Društvo| Gost autor| Hronika| Porodica| Roditeljstvo

"Mandzurijski kandidati"

angie01 RSS / 23.02.2020. u 19:59

 bebe.jpg
 

 

Lozim se da kao razumem srpsku politiku i sve to, ali taj lobi kradljivaca beba i to da su ti ljudi jaci i moćniji od države i to toliko da im ni jedna vlast ne samo nista ne moze već da aktivno radi na tome da spreci da ikada odgovaraju za njihove zlocin e to mi je misterija.

Recimo pitati tomicu milosavljevica zasto ga svih godina njegovog ministrovanja nikad nije interesovalo kako se u njegovom resoru krade ljudima bebe i prodaje ih kao da su kraden fiat punto ...

I sta su ti ljudi koji su krali bebe kupili za te pare koje su dobili otimajuci decu od njihovih roditelja - kucu, kola, zlato - evo ova narukvica mi je je pd trece ukradene bebe a kola smo kupili od pete ...

I kako to da za nasu casnu i obozenu desnicu kradja i prodaja srpskih beba nije udar na tradicionalnu porodicu i opstanak srpstva a dva pedera kad oce u brak toliko jeste da spale ceo grad?! kojom magijom su za porodicu vece zlo dva pedera nego kad organizovana mafija krade bebe?

Potom kako je moguce da crkve recimo nemaju misljenje o tome sto im pastvi mafija organizovano decenijama krade decu?

Kako se pritom to tako namestilo slucajno, pa imamo tezinu lanaca o brisu tatonu ali nemamo tezinu lanaca o kradenim bebama? svi ti malagurski, tese, bokani sav taj branik srpstva - kako je moguce da te moralne vertikale ni rec nemaju kad mafija krade srpske bebe decenijama?!?

I kako to da ni jedna tzv opoziciona stranka nema ni rec da kaze o decenijama kradje beba, sve znaju i za ruskog i za japanskog cara i grenel i tanja fajon i sve tajne najvise politike aman za to sto decenijama mafija krade bebe ljudima - e to nije tema! kako to?

Kako je moguce da svi znaju za problem da drzava prizna postojanje mafije koja krade bebe decenijama i da AMAN BAS NIKO za to ne odgovara!? koja je to alhemija? gde je tu pravda rišćani braćo ako Hrista znate ?!?

Kako je moguce da smo u isto vreme i najveci vernici na svetu i da ne damo svetinje i sve, ali da nam je ok da ti drzava posle decenija šikane isplati tu ukradenu bebu jer nemoze da stane u kraj toj mafiji?!

Kako je moguce da mrzimo mila jer oce da otme zgradu, plazu i hotel ali ne mrzimo sami sebe kad nam na nase oci mafija otima decu a njihove sistemaki i decenijama roditelje pravi ludima!? kako to beba nije svetinja!?

I opet - sta kupis od para koje si dobio jer si ukrao majci bebu i prodao je ko da je prase?!

Je l moze nekako da se sazna ime i prezime osobe ili osoba koje su napisale taj zakon koji ce se na pavlovljevo zvonce doneti u ponedeljak u srpskom parlamentu i koji ce zivu ukradenu decu njihovim roditeljima isplatiti u novcu kao subvenciju za marvu bez ikakve kazne za pocinioce?

Kako je moguce da kradenu decu i roditelje te dece tretiramo kao poljoprivredne proizvodjace kojima je poplava odnela stoku? koko ti ukrai grla beba? jedno! evo ti 6500din kompenzacija kupi novu bebu.

Realno super je ovaj zakon o bebama za 10000€ prakticno ispadne kila zive vage jedne bebe oko 3500€ skoro pa jedan kvadrat u novogradnji na vracaru pa ti posle pricaj da se u srbiji covek ne ceni !

Vise subvencije za radno mesto dobije jebeni investitor za motanje kablova u pelenama za odrasle od roditeljima kojima su oteli dete - PRE LJE PO ! Socijalna i hriscanska drzava srbija.

 Beogradska grupa roditelja nestalih beba

@BeogradskaGrupa

 ·

Ministarstvo pravde je, bez ikakve konsultacije sa roditeljima, predložilo ponižavajući Zakon po kome BEBA VREDI DO 10 000 EVRA! O ISTRAGAMA NI REČI! Poručujemo ministarki Neli Kuburović: NAŠA DECA NISU NA PRODAJU!!! TRAŽIMO SAMO ISTINU!!! #NestaleBebe #Srbija

ERZ8SGOX0AAxWc2?format=png&name=small

 



Komentari (206)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

neumoran neumoran 20:08 23.02.2020

M'da!

Zašto su morali dodatno da dosoljavaju sa ovim 'pravična'?
Gamad.
gedza.73 gedza.73 20:40 23.02.2020

Jedna

od možda najstrašnijih stvari sa naših prostora.
U tu krađu su morali da budu umešani mnogi. A teško da se nije znalo šta se radi.
Babice, doktori, sestre, državne službe... Strašno.
NAŠU delagaciju na sajmu Svetskog kongresa o usvajanju u Milanu, davnih godina kolege iz drugih zemalja su upozorile da u usvjanju dece iz Jugoslavije postoji komercijalizacija.

oslanjaju na nespornu činjenicu da su pre toga mnoga deca iz bivše Jugoslavije legalno usvojena u inostranstvu, u nekim slučajevima, kako se pokazuje - uz korupciju. Kada se taj mehanizam uhodao, tvrde, prešlo se na obmanjivanje roditelja da su im deca umrla u porodilištima, da bi onda mimo njihovog znanja bila prodata strancima!

I tada je bila javna tajna da su poneki danski advokati uzimali dobre svote novca da bi sproveli usvojenje jugoslovenskog deteta. Gde je taj novac završavao, bilo je teško dokazivo, ali se pretpostavljalo da su naše bebe kupovane.

mi je danska majka prišla i priznala ono što su od mene godinama krili. Kupili su me za 20.000 maraka od Centra za socijalni rad i moji roditelji su zapravo Srbi - ovo su reči Andersa Olsena, koji je pre 44 godine rođen u Slankamenu kao Srđan Milinković (1972.).

neumoran neumoran 20:51 23.02.2020

Re: Jedna

gedza.73
od možda najstrašnijih stvari sa naših prostora.
U tu krađu su morali da budu umešani mnogi. A teško da se nije znalo šta se radi.
Babice, doktori, sestre, državne službe... Strašno.
NAŠU delagaciju na sajmu Svetskog kongresa o usvajanju u Milanu, davnih godina kolege iz drugih zemalja su upozorile da u usvjanju dece iz Jugoslavije postoji komercijalizacija.

oslanjaju na nespornu činjenicu da su pre toga mnoga deca iz bivše Jugoslavije legalno usvojena u inostranstvu, u nekim slučajevima, kako se pokazuje - uz korupciju. Kada se taj mehanizam uhodao, tvrde, prešlo se na obmanjivanje roditelja da su im deca umrla u porodilištima, da bi onda mimo njihovog znanja bila prodata strancima!

I tada je bila javna tajna da su poneki danski advokati uzimali dobre svote novca da bi sproveli usvojenje jugoslovenskog deteta. Gde je taj novac završavao, bilo je teško dokazivo, ali se pretpostavljalo da su naše bebe kupovane.

mi je danska majka prišla i priznala ono što su od mene godinama krili. Kupili su me za 20.000 maraka od Centra za socijalni rad i moji roditelji su zapravo Srbi - ovo su reči Andersa Olsena, koji je pre 44 godine rođen u Slankamenu kao Srđan Milinković (1972.).


Čekaj!
Ti hoćeš da kažeš da je taj 'posao' započet za vreme dragog (im) druga Tite?!
zemljanin zemljanin 21:11 23.02.2020

Re: Jedna

mi je danska majka prišla i priznala ono što su od mene godinama krili. Kupili su me za 20.000 maraka od Centra za socijalni rad i moji roditelji su zapravo Srbi - ovo su reči Andersa Olsena, koji je pre 44 godine rođen u Slankamenu kao Srđan Milinković (1972.).

pa ako je tako onda se zna trag novca pa se moze utvrditi sta, ko i kako ... nemoj pogresno da me razumes, jer je tema vrlo osetljiva, ali cini mi se da je ovo medijska prica i ako je verodostojna onda fale mnogi detalji jer bi se tu ukljucile mnoge drzave i udruzenja da rasvetle slucaj ... tj. istina bi do sada bila dostupna.

imamo dvoje usvojenih i to sa dva kontinenta i procedura je neverovatna tako da iako bi mnogi te zemlje nazvali trecim svetom ili cetvrtim, nismo nikada imali bilo kakvu cak ni aluziju da bi mogli drugacije od strogo propisanog ...

i opet, nemam bas toliko informacija iz Srb i nisam maliciozan pa moram da pitam da li su neki od tih slucajeva reseni i dokazani?
angie01 angie01 21:16 23.02.2020

Re: Jedna

i nisam maliciozan pa moram da pitam da li su neki od tih slucajeva reseni i dokazani?


ma znam da nisi maliciozan,..jesu, neki roditelji su pronasli svoju decu- sami u dugogodisnjoj agoniji,..al opet nista,...tek kada su se udruzili i poceli da vrse pritisak sa tesko nadjenim dokazima, pocelo je da se o tome prica u javnosti,...pogledaj neku od emisija na tu temu, da ne gusim ovde sa time, videces do koje mere stoji drzavni zid i niko ne cacka....barem ne konkretnije, sem jadnih roditelja, koji su prakticno sami u toj borbi.






freehand freehand 21:29 23.02.2020

Re: Jedna

neumoran
gedza.73
od možda najstrašnijih stvari sa naših prostora.
U tu krađu su morali da budu umešani mnogi. A teško da se nije znalo šta se radi.
Babice, doktori, sestre, državne službe... Strašno.
NAŠU delagaciju na sajmu Svetskog kongresa o usvajanju u Milanu, davnih godina kolege iz drugih zemalja su upozorile da u usvjanju dece iz Jugoslavije postoji komercijalizacija.

oslanjaju na nespornu činjenicu da su pre toga mnoga deca iz bivše Jugoslavije legalno usvojena u inostranstvu, u nekim slučajevima, kako se pokazuje - uz korupciju. Kada se taj mehanizam uhodao, tvrde, prešlo se na obmanjivanje roditelja da su im deca umrla u porodilištima, da bi onda mimo njihovog znanja bila prodata strancima!

I tada je bila javna tajna da su poneki danski advokati uzimali dobre svote novca da bi sproveli usvojenje jugoslovenskog deteta. Gde je taj novac završavao, bilo je teško dokazivo, ali se pretpostavljalo da su naše bebe kupovane.

mi je danska majka prišla i priznala ono što su od mene godinama krili. Kupili su me za 20.000 maraka od Centra za socijalni rad i moji roditelji su zapravo Srbi - ovo su reči Andersa Olsena, koji je pre 44 godine rođen u Slankamenu kao Srđan Milinković (1972.).


Čekaj!
Ti hoćeš da kažeš da je taj 'posao' započet za vreme dragog (im) druga Tite?!

Dabre. Drug tita je potkupio danske advokate. Ali ne samo to! Za vreme dragog druga Tite Amerikanci su sravnili Severnu Koreju i napali jošpedesetak država. Ubijen je jedan američki predsednik, jedan papa. Dovedeno je desetak diktatora i srušeno desetak demokratski izabranih vlada i predsednika. Duga je ruka druga tite, još duža od rime.
gedza.73 gedza.73 21:37 23.02.2020

Re: Jedna

zemljanin
i opet, nemam bas toliko informacija iz Srb i nisam maliciozan pa moram da pitam da li su neki od tih slucajeva reseni i dokazani?


ako je verodostojna onda fale mnogi detalji jer bi se tu ukljucile mnoge drzave i udruzenja da rasvetle slucaj

postojalo je legalizovano, institucionalizovano usvajanje (deo priče sa kongresa u Milanu), danski advokati (jedan pravac) preko kojih je išlo usvajanje...

a onda je izgleda nekome palo na pamet kako to nije loš 'posao' pa su pokrenuli organizovanu krađu beba
i da ih 'provlače' kroz 'legalna' usvajanja iza kojih je stajala država.
Umešani su morali da budu doktori, babice, medicinsko osoblje, matične i socijalne službe... nemoguće da niko ništa nije znao. Od kolega sa posla do službi koje su pratile skoro svaki detalj života ljudi
Ali je bilo i nemoguće tu temu pokrenuti.

Danas kada se o njoj priča je skandalozno da se ne rešava, da se ne obelodanjuju podaci i da se donosi ovakav zakon koji samo legalizuje krađu.

Strašno je sa koje god strane priđeš ovoj temi.


cydonia cydonia 23:00 23.02.2020

Re: Jedna

Ti hoćeš da kažeš da je taj 'posao' započet za vreme dragog (im) druga Tite?!


Cekaj, zar je moguce da se to od cele Jugoslavije desavalo samo u Srbiji?? Kako, zasto?
predatortz predatortz 23:03 23.02.2020

Re: Jedna

Cekaj, zar je moguce da se to od cele Jugoslavije desavalo samo u Srbiji?? Kako, zasto?


Ma nije, bilo osamdrsetih po Bosni koliko hoćeš. Udarali po seoskoj sirotinji, u pasivnijim krajevima.
Nije smelo da se talasa.

Lično mi pričao čovek iz Drinjače kod Zvornika kako je upoznao svoju ćerku koja je data nekom visokom mudu u miliciji iz Šapca.
angie01 angie01 23:14 23.02.2020

Re: Jedna

neumoran neumoran 08:49 24.02.2020

Re: Jedna

freehand
neumoran

Čekaj!
Ti hoćeš da kažeš da je taj 'posao' započet za vreme dragog (im) druga Tite?!

Dabre. Drug tita je potkupio danske advokate. Ali ne samo to! Za vreme dragog druga Tite Amerikanci su sravnili Severnu Koreju i napali jošpedesetak država. Ubijen je jedan američki predsednik, jedan papa. Dovedeno je desetak diktatora i srušeno desetak demokratski izabranih vlada i predsednika. Duga je ruka druga tite, još duža od rime.

M'da!
I kakve veze ove tvoje baljezgarije imaju sa tim da su bebe počele da nestaju za vreme vladavine Faraona Tite?
zemljanin zemljanin 13:22 24.02.2020

Re: Jedna

ako sam dovoljno razumeo problematiku, dodao bih jos dve informacije:

prvo, SFRJ je bila veliki izvoznik fetusa, posteljica i sl. 'materijala' za farmaceutske kompanije sa zapada i nagadjam/sumnjam da se deo slucajeva koji su pominjani moze povezati sa tim 'poslovima' ... opet mozda samo trazim nesto humaniju sliku ljudi koji su ucestvovali u svemu tome ...

drugo, ovo iz Strazbura se odnosi na haos u dokumentaciji i na sumnje i patnju roditelja koji su posledica toga ... nema indicija da se to desilo u smislu dokaza i to Strazbur nije definisao ... tako da je Zakon koji Srbija treba da donese, u osnovi samo i jedino, 'kazna' drzavi za greske u administraciji ... te greske imaju posledicu i sud je odlucio da Srbija mora da snosi te posledice u smislu nadoknade ... ali nisam pravnik pa je moguce da gresim ...

upoznao sam dovoljan broj razlicitih ljudi tako da znam da postoje i takvi kojima ovakve stvari nisu problem ... ali to su zaista izdvojeni slucajevi ... cifre koje se spominju, bez obzira na ukupan vremenski period, su van moje moci poimanja ... organizacija potrebna za takav 'projekat' je neverovatna ...

verovatno, tek izgradnjom opste DNK baze, ce prava istina izaci na videlo ... ali to sigurno nece biti za zivota ... ne zato sto je zahtevno vec zbog posledica koje bi te informacije imale ... pa bi mnoga rodoslovlja postala samo slova na papiru ...
angie01 angie01 15:04 24.02.2020

Re: Jedna

.. ali nisam pravnik pa je moguce da gresim ...


pogledaj videa i svedocenja, nisu u pitanju samo administrativne greske, nego ogranizovani mafijaski lanac prodaje tudje dece,...neki od roditelja su svoju decu nasla,...sto je posebna tragedija u lomljenju porodica i jednih i drugih i velike traume za tu, sada vec odraslu decu.

ja ne umem da smislim odgovarajucu kaznu za ovako monstruozne stvari,...i decenijsku cutnju i neadekvatne reakcije odgovornih organa u svim vlastima do sada.
freehand freehand 23:07 24.02.2020

Re: Jedna

neumoran
freehand
neumoran

Čekaj!
Ti hoćeš da kažeš da je taj 'posao' započet za vreme dragog (im) druga Tite?!

Dabre. Drug tita je potkupio danske advokate. Ali ne samo to! Za vreme dragog druga Tite Amerikanci su sravnili Severnu Koreju i napali jošpedesetak država. Ubijen je jedan američki predsednik, jedan papa. Dovedeno je desetak diktatora i srušeno desetak demokratski izabranih vlada i predsednika. Duga je ruka druga tite, još duža od rime.

M'da!
I kakve veze ove tvoje baljezgarije imaju sa tim da su bebe počele da nestaju za vreme vladavine Faraona Tite?

Baljezgarski ti je maternji.
g.radicevic g.radicevic 23:27 24.02.2020

Re: Jedna

za vreme vladavine Faraona Tite?

Čarli
ja sam znao da je drug Tita bio, vrhovni komadant, gensek, maršal,doživotni preCednik, predsednik JOK-a, mason, ..., a sad i faraon jbg
mis'im kako će drug Tutankamon i ostali faraoni, SKOJ-a da prihvate tu naknadnu nominaciju
omega68 omega68 19:33 29.02.2020

Re: Jedna

U tu krađu su morali da budu umešani mnogi. A teško da se nije znalo šta se radi.
Babice, doktori, sestre, državne službe... Strašno.

Kod nas se zna da je glavni bio jedan lekar bugarskog porekla
angie01 angie01 21:29 29.02.2020

Re: Jedna

Kod nas se zna da je glavni bio jedan lekar bugarskog porekla


i sta ste preduzeli, kada vec znate ko je to radio?
omega68 omega68 22:40 29.02.2020

Re: Jedna

A šta da radimo, da podnesemo krivičnu prijavu?
Budi ozbiljna.
Ne znam samo da li ga je prebio neko od oštećenih.To jedino može da mu se dogodi.
znaš, ja sam pisao i blog o mojoj borbi za ženin posao bez koga je ostala na pravdi Boga.
Svi su pričali da pobeđujemo sigurno.
Samo mi je jedna advokatica, majka mog druga, na pola suđenja rekla da odustanemo jer je sudija na početku dobila zadatak i mora da ga izvrši.Dobili smo čak i ponudu od sudije da stanemo da ne plaćamo sudske troškove džabe.
Nismo stali i prošli smo tako da smo platili deo troškova.Niko ne zuna što nismo morali da platimo sve troškove suđenja.
Eto, takvima da nešto preduzmemo?
angie01 angie01 23:32 29.02.2020

Re: Jedna

A šta da radimo, da podnesemo krivičnu prijavu?


meni je ovo u najmanju ruku cudna reakcija, pa jos sa smajlijem.

pazi, neko ucestvuje u kradji beba, ustanovi se ko je i ti mene pitas, a sta je trebalo da radimo,...ili je tvoj prvi komentar napisan zbog naznake o poreklu tog lekara,...sto ne vidim kakvog znacaja ima....


omega68 omega68 00:25 01.03.2020

Re: Jedna

pa jos sa smajlijem.

To je namenjeno tebi ne roditeljima ili bebama što se jasno vidi za svakoga osim kod tebe.Očigledno je da izazivaš neku svađu tako da ja više neću da učestvujem pod tim uslovima.
Prijatno
angie01 angie01 11:51 01.03.2020

Re: Jedna

To je namenjeno tebi ne roditeljima ili bebama što se jasno vidi za svakoga osim kod tebe.Očigledno je da izazivaš neku svađu tako da ja više neću da učestvujem pod tim uslovima.
Prijatno




..zanimljivo, podsmeh je namenjen meni, jer pitam sta ste ucinili, ako znate ko je krivac za kradju beba, sto bi trebalo da je jasno svima, samo ne meni, koja ocigledno hocu da izazivam svadju, jer izmedjuostalog konstatujem, da naznaka o eventualnom poreklu naznacenog kradljivca nicemu ne sluzi.
G.Cross G.Cross 20:48 23.02.2020

Jebi ga

Ja ovo jednostavno ne mogu da verujem.
Prelazi sve granice neljudskosti.

Jednostavno ne mogu da verujem.

Jel možemo da vidimo prvih 21 članova zakona?
gedza.73 gedza.73 20:54 23.02.2020

Re: Jebi ga

Ja ovo jednostavno ne mogu da verujem.
Prelazi sve granice neljudskosti.

Jednostavno ne mogu da verujem.

mislim da su, ako ne grešim, posle jedne presude suda u Strazburu odredili cenu jednoj bebi od 10 000 eura. uništeni životi, upropašteni ljudi. 10 000 eura

isto mi se čini da su tek nakon smrti nekih doktora za koje su postojali dokazi da su umešani u krađu beba bila pominjana njihova imena. Ali ništa i nikada zvanično.
mirelarado mirelarado 20:59 23.02.2020

Re: Jebi ga

Istina je, na žalost i sramotu. Stvarno da ne poveruješ!
ceo tekst

Deo obazloženja:

II. RAZLOZI ZA DONOŠENJE ZAKONA

Evropski sud za ljudska prava u Strazburu je 26. marta 2013. godine objavio presudu u predmetu Zorica Jovanović protiv Republike Srbije, kojom je utvrdio da je imenovanoj podnositeljki predstavke povređeno pravo na porodični život iz člana 8. Evropske konvencije za zaštitu ljudskih prava i osnovnih sloboda. Istom presudom, sud je obavezao Republiku Srbiju da isplati podnositeljki predstavke odgovarajući iznos na ime naknade nematerijalne štete. Takođe, obavezao je Republiku Srbiju da sprovede i određene mere opšte prirode, odnosno da u roku od jedne godine od pravnosnažnosti njegove presude preduzme odgovarajuće mere radi ustanovljavanja mehanizma koji bi omogućio svim roditeljima da u sličnim situacijama dobiju odgovarajuće odgovore i odgovorajuću naknadu. Pri tome, ovaj proces trebalo bi da nadzire nezavisno telo sa odgovarajućim ovlašćenjima, da bi mogli da se daju verodostojni odgovori o sudbini svakog deteta, i ponudi odgovarajuća naknada.

Radi izvršavanja obaveze Republike Srbije po navedenoj presudi Evropskog suda za ljudska prava potrebno je da se donese zakon koji propisuje poseban postupak za utvrđivanje činjenica o statusu novorođene dece za koju se sumnja da su nestala u porodilištima u Republici Srbiji, utvrdi nadležnost državnih organa u tom postupku i istovremeno odredi pravična naknada ako bude utvrđeno da je povređeno pravo na porodični život roditelja novorođenog deteta. Imajući u vidu Ustavni položaj sudova, kao nezavisnih i samostalnih državnih organa, i sudija, kao jedinih i izvornih protagonista sudske vlasti, roditeljima (i drugim predlagačima određenim Zakonom) novorođene dece za koje postoji sumnja da su nestala iz porodilišta omogućava se da u posebnom sudskom postupku saznaju istinu o tome šta se desilo sa nestalim novorođenim detetom i ostvare pravo na pravičnu naknadu nematerijalne štete zbog povrede prava na porodični život. Rešenje da se postupak vodi pred sudom jeste i najcelishodnije, budući da bi obrazovanje novog državnog organa zahtevalo dodatna sredstva i vreme i time prolongiralo ostvarenja zahteva roditelja.
G.Cross G.Cross 21:06 23.02.2020

Re: Jebi ga

gedza.73
Ja ovo jednostavno ne mogu da verujem.
Prelazi sve granice neljudskosti.

Jednostavno ne mogu da verujem.

mislim da su, ako ne grešim, posle jedne presude suda u Strazburu odredili cenu jednoj bebi od 10 000 eura. uništeni životi, upropašteni ljudi. 10 000 eura

isto mi se čini da su tek nakon smrti nekih doktora za koje su postojali dokazi da su umešani u krađu beba bila pominjana njihova imena. Ali ništa i nikada zvanično.


Zakon kaže : Maksimum od 10.000 eura. Da su ukrali moju kćerku sudija bi ladno mogao da odluči da moj bol, budući da nikad nisam bio član SKJ, niti SPS, niti SNS vredi 52 eura.


Jos jednom, ako je ovaj zakon zaista takav, samogenocid ne zastareva, makar ne bi trebalo. Ako je istina, ko su bre ti zločinci.


Neverovatno.
G.Cross G.Cross 21:28 23.02.2020

Re: Jebi ga

Ceo predlog


Probao link ali kažu "This site can't be reached"


Verovatno jer probam van Srbije.
mirelarado mirelarado 21:34 23.02.2020

Re: Jebi ga

G.Cross
Ceo predlog


Probao link ali kažu "This site can't be reached"


Verovatno jer probam van Srbije.


Probaj da ga sam kopiraš u novi tab:

https://www.paragraf.rs/dnevne-vesti/220318/220318-vest15.html
angie01 angie01 21:39 23.02.2020

Re: Jebi ga

Verovatno jer probam van Srbije.


meni Chrome nece da otvori neke sajtove, a Mozilla neke Youtubove.
mirelarado mirelarado 21:40 23.02.2020

Re: Jebi ga

Pokušaj sad. Popravila sam i u onom prvom komentaru. Trebalo bi da radi.
niccolo niccolo 21:52 23.02.2020

Re: Jebi ga

Trebalo bi da radi.

Zaista nema ništa konkretno o istragama, samo jedna generalna odredba da sud podnosi krivičnu prijavu ako tokom postupka dođe do saznanja da je učinjeno kd.

Takođe nema ništa ni o tome šta se dešava dalje kad sud usvoji zahtev - recimo da se utvrdi da je dete (koje u tom trenutku može da bude dobrano odrastao čovek) živo i šta dalje posle odluke suda. Da li roditelj u skladu sa opštim propisima o utvrđivanju očinstva/majčinstva podnosi novi zahtev da se utvrdi da je on otac/majka, šta je sa nasleđivanjem (recimo na prvu loptu mi deluje fer da dete nasleđuje i jedne i druge roditelje, da se tako izrazim) itd.

Suštinski su naši samo formalno postupili po onome što im je sud rekao i sklepali dvadesetak članova da se kaže da je nešto urađeno. Jako loše...
mirelarado mirelarado 21:56 23.02.2020

Re: Jebi ga

Suštinski su naši samo formalno postupili po onome što im je sud rekao i sklepali dvadesetak članova da se kaže da je nešto urađeno. Jako loše...


Ono obrazloženje tako je i sklepano: kao, ne bi mi, nego nas Strazbur pritis'o...
Strava.
G.Cross G.Cross 21:58 23.02.2020

Re: Jebi ga

mirelarado
G.Cross
Ceo predlog


Probao link ali kažu "This site can't be reached"


Verovatno jer probam van Srbije.


Probaj da ga sam kopiraš u novi tab:

https://www.paragraf.rs/dnevne-vesti/220318/220318-vest15.html


OK nasao sam.


.RAZLOZI ZA DONOŠENJE ZAKONA

Evropski sud za ljudska prava u Strazburu je 26. marta 2013. godine objavio presudu u predmetu Zorica Jovanović protiv Republike Srbije, kojom je utvrdio da je imenovanoj podnositeljki predstavke povređeno pravo na porodični život iz člana 8. Evropske konvencije za zaštitu ljudskih prava i osnovnih sloboda. Istom presudom, sud je obavezao Republiku Srbiju da isplati podnositeljki predstavke odgovarajući iznos na ime naknade nematerijalne štete. Takođe, obavezao je Republiku Srbiju da sprovede i određene mere opšte prirode, odnosno da u roku od jedne godine od pravnosnažnosti njegove presude preduzme odgovarajuće mere radi ustanovljavanja mehanizma koji bi omogućio svim roditeljima da u sličnim situacijama dobiju odgovarajuće odgovore i odgovorajuću naknadu. Pri tome, ovaj proces trebalo bi da nadzire nezavisno telo sa odgovarajućim ovlašćenjima, da bi mogli da se daju verodostojni odgovori o sudbini svakog deteta, i ponudi odgovarajuća naknada.

Radi izvršavanja obaveze Republike Srbije po navedenoj presudi Evropskog suda za ljudska prava potrebno je da se donese zakon koji propisuje poseban postupak za utvrđivanje činjenica o statusu novorođene dece za koju se sumnja da su nestala u porodilištima u Republici Srbiji, utvrdi nadležnost državnih organa u tom postupku i istovremeno odredi pravična naknada ako bude utvrđeno da je povređeno pravo na porodični život roditelja novorođenog deteta. Imajući u vidu Ustavni položaj sudova, kao nezavisnih i samostalnih državnih organa, i sudija, kao jedinih i izvornih protagonista sudske vlasti, roditeljima (i drugim predlagačima određenim Zakonom) novorođene dece za koje postoji sumnja da su nestala iz porodilišta omogućava se da u posebnom sudskom postupku saznaju istinu o tome šta se desilo sa nestalim novorođenim detetom i ostvare pravo na pravičnu naknadu nematerijalne štete zbog povrede prava na porodični život. Rešenje da se postupak vodi pred sudom jeste i najcelishodnije, budući da bi obrazovanje novog državnog organa zahtevalo dodatna sredstva i vreme i time prolongiralo ostvarenja zahteva roditelja.


Ovo ima smisla, osim da je sud 2013 godine obavezao Srbiju da donese zakon u roku jedne godine a to se događa godine 2020.

Ovaj zakon, pod pritiskom EU govori o nadoknadi "štete" roditeljima. Ne govori o krivičnoj odgovornosti onih koji su krali decu, ako ih je bilo.

To je EU ostavila "nezavisnom pravnom sistemu republike Srbije"

Naravoucenije 1: ako imate problem i ako možete žalite se EU.
Naravoucenije 2: Jedini način oslobađanja od seoskih kadija u Srbiji i bandita pod okriljem vlasti je pristup EU.
Naravoucenije 3: Uporno, možda beznadežno kao dospodja Jovanović, boriti se za istinu i svoja prava.

angie01 angie01 21:58 23.02.2020

evo ti Croos, radi linak.

angie01 angie01 22:00 23.02.2020

Re: Jebi ga

Ne govori o krivičnoj odgovornosti onih koji su krali decu, ako ih je bilo.


pa otkud zakon o naknadi stete i to jos pod pritiskom, ako nema kradje?!
G.Cross G.Cross 22:13 23.02.2020

Re: Jebi ga

angie01
Ne govori o krivičnoj odgovornosti onih koji su krali decu, ako ih je bilo.


pa otkud zakon o naknadi stete i to jos pod pritiskom, ako nema kradje?!




.Takođe, obavezao je Republiku Srbiju da sprovede i određene mere opšte prirode, odnosno da u roku od jedne godine od pravnosnažnosti njegove presude preduzme odgovarajuće mere radi ustanovljavanja mehanizma koji bi omogućio svim roditeljima da u sličnim situacijama dobiju odgovarajuće odgovore i odgovorajuću naknadu


Zakon govori o naknadi ali ne i o "odgovorima".
Neko uporan bi mogao da odnese to opet u Brisel. Nadati se da će nešto da se 0romeni u Srbiji samo od sebe je uzaludno.
angie01 angie01 22:43 23.02.2020

Re: Jebi ga


Zakon govori o naknadi ali ne i o "odgovorima".


razumela sam,...nego to sto je odredjena naodknada, samo po sebi je priznanje da postoji i delo/krivica.
neumoran neumoran 08:54 24.02.2020

Re: Jebi ga

niccolo
Trebalo bi da radi.

Zaista nema ništa konkretno o istragama, samo jedna generalna odredba da sud podnosi krivičnu prijavu ako tokom postupka dođe do saznanja da je učinjeno kd.

Takođe nema ništa ni o tome šta se dešava dalje kad sud usvoji zahtev - recimo da se utvrdi da je dete (koje u tom trenutku može da bude dobrano odrastao čovek) živo i šta dalje posle odluke suda. Da li roditelj u skladu sa opštim propisima o utvrđivanju očinstva/majčinstva podnosi novi zahtev da se utvrdi da je on otac/majka, šta je sa nasleđivanjem (recimo na prvu loptu mi deluje fer da dete nasleđuje i jedne i druge roditelje, da se tako izrazim) itd.

Suštinski su naši samo formalno postupili po onome što im je sud rekao i sklepali dvadesetak članova da se kaže da je nešto urađeno. Jako loše...
Meni se čini da si ti advokat - pa da pitam jedno stručno pitanje.
Da li je konstrukcija 'pravična novčana naknada' nešto što baš mora tako, pravnički, da se zove - ili može kako hoćeš?
I dodatno pitanje - ako već mora novčana naknada, da li mora i ovo 'pravična' da se navede?
Meno je ovo 'pravična', za ovaj konkretan slučaj, nekako odvratno.
niccolo niccolo 21:12 24.02.2020

Re: Jebi ga

Dabome da ne mora, može samo novčana naknada
angie01 angie01 21:08 23.02.2020

U Turskoj snimljena emisija o

bene_geserit bene_geserit 22:44 23.02.2020

Re: U Turskoj snimljena emisija o

angie01
Turska-televizija-o-nestalim-bebama-u-Srbiji.html

Turci su dobro razumeju u temu krađe srpske dece, što jes jes.
angie01 angie01 22:53 23.02.2020

Re: U Turskoj snimljena emisija o

Turci su dobro razumeju u temu krađe srpske dece, što jes jes.


sto je sada od sutinskog znacaja za problem- nesto sto je bilo pre 500 godina.
mlatisa mlatisa 21:28 23.02.2020

Замућивање воде

Рекао бих да је реч о замућивању воде. Не верујем да би се држава тиме бавила. Држава на много лакши начин може да дође до "црних" пара.

Може бити да је било корумпираних државних чиновника али тада их је свакако било много мање него сада. Да се тако нешто масовно радило ОЗНА би сигурно дознала.

Не постоји ни један случај, колико ја знам, да је утврђено ДНК анализом да је нпр. неки ХАНС ХАНСЕН из Данске син неког МИЛИВОЈА МИЛИВОЈЕВИЋА из Србије.

У пресуди која се помиње нигде се не потврђује да је до отмице дошло. Реч је о неажурној администрацији која није уписивала податке или је истима непрописно баратала. Примера ради постоје случајеви где је људима додељиван неисправан ЈМБГ па су имали муке да се пензионишу. А измучени људи су склони да поверују у било шта. А најгори су они који њима манипулишу.

Цела ова прича ми личи на причу о ванземаљцима.
angie01 angie01 21:30 23.02.2020

Re: Замућивање воде

G.Cross G.Cross 21:33 23.02.2020

Re: Замућивање воде

.mРекао бих да је реч о замућивању воде. Не верујем да би се држава тиме бавила. Држава на много лакши начин може да дође до "црних" пара.


Nikada se "država" ne bavi kriminalom.
Samo pojedinci, koje posle država brani ili ne.
angie01 angie01 21:37 23.02.2020

Re: Замућивање воде

А најгори су они који њима манипулишу.


a ko su ti i kako to cine?
gedza.73 gedza.73 21:40 23.02.2020

Re: Замућивање воде

Nikada se "država" ne bavi kriminalom.
Samo pojedinci, koje posle država brani ili ne.

upravo to.
angie01 angie01 21:46 23.02.2020

Re: Замућивање воде

koje posle država brani ili ne.


sem sto je problem sto postoji kriminalni lanac kradje beba, problem je i sto drzava decenijama- znaci sa raznim vlastima- ne cini nista da ovo speci i krivce kazni.
zilikaka zilikaka 22:04 23.02.2020

Re: Замућивање воде

Може бити да је било корумпираних државних чиновника али тада их је свакако било много мање него сада. Да се тако нешто масовно радило ОЗНА би сигурно дознала.

Baš mi je nešto na tu temu palo na pamet, i da vidiš, uklapa se kao moguća opcija.
Neretko su kriminalne radnje raznih vrsta bile poznate i praćene od tih nekih, ne toliko zbog njihove direktne materijalne koristi koliko zbog uticaja.
Naime, svi u tom lancu, počev od onih koji direktno učestvuju u krađi, preko onih koji možda aljkavošsču prikrivaju tu krađu, pa redom dalje, svi oni su nepovratno uvezani u večiti lanac lojalnosti.
Tako razvijaš mrežu ljudi koje apsolutno držiš u šaci.
freehand freehand 22:04 23.02.2020

Re: Замућивање воде

angie01
А најгори су они који њима манипулишу.


a ko su ti i kako to cine?

Ovde se slažem sa Krosom. Kad država hoće bebe ona donese zakon pa ih uzme, kroz danak u krvi ili regrutaciju.
A "ko stu ti i kako to čine"? to su isti oni koji ubiju papu, ili američkog predsednika, ili ruskog ambasadora, ili srpskog predsednika vlade.
Nekad podivljale grane državnih službi ili čistie kriminalne organizacije postanu toliko jake da postanu pandan državi.
freehand freehand 22:06 23.02.2020

Re: Замућивање воде

zilikaka
Може бити да је било корумпираних државних чиновника али тада их је свакако било много мање него сада. Да се тако нешто масовно радило ОЗНА би сигурно дознала.

Baš mi je nešto na tu temu palo na pamet, i da vidiš, uklapa se kao moguća opcija.
Neretko su kriminalne radnje raznih vrsta bile poznate i praćene od tih nekih, ne toliko zbog njihove direktne materijalne koristi koliko zbog uticaja.
Naime, svi u tom lancu, počev od onih koji direktno učestvuju u krađi, preko onih koji možda aljkavošsču prikrivaju tu krađu, pa redom dalje, svi oni su nepovratno uvezani u večiti lanac lojalnosti.
Tako razvijaš mrežu ljudi koje apsolutno držiš u šaci.

I to se zove korupcija. Neki ćute zato što imaju korist, nekui zato što ne žele da se zameraju, neki zato što se plaše, neki što su ucenjeni.
Danas je čitava Srbija u zagrljaju hidre.
cassiopeia cassiopeia 22:16 23.02.2020

Re: Замућивање воде


Neki ćute zato što imaju korist, nekui zato što ne žele da se zameraju, neki zato što se plaše, neki što su ucenjeni.


Meni je neverovatno da nikoga od njih ne grize savest, pa da progovori...makar anonimno ili kao zaštićen svedok.

Milion krugova pakla za svakog bezdušnika/cu koja je učestvovala u krađi beba.
angie01 angie01 22:41 23.02.2020

Re: Замућивање воде

Ovde se slažem sa Krosom


free, nisam pitala Krosa, nego mlatisu.
freehand freehand 22:43 23.02.2020

Re: Замућивање воде

angie01
Ovde se slažem sa Krosom


free, nisam pitala Krosa, nego mlatisu.

To koga si ti pitala je jedno. Ono sa čime se ja slažem je drugo, i tu mislim na ovo:
G.Cross
.mРекао бих да је реч о замућивању воде. Не верујем да би се држава тиме бавила. Држава на много лакши начин може да дође до "црних" пара.


Nikada se "država" ne bavi kriminalom.
Samo pojedinci, koje posle država brani ili ne.

angie01 angie01 22:46 23.02.2020

Re: Замућивање воде

To koga si ti pitala je jedno. Ono sa čime se ja slažem je drugo,


pa to rekoh- mlatisa je nesto sasvim drugo iskreirao, pa sam ga pitala da mi razjasni.
g.radicevic g.radicevic 22:48 23.02.2020

Re: Замућивање воде

Milion krugova pakla za svakog bezdušnika/cu koja je učestvovala u krađi beba.


uopšte nemam ideju šta bi bila adekvatna ''ovozemaljska'' kazna. sve što mi padne na pamet mi deluje blago, a svašta mi pada na pamet.

freehand freehand 22:51 23.02.2020

Re: Замућивање воде

Meni je neverovatno da nikoga od njih ne grize savest, pa da progovori...makar anonimno ili kao zaštićen svedok.

Meni je čitava ta priča neverovatna do ludila. Mafijaši probiju omertu, jebeni Čume je zaštićeni svedok, pet Zemunaca peva, Stanišić radi za CIA a da ovde sve toliko odoleva.
angie01 angie01 22:55 23.02.2020

Re: Замућивање воде

uopšte nemam ideju šta bi bila adekvatna ''ovozemaljska'' kazna. sve što mi padne na pamet mi deluje blago, a svašta mi pada na pamet.


kazi nesto od toga, da razmenimo ideje,...nema smajlija dovoljno groznog, iako si se potrudio.
cassiopeia cassiopeia 23:15 23.02.2020

Re: Замућивање воде

Meni je čitava ta priča neverovatna do ludila. Mafijaši probiju omertu, jebeni Čume je zaštićeni svedok, pet Zemunaca peva, Stanišić radi za CIA a da ovde sve toliko odoleva.


Do te mere mi je neverovatna, da pomislim kako je ipak to nemoguće. A onda pogledaš emisiju, čuješ priče tih roditelja...ima tu nešto.

Pa sam taj zakon smrdi do neba kako je formulisan i ideja da će 10.000 eura zaustaviti nekog oca ili majku da saznaju šta se dogodilo njihovom detetu.
gedza.73 gedza.73 09:11 24.02.2020

Re: Замућивање воде


cassiopeia
Meni je neverovatno da nikoga od njih ne grize savest, pa da progovori

sama država ostavlja prostor za špekulacije. Koliko je umešana govore podaci o slučajevima koje je pokrenula kako bi istražila bilo koji deo priče.

Ako roditelj smatra da mu je dete ukradeno, proba da sakupi dokaze a država ga sprečava, ne dozvoljava da se o toj temi javno priča ili ništa ne preduzima onda to dovoljno govori o njenom odnosu.

Prvo što budi jezu da država prodaje decu. Drugo što niko nije istraživao niti jednu jedinu priču oko krađa beba i porodilištima. Treće da su umešani državni uposlenici.

Znaš kad je ko, gde i koji vic ispričao, možeš da ga uhapsiš i osudiš zato što je vicom 'uvredio' kapitalce a ne znaš šta je bilo sa detetom u porodilištu?


Milion krugova pakla za svakog bezdušnika/cu koja je učestvovala u krađi beba

što je najgore neki od tih ljudi su uživali ugled u društvu i bili nedodirljivi.
a možda je još gore ako je država žmurela pošto je te ljude imala u šaci i mogla da ih 'pritisne' kad joj to zatreba.
A ti ljudi nisu ništa bolji od one trojke koja je otela dete majki iz naručja na ulici pre neku godinu

jedina lustracija je bila otvaranje dosije. al' kako se ne bi neko 'uvredio', kako se ne 'bi unela zla krv' predložiš 10 000 eura kako bi oprao savest.
predatortz predatortz 09:44 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Prvo što budi jezu da država prodaje decu. Drugo što niko nije istraživao niti jednu jedinu priču oko krađa beba i porodilištima. Treće da su umešani državni uposlenici.



Sve to potkrepljuje moju tezu o kontinuitetu sistema koji nikad nije prekinut i koji je samo kozmetički menjan, a suštinski nikad nije demontiran i rasvetljen.

To sa bebama je počelo sedamdesetih. Da je sistem demontiran, danas bi to već bila sudski završena stvar. Kao što bi priča o masovnim streljanjima građana tokom '44, i '45. dobila sudski epilog, a istorijska nauka slobodno obrađivala taj period naše istorije.

Ja znam da ovo zvuči kao paranoja, ali UDBA je još uvek naša sudba.
hoochie coochie man hoochie coochie man 09:48 24.02.2020

Re: Замућивање воде



Do te mere mi je neverovatna, da pomislim kako je ipak to nemoguće. A onda pogledaš emisiju, čuješ priče tih roditelja...ima tu nešto.

Neverovatno ti je jer gledaš iz svog ugla i po svojim merilima savesti.
Ali jasno je da nije svačija savest i svačiji aršin za granice koje se ne prelaze isti.
Nisu stisnuti, pa što bi progovarali?

Omerta se probija kad glava dođe u pitanje, Čume je progovorio da bi glavu pokušao da spase, ne sigurno zbog griže savest.

I ovde bi se našao neko takav kad bi mu bila frka. Kad bi trebao da sapsava svoje dupe sigurno bi pevao druge.

A da ih stisne može samo država, pa tako obrni okreni, država je odgovorna kako god da okreneš.
cassiopeia cassiopeia 10:09 24.02.2020

Re: Замућивање воде

I ovde bi se našao neko takav kad bi mu bila frka. Kad bi trebao da sapsava svoje dupe sigurno bi pevao druge.

A da ih stisne može samo država, pa tako obrni okreni, država je odgovorna kako god da okreneš.


Ima istine u ovome što pišeš.
nikvet pn nikvet pn 10:25 24.02.2020

Re: Замућивање воде


Бојим се да то тече и данас али апдејтовано, културишка.

Чујем причу о младом колеги који је радио по фармама и животарио док сад не ради нигде а прелепо живи. И даље ради стручан посао, вештачко осемењавање али - пај'сад - жена! По позиву дискретно оде по материјал па у хотел. Тамо га чека странкиња, Скандинавка најчешће, сама или не свеједно и он обави инсеминацију. Технички је лакше него краву; поступак се понови сутра-прекосутра већ према индикацијама; следи исплата па разлаз.

Ко води операцију? Доктор из Центра за вантелесну оплодњу. У сарадњи са колегом издалека синхронизују циклус пацијенткињама и заказаног дана овдашњи уради својој све по Пе-еС-у. Нормалан вишак опл.јајних ћелија греота да се баци а жена са кешом чека у хотелу... Генски материјал нам добар, бео, тражен и скуп.

Ако су лагали мене...
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:33 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Ко води операцију? Доктор из Центра за вантелесну оплодњу. У сарадњи са колегом издалека синхронизују циклус пацијенткињама и заказаног дана овдашњи уради својој све по Пе-еС-у. Нормалан вишак опл.јајних ћелија греота да се баци а жена са кешом чека у хотелу... Генски материјал нам добар, бео, тражен и скуп.

Ако су лагали мене...


Pa kad mogu oni doktori sto su sve svoj genetski materijal (a pacijentkinje o tome pojma nisu imale) upotrebljavali.. pa imaju po 40+ dece.
hoochie coochie man hoochie coochie man 10:36 24.02.2020

Re: Замућивање воде

сама или не свеједно

Svejedno?
:)

Ovo o čemu pišeš jeste kriminal, ne sme se, zabranjeno je, ali je maglovito ko je oštećen.
A na drugoj strani, kod "klasike" su konketni ljudi, roditelji i njihovo dete, oštećeni na način da je teško i zamisliti teži.
g.radicevic g.radicevic 11:08 24.02.2020

Re: Замућивање воде

kazi nesto od toga, da razmenimo ideje,...nema smajlija dovoljno groznog, iako si se potrudio.


huuh,
kad ta deca (devojke-momci), ne bi opet morali prolaziti ''horor'', da je njihov dotadašnji život zapravo uzrok užasnog krivičnog dela.
onako na prvu, recimo da se upriliči susret organizatora i učesnika ovog užasa, sa roditeljima čiju su decu proglasili umrlim....bez prisustva organa reda.
ili slike na svim naslovnim stranama, bilbordima, medijima, ma na svakoj banderi, sa kratkim opisom zašto su tu
ili.... bukagije (sa sve gvozdenom kuglom), macola od 12kg i neki ogroman kamenolom, tj ''društveno-koristan rad'', doživotni.
ili cirkuski kavezi, sa retkim ''životinjama'', mislim stvarno su ''retke zveri''. školuješ se za humano zanimanje, da bi krao novorođenčad, užas.


jbt, mislio sam da ovo ima samo u američkim filmovima....
g.radicevic g.radicevic 11:17 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Ovo o čemu pišeš jeste kriminal, ne sme se, zabranjeno je, ali je maglovito ko je oštećen.A na drugoj strani, kod "klasike" su konketni ljudi, roditelji i njihovo dete, oštećeni na način da je teško i zamisliti teži.


ko crtani film u poređenju sa ulicom brestova
predatortz predatortz 11:20 24.02.2020

Re: Замућивање воде

kad ta deca (devojke-momci), ne bi opet morali prolaziti ''horor'', da je njihov dotadašnji život zapravo uzrok užasnog krivičnog dela.


Upravo o tome mi je govorio čovek kojeg sam pomenuo.
On je za svoju ćerku saznao čudnim spletom okolnosti. Upoznao je kad je već bila odrasla devojka. Kad je saznala istinu, njen dotadašnji svet se srušio, a čovek koji je stajao pred njom, njen biološki otac, za nju je bio stranac.

Sa druge strane, njega je ceo život teralo da nađe svoje dete. Ženu mu je to slomilo, obolela je.

Monstruozne stvari.

I sad se priča o nekoj "pravičnoj naknadi".
Ako mene pitaš, jedina pravična naknada je metak među oči svima u lancu krađe deteta od roditelja. Ali svima, bez izuzetka. Jer taj lanac je morao da uključuje lekare, sestre, tetkice, portire, lokalne političare, lokalne pandure, sudije, tužioce...

Ok, ovo boraniju, sestre, tetkice, portire, koji su ćutali iz straha bih sudio na vremensku kaznu. Ostala govna bih postreljao, i to na javnom mestu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 11:36 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Ako mene pitaš, jedina pravična naknada je metak među oči svima u lancu

Svima isto?
Pošteno:)

Stvarno, ovo što je dozvoljen neki raspon, sve od nula do deset hiljada, je teško razumeti.

Šta to može da utiče na odluku da se nekome dodeli deset, a nekome devet hiljada, ili jedna, ili pet?
predatortz predatortz 11:40 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Stvarno, ovo što je dozvoljen neki raspon, sve od nula do deset hiljada, je teško razumeti.

Šta to može da utiče na odluku da se nekome dodeli deset, a nekome devet hiljada, ili jedna, ili pet?


Meni je teško razumeti taj predlog o novčanoj nadoknadi.
Kad uzmeš novac, bilo da si uzeo 1 evro, 10.000, 100.000, 1.000.000, postao si trgovac svojim detetom i prestao si da budeš žrtva.
gedza.73 gedza.73 11:44 24.02.2020

Re: Замућивање воде

predatortz
postao si trgovac svojim detetom i prestao si da budeš žrtva.


NAŠA DECA NISU NA PRODAJU!!! TRAŽIMO SAMO ISTINU!!! #NestaleBebe #Srbija


To sa bebama je počelo sedamdesetih. Da je sistem demontiran, danas bi to već bila sudski završena stvar.

kad bi se ta pandorina kutija otvorila nastao bi haos.
hoochie coochie man hoochie coochie man 11:44 24.02.2020

Re: Замућивање воде

E da, kad staviš sebe u tu situaciju, i iz nje pomisliš koja bi suma bila ok, naježiš se.
Banalna je stvar novac kad se o tome radi, i verujem da će biti slučajeva da se taj novac odbije.
a_olmos a_olmos 15:53 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Ovo o čemu pišeš jeste kriminal, ne sme se, zabranjeno je, ali je maglovito ko je oštećen.


Pa nije maglovito, uopšte. Oštećeni su ti ljudi čija je oplođena jajna ćelija nelegalno „ubačena“ u strankinju. I oni će imati neko dete, negde tamo u svetu. A to nikada neće ni saznati.
angie01 angie01 16:29 24.02.2020

Re: Замућивање воде

a_olmos
Ovo o čemu pišeš jeste kriminal, ne sme se, zabranjeno je, ali je maglovito ko je oštećen.


Pa nije maglovito, uopšte. Oštećeni su ti ljudi čija je oplođena jajna ćelija nelegalno „ubačena“ u strankinju. I oni će imati neko dete, negde tamo u svetu. A to nikada neće ni saznati.


jasno k'o dan!
zilikaka zilikaka 17:13 24.02.2020

Re: Замућивање воде


По позиву дискретно оде по материјал па у хотел. Тамо га чека странкиња, Скандинавка најчешће, сама или не свеједно и он обави инсеминацију. Технички је лакше него краву; поступак се понови сутра-прекосутра већ према индикацијама; следи исплата па разлаз.

Доктор из Центра за вантелесну оплодњу. У сарадњи са колегом издалека синхронизују циклус пацијенткињама и заказаног дана овдашњи уради својој све по Пе-еС-у. Нормалан вишак опл.јајних ћелија греота да се баци а жена са кешом чека у хотелу...

Ovde nešto ne štima. Il radi inseminaciju, što je u ovom prvom pasusu, jednostavno i lako, ili ubacivanje embriona, što je već složenije i ne ponavlja se iz dana u dan nego jednom pa šta ispadne.
Moguće da se radi i jedno i drugo, kako kome, ne kažem, nego ovako zbrka ukazuje na nagađanja.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:34 24.02.2020

Re: Замућивање воде

a_olmos
Ovo o čemu pišeš jeste kriminal, ne sme se, zabranjeno je, ali je maglovito ko je oštećen.


Pa nije maglovito, uopšte. Oštećeni su ti ljudi čija je oplođena jajna ćelija nelegalno „ubačena“ u strankinju. I oni će imati neko dete, negde tamo u svetu. A to nikada neće ni saznati.

Žena donor, ili muškarac, nikada ne zna da li je od njihove polne ćelije nastalo dete, u kojoj majci, da li je rođeno, ništa.

Ne zna ni u kom slučaju, ni kad je legalno ili ilegalno izvršena oplodnja i veštačko začeće.

Ako je ilegalno, ona jeste u nekom moralnom, filozofskom smislu ośtećena, ali nije svesna toga, pa ima mesta razmišljanju da li se ta oštećenost uopšte može porediti sa situacijom kad si svestan da ti je neko ukrao dete, a tebi rekao da je mrtvo.

To je vidim nekima jasno kao dan.
Meni nije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:38 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Il radi inseminaciju, što je u ovom prvom pasusu, jednostavno i lako, ili ubacivanje embriona

Pa vidi

Hормалан вишак опл.јајних ћелија


Znači oplođena ćelija se ubacuje.

Tako bar piše.
g.radicevic g.radicevic 17:48 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Pa nije maglovito, uopšte. Oštećeni su ti ljudi čija je oplođena jajna ćelija nelegalno „ubačena“ u strankinju. I oni će imati neko dete, negde tamo u svetu. A to nikada neće ni saznati.



krajnji rezultat je naizgled isti

u prvom slučaju je majka nosila dete 9 meseci, radovala se , strahovala, pomučila da ga rodi, i doživela ogromnu tugu i nemerljiv bol.
u drugom slučaju je pošteđena puno toga.
ovde pričamo o užasnoj patnji i žalosnoj,ponižavajućoj ponudi za istu.

napišeš danas za nekog da je idiot, i on zbog nanete ''duševne boli'' dobije višestruko više.

Atomski mrav Atomski mrav 18:03 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Ako mene pitaš, jedina pravična naknada je metak među oči svima u lancu krađe deteta od roditelja.

Ako se već spominje pravičnost, onda je ovo čak i previše milosrdno prema tim govnarima. Primerenija kazna bi bila ono - vezao bih ga na planini, sekao bih ga mesec dana...
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:04 24.02.2020

Re: Замућивање воде

u drugom slučaju je pošteđena puno toga.


U drugom slučaju, ako sam ja ispravno shvatio, boli nema.
Neka žena je donirala jajnu ćeliju, ne zna kome, donirala kao što se donira krv, u neku bazu, nekoj instituciji, i ta institucija zaista može zloupotrebiti to.

Nepravada jeste naneta, ali žena za to nikada ne može saznati, boli, realne, nema.
U prvom je bol nepojmljiva.

Sličan je skučaj sa prilozima crkvi npr.
Daš pare i pojma nemaš šta će sa njima biti urađeno, da li će se njima kupiti ikona ili popu tojota, ali te to ne sprečava da davanje para smatraš bogougodnim delom, bez obzira šta je na kraju sa njima bilo.
zilikaka zilikaka 18:44 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Neka žena je donirala jajnu ćeliju, ne zna kome, donirala kao što se donira krv, u neku bazu, nekoj instituciji, i ta institucija zaista može zloupotrebiti to.

Upravo to.
U prvom slučaju to je biološki materijal sa kojim niko ne može imati emotivan odnos, čak ni ked je ćelija već oplođena, jer kao takva samo predstavlja mogućnost da se dete razvije.
Ukrasti tek rođenu bebu, nošenu 9 meseci, očekivanu, formiranu ni pravno ni emotivno nije ni slično.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:56 24.02.2020

Re: Замућивање воде

U prvom slučaju to je biološki materijal sa kojim niko ne može imati emotivan odnos, čak ni ked je ćelija već oplođena, jer kao takva samo predstavlja mogućnost da se dete razvije.


Ako neko smatra drugačije, da je to već dete, onda mora da prihvati da je abortus ubistvo.
nikvet pn nikvet pn 19:06 24.02.2020

Re: Замућивање воде

zilikaka
zbrka ukazuje na nagađanja


Стварно сам био затечен том причом да нисам обратио пажњу на детаље; у глави ми је флешнуо бовини ембриотрансфер и/или инсеминација који не морају бити исти као хумани; не знам и не желим да знам; имам блокаду у том смеру. Елементарно непоштење је да неко продаје делове туђег организма (и то геном) без знања власника; о наредним неетичким противзаконским импликацијама ни да помислим; језиво.

Најгоре у свему је што смо сви чули још сијасет луђих прича које су се после испоставиле као тачне.
angie01 angie01 20:13 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Елементарно непоштење је да неко продаје делове туђег организма (и то геном) без знања власника; о наредним неетичким противзаконским импликацијама ни да помислим; језиво.


samo da podvucem.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:20 24.02.2020

Re: Замућивање воде

samo da podvucem.


A i jasno ti je kao dan.
Super.

Ajd razjasni i meni, šta je onaj direktor centra za vantelesnu oplodnju dostavljao ovom veterinaru, koji je u hotelskoj sobi to sipao u ženu?

spermu, jajnu ćeliju, oplođenu jajnu ćeliju?
g.radicevic g.radicevic 20:21 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Ja znam da ovo zvuči kao paranoja, ali UDBA je još uvek naša sudba.


nije paranoja
znam gomilu ljudi, koji apsolutno nemaju bilo kakvih profesionalnih kvaliteta, a u ''lancu ishrane'' su visoko pozicionirani.
UDBAŠ je najčešći odgovor, na pitanje ''očem biva?''


valjda zato nikad nisam bio konektovan na državnu sisu(profesionalno)

g.radicevic g.radicevic 20:34 24.02.2020

Re: Замућивање воде

samo da podvucem.

podvlačila, nepodvlačila, razlika je (po mom mišljenju), kao kad recimo ja potpišem donorsku karticu, pa u slučaju da neočekivano riknem, neko iskoristi, a li ne po listi čekanja, nego za pare, to što je moguće iskoristiti.
e sad zamisli da istog mene neko ''rokne'', da bi mi ukrao bubreg, srce jetru i šta sve.
jeste morbidno poređenje
al' nije previše različito
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:39 24.02.2020

Re: Замућивање воде

a li ne po listi čekanja, nego za pare,

To.
Ma samo ne razumeju (iako im je sve jasno ko dan)
angie01 angie01 21:06 24.02.2020

Re: Замућивање воде

kao kad recimo ja potpišem donorsku karticu,


ja kapiram da je jedno kada neko potpise donorsku karticu- znaci svojom voljom donira svoje organe u slucaju smrti,

a sasvim drugo, kada neko bez znanja vlasnika, prodaje delove njegovog organizma.

onaj tvoj primer, da te neko rokne, kako bi ubrzao tvoje doniranje- je kriminalni cin ubistva,...ovo o cemu pricamo je kriminalni cin kradje...pri cemu je posledica bas zahebana.
g.radicevic g.radicevic 21:35 24.02.2020

Re: Замућивање воде

a sasvim drugo, kada neko bez znanja vlasnika, prodaje delove njegovog organizma.


opet čitaš ukoso Angie
i te oplođene/neoplođene jajne ćelije, spermatozoide... je neko donirao negde
neko drugi ih je za ''izvesnu novčanu nadoknadu'' umesto po nekakvoj listi prioriteta, prodao po ''platežnoj moći'' kandidata.

onaj tvoj primer, da te neko rokne, kako bi ubrzao tvoje doniranje- je kriminalni cin ubistva,...ovo o cemu pricamo je kriminalni cin kradje.


da samo što tom kriminalnom činu krađe, prethodi ''papirološko ubijanje'' nečije bebe, sa svim traumama koju smrt deteta ima na članove porodice.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:42 24.02.2020

Re: Замућивање воде

a sasvim drugo, kada neko bez znanja vlasnika,


Ajd polako.

Mušku jajnu ćeliju, spermatozoid, mogu da nahvataju lako, evo pomenu neko gore i samog doktora.

Ali kako žensku?
Može i na silu, može i na prevaru, ali mala je verovatnoča da je to u pitanu.
Pošto se pomunje centar za vantelesnu oplodnju, ogromna verovatnoća je da se radi o doniranim ženskim jajnim ćelijama.

Žena koja donira jajnu ćeliju, više nema ništa s njom, nikakvo pravo na nju ne može da polaže.
Dala si je, zdravo, ne pitaš se više ništa.

Onog momenta, tj devet meseci od tog momenta, ona uvek može da se zapita, da li negde u svetu postoji neko dete kome sam ja biloška majka, to može celog života da se pita, ali to nikada neće saznati.

Ona je svega toga svesna pre nego što odluči da donira svoju ćeliju.

Ona je donira jer zna da nekoj drugoj ženi ta ćelija može omogućiti da dobije dete.
Ne ni jednoj konkretnoj ženi, nego nekoj njoj nepoznatoj ženi.
Kao krv, daješ je a nemaš pojma kome će spasiti život, možda nekm ubici, silovatelju, možda će neko njom i trgovati.
Ali to tebe ne zanima, dala si je iz humanih pobuda i ti s tim završavaš.

Isto je sa jajnom ćelijom.
Da li će dobiti žena koja je na redu, ili koja je platila da je dobije preko reda, donorka niti zna, niti je ko obaveštava, pa tim ne može biti ni oštećena.
angie01 angie01 21:47 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Žena koja donira jajnu ćeliju


koliko sam ja shvatila- ne radi se o doniranju,...nego se kod vantelesne oplodnje uzima vise jajnih celija, pa se onda one bez znanja zene od koje su uzete dalje tretiraju....ili vec vestacki oplodjenu prodaju,...o tome komentarisemo.

sve sto je donirano- je druga stvar.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:51 24.02.2020

Re: Замућивање воде

uzima vise jajnih celija,


Kako, od koga, od koje žene?
Žena oslobađa jednu zrelu jajnu ćeliju (uglavnom jednu) u jednom ciklusu.
Gde uzmu tih više?

cassiopeia cassiopeia 21:58 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Žena oslobađa jednu zrelu jajnu ćeliju (uglavnom jednu) u jednom ciklusu.


Kod žena koje su na hormonskoj terapiji radi vantelesne oplodnje, često bude više jajnih ćelija. Oplode se dve, tri, povećava se verovatnoća da dođe do oplođenja i održanja trudnoće. Zato imaš češću pojavu blizanačkih trudnoća kod vantelesne oplodnje. Znam to po bivšoj koleginici.
angie01 angie01 22:01 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Kako, od koga, od koje žene?
Žena oslobađa jednu zrelu jajnu ćeliju (uglavnom jednu) u jednom ciklusu.
Gde uzmu tih više?


evo ti sa jedne klinike,

Obično se nekoliko meseci u jajnicima žene priprema folikula u kojoj jajašca rastu, ali samo jedno se nakon sazrevanja i oslobađa. Ali, u jednom ciklusu moramo dobiti više zrelih jajašca. Zato jajnike stimulišemo dodavanjem hormona. Zahvaljujući hormonskoj stimulaciji dobijamo više jajašca nego normalno. Zatim se mogu koristiti za dalje lečenje ili zamrznuti.
Specijalne laboratorijske metode

Ove metode povećavaju verovatnoću trudnoće, osiguravaju jednostavan tok trudnoće i porođaj zdrave bebe. Radi se, npr. o ICSI, PICSI, Microfluidic sortiranje sperme, embrioglue i dr. Navedene metode još uvek nisu pokrivene zdravstvenim osiguranjem.


zato su blizanci vrlo cesta pojava kod vantelesnih oplodnji.
angie01 angie01 22:02 24.02.2020

Re: Замућивање воде

cassiopeia


istovremeno smo stavile komentar:)
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:03 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Kod žena koje su na hormonskoj terapiji radi vantelesne oplodnje, često bude više jajnih ćelija. Oplode se dve, tri, povećava se verovatnoća da dođe do oplođenja i održanja trudnoće. Zato imaš češću pojavu blizanačkih trudnoća kod vantelesne oplodnje. Znam to po bivšoj koleginici.


Da da, čest slučaj.
Ubrizgaju hormona koji reguliše, potstiče, sazrevanje i oslobađanje jajnih ćelija, oni izazovu pljusak ćelija iz jajnika.

Teško je, izgleda, naštimati, dozirati, da radi ali da radi tačno koliko treba.

E sad, da li je moguće da se iz jajnika uzme još nesazrela jajna ćelija, pa da sazreva u veštačkim uslovima, ne znam, ali mislim da je to nemoguće.

Ovo je sve biologija iz srednje jbt :)
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:04 24.02.2020

Re: Замућивање воде

evo ti sa jedne klinike,


Šta sa klinike?
Pričaš o hormoniama.

Šta misliš, da li će se kao donor prihvatiti žena koja ima problema sa reprodukcijom, pa joj se mora veštački izazivati oslobađanje ćelija?
cassiopeia cassiopeia 22:05 24.02.2020

Re: Замућивање воде

angie01
cassiopeia


istovremeno smo stavile komentar:)




g.radicevic g.radicevic 22:07 24.02.2020

Re: Замућивање воде

Zato imaš češću pojavu blizanačkih trudnoća kod vantelesne oplodnje. Znam to po bivšoj koleginici.


i ja
samo rodila trojke (mislim koleginica bivša, (''jer mačori ne nose jaja''))
trojajčane (valjda se tako kaže)
devojčice, vidi se da su sestre
al ne ono ''ko jaje jajetu''

generalno, ljudi koji su lečili sterilitet, češće dobijaju blizance

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana