Budućnost| Društvo

DAN POSLE (2)

Boris Drenca RSS / 06.04.2020. u 18:37

Neću se praviti da razumem kako funkcionišu i šire se virusi. Vidim šta prave. Dovoljno mi je. Neću ni da se pravim da znam kakve mere je potrebno preduzeti da se virusi ne bi širili u društvu ili makar da se njihovo širenje smanji. Iskustvo drugih pokazuje kako mere rade. I poštujem te mere. Da li su mere dobre dovoljne, dobre, pravovremene drugo je pitanje i neću da se pravim da znam kakve bi bile idealne.

43694670_1043152582529883_1611638378485252096_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=110474&_nc_oc=AQkUsyvmKohxXOXVGLnYTt-2A202O9ehVKBZTcv0ADzX0feiAa9NXceeA-zY-axuQG4&_nc_ht=scontent.fbeg4-1.fna&oh=3375aaa60eedca7639bdf386e1f19a0d&oe=5EB15DE1 

O merama, izolaciji, policijskim časovima, postupcima lekara...ne znam mnogo. Mislim da bih, sporije nego što sam treniran, uspeo da 'postavim' privremnu terensku ambulatu, čak i od priručnog materijala, ali teško da bih mogao da pomognem sam nekome. Znao bih da postavim, ipak ne verujem da bih mogao da sve sam radim u njoj. Neka gruba trijaža,možda...

Pošto neće biti datuma, pardon Datuma, kada će biti proglašena pobeda nad virusom tako se ni 'Ovo' neće završtiti. Stanje u kome živimo će se završavati i polako pretvarati u 'ono' posle. Ono što ne znam na šta će ličiti. Postoje ideje kako bi bilo super zaporodicu i mene, postoje ideje kako bi bilo najbolje za društvo. Postoje ideje ali sve mi se čini da je ono 'najbolje' problem. Navikavaćemo se. Možda pratiti glavne pravce a možda plivati na svoju stranu. Evolucija.

Danu posle (ili Danima posle, kako je tačnije) napisano je već nekoliko blogova. Uglavnom su bazirani na ekonomskim temama i ljudi koji su ih pisalu uglavnom znaju o tome. To 'uglavnom' je tu zbog nemogućnosti da se zaista predvidi kako će se tržišta i ekonomija realno ponašati.

Ne treba zaboraviti da je cela planeta ‘zaključana' I da će otključavanje biti etapno, selektivno i dugotrajno. Najvažnija industrijska grana u nekom narednom periodu najverovatnije će biti prehrambena industrija. Veliki broj ljudi stalno ili pprivremeno ostaje bez posla, prihodi su manji potrebe za hranom iste. Ipak svetsku ekonomiju 'posle otključavanja ' čeka reorganizovanje.

Ekonomija, svuda u svetu, suočava se sa situacijom u kojoj bi bio skakač sa motkom kome bi skratili motku i zaletiše. Skokovi od 6+ metara bi postali prošlost a rekordi bi se kretali oko 4,5 do 5 metara . Oni koji vode ekonomiju moraće da se suoče sa situacijom da će zarade biti osetnije manje a uslovi za poslovanje komplikovaniji. 

Sve je i dalje nagađanje. Neki će nam nedostajati. Na razne načine. Neki će biti prisutniji nego što želimo. Neki će postati nevažni. Neki važniji nego što su svesni.

Svakako, društva će težiti novoj sigurnosti. Negde će to biti zaista izgadnja zajedničkog sistema, negde samo privremena propagandna uljuljkivanja, do sledeće mnogo manje krize . Kada će se sve raspasti.

Svakako mantre  zajedništva, solidarnosti, individualnosti liberalizma iz devedesetih godina prošlog veka ostaće samo sećanje...na jedan prividno dobar period.    Kao u pesmi: 

 



Komentari (336)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aureus aureus 22:41 09.04.2020

Re: Veselo

bene_geserit
Alo Zlatko, šta si poludeo sa ovim brojevima iz posta u post.
Jes kriza i karantin pa smo svi malo odlepili, ali ...

Ja nisam odlijepio.
Ćaskam sa blogodrugaricom veoma dugog imena.
Neću valjda da se zevzečim sa Hučijevim dosjetkama?

Osim toga, Holandija se mora sačuvati!
Ti bolje gledaj da te ne pojede neki aligator iz osvete.

