju - da su ti Srbi tamo trebali da žive u vazduhu, bez teritorije?

maksa83

predatortz

maksa83

Šta ti, recimo, misliš, otkud kod Hrvata tolika opsednutost Srbima?

Možda to što su Srbi probali da izrežu sebi nešto njihove teritorije i u procesu tu i tamo srušili neki grad ima neke veze, otkud znam, razmišljam naglas.

Jebe te hronologija, Makso.

A, mislio sam da pričamo o svežoj fascinaciji Srbima, tj. da smo još uvek na koj-ćeš-ti-kurac-ovde-mayo1-ko-te-zvao liniji.

Vcucko (mislim) je imao jednom jedno jako dobro objašnjenje, a ja neću da ga ponavljam da ga ne interpretiram pogrešno a ne umem da sklopim srč koji bi taj komentar iskopao (fali mi ključnih reči), pa ako njega ne mrzi nek' ponovi.

Drugi momenat je, pominjao sam to već, agresivni ekspanzionizam Katoličke Crkve.

Inače to sa hronologijom i premotavanjem ... dođemo i do tačke kada je izvesni Puniša Račić (Crnogorac Srbin, ili Srbin Crnogorac, kako ko voli, svakako prek čovek) ubio tri hrvatska poslanika, eto tako. Ne verujem da su stvari sjajno stajale, ali od te tačke teško da su mogli da idu na bolje.

Šta je probudilo ludilo NDH zločina ne umem da objasnim. Valjda je tinjajuća netrpeljivost došla u situaciju da si da oduška i pretvori u nešto mnogo gore. Hitlerova harizma + opojna nacistička ideologija + Katolička (pokrsti/pobij/iseli) Crkva, i eto ti ga na.

Legenda kaže da su ga ti koje je ubio pitali koliko košta srpska krv?
I on ih, gle ludaka, ubio.
Pa nemoj da preskačeš ono što Gedža često navodi - ko je bio kraljnje prilježan u klanju Srba tokom prvog svetskog rata?
Sa tom trojicom nije ni približno namireno.
No, da se ne vraćamo stalno na iste mučne stvari - bilo kako bilo, glavno je da su Srbi otišli iz te državice u kojoj je za njih rezervisana samo mržnja (naravno, posebno je bolno što u mržnji ka njima prednjače razni Hrvati Popovići, Petrovići, Jovanovići, Milanovići i slični - ali to je i jasno ... oni su sa sumnjivim prezimenima i moraju svoje hrvatstvo stalno da dokazuju).
Za Srbe bi bilo idealno da i preostala šačica Srba (što bi rekao Tuđman, smanjićemo te Srbe na 3% - ovako ili onako) dođe u Srbiju - i da prekinu to stalno mučenje mimikrijom i ketmanisanjem - jer ko istakne tamo da je Srbin - zna se šta mu sledi.
Kod komšija po tom pitanju nema nejasnoća.

freehand

gedza.73

Ček, ne mogu sad čitam kako ima neki dečak, i ima neka devojčica

Fri ti znaš da sam dosad imao neku meru ali stvarno nisam znao da si takav seronja.
baš bih voleo da staneš ispred tog momka, da ga pogledaš u oči i da probaš da mu objasniš svoje ponašanje.

Ja da stanem ispred nepoznatog momka koga si ti ovde pomenuo i zloupotrebio u patetičnom izlivu u okviru jednog od tvojih lavirinata za ubijanje mozga?
I da mu se izvinjavam iako o njemu ni jednu reč nisam napisao?

Teši me samo to što će sad Pičić da te natera da mi se izviniš. "Jesi doktor,al da se izviniš čoveku!"
Mada me čudi da niko od ovdašnjih branitelja naroda i ostalih Srba nije skočio kad si taj narod srpski preklani i nepreklani nazvao krezubim i zlim. Za to bi mene već vodili sa kamom i lopatom u šumu na izvršenje.

Da - Gedža je za tebe doktor pravnih, istorijskih i prirodnih nauka.
Da li si ti mislio ovim 'Pičić' da meni nešto kažeš - ako jesi, pročitaj nekoliko mojih odgovora po toj problematici Endži.
I slobodno pozdravi mamu!

hoochie coochie man

Jednom sam ovde napisao da je Jugoslavija bila prevashodno hrvatska ideja. Pa su me popljuvali.
A bila je.

Jeste, onih pametnih Hrvata koji su kapirali da im je to najbolja opcija, da bi svaka druga po njih bila katastrofalna.
I to im, naravno, niko ne može zameriti.

Srbi treba da zamere svojim vođama što su oni dopustili, i još se trudili, da se ta tvorevina i ostvari.
Umesto da Srbiju obezbede, a Hrvati, pa jbg susedi, vidite šta ćete sa Italiajnima, mi vam želimo sve najbolje, ali moraćete to sami.

Posle toga je bilo gotovo, nema u politici, niti treba očekivati, zahvalnosti, svako se bori za sebe pa i Hrvati.

Odigrali su pametno, dobili mnogo više nego u bilo kojoj drugoj varijanti, Srbi izgubili mnogo, ali to je što je, grešilo se, platile se greške, i pazi ubuduće.

Normalno!
Hrvati nisu naša braća - Crnogorci jesu!
No - zašto bi se menjao dobitni scenario - pa ja tako mislim da će se i Srbi iz Crne Gore proterati koristeći sve perfidne metode - do sada je već neko rekao (doksuman ili neko drugi) da deklarisani Srbin u Crnoj Gori ne može da dobije posao na iole značajnom mestu u bilo kojoj državnoj službi - a sada je i zakon na redu.
A posle - zna se.
No, ako naših ima tamo 200 hiljada - pa to je broj koji Srbija, koliko god bila slaba, sa lakoćom može da primi ... ima i za njih mesta u Srbiji.
I onda kada i tamo Srbi budu počišćeni - Maksa će moći da ide dogodine u Prčanj.
Ja kao i do sada - nikada više u Bečiće.

maksa83

Ako pokušavaš da za motiv ustaških zločina uzmeš ranjavanje Radića, onda bi lako došli do teze da pucati na bilo kog Hrvata nakon zločina Hrvata nad Srbima u WWI i nije toliko nezamisliva reakcija.

Ovo je poprilično bezobrazno pošto sam vrlo eksplicitno napisao šta o tome mislim, i tamo ne piše ništa slično ovome što si ishaludžao.

Mimo toga, ne bih baš propustio ni da primetim da to što si ti sveo na "ranjavanje Račića" nije "ranjavanje Račića" pošto je ovaj ubrzo umro, i nije upucao samo Račića nego još dvojicu pride.
Kaznu je posle "odležao" u vili sa poslugom.

Čekaj - zar nije upucan Radić, a ne Račić?
Račić je onaj koji je pucao?

maksa83

...
Mislim da prenapumpavaš nastup korisnika mayo1 ovde, i iz toga izvlačiš široke zaključke. Ja bih rekao da njih kolektivno i individualno poprilično boli uvo za nas, imaju svoje probleme a na Srbe šilje k. političari u kampanji kad im sve drugo propadne. Biti tamo Patriota je veliki biznis (kao i ovde uostalom), imaš te njihove veterane koje HDZ mazi i pazi, koji su bučni i u sve se trpaju i od njih ne može da se živi, a imaš i neku gomilu normalnog sveta kojima ovi vrlo idu na kurac.

A patologiju koju ti ovde pripisuješ mayo1 je ispoljavao onaj mentol ivan.ivica john.johnson i kako već beše, njega je bilo milina prcati.

Ali - pošto pojma nemaš koliko njih boli uvo, to te ne sprečava da zaključuješ i tovariš Srbima nesrazmerno.
A pošto pojma nemaš - pitaj one koji imaju, a posebno one koji su tamo bili - i bili već poprilično odrasli, a ne balavci, kada se to tamo događalo.
Pa kada se raspitaš - onda, verovatno, nećeš da misliš da njih boli uvo za nas.

hoochie coochie man

Pa gledaj, ako dođeš u zemlju i ponašaš se kao gazda i osvajač ne možeš očekivati "oduševljenje".

Logično.
Samo sam rekao da oduševljenja nije bilo, za razliku od recimo dolaska Hitlera.

Naravno da su Srbi, kao ratni pobjednici imali potpuno pravo tako se ponašati. Ali onda ne ide priča o "braći", "ujedinjenju", "voljenom kralju", "oduševljenju" itd.
Ne možeš i 'ovce i novce'.

Možda su imali pravo (pre bih izabrao reč priliku) ali nisu imali pameti.
Ako nekome nametneš svoju vojsku, valutu, dinastiju, skoro celu diplomatiju, i ako očekuješ da to može da traje, nemaš mnogo pameti.
Kad tad, a u ovom slučaju se to desilo brzo, desiće se da onaj koga si porobio jer si pobedio, krene da se oslobađa.
Posebno jer mu je porobljivač, za razliku od prethodnih, ipak tanke snage.

Nije beogradski dvor bio ni blizu bečkog pa da samo prosto zamene uloge u vladanju nad Zagrebom.
Bečki je mogao, beogradski nije, i to je pametan morao da zna.

Zato i kažem, greška, isključivo srpska, je ta Jugoslavija.
Za to malo *určenja po Zagrebu žrtvovali su srpsku državu i državnost, žrtvovali više od pola Bosne i Krajinu.
Sve je to dosta lako moglo da bude Srbija.
Sad je to Hrvatska, sad i zauvek.

Naravno da nije - i drago mi je da nije!
Jer sa bečkim dvorom nema neizvesnosti - uz Štrausove valcere na terenu nema kompromisa ... prvi koji se drzne na okupiranom terenu bude skraćen za glavu - i nastupa mir.
To je trivijalna i uspešna metoda vladavine - koju su usavršili u vlasti tih raznoraznih 'katoličkih' zemalja.
Tako vladaju uglađeni dvorovi - sa sve valcerima i muzikom.
To nije od bečkog dvora, nego od svih osvajača.
Srbi to nisu znali - ili nisu mogli.
I zato je Srba bivalo sve manje - a 'braće' sve više.
I neka je!

kad bih morao da biram prije bih izabro da živim među hrvatima koji razmišljaju kao mayo nego među srbima koji razmišljaju kao čarli

proporcionalan veličini populacije, srpski nacionalizam je daleko potentniji.
i u više navrata tokom potonje istorije na ovim prostorima ubjedljivo je demonstrirao svoje destruktivne kapacitete.

Srbi su živeli u HR i Bosni, Crnogorci nisu. Rat je bio tamo gde je i mogao da bude, ne tamo gde nije. Crnogorci nisu mogli biti ekspazionistički nastrojeni jer nisu imali gde da budu. Kao ni Hrvati, kao ni Bošnjaci. Zato se čini da su Srbi bili agresor jer su ratovali izvan avnojevkih granica a ostali unutar, ali ostali i nisu mogli ratovati izvan dok su Srbi ratovali tamo gde ih je bilo a neko nije želeo da ih bude.

freehand
Nego čiji je citat, ne reče mi ko je toliko pravno nepismen a voli da komentariše?
Da nije tvoja rečenica?

svideo mi se izraz 'informatički tupav'. kopiraj citat pa pronađi zvor. i niko ne luduje. Zvaničan stav države u slučaju Dade je bio kako je izvršila samoubistvo. Njena porodica je tvrdila suprotno. Zvaničan stav države u slučaju Branka Miljkovića je bio da je on izvršio samoubistvo dok njegova porodica tvrdi da to nije istina.
Al' ti u skladu sa svojim političkm 'svetonazorima' menjaš stavove kako ti odgovara. e ta dvoličnost me između ostalog nervira. zato ti kažem da imaš klasičan botovsko - preletački mentalitet.

mayo1
da li su Hrvati/građani Hrvatske zbog Tajanija masovno izašli na ulice, da li su svećenici bacali kletve,anateme, da li se prijetilo oružjem, balvanima, silom i sve ono što Srbi rade što u Srbiji, što u Crnoj Gori...

neću više samo mi jedno palo u oči.

Istra je nakon prvog svjetskog rata bila talijanska. Priključena je Hrvatskoj/Sloveniji/Jugoslaviji odlukom ZAVNOHA 1943, a potvrđeno nakon rata

dok ti govoriš o Istri koja je dio (bar dok ti to sa talijanskim prijateljima ne promijeniš) Hrvatske.

dakle SPC od 1918. (da uzmemo tu ključnu godinu) nije sprska ali je zato istra po zakonu Hrvatska tek od 1943. (u najboljoj varijanti a po međudržavnom priznanju tek od 1975.)
hrvatska priznaje državne sporazume kad joj idu u prilog, a 'mrtvo slovo' su na papiru kad se odenese odluka da Piranski zaliv pripadne Sloveniji.
Čim budem našao vremena da me uputiš na blog gde se komentarišu slučajevi Prevlake, Pirenskog zaliva i 'Italijasnka Istra i Dalmacija Italijanima' kako bih razmenio mišljenja zabrinut zbog prijatelja koje imam na tim stranama.


Što se tiče svećenika (iako nemam baš prevosiko mišljenje o svim sveštenicima SPC ali imam dobro o nekima) kakvi god bili srpski sveštenici u prošloj generaciji nisu ubijali decu niti u ovoj zadižu suknje na Tompsonovim koncertima.

I imaju puno pravo da u Crnoj Gori brane svoja prava sa ljudima koji su im se priključili.

vcucko

A voleo bih, štaviše, da ovde ima više ljudi sa više strana. Pa da pričamo o raznim stvarima. Recimo o ABA ligi, evo malo pre se vratio iz Arene, već smo izgubili pa je zviznuo Jaramaz sa deset metara, dobro nisam pao sa ograde

...izvinite što sam za trenutak zaćutao...

...to mogu samo Srbi...

E, a baš smo pre neki dan komentarisali da nam ekipa liči više na ekipu iz Bronksa nego na Partizan, kad ono...jeo sam govna, baš tim rečima....

Klasična Partizanština, pobeda sa zadnjim napadom koji je nacrtao Trinki, a Jaramaz "sublimirao" trojkom na sekundu do kraja - od table.

Željko-Dule-Sale-Kecman kombinacija.

...........................................

Inače, čitam po internetu da smo standardno najgledaniji i u ABA, a i u Eurokupu, ali da su za svaki slučaj po celoj Areni raspoređeni ovi profesionalni navijači, da ne bi neko slučajno krenuo sa skandiranjem protiv vlasti.

docsumann

kad bih morao da biram prije bih izabro da živim među hrvatima koji razmišljaju kao mayo nego među srbima koji razmišljaju kao čarli

Da, sreća što nema Hrvata koji razmišljaju kao Čarli, a Srba kao Mayo, pa je odluka prilično laka.

....................................

Joko Ono
Joko ovo

i ubiše Lenona

mayo1
silom i sve ono što Srbi rade što u Srbiji, što u Crnoj Gori...?

u stvari ipak si ti u pravu. Sećam se baš kad smo ovde ti i ja komentarisali



koliko si bio zabrinut za svoje prijatelje. Ili kad se u Vukovaru skupilo 20 000 Hrvatijanaca*, razlupali čirilična slova i poručili kako je za njih isto upotreba nemačke himne u Aušvicu i čirilica dok su pevali ustaške pesme kakav je to stres za tebe bio.
čak si se zalagao za moleban za normalnu, demokratsku, pravno uređenu Hrvatsku.

*jel' i vas dele na zagrebačke Hrvatijance, hercegovačke Hrvate i Slavonce koji nisu Hrvati?

milisav68

docsumann

kad bih morao da biram prije bih izabro da živim među hrvatima koji razmišljaju kao mayo nego među srbima koji razmišljaju kao čarli

Da, sreća što nema Hrvata koji razmišljaju kao Čarli, a Srba kao Mayo, pa je odluka prilično laka.

....................................

Joko Ono
Joko ovo

i ubiše Lenona

Ne mogu da tražim sada taj doksumanov post, pa odgovaram ovde - a kako to taj Čarli razmišlja?!
Pa da kažem doksumanu šta ja mislim o mestu življenja --- a to je da bi lakše mogao da bude i zaklan među tim prvima, nego među onima koji razmišljaju kao taj Čarli ... a što se do sada nemali broj puta i dokazalo.
Ili njegovo razmišljanje veže za ono što taj Čarli piše - i to bez 'razmišljanja', jer je već odavno sve smišljeno.
A piše veoma jednostavno - čak i trivijalno, tako da i poluiprazne glave mogu jednostavno da shvate.
A to je --- svakome sve najbolje, neka živi po svome.
Jedino za koga ga je (toga Čarlija) istinski briga - to su njegovi.
To jest - Srbi.
Drugi neka brinu za svoje - to je njihovo pravo, ništa manje, niti veće od moga.
Drugi neka misle (i pišu) šta god hoće - bili slatkorečivi ili ne.
Od tih slatkorečivih je naš narod pojeo mnogo 'gorkih' bombona.

svideo mi se izraz 'informatički tupav'. kopiraj citat pa pronađi zvor. i niko ne luduje. Zvaničan stav države u slučaju Dade je bio kako je izvršila samoubistvo. Njena porodica je tvrdila suprotno. Zvaničan stav države u slučaju Branka Miljkovića je bio da je on izvršio samoubistvo dok njegova porodica tvrdi da to nije istina.
Al' ti u skladu sa svojim političkm 'svetonazorima' menjaš stavove kako ti odgovara. e ta dvoličnost me između ostalog nervira. zato ti kažem da imaš klasičan botovsko - preletački mentalitet.

To kad sam postaviš pitanje, sam odgovoriš, pa dodaš još jedno pa i na to dogovoriš a onda "sagovorniku" koji ti ukaže na glupost rečenice "pod krivičnom prijavom odveden u milicijsku stanicu" pripišeš neizrečene stavove - kako se to zove kod Gedžotalijana?
Meni već ozbiljno liči na neke psihosocijalne poremećaje.

koji ti ukaže na glupost rečenice "pod krivičnom prijavom odveden u milicijsku stanicu"

mi govorimo o vremenu komunističke Jugoslavije. Gde ti vidiš 'glupost' kad ti je tada bilo pravilo da u kafani sedi bar jedan žbir koji svaku 'antisocijalistićku' izjavu trči da prijavi kod 'viših' instanci?

Zamisli scenu

u kafani sede dva čoveka od kojih je jedan poznat i kao pisac i kao čovek oštrog jezika (da uzmemo za primer Radoja Domanovića). Popije malo više i ospe paljbu po državnom uređenju, Vođi, možda zapeva neku pesmu koju ne voli vlast, neko od prisutnih (mada sam ubeđen kako su radili ili u crnim dvojkama ili trojkama... mora neko da ostane i isprati ostatak razgovora) po 'službenoj dužnosti' prijavi, u roku od par minuta se pojavi milicija sa spremljenom prijavom u kojoj piše da to i to lice ruši ustavni poredak po izjavama svedoka i da se odlukom (ti sad to žbirovski formuliši pošto vidim da se razumeš u tu tematiku) sprovodi u milicijsku stanicu.

Ili zamisli da je to bila novinarka a da vlast proceni kako svojim novinskim člancima podriva državne interese.

Pazi to je uređenje kad su političke protivnike pod lažnim optužbama, uz lažne medicinske izveštaje zatvarali u psihijatrijske ustanove jer su se usudili da govore protiv Vođe i vlasti.

mi govorimo o vremenu komunističke Jugoslavije.

Ma jok. Ti govoriš o nečemu što predstavljaš tim vremenom.

Gde ti vidiš 'glupost' kad ti je tada bilo pravilo da u kafani sedi bar jedan žbir koji na svaku 'antisocijalistićku' izjavu trči da prijavi kod 'viših' instanci?

Dvaput sam ti citirao gde vidim glupost. Ako nisi to iz ta dva puta razumeo ne bi ni treći, pa da se ne deranžiram opet.

(ti sad to žbirovski formuliši pošto vidim da se razumeš u tu tematiku

To što ja govorim su pravne formulacije. Žbirovska su ova tvoja podmetanja i izmišljanja. A bogami i geačka.
Ali ako je posledica narušenog zdravlja - nema veze.

pa da se ne deranžiram opet.

nemoj, molim te. i ne, nije glupost takvo ponašanje milicije u SFRj u kojoj vođa javno kaže kako nekoga neće da hapsi ali kako rulja treba da osudi njegove stavove (čitaj da ga javno razapne)
ne mogu da se oduprem raspravi sa tobom iako je potpuno neinteresantna a daleko mi zanimljivije Alsovo komentarisanje sa Docsom.

drugi put ćemo da se raspravljamo ko je doneo odluku da se Srbija podeli na tri dela, ko je onda taj jedan deo povećao na uštrb centralne Srbije a zašto, iako je daleko koliko vidim iz diskusije sa Mayom i tobom primerenije, Hrvatska nije imala SAP Dalmacijaistra i SAP Slavonija.

Ali ako je posledica narušenog zdravlja - nema veze.

drugi put ćemo da se raspravljamo ko je doneo odluku da se Srbija podeli na tri dela, ko je onda taj jedan deo povećao na uštrb centralne Srbije a zašto, iako je daleko koliko vidim iz diskusije sa Mayom i tobom primerenije, Hrvatska nije imala SAP Dalmacijaistra i SAP Slavonija.

Ali ako je posledica narušenog zdravlja - nema veze.

Ma nećemo, opet ćeš morati sam sa sobom, a ja ću sebi dozvoliti da ti skrenem pažnju ako opet nešto lupiš, izmisliš ili masno slažeš. :)

freehand

Ideja za skupljanje love za ... bilo šta an blogu, metodom kažnjavanja:

1. Ako ti novi komentar ne izlazi na prvoj stranici platiš 5 dinara u kasicu ako ubadaš poslednju stranicu, a 50 ako je neka u sredini.

2. B92 uplate 100 dinara u paraleli, svaki put, zato što je:

2.1 10 minuta programiranja da te click na nove komentare bloga, na naslovnoj, odvede na prvi novi komentar i na stranicu na kojoj se nalazi, 20es minuta testiranja, i 30es release

2.2 B92 uplate dodatnih 5000 dinara posle svakih 1000 ovakvih komentara pošto je čak jeftino, s obzirom koliko im traje učitavanje stranice u sredini gde su Ip latencies dugačke, uraditi i sledeće:

2.2.1 Prisvakom učitavanju stranice učitati i mapu svih novih komentara

2.2.2 Pa imati dugme tipa "Sledeći nepročitani komentar", na kojoj god da je stranici, JavaScript za juniora, i dan posla

Ideja za skupljanje love za ... bilo šta an blogu, metodom kažnjavanja:

Može. Sračunaj šta sam dužan i formiraj fond. Može za kafanjering, može za humanitarni program.

ja ću sebi dozvoliti da ti skrenem pažnju ako opet nešto lupiš, izmisliš ili masno slažeš. :)

u tome i jeste problem naše komunikacije. ti mi kažeš 'lažeš', 'glup si', 'lupio si' i nikada, ali nikada, ne ponudiš kontra argumentaciju nego se kačiš o tehnikalije, omaške koje ne menjaju suštinu, gramatiku... i uglavnom po pravilu preskočiš odgovore na najbitnije delove u mom komentaru sa uvek istom formulacijom 'ma šta ja imam da pričam sa tobom'

ne samo naše polemike nego vidim da se tako slično okačiš još ponekom daleko umerenijem i uravnoteženijem blogeru od mene.

Crnogorci nisu mogli biti ekspazionistički nastrojeni jer nisu imali gde da budu. Kao ni Hrvati, kao ni Bošnjaci. Zato se čini da su Srbi bili agresor jer su ratovali izvan avnojevkih granica a ostali unutar, ali ostali i nisu mogli ratovati izvan dok su Srbi ratovali tamo gde ih je bilo a neko nije želeo da ih bude.

o, pa bilo je potezanje pitanja autonomije Sandžaka, drmalo se tu i sa strane, doduše Hrvati u Boki nisu mnogo talasali.

alselone

Srbi su živeli u HR i Bosni, Crnogorci nisu. Rat je bio tamo gde je i mogao da bude, ne tamo gde nije. Crnogorci nisu mogli biti ekspazionistički nastrojeni jer nisu imali gde da budu. Kao ni Hrvati, kao ni Bošnjaci. Zato se čini da su Srbi bili agresor jer su ratovali izvan avnojevkih granica a ostali unutar, ali ostali i nisu mogli ratovati izvan dok su Srbi ratovali tamo gde ih je bilo a neko nije želeo da ih bude.

Bogumi Raša Karadžić je uvek isticao svoje crnogorsko porijeklo.
Mnogo je to zamršenije, da bi tako olako izvodio zaključke. K'o novinar Guardiana

u tome i jeste problem naše komunikacije. ti mi kažeš 'lažeš', 'glup si', 'lupio si' i nikada, ali nikada, ne ponudiš kontra argumentaciju nego se kačiš o tehnikalije, omaške koje ne menjaju suštinu, gramatiku... i uglavnom po pravilu preskočiš odgovore na najbitnije delove u mom komentaru sa uvek istom formulacijom 'ma šta ja imam da pričam sa tobom'

Ovo si pristojno rekao pa da pokušam sa odgovorom, mada n-ti put: vrtiš se u spirali Tito - Jugoslavija - komunizam kao opsednut, gotovo sve vreme. Pri tome se koristiš gomilom poluistina, loše ili naopako povezanih činjenica a bogami i neistina koje ili odnekle skupljaš ili sam produkuješ. I to radiš u tolikim gomilama tako upetnjanim i smuljanim da je prosto nemoguće uhvatiti suštinu ni za glavu ni za rep.
Ja, eto, nekad sebi dozvolim da odgovorim na najnotornije od tih omaški ili neistina a ti iz sve snage pokušavaš da me uvučeš u tu bezobalnu migoljavu masu besmislica da bismo se, valjda, zajedno gicali u tom žviom blatu budalaština.
Izvini - ne dolazi u obzir. Ja ću i dalje da ti ponekad žbirovski rastumačim po neki pravni pojam i vreme gradnje Novog Beograda. Za ostalo je zadužen čarli sa kojim možeš da se igraš doktora, pa šta vam ispadne.

po neki pravni pojam i vreme gradnje Novog Beograda.

ti si stvarno mislio da sam ja toliko glup pa nisam znao kad je nastao Novi beograd?
hteo sam primerom da pokažem apsurdnost 'legalističkog' zakona kojim Crna Gora pokušava da oduzme imovinu srpske pravoslavne crkve.

da bi to bilo isto kao kad bi' ja tražio da mi vrate novobeogradski stan (zato što je Filip preneo onu baljezgariju i što on živi na N. Beogradu) sa kojim nemam nikakve veze osim što je u istoj državi u kojoj živim i to po nekoj suludoj logici jer smatram da sam ja učestvovao u izgradnji.

Samo sam pravio paralele kako bi bilo kad bi neka druga vlast počela da donosi slične zakone i kako bi onda... ček da vidim koliko Fićko ima preporuka... osam... njih bar troje kukalo kako im se oduzima lična svojina.

vrtiš se u spirali Tito - Jugoslavija - komunizam kao opsednut, gotovo sve vreme

jedan, jedini bitan problem koji danas imamo nemaš a da nije u vezi sa tim uređenjem. Od ekonomije, privrede, teritorijalne celovitosti, nacionalnih interesa, suverenosti, odnosa prema prvo srpskoj istoriji i tradiciji (zato sam napisao ono, na šta si se ti isto zakačio, o odbrim i lošim dešavanjima u srpskom društvu tokom istorije), obrazovanja, infastrukture, neravnomerne razvijenosti, radne etike, sukoba sa EU...

o, pa bilo je potezanje pitanja autonomije Sandžaka, drmalo se tu i sa strane, doduše Hrvati u Boki nisu mnogo talasali.

Pa deo Sandžaka jeste u Crnog Gori nije izvan, kao i Boka. Ja sam upravo to i rekao, nije bilo ekspasionizma jer ga nigde i nije moglo biti.

milisav68

vcucko

A voleo bih, štaviše, da ovde ima više ljudi sa više strana. Pa da pričamo o raznim stvarima. Recimo o ABA ligi, evo malo pre se vratio iz Arene, već smo izgubili pa je zviznuo Jaramaz sa deset metara, dobro nisam pao sa ograde

...izvinite što sam za trenutak zaćutao...

...to mogu samo Srbi...

E, a baš smo pre neki dan komentarisali da nam ekipa liči više na ekipu iz Bronksa nego na Partizan, kad ono...jeo sam govna, baš tim rečima....

Klasična Partizanština, pobeda sa zadnjim napadom koji je nacrtao Trinki, a Jaramaz "sublimirao" trojkom na sekundu do kraja - od table.

Željko-Dule-Sale-Kecman kombinacija.

...........................................

Inače, čitam po internetu da smo standardno najgledaniji i u ABA, a i u Eurokupu, ali da su za svaki slučaj po celoj Areni raspoređeni ovi profesionalni navijači, da ne bi neko slučajno krenuo sa skandiranjem protiv vlasti.

Problem je, što smo bar dva puta imali do 15-ak razlike, znači dobijenu utakmicu. I oba puta su nam okrenuli, na kraju smo realno i izgubili, do irealne trojke Jaramaza.

Trinki-Vinki, u koga se inače kunem, mi nije jasan po jednom pitanju: vodimo 10+ i on uvede Birčevića i Jankovića zajedno i oni naravno okrenu. Ova dvojica zajedno ne mogu na parket, oni su tu da ev. uđe po jedan, čisto fizički da nisu četvorica na terenu dok se neko upotrebljiv odmara.

Tok misli: šta je taj Birčević radio Saletu pa ga je ovaj vodio na SP, masirao mu stopala, ladio palminim lišćem?! Dečko veze nema, onako bih i ja mogao da odigram da sam 30 godina mlađi

Potpuno isto je i u fudbalu, u odnosu na Zvezdu. Mi imamo grupu boljih igrača od njih, pogotovo sad kad je otišao Marin (igrač sumnjivog kvaliteta za Evropu, ali za LingLong klasa). Oni imaju više i totalnih rupetina, ali ih imaju recimo 10 od ukupno 40. Mi takvih imamo 5 od ukupno 20 i to je na duže staze pogubno. Onda u Hagu je u Savu od silnog straha ušao duh Bata Đore pa je ubacio nekoliko takvih, kao da branimo rezultat. Ishod znamo, za koliko nam je svima skratio život taj račun će da ispostavi Sveti Petar.

Ali nema veze, idemo dalje, ako mene pitaš ebo ABU, treba sve baciti na EuroKup. Finalisti idu u EL, u kojoj po trenutnom odnosu snaga ladno idemo među osam. ABA je postala ćorsokak.

Publika: prvo sam se iznenadio koliko je ljudi, posle sam pročitao da je bilo oko 8.700 pa se opet iznenadio, bilo je više sigurno, bar 10.000. Limeni štekuje za porez
Samo je jedna organizovana grupa, jugoistočni ćošak, koja je to frakcija bem li ga. Ostalo sve ljudi sa decom, opšta normala, a sve se ori. Jedan je Partizan!

alselone

o, pa bilo je potezanje pitanja autonomije Sandžaka, drmalo se tu i sa strane, doduše Hrvati u Boki nisu mnogo talasali.

Pa deo Sandžaka jeste u Crnog Gori nije izvan, kao i Boka. Ja sam upravo to i rekao, nije bilo ekspasionizma jer ga nigde i nije moglo biti.

upravo obrnuto, postojale su u dijelu muslimanskog naroda na Sandžaku, odnosno bošnjacima kako sami sebe nazivaju, političke da se Sandžak izdvoji iz SRB i CG i pripoji Bosni.
e sad, što su te ideje ostale marginalizovane i bez jačeg odjeka na terenu, drugi je par rukava.
albanski nacionalizam je ekspanzionistički.
i hrvatski je takođe epanszionistički, doduše više prema Bosni, a manje prema Boki i dijelu Vojvodine.

Docs, ja sve vreme pričam o tome kako Crnogorci i Crna Gora nisu bili ekspazionistički nastrojeni jer to nisu imali gde. Vidim da me uporno ne razumete ni ti ni vcucko.

Gde su je Crna Gora mogla biti ekspazionistički kada Crnogorci nigde nisu živeli u značajnijoj meri osim u Crnog Gori i Srbiji? Srbi, sa druge strane, jesu činili veliki procenat u HR i uzevši u obzir žrtvu koju su podneli za vreme WWII morali su imati pravo na državotvornost Hrvatske. To im je oduzeto i počeo je rat.

Ja obično kažem i ne zajebavam se kada to kažem, da su Srbija i Srbi trebali okupirati HR posle WII na isti način na koji je Amerika okupirala naciste i fašiste koje je pobedila, Nemačku, Japan i Italiju. Tako ih je trebalo držati jedno 50 godina dok se skroz ne denacifikuju pa ih pustiti da odluče šta žele.

Trinki-Vinki, u koga se inače kunem, mi nije jasan po jednom pitanju: vodimo 10+ i on uvede Birčevića i Jankovića zajedno i oni naravno okrenu. Ova dvojica zajedno ne mogu na parket, oni su tu da ev. uđe po jedan, čisto fizički da nisu četvorica na terenu dok se neko upotrebljiv odmara.

Čitao sam neke komentare ljudi koji se motaju po treninzima, da postoje igrači koji na trenizima kidaju, ali kad dođe utakmica zabaguju.

Ne znači da su to ova dvojica, ali može da bude.Ili kao cena paketa nekog menadžera - ako hoćete ovog, onda onaj mora da ima neki minut.

Samo je jedna organizovana grupa, jugoistočni ćošak, koja je to frakcija bem li ga. Ostalo sve ljudi sa decom, opšta normala,

Nisam tvrdio da su svi organizovani, već da su pojedinci ravnomerno raspoređeni.

Pojavila se skoro slika te ekipe sa sinom predsednika na nekoj komemoraciji Saleta Mutavog.

Docs, ja sve vreme pričam o tome kako Crnogorci i Crna Gora nisu bili ekspazionistički nastrojeni jer to nisu imali gde. Vidim da me uporno ne razumete ni ti ni vcucko.

ok, razumjemo se

freehand
Gedžotalijana?

nešto mi još pade na pamet.

Zamisli, hipotetički, da Italija donese zakon o oduzimanju srpske pravoslvane crkve u Trstu. ili da joj zabrani upotrebu nacionalne odrednice i da ta crkva mora da se zove italijasnka pravoslavna.

ubeđen sam kako bi tvoja reakcija bila daleko burnija a da bi Mayo i dalje zastupao iste stavove. Dok se ne bi pomenula Dalmacija-Istra kad bi se Mayo promenio a ti mu davao podršku protiv velikoitalijanske agresije.

tako se država ne stvara kakvo god ti i ja mišljenje imali o primeni sile u međudržavnim ili međuljudskim odnosima

jel' i vas dele na zagrebačke Hrvatijance, hercegovačke Hrvate i Slavonce koji nisu Hrvati?

Ne, dijele nas na "prave" Hrvate (HDZ, katolik) i one druge, u principu 'izdajnike' koji glasaju za SDP, IDS, na sve one koji ne daju glas HDZ ili nekoj od stotinu pravaških strančica.

koliko si bio zabrinut za svoje prijatelje. Ili kad se u Vukovaru skupilo 20 000 Hrvatijanaca*, razlupali čirilična slova i poručili kako je za njih isto upotreba nemačke himne u Aušvicu i čirilica dok su pevali ustaške pesme kakav je to stres za tebe bio.

Kako sam ja reagirao na razbijanje hrvatskih ploča u Vukovaru - ne znaš, pa je neukusno imputirati.
Ali kao i ovima što se lupaju u 'domoljubne' grudi i razbijaju hrvatske ploče koje stoje na zgradama u Vukovaru, sve sa šahovnicom koja kaže "Ovo je Hrvatska" - zalud je govoriti.

što se tiče asteriska * - ja govorim hrvatskim jezikom, ti govoriš srpskim jezikom. U hrvatskom jeziku postoje imenice 'Srbija', 'Srbin' i pridjevi 'srpski' i 'srbijanski'. Pridjevi se upotrebljavaju u zavisnosti što se želi reći.
Pridjev 'srbijanski' nije pežorativan i oznaćava uglavnom nešto što je vezano uz teritorij države Srbije ili se odnosi na nešto u/iz Srbije. ("srbijanski Predsjednik".

Isto tako postoji imenica 'Hrvat' i pridjev 'hrvatski'.

To valjda nije teško shvatiti.

Sad, ti upotrebljavaš imenicu Hrvatijanac - što je ok u svakom slučaju. Bilo da takva imenica i odgovarajući pridjev postoje u srpskom književnom jeziku ili ne postoji, a ti jednostavno ne vladaš srpskim jezikom, pa izmišljaš.

Što nije za čuditi, obzirom na tvoje talijansko državljanstvo.

milisav68

Nisam tvrdio da su svi organizovani, već da su pojedinci ravnomerno raspoređeni.

Pojavila se skoro slika te ekipe sa sinom predsednika na nekoj komemoraciji Saleta Mutavog.

Vezano (donekle) uz temu: juče igramo protiv Hr-Slo kluba, a da na.ebe je mogao Slovenac. Blažić.
Prvi kontakt s loptom, iz onog ćoška kreće, naravno, "pi.ko-..-gan-ska". On počeo da rešeta trojke, ali pritom i da provocira an gro, Novica kad se busa je mala maca. Ono okreće se na sve četir' strane i gnoji. Publika komplet popi.dela, da nije bilo žandarmerije do kraja utakmice uleteli bi na teren i presudili mu.
Hrvati u njinom timu ništa, kuliraju, niko ih i ne primećuje
Pazi kad je pored Blažića i Simon ostao potpuno nezapažen
Na kraju isto, prvo su izveli Blažića pod pratnjom, publika tamo kod tunela (ne profi-navijači, jugozapad) da se pokida preko žandarma. Za ostale ništa, aplauz k'o kuća, fešta.

Zamisli, hipotetički, da Italija donese zakon o oduzimanju srpske pravoslvane crkve u Trstu.

Kada bi ta pravoslavna Crkva negirala talijansku državu, propovijedala kako su Talijani izmišljena nacija i da bi u skladu sa mišljenjem da su svi Talijani Srbi, Italija trebala postati Srbija - što misliš da bi, hipotetički, učinila Italija?

...a da bi Mayo i dalje zastupao iste stavove.

Naravno. Jer se ti praviš "Englez" i nećeš vidjeti i priznati da SPC u ovom slučaju u C.Gori nastupa kao politička i nacionalna organizacija koja propovijeda i djeluje protiv države u kojoj živi, a ne kao vjerska organizacija.

Jasno da se onda prema njoj i tako odnosi.

zaključuješ i tovariš Srbima

Slovenački mi nikad nije bio jak, ali mislim da je pravilno "tovarišima".

Sad, ti upotrebljavaš imenicu Hrvatijanac - što je ok u svakom slučaju. Bilo da takva imenica i odgovarajući pridjev postoje u srpskom književnom jeziku ili ne postoji, a ti jednostavno ne vladaš srpskim jezikom, pa izmišljaš.

nisam nia je Gedžo kako si izmislio.

elem. pridev Srbijanac je uveden kako Srbi preko Drine i Srbi s ove strane ne bi bili jedan narod. Plašili se vaši austrougarski gospari da slučajno slobodna, međunarodno priznata država Srbija, ne pokupi od bosanske i hrvatske KuK gubernije krajeve sa većinskim srpskim stanovništvom. to se posle ustalilo kao što je Marko Polo postao Hrvat ili Sinjska alka hrvatska nacionalna manifestacaja bez pominjanja učešća Srba.

kao geografska odrednica se koristi Šumadinac, Sremac, Bačvanin al' je zanimljiva ta podela na jedne i druge Srbe i Srbijance a nema nikakvog pandana u okruženje.
vidim sad neke nove tendencije poput 'koski' Hrvat pravoslavnog porekla, bosanski Srbi kao bi se valjda ispratili 'Srbijanci'

Što nije za čuditi, obzirom na tvoje talijansko državljanstvo.

pa imao sam jednu vašu vizu, posle me mrzelo da se akam sa administracijom a i više volim onu traku za građane EU.

opet kažem ja nemam ništa protiv pojedinaca... da sednemo svi u kafanu pa da se siti ispričamo, da razumem hrvatsku porodicu koja ispod slojeva hrvatskog ponosa, politike, prošlosti ima ljudski problem koji je nerešiv...

Ali što kaže moj zemljak, pored Marka Pola, Makijaveli moramo gledati naše interese. Pa tako, poput mnogih iz okruženja, bi trebali jednog dana, kad već nismo na vreme a i istorijski procesi nikad nisu završeni ili konačno rešeni, da u slučaju potezanja italijanskog prava na Istru stanemo na njihovu stranu, ili na stranu Slovenaca kako bi mogli da vam ćapimo deo Slavonije ili bar bolje strateško proširenje Republike Srpske. Ko bi ga znao. Vidiš kako se Hrvatska u osam decenija prošetala od gubitničke na pobedničku, od top tri najfašističkije zemlje na svetu do antifašističke partizanske zahvaljujući srpskim partizanima moš' se tako desi da NATO zglajzne, EU i onako ima građane prvog i drugog reda...

Onda bi mogli da vam uzmemo Kraš čiji ste položaj bolje branili nego Zagreb pred najezdom nemačkih trupa. A i lakše bi prihvatili 'srbijanske' čokolade u novogodišnjim paketićima za decu.

mis'im znam da neće i da je ovakvo rešenje, iako bolno i sa žrtvama, odnosno razgraničenje najbolje za Balkan na mnogaja ljeta ali čisto da ne palamudimo o poštenju i standardima.

bilo mi je zadovoljstvo raspravljati se. lep pozdrav što kažu naši najevropskiji jugosloveni.

nećeš vidjeti i priznati da SPC u ovom slučaju u C.Gori nastupa kao politička i nacionalna organizacija koja propovijeda i djeluje protiv države u kojoj živi, a ne kao vjerska organizacija.

e jebaj ga sad sa pozdravom.

Štiti svoj interes. Potpuno isto kao politička i nacionalna organizacija Hrvatska koja ne da Prevlake Crnoj Gori ili Pirej Slovencima. vi (mislim Hrvatska) imate legitimmno pravo da se mešate u unutrašnje stvari balkanskih država (poput spomenika Puniši Račiću... jes' umanjeno ali sličan princip) al' zato SPC nema pravo da se bori svim sredstvima.

Imate pravo da zadržite nešto što je zvanično vaše tek 15 godina a SPC nema pravo na nešto što je njihovo minimum sto godina?

Eh, gedza.73, kod tebe se ceo svet vrti oko Srba.
I sve neke antisrpske zavere od okruženja, pa šire.
Ali dobro, svako ima svoje mišljenje.

Pozdrav i tebi, zadovoljstvo je razgovarati (ako se i ne slažemo) u normalnim okvirima.

haha sa pozdravom

Imate pravo da zadržite nešto što je zvanično vaše tek 15 godina a SPC nema pravo na nešto što je njihovo minimum sto godina?

Pa stvar je u tome, što im to niko ne bi ni uzimao da rade 'vjerski' posao, a ono što je posao političke stranke.

Pa stvar je u tome, što im to niko ne bi ni uzimao da rade 'vjerski' posao, a ono što je posao političke stranke.

van istorijskog konteksta si u pravu. Ali srpsku pravoslavnu crkvu moraš da posmatraš u okviru srpskog ideniteta pod turskom okupacijom. Oni su bili duhovnici, čuvari tradicije ali i ustanici*. Još iskustvo u Hrvatskoj tokom II svetskog rata. ne bi' ja baš prestrogo sudio o, kako je Brajović odličan izraz upotrebio, pravoslavnim jezuitima.

*nešto poput Fantoma.



edit

haha sa pozdravom

a što se tiče srbovanja da citiram dvoje blogera 'nisam ja Srbin dok neko ne počne da me ubeđuje kako nisam ili kako sam najgori na Balkanu'. onda kako reče Maksa počinje da mi raste brada i šubara.

elem. pridev Srbijanac

Srbijanac je imenica, bar u srpskom jeziku. A mrzi me dalje da čitam, mada pretpostavljam da tek sledi niska bisera iz koje će čarli Pičić izvesti osnove za nove doktorate.

nešto mi još pade na pamet.

Zamisli,

vcucko

...........................................
Jedan je Partizan!

Jasta. Uvijek bio. Mene su navijaci kosarkaskog kluba zarazili 70-ih. I sad u usima imam Halu sportova i Duuuule Kerkez. Poslije zvezdasi plagirali u Duule Savic.

mayo1

U vezi te teme ima zanimljiva knjiga Ivana Meštrovića, kipara - inače velikog pobornika jugoslavenske ideje i poštovatelja kralja Aleksandra - "Uspomene na političke ljude i događaje" gdje je lijepo opisana cijela geneza odnosa Hrvata i Srba prije, tokom prvog i drugog svjetskog rata.

Ja preporucujem Krlzine "Zastave" i mislim da je sva trulez S-H odnosa sazeta u dijalodu Kamila E. i njegovog oca kojeg kralj postavlja za ambasadora u Madjarskoj.
"Ne pravi se drzava na ciganskom driblingu ko ce kome ukrasti srebrenu uru iz dzepa" kaze Kamilo svom ocu, buducem ambasadoru Kraljevine SHS a bivsem sefu tajne policije Austro-Ugarske.

jel' i vas dele na zagrebačke Hrvatijance, hercegovačke Hrvate i Slavonce koji nisu Hrvati?

Ne, dijele nas na "prave" Hrvate (HDZ, katolik) i one druge, u principu 'izdajnike' koji glasaju za SDP, IDS, na sve one koji ne daju glas HDZ ili nekoj od stotinu pravaških strančica.

A ne ne, nije to pitanje (makar sam ga ja drugačije shvatio)

To o čemu ti pričaš je kako se tamo vi među sobom delite, ali malo koga to ovde zanima, delite se kako hoćete vaša stvar, nego, kako vas dele ljudi sa strane, ovako kao što ti sa strane deliš Srbe?

o o čemu ti pričaš je kako se tamo vi među sobom delite, ali malo koga to ovde zanima, delite se kako hoćete vaša stvar, nego, kako vas dele ljudi sa strane, ovako kao što ti sa strane deliš Srbe?

Otkud znam kako nas dijele "ljudi sa strane". Evo, ti si "sa strane", kako nas dijeliš?
I usput, ne dijelim ja ili neko drugi Srbe, "dijeli" ih geografija, državne granice, mjesto odrastanja, školovanje, civilizacijsko okruženje.

Možeš se ti pjeniti koliko želiš, ali moj komšija Srbin koji je ovdje rođen, sa mnom odrastao, išao u školu, ovdje radi, ima obitelj - bliži mi je od bilo kojeg Hrvata iz Bosne ili ja njemu od bilo kojeg Srbina iz, recimo, Šumadije.

Fora svi smo mi Srbi/Hrvati jedno jer smo iste nacionalnosti je apsolutno bedasta i netočna. Barem kod ljudi koji su se malo odmaknuli od plemenske zajednice.

Evo, ti si "sa strane", kako nas dijeliš?

Jes, nemam prečeg posla nego da delim vas.
A malo bih se loše osećao kad bih sebi dopustio da delim nešto što nije moje.

moj komšija Srbin koji je ovdje rođen, sa mnom odrastao, išao u školu, ovdje radi, ima obitelj

A preostao je u lijepoj po neki, ipak?
Dobro je da makar ti koji su nekako pretekli imaju prijatelje.

Fora svi smo mi Srbi/Hrvati jedno jer smo iste nacionalnosti je apsolutno bedasta i netočna. Barem kod ljudi koji su se malo odmaknuli od plemenske zajednice.

Ma da, prevaziđena je to kategorija, pojam nacije i nacionalne države je prevaziđena stvar, toga nigde u više EU nema.
Francuzi, Nemci, Katalonci, Irci..njima kad kažeš nacija, oni pitaju, a šta je to?

Možeš se ti pjeniti koliko želiš, ali moj komšija Srbin koji je ovdje rođen, sa mnom odrastao, išao u školu, ovdje radi, ima obitelj - bliži mi je od bilo kojeg Hrvata iz Bosne ili ja njemu od bilo kojeg Srbina iz, recimo, Šumadije.

Pominjao sam to više puta: moj otac i njegov brat ovde u Pančevu zvali su svoju familiju u Župi "naši Srbijanci", a kad bi krenuli "u selo" govorili bi "idemo u Srbiju".

Srbijanac je imenica, bar u srpskom jeziku.

Naravno. I Šiptar je u srpskom jeziku imenica, nikad se ne koristi kao pridev.

freehand
moj otac i njegov brat ovde u Pančevu zvali su svoju familiju u Župi "naši Srbijanci", a kad bi krenuli "u selo" govorili bi "idemo u Srbiju".

Ja nikad nisam bio na Kosovu. Ne znam što se neki Srbi ljute kad ih zovu Kosovari a ne Kosovci

gedza.73

Srbijanac je imenica, bar u srpskom jeziku.

Naravno. I Šiptar je u srpskom jeziku imenica, nikad se ne koristi kao pridev.

Idi umij se.

Ma da, prevaziđena je to kategorija, pojam nacije i nacionalne države je prevaziđena stvar, toga nigde u više EU nema.
Francuzi, Nemci, Katalonci, Irci..njima kad kažeš nacija, oni pitaju, a šta je to?

Zašto izvrćeš? Tko negira naciju?

Srbin u Hrvatskoj je građanin i državljanin Hrvatske, Srbin u Crnoj Gori je građanin i državljanin Crne Gore. Takvi kao ti su i otjerali Srbe u nesreću. Obilazili su Hrvatsku i obećavali narodu "Srbiju" i do kraja ih konfrontirali sa Hrvatima.
Na kraju su nesretnici i dobili "Srbiju", ali ne onako kako su zamišljali.

I danas to isto radite u Crnoj Gori. Što misliš, tko će opet nastradati?

A preostao je u lijepoj po neki, ipak?

Svi oni koji se nisu odazvali sirenskom zovu kojekakvih 'hoochieja', Martića, Hadžića, Vučića, Šešelja i drugih koji su šetkali po Hrvatskoj,ložili narod, pričali im i obećavali gluposti.

Pominjao sam to više puta: moj otac i njegov brat ovde u Pančevu zvali su svoju familiju u Župi "naši Srbijanci", a kad bi krenuli "u selo" govorili bi "idemo u Srbiju".

Ma ti si jedan obični bečki konjušar

mayo1

Pominjao sam to više puta: moj otac i njegov brat ovde u Pančevu zvali su svoju familiju u Župi "naši Srbijanci", a kad bi krenuli "u selo" govorili bi "idemo u Srbiju".

Ma ti si jedan obični bečki konjušar

Da, kao Borut Đorđević.

Inače pojmovi o kojima se ovde raspravlja nisu baš ni jednostavni, ali ih na kraju uvek definiše namera.
Pojam Srbijanac definitivno u političkom govoru i smislupotiče iz vatikanske kuhinje, preuzet od KundK, valjda posle 1878. sa ciljem da se razbije srpski nacionalni korups i Srbi u Bosni pripitome i odvoje od opasnih ekspanzionističkih i pijemontskih ideja iz Srbije tog vremena.
Sa druge strane u dvadesetom veku i naročito posle svih poloma i pomora taj izraz je postao uobičajen da bi se nacionalsnost razdvojila od državljanstva.
Ni Francuzi ni Hrvati - to su često navođeni primeri - nemaju tu vrstu razdvajanja, a pažljivo sam gledao kako Albanci koji žive u Hrvatskoj bez problema prihvataju to hrvatstvo kao normalnu stvar. Pričajući sa prijateljem Albancem pitam ga - baš je lepo što ste tako domoljubni, ali šta misliš, kad biste pokazali makar trun, u primisli, aspiracije prema kvadratnom centimetru hrvatske teriotrije, šta bi se desilo sa vama?
Ostao je zamišljen.
Sreća je da takvih aspiracija nema pa seidila nastavlja.
Da se vratimo "srbijanstvu"": relativno je lako kontekstualno prepoznati nameru kod onoga ko ga koristi. Utoliko je smešno kad se crna trojka zaleti na tebe, no nije da nisi navikao.

Takvi kao ti su i otjerali Srbe u nesreću.

:)
Što bre ovo došustaš sebi?
Ne smeta mi, zaista ne, samo sam verovao, ipak, da si ipak makar malo iznad toga.

Ne, nisu ti kao ja, da su mene pitali drugačije bi se to odvijalo.
Sedeli bismo i razgovarali kako tu nakazu od države da rasformiramo, a ne da jedni žele da idu, drugim im ne daju.
Normalno je da je u takvoj poziciji lako pridobiti simpatije sveta ako si strana kojoj neko nešto brani.

A ako svi hoće isto, svoje nezavisne države, e onda se druga priča priča.
Ono, hoćete nezavisnu Hrvatsku?
Hoćete, super.
I mi hoćemo nezavisnu Srbiju, hajd da vidimo kako da se podelimo.
Pa onda razni argumenti na sto, te istorijski, te etnički, a iza se malo zvecka oružjem...pa polako, pregovaramo.

Ako zapuca zapuca, ali makar se zna što se ratuje, za Srbiju brale.
E da li bi u toj situaciji svet tako lako mogao da stane na jednu stranu, ili, važnije, da li bi kad bi se ratovalo za Srbiju brale, bilo onoliko dezerterstva kao kad je trebalo krvariti gaće za neku SRJ ili tako neku skraćenicu, videli bismo.

Ispada da vam je Sloba išao na ruku sa njegovom sumanutom idejom o petokraci i Jugoslaviji.
Prvo Aleksndar, pa Sloba.

Hoće vas, jebote.
Vi bre napraviste državu a da ništa sami niste uradili osim što ste proterali onaj narod.
Stvarno, država koja slavi kao najveću pobedu to što je pobedila "vojsku" kojom su komandovali magacioneri i zubari, a i oni se povukli bez borbe, i nema baš neku slavnu prošlost.

Al dobro, kako god, država je stvorena, malo na sreću, malo na sticaj prilika, ne mora svaka da se stvara na junaštvo.

Svi oni koji se nisu odazvali sirenskom zovu kojekakvih 'hoochieja', Martića, Hadžića, Vučića, Šešelja i drugih koji su šetkali po Hrvatskoj,ložili narod, pričali im i obećavali gluposti.

Aha, to je bio kriterijum?
Ja se baš pitao što proteraše ovu babu, kad ono baba bila naložena.

A kako ste proveravali stepen naloženosti?

hoochie coochie man

čuj, ne želim se prepucavati. Svako od nas je na svoj način doživio događanja devedesetih i ima svoju percepciju. Ti doživljavaš Srbe iz Hrvatske kao nevine žrtve zlih Hrvata, ja sam na svojoj koži osjetio i doživio stvar malčice drugačije i to je to.

Povukao sam u prvom komentaru paralele između današnjih događanja u Crnoj Gori i događanja u Hrvatskoj 1989/90 i kasnije i rezultate istih.
Znao sam da to neće nekima 'sjesti', ali sam mislio da možemo ipak razgovarati o tome, bez da skrećemo u klasična hrv-srb prepucavanja.

Nekako tebi i meni to ne ide, pa onda bolje mir.

Ako sam te na neki način u žaru rasprave uvrijedio, praštaj.
Sutra je ponedjeljak, treba u krpe.
Laku noć

Ako sam te na neki način u žaru rasprave uvrijedio, praštaj.
Sutra je ponedjeljak, treba u krpe.
Laku noć

Laku noć
Naravno da me nisi uvrdio, ko nije spreman da čuje i podnese drugačije viđenje, i bockanje, podrazumeva se, ne treba ni da se bavi ovim poslom:)

A ja sve što sam rekao zaista i mislim, ali ništa od toga nije imalo za cilj da uvredi, pa se iskreno nadam da se ni ti nisi uvredio.

Pozdrav, do nekog drugog puta.

gedza.73

freehand
moj otac i njegov brat ovde u Pančevu zvali su svoju familiju u Župi "naši Srbijanci", a kad bi krenuli "u selo" govorili bi "idemo u Srbiju".

Ja nikad nisam bio na Kosovu. Ne znam što se neki Srbi ljute kad ih zovu Kosovari a ne Kosovci

Zato što nikad nisu ni bili Kosovari ni Kosovci. Možda ste ih vi u tvom kraju privatno tako zvali ali zvanično, kada se o njima piše ili govori, bili su Srbi sa Kosova.

Ovaj novokomponovani naziv nam (Srbima sa Kosova) je podmetmut u cilju rasrbljavanja, ne bi li se izbrisao srpski identitet.

Takoreći pokršteni smo, nismo više Srbi, sad imamo novo ime vezano za geografsku odrednicu. Nismo narod određene nacije nego tamo neka gomila ljudi poreklom sa Kosova a to može biti svako ko se tamo rodio ili živeo. Samo da se ne čuje ono SRBIN ili SRPKINJA.

Korak po korak i više nećemo znati ni ko smo ni gde nam je koren, od kog smo naroda potekli ni kako se zvao. Nije čudo da se otimamo.

Probaj nekom Hrvatu iz Bosne, recimo, da smisliš novo ime, izbrišeš ono "Hrvat" iz Bosne, pa počni da ga zoveš novim imenom, bez nacije, da vidimo da li će se otimati?

Edit

Vidim da nam je tu i mayo, baš zgodno da ga pitamo da je kojim slučajem roden u Bosni da li bi pristao da ga zovemo "Bosnijanac" a ne "Hrvat iz Bosne"?

Probaj nekom Hrvatu iz Bosne, recimo, da smisliš novo ime, izbrišeš ono "Hrvat" iz Bosne, pa počni da ga zoveš novim imenom, bez nacije, da vidimo da li će se otimati?

Njih obično zovu Hercegovci, i tu je manje više implicitno da su Hrvati.

Hrvatski vic:

- Zašto Srbi imaju Crnogorce a Hrvati Hercegovce?
- Srbi su prvi birali.

Zato što nikad nisu ni bili Kosovari ni Kosovci. Možda ste ih vi u tvom kraju privatno tako zvali ali zvanično, kada se o njima piše ili govori, bili su Srbi sa Kosova.

Netačno, gospodžo. Albanci sa Kosova sebe zovu Kosovarima, Srbi sa Kosova sebe zovu Kosovcima.

freehand

Zato što nikad nisu ni bili Kosovari ni Kosovci. Možda ste ih vi u tvom kraju privatno tako zvali ali zvanično, kada se o njima piše ili govori, bili su Srbi sa Kosova.

Netačno, gospodžo. Albanci sa Kosova sebe zovu Kosovarima, Srbi sa Kosova sebe zovu Kosovcima.

Prvi put čujem.
Moraću i moje da obavestim jer sebe još uvek zovu po starinski.

mariopan

freehand

Zato što nikad nisu ni bili Kosovari ni Kosovci. Možda ste ih vi u tvom kraju privatno tako zvali ali zvanično, kada se o njima piše ili govori, bili su Srbi sa Kosova.

Netačno, gospodžo. Albanci sa Kosova sebe zovu Kosovarima, Srbi sa Kosova sebe zovu Kosovcima.

Prvi put čujem.
Moraću i moje da obavestim jer sebe još uvek zovu po starinski.

Geografska odrednica i nacionalnost se ne isključuju međusobno. To Kosovac bi bilo, otprilike, kao Šumadinac. Imaj to u vidu.

maksa83

Probaj nekom Hrvatu iz Bosne, recimo, da smisliš novo ime, izbrišeš ono "Hrvat" iz Bosne, pa počni da ga zoveš novim imenom, bez nacije, da vidimo da li će se otimati?

Njih obično zovu Hercegovci, i tu je manje više implicitno da su Hrvati.

Hrvatski vic:

- Zašto Srbi imaju Crnogorce a Hrvati Hercegovce?
- Srbi su prvi birali.

Mama mi je bila Hercegovka a tata Crnogorac.
A sin se ozenio Hrvaticom.
Ćerka udala za Grka. Brat ozenjen Francuskinjom, deca mu ni reč srpskog ne znaju....u široj porodici sve nacije i vere.
Moram da se otimam da mi se ne zatre srpsko ime, poreklo, država, vera, krsna slava sveti Nikola, Božić 7. Januara i srpska Nova godina.

Svima vam cestitam Novu Godinu.

Lep pozdrav iz Atine.

freehand

mariopan

freehand

Zato što nikad nisu ni bili Kosovari ni Kosovci. Možda ste ih vi u tvom kraju privatno tako zvali ali zvanično, kada se o njima piše ili govori, bili su Srbi sa Kosova.

Netačno, gospodžo. Albanci sa Kosova sebe zovu Kosovarima, Srbi sa Kosova sebe zovu Kosovcima.

Prvi put čujem.
Moraću i moje da obavestim jer sebe još uvek zovu po starinski.

Geografska odrednica i nacionalnost se ne isključuju međusobno. To Kosovac bi bilo, otprilike, kao Šumadinac. Imaj to u vidu.

Imam to u vidu sve vreme, samo me žulja što je taj naziv novokomponovan i ušao u upotrebu otprilike skoro, sa poslednjim talasom izbeglica sa Kosova, kad je trebalo prikriti (obrisati) naciju silom proteranih, što se brisanjem "Srbin" i uvođenjem neodređenog "Kosovar" lako postiglo.

Nađi taj izraz negde pre 25 godina, recimo, i nema ga?

Nije to "Lala" izraz za Srbe iz Banata koji postoji oduvek i svi znaju na koga se odnosi.

Znam da su ga brzo usvojili u Srbiji, jer su ga gurali non stop, kao i rodnu ravnopravnost, ali sami Srbi sa Kosova sebe tako ne zovu, zovete ih vi ostali. I oni se ljute kao sto lepo primećuje Gedža, jer tačno znaju zašto su ih pokrstili. Da se ne zna da su to Srbi.

mariopan

freehand

mariopan

freehand

Zato što nikad nisu ni bili Kosovari ni Kosovci. Možda ste ih vi u tvom kraju privatno tako zvali ali zvanično, kada se o njima piše ili govori, bili su Srbi sa Kosova.

Netačno, gospodžo. Albanci sa Kosova sebe zovu Kosovarima, Srbi sa Kosova sebe zovu Kosovcima.

Prvi put čujem.
Moraću i moje da obavestim jer sebe još uvek zovu po starinski.

Geografska odrednica i nacionalnost se ne isključuju međusobno. To Kosovac bi bilo, otprilike, kao Šumadinac. Imaj to u vidu.

Imam to u vidu sve vreme, samo me žulja što je taj naziv novokomponovan i ušao u upotrebu otprilike skoro, sa poslednjim talasom izbeglica sa Kosova, kad je trebalo prikriti (obrisati) naciju silom proteranih, što se brisanjem "Srbin" i uvođenjem neodređenog "Kosovar" lako postiglo.

Nađi taj izraz negde pre 25 godina, recimo, i nema ga?

Nije to "Lala" izraz za Srbe iz Banata koji postoji oduvek i svi znaju na koga se odnosi.

Znam da su ga brzo usvojili u Srbiji, jer su ga gurali non stop, kao i rodnu ravnopravnost, ali sami Srbi sa Kosova sebe tako ne zovu, zovete ih vi ostali. I oni se ljute kao sto lepo primećuje Gedža, jer tačno znaju zašto su ih pokrstili. Da se ne zna da su to Srbi.

Dabre, tako su to odradili da su neupućeni mislili da su izbeglice sa Kosova u Srbiji Albanci
Da ti kažem: imao sam prilike da radim sa Srbima sa Kosova pre trideset godina, od njih sam taj izraz prvi put i čuo.
Inače je sredinom osamdesetih zavladao pojam "Srbi i Crnogorci sa Kosova". Da ti ne tražim linkove sad.
A btw - možeš i Omegu da pitaš. Mislim da bi mogao sa punim autoritetom da ti posvedoči.

Vidim da nam je tu i mayo, baš zgodno da ga pitamo da je kojim slučajem roden u Bosni da li bi pristao da ga zovemo "Bosnijanac" a ne "Hrvat iz Bosne"?

Za mene su ljudi iz Bosne - Bosanci.
Kako oni hoće/vole/žele da se "zovu" - njihova država, njihova stvar.

mariopan
Zato što nikad nisu ni bili Kosovari ni Kosovci. Možda ste ih vi u tvom kraju privatno tako zvali ali zvanično, kada se o njima piše ili govori, bili su Srbi sa Kosova.

teška srca moram da priznam kako je Freehand ovog puta u pravu.

Ovaj novokomponovani naziv nam (Srbima sa Kosova) je podmetmut u cilju rasrbljavanja, ne bi li se izbrisao srpski identitet.

lično nisam baš nešto preterano oduševljen 'srpskim identitetom', niti se nešto oduševljavam bratskim narodima, tradicinoalnim prijateljima ili pravoslavnom braćom.

Samo država Srbija se ne pravi tako što imaš deset 'vrsta' Srba. Pa onda očas posla Srbin preko Drine postane neka druga 'nacionalnost pravoslavne veroispoveti' pošto živi u 'građanskom' društvu dok bi u obrnutoj situaciji u roku od 'otoič' srbijanske NVO izdale saopštenje (ili Apel) kojim osuđuju tako nedemokratsko, necivilizovano i antigrađansko ponašnje srpskih nacionalističkih zveri.

Jeste da imamo mnogo više drugih, možda bitnijih, unutrašnjih problema koje bi trebali da rešimo ali ne vidim potrebu da unosimo podele u nacionano telo države Srbije.
Kad dve trećine država sveta promene mišljenje o naciji ja ću prvi da priznam kako sam pogrešio. Do tad samo gledamo šta rade drugi. počev od zemalja u okruženjeu.

maksa83
Njih obično zovu Hercegovci, i tu je manje više implicitno da su Hrvati.

Dok oni sami sebe smatraju izvornim, pravim Hrvatima.

Kad se već sklopile dve od tri kockice priča mi Hrvat (koji je baš ponosno napomenuo kako je Hrvat i kako je iz Hercegovine) kako se na proslavi koju je organizovao povodom prve pričesti svojoj ćerci posvađala dvojica.

-Posvađali se ko je veći Srbin. Ovaj iz Bosne ili Srbijanac (paj sad) iz Novog Sada.

tako da braćo Srbijanci Novosađani isti ste vi kao i mi. Samo je sad odluka dal' da se svi zovemo Srbi ili Srbijanci.

Kad se već sklopile dve od tri kockice priča mi Hrvat (koji je baš ponosno napomenuo kako je Hrvat i kako je iz Hercegovine)

Kupio babo Hercegovcu avion, i pošto je ovaj mnogo pametan ne treba mu nikakva škola, sedne Hercegovac u avion i poleti - nekako. I leti on leti, i shvati u jednom trenutku da nema pojma gde je ni kako da sleti, i uspe nekako da aktivira radio-stanicu.

- ALO! ALO! UAVIONUSAM! ĐE ĆU SADA?!
- Recite mi vašu visinu i položaj.
- Visina 193 cenata, položaj predsjednik HDZ-a u Širokom.

.

Visina 193 cenata, položaj predsjednik HDZ-a u Širokom.

izeš ovakav vic kad ga živimo. Imaju Brkovi neku prigodnu pesmicu samo ne mogu da se setim



edit
mis'im dobar je vic samo što nije dobro koliko smo u njega zagazali.

gedza.73

...

maksa83
Njih obično zovu Hercegovci, i tu je manje više implicitno da su Hrvati.

Dok oni sami sebe smatraju izvornim, pravim Hrvatima.

Kad se već sklopile dve od tri kockice priča mi Hrvat (koji je baš ponosno napomenuo kako je Hrvat i kako je iz Hercegovine) kako se na proslavi koju je organizovao povodom prve pričesti svojoj ćerci posvađala dvojica.
...

U Hercegovini je bilo najviše pokrštavanja Srba --- pa su tako prekršteni postajali Hrvati.
I to ne makar kakvi - nego najradikalniji.
Tako su i 'najveće' Ustaše iz Hercegovine.
Mislim, Hrvat koji se zove Gojko - na primer.
Sticajem okolnosti poznavao sam jednog Hrvata čiji je otac bio partizan - iz jednog kraja u Hercegovini.
Bio je jedan jedini partizan - i stoga mu, bez obzira na pobedu partizana, tamo posle rata nije bilo života.
Jer su svi ostali bili ustaše ili simpatizeri.
Mučan je to kraj.

mayo1

Vidim da nam je tu i mayo, baš zgodno da ga pitamo da je kojim slučajem roden u Bosni da li bi pristao da ga zovemo "Bosnijanac" a ne "Hrvat iz Bosne"?

Za mene su ljudi iz Bosne - Bosanci.
Kako oni hoće/vole/žele da se "zovu" - njihova država, njihova stvar.

Ih, mayo nostalgičar?

Te Bosne više nema a ni Bosanaca. Raščlanjeni su na sastavne delove - ima Bošnjaka, Hrvata i Srba?

I ja se slažem da sami sebi biraju kako će se zvati, i birali su, ali ja nisam to pitala. Ne moraš da odgovoriš, nije bitno, samo mi je bilo zgodno da pitam jer si prisutan.

teška srca moram da priznam kako je Freehand ovog puta u pravu.

Verujem njemu da je sve to on lično čuo kako je opisao ali veruj i meni da nisam, a nisam baš izolovana od dogadaja ili nezainteresovana pa da ne znam.

Stvarno, niko od mojih koji su izbegli, a ima ih dosta, nikad nije čuo tu reč dok nije došao u Srbiju. I naravno da je doživljava kao uvredu.

Taj izraz je podrugljiv i prezriv.

Tako ga osećaju oni koji se ljute i zato se ljute.

Naravno, ima i onih koji ne obraćaju pažnju, oguglali i ne bune se, ali nisu svi takvi.

Ne moraš da odgovoriš, nije bitno, samo mi je bilo zgodno da pitam jer si prisutan.

Nemam što odgovoriti. Svaka zemlja ili bolje rečeno svaki jezik ima vlastite nazive za druge zemlje i narode.

Ovdje se (neki) pjene na hrvatsku imenicu/pridjev Srbijanac/srbijanski, koja je uobičajena u hrvatskom jeziku, nije uvredljiva, i ima svoje jasno značenje. Pa onda ide kontra 'Hrvatijanac/hrvatijanski', pa bi to kao trebalo biti nešto uvredljivo.

Kao što sam već rekao - ako u srpskom jeziku postoji takva imenica/pridjev normalno je da se i upotrebljava. Ako nema,to samo pokazuje neznanje onoga koji tako 'prlja' svoj jezik.
U svakom slučaju, ravnodušan sam.

Recimo, i Hrvati i Srbi glavni grad Austrije nazivaju "Beč". A znamo kakav je službeni naziv.
Što bi sad Austrijanci trebali, smrtno se uvrijediti? Takvih primjera ima koliko hoćeš.

Ono što je zapravo važno - s kojom namjerom nešto govoriš, želiš li uvrijediti, provocirati, jer svaka riječ, ako se želi, može biti uvredljiva.

Pa onda ide kontra 'Hrvatijanac/hrvatijanski', pa bi to kao trebalo biti nešto uvredljivo.

Pošto sam ja ubacio hrvatijance u diskurs, da kažem da ih nisam ubacio kao sprdnju na račun Hrvata nego u kontekstu drugohrvatijanac kao analog drugosrbijancu, a što je posebno zanimljiv pojam zato što taj izraz (sa negativnom konotacijom) najviše koriste oni koji poriču da reč srbijanac uopšte postoji.