Evo, ziekenhuisopname.

apacherosepeacock apacherosepeacock 22:59 09.04.2020

Re: Veselo

Pa vidis da je to taj pad o kome pricam u poslednjih nedelju dana.. kolona hospitalizacije je pri tom vaznija jer ako je do imuniteta sa sto manjom potrebom hospitalizacije - pa eto efekta mera makar i polu-karantina koji ovde primenjuju.

Vidim na linku da i Norvege ide tim pravcem s tim sto su oni jos mnogo srecnije prosli od Holandjana. A Holandjani su (o)srednje pogodjeni. U Evropi.

U samoj Holandiji je Brabant provincija (na granici sa Belgijom) najgore prosla, ima od pocetka skoro polovinu od ukupnih holandskih slucajeva.

Kad uporedimo sve parametre Srbija nema razloga da kuka ovoliko.

PS. Stvarno pratis pomno svuda, ja pratim ovde gde zivim, naravno, i ovde sto procitam o Srbiji, ali ostalo bas i ne osim ako neko na blogu ne napise kako ide tamo gde je.
aureus aureus 23:08 09.04.2020

Re: Veselo


Kad uporedimo sve parametre Srbija nema razloga da kuka ovoliko.

Naravno da nema, s tim što je vrlo moguće da će proći nešto gore nego što je morala, da nije toliko toga upropašteno i da, umjesto opasnih pajaca, državu vode nešto odgovorniji ljudi.

Evo dobrog, svježeg teksta na tu temu sa Indexa.hr.

Pa vidis da je to taj pad o kome pricam u poslednjih nedelju dana.. kolona hospitalizacije

Shvatio sam. Našao sam taj dio i zato ssm okačio. Jedino ona razlika između izvještaja i brojeva na engleskom i holandskom jeziku...
No, ne mogu da razmrsujem zašto postoji.
Nije toliko važno. Čak i da je Holandija samo stabilizovala dnevni broj novozaraženih - super.
Ako je postigla i više, još bolje.

Čuvajmo Holandiju.

zemljanin zemljanin 23:09 09.04.2020

Re: Veselo

relevantan podatak u svim statistikama je broj teskih slucajeva i broj smrtnih slucajeva ... to je prava informacija ... ovo ukupan broj zarazenih je nepouzdana informacija ... a po trenutnim pokazateljima stopa smrtnosti bi trebalo da je oko 0.7 -1.1% ... i zavisi od mnogo faktora uz onaj bitni a to je kapacitet sistema ... to pre zavnicnih podataka koji su daleko ... pa obrnes matematiku i vidis koliko je orjentacioni broj zarazenih u toj drzavi ... znaci ukupni brojevi, ne po danima ... a naravno ako broj teskih i broj smrtnih stalno opada - to je super
apacherosepeacock apacherosepeacock 23:14 09.04.2020

Re: Veselo

aureus

Kad uporedimo sve parametre Srbija nema razloga da kuka ovoliko.

Naravno da nema, s tim što je vrlo moguće da će proći nešto gore nego što je morala, da nije toliko toga upropašteno i da, umjesto opasnih pajaca, državu vode nešto odgovorniji ljudi.

Evo dobrog, svježeg teksta na tu temu sa Indexa.hr.


Po toj logici ni Holandija nije morala ovako da prodje, da joj je bila Norveska vlast itd.

I Hrvatska je bolje prosla od Srbije ali sad da joj je vlast mnogo bolja nego u Sr. pa nisam sigurna.

Ima tu vise parametara koji igraju ulogu kako je ko prosao. Analize ce tek da uslede, sto nece promeniti nista na stvari. Mozda bolja priprema na sledece sranje a ni tu se ne bih kladila..

PS. Aureuse bre ala si nasao fotografiju, ne moze lepsa od ove..
apacherosepeacock apacherosepeacock 23:17 09.04.2020

Re: Veselo

zemljanin
relevantan podatak u svim statistikama je broj teskih slucajeva i broj smrtnih slucajeva ... to je prava informacija ... ovo ukupan broj zarazenih je nepouzdana informacija ... a po trenutnim pokazateljima stopa smrtnosti bi trebalo da je oko 0.7 -1.1% ... i zavisi od mnogo faktora uz onaj bitni a to je kapacitet sistema ... to pre zavnicnih podataka koji su daleko ... pa obrnes matematiku i vidis koliko je orjentacioni broj zarazenih u toj drzavi ... znaci ukupni brojevi, ne po danima ... a naravno ako broj teskih i broj smrtnih stalno opada - to je super


To i ja kazem..



aureus aureus 23:22 09.04.2020

Re: Veselo

zemljanin
a po trenutnim pokazateljima stopa smrtnosti bi trebalo da je oko 0.7 -1.1%

Pa, pošto će od ovih što su trenutno registrovani kao aktivni slučajevi, neko umrijeti i tako povećati trenutni procenat koji je neugodno visok, ovaj tvoj opseg će biti moguć, koliko se meni čini, jedino ako se na kraju ispostavi da je stvarna zaraženost bila...7-10 puta veća od one koja je detektovana i obznanjena.
aureus aureus 23:25 09.04.2020

Re: Veselo

apacherosepeacock
PS. Aureuse bre ala si nasao fotografiju, ne moze lepsa od ove..

Im'o sam je (tj. još uvijek imam) na telefonu.
Skinuo prije par dana.
apacherosepeacock apacherosepeacock 23:28 09.04.2020

Re: Veselo

aureus
apacherosepeacock
PS. Aureuse bre ala si nasao fotografiju, ne moze lepsa od ove..

Im'o sam je (tj. još uvijek imam) na telefonu.
Skinuo prije par dana.


A. Jesi ti nesto narocito vezan za Olandiju ili onako?
bene_geserit bene_geserit 23:32 09.04.2020

Re: Veselo

edino ako se na kraju ispostavi da je stvarna zaraženost bila...7-10 puta veća od one koja je detektovana i obznanjena.

Prekinite da izvlačite ove faktore 10x iz onoga što svi imaju a nije mišljenje.
Krenulo se sa random testiranjem populacije na nekoliko mesta, pa ćemo uskoro da vidimo kolike su stvarne cifre koliki % stanovništva je preležao virus. Mada će ti rezultati, ako i kod svake pandemije, da budu vrlo različiti od lokacije do lokacije.

Koliko sam shvatio bili su samo neki rezultati za neki mali Italijanski gradić u Lombardiji od 6K ljudi gde su trećinu (2K) testirali i našli da je 13-14% je preležalo. Naravno postoji bias da su se za testiranje prijavljivali više oni koji su imali neke simptome. I opet pitanje je kolika je pouzdanost testiranja.
aureus aureus 23:52 09.04.2020

Re: Veselo

Koliko sam shvatio bili su samo neki rezultati za neki mali Italijanski gradić u Lombardiji od 6K ljudi gde su trećinu (2K) testirali i našli da je 13-14% je preležalo. Naravno postoji bias da su se za testiranje prijavljivali više oni koji su imali neke simptome.

Eto vidiš.

Ne možeš uzeti jedan gradić i još dopustiti ljudima da se sami prijavljuju.

To nema veze sa random testiranjem, a posebno se iz tog testiranja ne mogu izvoditi zaključci koji će biti dovoljno tačni ni za cijelu regiju, a kamoli za državu.
Znamo da su države nejednako pogođene, a u okviru država neki regioni i neka mjesta su pogođena više a neka manje.

Moraćemo da sačekamo bolje sprovedena istraživanja.
zemljanin zemljanin 00:08 10.04.2020

Re: Veselo

ako se na kraju ispostavi da je stvarna zaraženost bila...7-10 puta veća od one koja je detektovana i obznanjena.

hm, u pravi si, to je trenutno samo licitacija ... prave brojeve imacemo samo detekcijom antitela a to je na dugom stapu ... tako da je ovo moje u domenu nagadjanja ... moja greska

PS. na nekom drugog forumu (ek/berzanski pa u dokolici) smo pricali o rasprostranjenosti u populaciji pa na osnovu Islanda je figurirala brojka od 0.9% ... sto na nivou planete daje oko 60 mil kao max zarazenost ... pa je onda islo asimtomski + laksi + etc. i tako je doslo do tih 0.7-1.1% ... nagadjanje
bene_geserit bene_geserit 01:29 10.04.2020

Re: Veselo

To nema veze sa random testiranjem, a posebno se iz tog testiranja ne mogu izvoditi zaključci koji će biti dovoljno tačni ni za cijelu regiju, a kamoli za državu.

Naravno da ne može, ali to je samo početak.
Evo npr. ovo, rezultati se očekuju za par dana. I to je opet samo Santa Clara. Ili ovo. A imao si ono u Telluride-u, Colorado (1631 testirano, 8 positivnih, 25 graničnih, 1598 negativnih), to je ski centar pa se očekivalo mnogo više zaraženih, ali izgleda da su imali neke probleme sa celim procesom.
Ali mislim da neki average rezultati na nivou velike države kao USA i nemaju mnogo smisla.
aureus aureus 03:10 10.04.2020

Re: Veselo

Evo, pominjano je na konferenciji za medije to oko crnaca u SAD koji teže prolaze kad se zaraze.

bene_geserit bene_geserit 03:52 10.04.2020

Re: Veselo

oko crnaca u SAD koji teže prolaze kad se zaraze

Čak je i jbni virus rasista. Dokle ide taj sistemski i strukturni rasizam.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:45 10.04.2020

Re: Veselo

Javili su da je plazmom sa antitelima uspesno izlecen pacijent i ceka se reakcija i upotreba u NL - koji su (doktori metod) jos pre 4 nedelje objavili da cesljaju uzorke u potrazi za antitelima (NL), prijavice valjda uskoro sta su napravili.


Prijavili. Eksperimentalno je juce prvi pacijent ovde dobio plazmu izlecenog pacijenta. Sad samo jos da pretekne (u J.Koreji jesu), i on, i svi sledeci..
aureus aureus 14:47 10.04.2020

Re: Veselo

bene_geserit
oko crnaca u SAD koji teže prolaze kad se zaraze

Čak je i jbni virus rasista. Dokle ide taj sistemski i strukturni rasizam.

Podrška za američku braću crnce.
I neameričku, dabome, mada vjerovatno afrički imaju koje kilo manje. I manje faktora rizika.
maksa83 maksa83 05:17 09.04.2020

i stvarno veselo

Vođa: Nove mere donete prema savetu struke stupaju na snagu juče. Četvrtak počinje večeras u 2h i trajaće sve to petka u 5h. Penzionerima je četvrtak od petka u 22.30 do subote u 4.30, a psima će četvrtak biti sledeće nedelje jedan dan, videću sa bratom Sijem i njegovim stručnjacima kada je najbolje da se četvrtak za pse organizuje. Ovakav četvrtak nemaju ni mnogo bogatije zemlje, ali ja sam uspeo da ga nabavim za Srbiju, ne pitajte kako sam uspeo da ga nabavim, ne jedem i ne spavam i nabaviću još pun avion respiratora i dva aviona četvrtaka. Kladionice ćemo verovatno morati da zatvorimo jer ste užasno neodgovorni, kraj epidemije je blizu, ali ćete svi da poumirete ako tako nastavite, i zato prestanite da paničite.
rodni rodni 07:24 09.04.2020

Re: i stvarno veselo

maksa83
Vođa: Nove mere donete prema savetu struke stupaju na snagu juče. Četvrtak počinje večeras u 2h i trajaće sve to petka u 5h. Penzionerima je četvrtak od petka u 22.30 do subote u 4.30, a psima će četvrtak biti sledeće nedelje jedan dan, videću sa bratom Sijem i njegovim stručnjacima kada je najbolje da se četvrtak za pse organizuje. Ovakav četvrtak nemaju ni mnogo bogatije zemlje, ali ja sam uspeo da ga nabavim za Srbiju, ne pitajte kako sam uspeo da ga nabavim, ne jedem i ne spavam i nabaviću još pun avion respiratora i dva aviona četvrtaka. Kladionice ćemo verovatno morati da zatvorimo jer ste užasno neodgovorni, kraj epidemije je blizu, ali ćete svi da poumirete ako tako nastavite, i zato prestanite da paničite.

Ovo je baš zeznuta situacija za pse i mačke koji žive po stanovima.
Juče ponovno vidim žutoga glavatoga reponju kako se šepuri na jednom stubu od ograde - nije hladno pa više ne svraća kod nas na kauč u suterenu.
solo solo 08:55 09.04.2020

Re: i stvarno veselo

Ovo je baš zeznuta situacija za pse i mačke koji žive po stanovima.


Kako im mere temperaturu Dave? Mislim mačkama?

Izvinjavam se na indiskreciju.
stefan.hauzer stefan.hauzer 09:49 09.04.2020

Re: i stvarno veselo

prema savetu struke






mariopan mariopan 22:53 09.04.2020

Re: i stvarno veselo

maksa83
Vođa: Nove mere donete prema savetu struke stupaju na snagu juče. Četvrtak počinje večeras u 2h i trajaće sve to petka u 5h. Penzionerima je četvrtak od petka u 22.30 do subote u 4.30, a psima će četvrtak biti sledeće nedelje jedan dan, videću sa bratom Sijem i njegovim stručnjacima kada je najbolje da se četvrtak za pse organizuje. Ovakav četvrtak nemaju ni mnogo bogatije zemlje, ali ja sam uspeo da ga nabavim za Srbiju, ne pitajte kako sam uspeo da ga nabavim, ne jedem i ne spavam i nabaviću još pun avion respiratora i dva aviona četvrtaka. Kladionice ćemo verovatno morati da zatvorimo jer ste užasno neodgovorni, kraj epidemije je blizu, ali ćete svi da poumirete ako tako nastavite, i zato prestanite da paničite.


Milan Novković Milan Novković 09:45 10.04.2020

Re: i stvarno veselo

maksa83
Vođa: Nove mere donete prema savetu struke stupaju na snagu juče. Četvrtak počinje večeras u 2h i trajaće sve to petka u 5h. Penzionerima je četvrtak od petka u 22.30 do subote u 4.30, a psima će četvrtak biti sledeće nedelje jedan dan, videću sa bratom Sijem i njegovim stručnjacima kada je najbolje da se četvrtak za pse organizuje. Ovakav četvrtak nemaju ni mnogo bogatije zemlje, ali ja sam uspeo da ga nabavim za Srbiju, ne pitajte kako sam uspeo da ga nabavim, ne jedem i ne spavam i nabaviću još pun avion respiratora i dva aviona četvrtaka. Kladionice ćemo verovatno morati da zatvorimo jer ste užasno neodgovorni, kraj epidemije je blizu, ali ćete svi da poumirete ako tako nastavite, i zato prestanite da paničite.

Ja ne pratim vaše stanje, osim toga što mi vi kažete, i nije relativizacija način, al da vidš naše ovde u UK konje za trku.

1. Kažu, ne vlada nego bar oni što znaju stanje stvari i delimično su samokritični, pravili su velike greške pošto su mali uzorak naučnika slušali, a ti bili istomišljenici - iskreno, jebo naučnika gde se mi blogeri motamo više naokolo po internetu od njih i imamo više sirovog materijala za razmišljanje

2. BBC 1 jutros praaavi tabloid - deda od 99 koji je polomio kuk pre godinu dve šeta u bašti da bi skupio lovu za NHS (National Health Service) - to je stvarno lepo, i podiže moral. Ali ovde su već tražili 250,000 dobrovoljaca da pomogne NHSu i brzo se javilo 750,000.

3. U gomili drugog tabloidnog materijala, uključujući i mišljenje oca Borisa Johnsona o njegovom oporavku, upada i prava vest - šef nekog NHS outleta kaže kako mu front-line ljudi critical care units (tamo gde su respiratori, kiseonik, ... pacijenti) nemaju zaštitu za lice - maske, naočare - znači to su ljudi, uglavnom medicinske sestre, koji se unose pacijentima u lice dok rade koji štancuju najviše virusa - ginu im medicinski radnici dok ...

4. ... ima država sve to (kaže, al ajde ti veruj bilo kome od njih) al samo da organizuju isporudu.

5. U našoj maloj ulici da nam zatraže 10toro na ima koji ćemo danas napraviti do 400Km da odnesemo puna kola opreme od mesta A do mesta B

6. Nama drugar ih Honk Konga, bivši zaposleni, poslao 200 maski preključe, iako smo rekli da ne treba, i gledamo kome i kako većinu da poklonimo (jedna komšinica je u bolnici, doktor pri tim kritičnim, pa ćemo je pitati) a UK država ne može da isporuči onima kojima treba.

7. Da nam daju na blogu da im to organizujemo, mi bismo to bolje radili, čak i bez Excela, uz pomoć papira i olovke.

8. Čak ovde imaju Neighborhood Watch inicijative, moja žena distributor poruka za ulicu, al sve što dobija od policije je tipa "lopovi na foru X pokušavaju Y"

9. Posle ovog gore doktora BBC nisu nikoga pozvali oz vlasti da komentariše, nastavili sa tabloidizacijom - tipa policija na severu zaustavila baticu koji je krenuo sa kajakom na krovu kola na jezero ... šef policije gore preti da će proveravati korpe u samoposlugama, posle ga više vlasti demantuju da neće ... to je BBC nivo.

I ajde, šta reći, juče doveli dva jadna farmera, imaju puno krava, prodavali većinu mleka hotelima, restoranima, jedan će napraviti ogromen gubitke, drugi bankrotirati, - to su ljudi koji teško rade, imaju porodice i zaposlene, koji imaju porodice - više su pokazivali kako mleko odlazi u kanalizaciju nego što su pokušali nešto da urade ...

... itd, BBC i UK vlada, Engleski je posh i kultivisan, ali, zato, ...

... izgleda da neće probiti NHS kapacitete. Dok su im Kinezi govorili da paze front line medicinare, oni su se utrkivali kjo će više respiratora da nađe, na ExCeL-u (ko vaše Sajmište) - 4000 čeka, lepo su iz zriktacli, dolaze neki pacijenti, iako nije potrebno, dok ...

... kako im Kinezi govore radili smo ovo, sa takvim rezultatitma, i ono, sa onakvim ... ovi ništa od toga ne probaju, još uvek rade "evaluaciju", ljudi umiru, doktori ne smeju ništa da probaju na svoju ruku da ne završe posle na sudu, pošto su još za Gordona Browna 700 quangos (kvazi-gov organizacije) koji us to postali preko pajtosa pri vladi pisali regulativu, brda, ne smeju više medicinari da prdnu u free-form maniru, ima doc koji to reguliše ...

A biće interesantno posle kad se budu svodili računi ... paceri ovde će još i da se provuku, al videćemo bar u Francuskoj (tamo nije nemoguće ni da "rulja" skrati za glavu ponekog), Italiji ...
bene_geserit bene_geserit 01:31 11.04.2020

Re: i stvarno veselo

Dok su im Kinezi govorili da paze front line medicinare, oni su se utrkivali kjo će više respiratora da nađe

To sa maskama je fascinantno, evo par prijatelja jedna lekarka u Torontu, lekarka ovde, farmaceutkinja ovde, svuda problemi sa maskama. Ali mnogo više ovde u SD, gde maske i nemaju.
Valjda kad pričaš one se okvase i ne rade više kako treba pa moraš da promeniš minimum dve dnevno.
A trenutno ih bacaju posle jedne upotrebe, mada su razvili neku tehnologiju dezinfekcije pa su im dojavili da ne bacaju više nego će moći do 20 upotreba ili tako nešto ali to nije još zaživelo.
bene_geserit bene_geserit 06:05 11.04.2020

Re: i stvarno veselo

aureus aureus 11:57 09.04.2020

Može se!

Samo da kažem da je novi virus korona bio došao čak do Grenlanda i zarazio 11 ljudi.
Svi su preživjeli i ozdravili.
Grenland sad ima 0 aktivnih slučajeva.
Sve čestitke braći Granlanđanima i sestrama Grenlanđankama na uspijehu u borbi protiv epidemije i na rezultatu 11:0.

Znači, može se!
floki floki 14:31 09.04.2020

снимите гојка митића, 79 година

bene_geserit bene_geserit 21:53 09.04.2020

Prostitutke

u Francuskoj zatražile bailout od vlade.
Ovde u USA moroni od guvernera bailout-uju ilegalne imigrante.
Još samo da počnu dileri droge da traže da ih vlada spase jer im biznis kalira.
aureus aureus 23:03 09.04.2020

Re: Prostitutke

bene_geserit

Još samo da počnu dileri droge da traže da ih vlada spase jer im biznis kalira.

Nevjerovatno kako niko nema akumuliranog kapitala nego svi jauču i traže, bez obzira čime se i koliko dugo bave.

Jedino se Čarli izletio pa prizn'o da ima na računu i dinare i devize.
Poštenjačina i naivac.
mentol mentol 23:31 09.04.2020

Re: Prostitutke

bene_geserit

moroni od guvernera bailout-uju ilegalne imigrante.

Misliš Mormoni?


bene_geserit bene_geserit 23:33 09.04.2020

Re: Prostitutke

Misliš Mormoni?

Hteo sam da kažem Mentoli.
nsarski nsarski 23:50 09.04.2020

Re: Prostitutke

bene_geserit
Misliš Mormoni?

Hteo sam da kažem Mentoli.


Ne, al' zaista, iz nekog razlog Navaho Indijanci neproporcionalno mnogo stradaju od ovog virusa. Stradaju i drugi, ali ovo je baš upadljivo.

Conditions in Indian Country are ripe for a rapid spread of the coronavirus. Rates of infection among Navajos is a major concern.

Što se prostitutki tiče, ja ih podržavam. Kome treba, obrazložiću.
bene_geserit bene_geserit 01:34 10.04.2020

Re: Prostitutke

Što se prostitutki tiče, ja ih podržavam. Kome treba, obrazložiću

Ma lako je podržati prostitutke i dilere droge, šta ćemo sa ilegalnim imigrantima ?
maliperica maliperica 09:01 10.04.2020

Re: Prostitutke

bene_geserit
Što se prostitutki tiče, ja ih podržavam. Kome treba, obrazložiću

Ma lako je podržati prostitutke i dilere droge, šta ćemo sa ilegalnim imigrantima ?

Stekao sam utisak da si malo informisaniji od ostalih kad je globalna perspektiva u pitanju, a ti i dalje nasedaš i baviš se perifernim stvarima.

Treba se osvestiti od šoka i udariti u srce sistema.
Finansijski korporativni kapital.

I pri tom sa svima u savezništvu.
I sa imigrantima.
I prostitutkama.

I to sve dok nije kasno.
Jer oni ne broje mrtve, već smišljaju kako da nas sjebu u skorijoj budućnosti.

bene_geserit bene_geserit 01:27 11.04.2020

Re: Prostitutke

ti i dalje nasedaš i baviš se perifernim stvarima.
Treba se osvestiti od šoka i udariti u srce sistema.
Finansijski korporativni kapital.

Čime udariti, kurcem ?
Nego te su dve teme povezane, zamena stanovništva u EU i USA je osnova pasivizacije stanovništva i eliminisanja bilo kakve odbrane od njih.
Izbaciš homogenost i napujdaš jedne protiv drugih, i bave se jedni drugima a na tebe zaborave, a ti nastaviš da skupljaš kajmak.
ecce-florian ecce-florian 11:56 10.04.2020

ajde da probamo malo nešto

danas je 24 dan kako je deo gradjana Srbije starosne dobi preko65 godina stavljen u kućni zatvor 24 časa na dan sa dozvolom izlaska do lekara i u prodavnice koje je država odredila u periodu od 3 odnosno 4 h nedeljno

Na ovaj način vlada i predsednik Srbije koji je tu odluku saopštio 17. 03. su moguće prekršili odrdedbe

čl 4 st 1 Zakona o zabrani diskriminacije
Svi su jednaki i uživaju jednak položaj i jednaku pravnu zaštitu, bez obzira na lična svojstva

i to neposrednom diskriminacijom

čl 6. st
Neposredna diskriminacija postoji ako se lice ili grupa lica, zbog njegovog odnosno njihovog ličnog svojstva u istoj ili sličnoj situaciji, bilo kojim aktom, radnjom ili propuštanjem, stavljaju ili su stavljeni u nepovoljniji položaj, ili bi mogli biti stavljeni u nepovoljniji položaj.

u skladu sa čl. 2

U ovom zakonu:

1) izrazi "diskriminacija" i "diskriminatorsko postupanje" označavaju svako neopravdano pravljenje razlike ili nejednako postupanje, odnosno propuštanje (isključivanje, ograničavanje ili davanje prvenstva), u odnosu na lica ili grupe kao i na članove njihovih porodica, ili njima bliska lica, na otvoren ili prikriven način, a koji se zasniva na .....starosnom dobu, ....



posebno su zaštićena stara lica
Diskriminacija na osnovu starosnog doba

Član 23

Zabranjeno je diskriminisati lica na osnovu starosnog doba.

Stari imaju pravo na dostojanstvene uslove života bez diskriminacije,
..

U državi Srbiji postoji Poverenik za zaštitu ravnopravnosti

Ukoliko imate više od 65 godina i smatrate da su vam ovom odlukom Vlade nalazite u diskriminatornom položaju možete :
a) da se obratite povereniku
Podnošenje pritužbe

Član 35

Lice koje smatra da je pretrpelo diskriminaciju podnosi Povereniku pritužbu pismeno ili, izuzetno, usmeno u zapisnik, bez obaveze plaćanja takse ili druge naknade.

Uz pritužbu se podnose i dokazi o pretrpljenom aktu diskriminacije.

U ime i uz saglasnost lica čije je pravo povređeno, pritužbu može podneti organizacija koja se bavi zaštitom ljudskih prava ili drugo lice.

Poverenik dostavlja pritužbu licu protiv koga je podneta, u roku od 15 dana od dana prijema pritužbe.

na sajtu poverenika je vidljivo da poverenica pruža psihološku pomoć starim licima kojim je ograničena sloboda kretanja ovde ali ne i da li je i koliko pritužbi bilo

b) možete
VI SUDSKA ZAŠTITA

Sudska nadležnost i postupak

Član 41

Svako ko je povređen diskriminatorskim postupanjem ima pravo da podnese tužbu sudu.

U postupku se shodno primenjuju odredbe zakona o parničnom postupku.

Postupak je hitan.

Revizija je uvek dopuštena.

Mesna nadležnost

Član 42

U postupku za zaštitu od diskriminacije mesno je nadležan, pored suda opšte mesne nadležnosti i sud na čijem području je sedište, odnosno prebivalište tužioca.

Tužbe

Član 43

Tužbom iz člana 41. stav 1. ovog zakona može se tražiti:

1. zabrana izvršenja radnje od koje preti diskriminacija, zabrana daljeg vršenja radnje diskriminacije, odnosno zabrana ponavljanja radnje diskriminacije;

2. utvrđenje da je tuženi diskriminatorski postupao prema tužiocu ili drugome;

3. izvršenje radnje radi uklanjanja posledica diskriminatorskog postupanja;

4. naknada materijalne i nematerijalne štete;

5. objavljivanje presude donete povodom neke od tužbi iz tač. 1-4. ovog člana.


posebno je važno sledeće

Privremena mera

Član 44

Tužilac može uz tužbu, u toku postupka, kao i po okončanju postupka, sve dok izvršenje ne bude sprovedeno, zahtevati da sud privremenom merom spreči diskriminatorsko postupanje radi otklanjanja opasnosti od nasilja ili veće nenaknadive štete.


posebno da napomenem da imate pravo i na besplatnu pravnu pomoć u skladu sa zakonom ( pogledajte na internetu)

u postupku će se moguže utvrdjivati i da li se u navedenom slučaju radilo o posrednoj diskriminaciji
Posredna diskriminacija

Član 7

Posredna diskriminacija postoji ako se lice ili grupa lica, zbog njegovog odnosno njihovog ličnog svojstva, stavlja u nepovoljniji položaj aktom, radnjom ili propuštanjem koje je prividno zasnovano na načelu jednakosti i zabrane diskriminacije, osim ako je to opravdano zakonitim ciljem, a sredstva za postizanje tog cilja su primerena i nužna.


ali

U ovom delu država Srbija se obavezala izmedju ostalog i na poštovanje

Opšta zabrane diskriminacije, utvrđena Protokolom broj 12 uz Evropsku konvenciju za zaštitu ljudskih prava i osnovnih sloboda iz 2000. godine, koja polazeći od osnovnog načela da su svi ljudi jednaki pred zakonom te da imaju pravo na jednaku zakonsku zaštitu, utvrđuje da se svako pravo koje zakon predviđa ostvaruje bez diskriminacije po bilo kom osnovu kao što je pol, rasa, boja kože, jezik, veroispovest, političko ili drugo uverenje, nacionalno ili društveno poreklo, povezanost sa nacionalnom manjinom, imovina, rođenje ili drugi status.

Navedena zabrana na ovaj način i u ovom obimu ( policijski čas 24 sata za starije od 65) te vodjenje postupaka protiv lica koje ga prekrše nije doneta ni u jednoj od zemalja članica EU

Za svoja prava morate imati volju da se izborite da bi vam se moglo pomoći da to i ostvarite

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana