Društvo| Gradjanske inicijative| Politika| Život

Protesti, velika dioptrija i besplatan suzavac

loader RSS / 09.07.2020. u 11:54

Protesti su opozicija režimu. Svako neslaganje sa radom režima jeste opozicija režimu. Ovih dana imamo proteste, prvo jednokratne studentske, a sada šire, građanske proteste, višednevne, i to ne samo u prestonici, nego i u još nekoliko većih gradova. Šta u tom smislu najviše odgovara režimu? Najviše mu odgovara da protesti ostanu samo energija. Dakle energija koja je tu s razlogom (delom je i režim toga svestan), ali energija koja sa aspekta režima treba da bude neartikulisana, kako bi se istrošila u raznim pravcima, faktički u prazno.

JmceyDL.jpg 

 

Da bi režim u toj nameri uspeo, najveća njegova uprtost će i dalje biti da na svaki način uništi (raznim tehnikama) i javno diskredituje opozicione političke stranke. Lidere naročito, jer njih je tehnički lakše dehumanizovati i posle to koristiti u dnevnoj propagandi. U ovom slučaju, u slučaju protesta, presudno je važno da se od protesta opozicija odvoji. Raznim metodama. Od satanizacije preko medija, preko stalnog utiskivanja među nesimpatizere režima onog stava kako u opoziciji nema nikog valjanog i poštenog, do toga da predstavnike opozicije plaćenici sa fantomkama ubačeni među građane koji protestvuju fizički oteraju i izvređaju čim se pojave. Obezglavljenje protesta nije jedini cilj režima, ali je daleko, daleko najvažniji. Neuporedivo važniji i delotvorniji od pendreka, suzavca, pasa... 

Kad je brod na uzburkanom moru bez kapetana zna se kako plovidba jedino može da se završi.

I tu je režim postigao svoj glavni cilj - da se sam režim, tamo gde već mora, kod ljudi podrazumeva kao nevaljašan, ali da se ne priča suviše o njemu, nego da se većina energije premesti na unutrašnje teme opozicionog fronta koji će se baviti samim sobom i da se beskrajno raspravlja ko je unutar tog fronta nesimpatičniji, iskompromitovaniji, nesposobniji, lopovskiji.., u čemu će to beskrajno nalaženje mana biti dovedeno do savršenstva. Iskreno demokratski nastrojeni pojedinci takvo kolektivno samoispitivanje rado prihvataju, jer to je u duhu shvatanja politike kod ovog dela građanstva, što je samo za sebe krajnje pozitivno. I, eto apsurda. Taj inače zdrav manir, koji se tiče političkog preispitivanja sa visoko podignutim kriterijumima, postaje glavno političko oružje protiv samog tog prodemokratski nastrojenog fronta pojedinaca, grupa, stranaka... Jer, unutar tih visokih kriterijuma tražeći maltene idealne opcije, stranke, lidere - front ostaje u konstantnoj unutrašnjoj polemici, u konstantnom uništavanju sopstvenih političkih potencijala, ne nalazeći rešenje, ni rešenje uopšte, po svojoj simpatiji, ni rešenje za konkretne političke prilike. Tako se kritika sopstvenog političkog fronta uporno nastavlja, a ne oblikuju se nova rešenja, ukoliko se za postojeća već tvrdi da nisu dobra, tako da sve ostaje na nivou kritike, besplodne, obeznađujuće.   

Pošto se ništa ne pravi od onoga što se ima, već se negira sve što se ima, a traže se maltene idealna rešenja - nikakvih rešenja i nema. Život se stalno kreće. U tom smislu postoji jedan od političkih imperativa, a to je da se prati situacija i da se stalno stvaraju rešenja koja će učestvovati u kreiranju toka stvari. Inače taj neodlučan subjekt ostaje u mestu, dok stvari nepovratno odlaze dalje i tada ih je još teže uobličavati prema svojim uvidima i stavovima. Tako se jedan bitan, možda i presudan potencijal - a to je pomenuti građanski front - potencijal za stvaranje novih stranaka, ili makar osvežavanje postojećih, ili makar stavljanje postojećih u neke nove, po opštu stvar korisne odnose - svodi na nulu. Zatečena praksa upravo to pokazuje. Stoga će većina iz pomenutog fronta, čak i posle svih primera da takav metod ne uspeva, reći da protesti treba da budu spontani i da tu stranke opozicije nemaju šta da traže. Možda neka i može, neka nepostojeća i idealna. Tako ovo infantilno shvatanje politike unapred potpisuje obezglavljenost protesta. Kraće rečeno, do njegove propasti.   

A učesnici protesta ostaju na ledini i ostane im jedino da jednoga dana prijateljima prepričavaju kako je to bilo.

  ncCaopk.jpg 

Sviđalo se to nekome ili ne, politička energija mora da se artikuliše kroz političke partije. Sva uzvišena sitničarenja više nisu politika, već eseji na zadatu temu. Cilj protesta, način dolaska do tog cilja, plan za naredne dane i mesece... ne može da sprovede energična i iskrena masa. Potrebne su (i) stranke. Inače, ako je stav suprotan - ljudima treba savetovati da ne idu zabadava pod pendrek i suzavac. I na banalnim primerima se vidi šta znači protest bez organizacije i uključenosti stranaka. Svaka ozbiljnija stranka ima iskustva sa ljudima ubačenim u proteste sa zadatkom da ih rasture ili kompromituju. Oni sa fantomkama najlakše divljaju pored nežne i iskrene studentarije, starijih ljudi... Kada je u pitanju (i) stranačka organizacija, ovi u fantomkama daleko teže uspevaju u sprovođenju zadatka zadatog od strane režima. Osim toga, nakon nasilja prema policiji koje sprovedu ubačene grupe, nema ko da pojasni, jasno i glasno, ciljanim jezikom, kako se svi učesnici i organizatori protesta ograđuju od takvih postupaka i oštro ih osuđuju. Iznad svega, bez političkih partija nema nikakvog bližeg i daljeg cilja na vidiku. Bez tog vidika, masa iskreno protestvujućih ljudi polako gubi volju i ne vidi smisao svog tog meteža, i to opasnog meteža.  

 



Komentari (178)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

shmoo shmoo 12:08 09.07.2020

?

Sviđalo se to nekome ili ne, politička energija mora da se artikuliše kroz političke partije.



Које политичке партије?

Бојим се да од та посла нема ништа.

Фрагментација стварности је учинила своје.

Партије ту неће користити.

(Могу само да одмогну... Сети се: 1 од 5 милиона, не давимо Београд и слично.)

Само покрети.

Широки масовни аполитични покрети са јасним политичким циљем (ма колико то контрадикторно изгледало на први поглед... а није контрадикторно).



EDIT: Зато вероватно ово овако и раде са овим шароликим окупљањима незадовољних грађана. Не смеју да дозволе стварање покрета јер су онда готови.

loader loader 12:46 09.07.2020

Re: ?

Које политичке партије?

To i pričam. Ne treba nam pitanje, već odgovor.

(Могу само да одмогну... Сети се: 1 од 5 милиона, не давимо Београд и слично.)

To su u startu zdravi, masovni pokreti, koji nemaju artikulaciju, cilj.., a tlavni zadatak režima je da svuda pomalo ubrizga stav kako osim njih ne postoji ni jedna partija u Srbiji koja zavređuje da postoji. Tako se pokret rasuo, jer i sami demonstranti veruju u taj stav. Dok se to ne izmeni propašće svi sledeći protesti.
Evo, mi ovde ne pričamo o celovitim načinima da se vodi borba za demokratsko društvo, već o manama opozicije.

Само покрети.

I oni na kraju moraju da imaju jasnu artikulaciju i dugoročan cilj kad iz faze prikazivanja nezadovoljstva treba da pređu u fazu kapitalizacije svoje uložene energije. Nekoliko faza mora da se prođe, a da se ostane ceo. Pokreti se u poslednjoj fazi uglavnom rasplinu, ili nemaju jezik kojim će da dopru do bitnijeg procenta građana i stvar se sruči.

Широки масовни аполитични покрети са јасним политичким циљем (ма колико то контрадикторно изгледало на први поглед... а није контрадикторно).

Kako će da se artikulišu? To je pitanje svih pitanja.





shmoo shmoo 15:17 09.07.2020

Re: ?

loader


Kako će da se artikulišu? To je pitanje svih pitanja.




Јесте. Питање над питањиима.

Кроз цивилно друштво?

Неким новооснованим а некомпромитованим НВО?

(Нешто попут синдиката или удружења грађана. Али оних правих истинских синдиката, а не ових које сада имамо и које је власт одавно октроисала и разјединила и расцепкала да не би имала пред собом озбиљног партнера у социјалном дијалогу и тако их уједно и компромитовала у очима сидикалног чланства које више нема нимало поверења у њих чак и када се ти синдикати боре за праве ствари.)

Па онда кроз њих, кроз те нове и некомпромитоване делове цивилног друштва, да се артикулишу циљеви и захтеви?


Evo, mi ovde ne pričamo o celovitim načinima da se vodi borba za demokratsko društvo, već o manama opozicije.




Зато што то и није опозиција него само маска за гушење сваког правог покушаја опозиционирања.

(Најбољи илустративни пример за то ми је онај покушај штрајка глађу Миладина Шеварлића на степеницама Скупштине због Косова и Метохије када су се у року од непуна 24 сата поред њега створили Обрадовић, "опозиција", и Мартиновић, власт, и тако одвукли камере и рефлекторе са Шеварлића на себе. Па овај после то објаснио једноставно:"Мој штрајк глађу је медијски угушен." И после се људи питају због чега је Шеварлић још прошле године искључен из Двери и био је самостални посланик од фебруара 2019.)


Па тако, када кажеш да причамо о опозицији, ми у ствари не причамо о опозицији него о власти. О читавом том трулом систему који нас је довео до овде где смо сада. Садашње опозиционе партије су само део тог истог система који треба променити.

И зато се не може веровати у њихову добронамерност у покушају да артикулишу енергију накупљену годинама и деценијама која би довела до промена.

Та опозиција, како је ти називаш, у овом "дибидус иструлелом систему" и не жели промене. Њен једини циљ да глумата Изногуда док не постане калиф уместо калифа. А када и буде дошло до тога, она ништа неће променити јер јој те промене неће ни тада одговарати као што јој не одговарају ни сада, док су "опозиција".


(Отуд и она кратка народна мудрост, "сјаши Курта да узјаше Мурта". А управљачи читавог процеса из сенке остају увек они исти. Плутократија уместо меритократије.)


Зато та енергија потребна за промене не може никада да добије артикулацију кроз те и такве странке и партије које сада имамо у систему, позиционе или опозиционе, свеједно.



To vam je pa – što reko „naš narod“ – smočite. I tako će vam biti dok vam iz dupeta ne dođe u glavu da će tako biti sve dok se radikalno – ako treba i primenom sile – ne demontira već dibidus istruleli sistem. U suprotnom – i posle Vesića biće Vesić.




loader loader 18:27 09.07.2020

Re: ?

shmoo

... Али оних правих истинских синдиката, а не ових које сада имамо и које је власт одавно октроисала и разјединила и расцепкала да не би имала пред собом озбиљног партнера у социјалном дијалогу и тако их уједно и компромитовала у очима сидикалног чланства које више нема нимало поверења у њих чак и када се ти синдикати боре за праве ствари.


Па онда кроз њих, кроз те нове и некомпромитоване делове цивилног друштва, да се артикулишу циљеви и захтеви?

To je sjajna ideja, nema šta.
Problem je što je to relativno dug proces. Najmanje nekoliko godina. A i tad će nedostajati iskustva u onim nekim tehničkim stvarima politike bez kojih se ne može.
Ako je samo to rešenje - ovi ostadoše još deceniju, najmanje. To znači zbogom Srbijo.
Sada mi se čini da bi valjalo imati dva paralelna procesa. Taj koji vi predlažete, i onaj koji bi uključio postojeće snage, jer među njima i te kako ima vrednih osoba, koje bi za prvo vreme mogle da iznesu teret neklih značajnih promena na političkoj sceni, koje su neophodne što pre. Dakle, i jedno, i drugo, samo u dve etape, kako se ne bi gubilo možda i presudno vreme.

Зато што то и није опозиција него само маска за гушење сваког правог покушаја опозиционирања.

Možda, ali samo zbog percepcije opozicionih simpatizera da je to sve totalno naopako. Ako je ta percepcija baš jaka i nesalomiva bilo kakvim argumentima, onda je ona objektivna činjenica i valja se spremiti na dugotrajnu hibernaciju, dok neke tamo godine ne iznikne cvet opozicionarstva i slobode. I tu postoji jedan problem - režim se razume u cvetove (radi svog opstanka), pa će nemilosrdno čizmom zgaziti svaki mlad izdanak.

... штрајка глађу Миладина ...

To nije vredno odgovora, jer dati primer nije u klasi našeg razgovora, a razgovor se odnosi na iole relevantnu opoziciju. Tako bismo mogli da komentarišemo i Trifunovića ... To je gubljenje vremena. Zaista.

Садашње опозиционе партије су само део тог истог система који треба променити.

И зато се не може веровати у њихову добронамерност у покушају да артикулишу енергију накупљену годинама и деценијама која би довела до промена.

To je previše crno-belo. U nekim postupcima jedan deo ljudi na sceni i ne htedući ide na ruku režimu (recimo, Obradović i njegovi performansi), ali mislim da je više nego preterano stavljati sve nih iz opozicije u takav kontekst, gde se poistovećuju sa zlom koje vlada. Doktor sumnjivog znanja i umeća, koji malo izleči, malo zezne, pa čovek nastrada, a sa druge strane doktor kod čijeg "lečenja" se sigurno gubi glava. A trećeg doktora nema. Možda, ali je na prvoj godini medicine. Završiće, valjda. A do tada gangrena treba da se strpi. Sumnjam da će da se strpi.

док не постане калиф уместо калифа

To vam je slučaj sa prvim i drugim doktorom, a trećeg nema. Kalif-kalif, doktor-doktor. Jeste kalif, jeste doktor, ali kakav kalif, i kakav doktor. Nisu isti. Praksa je merilo.

Зато та енергија потребна за промене не може никада да добије артикулацију кроз те и такве странке и партије које сада имамо у систему, позиционе или опозиционе, свеједно.

Ok. Već smo o tome zborili. To je varijanta da čekamo, pa, ako ikada dočekamo ...

Ma, samo da nam ne ukinu blog


shmoo shmoo 22:15 09.07.2020

Re: ?

loader

Problem je što je to relativno dug proces.



Нешто што се стварало деценијама и не можемо променити преко ноћи.

На жалост, али то јесте тако.

Ово изгледа као одлична идеја:

Sada mi se čini da bi valjalo imati dva paralelna procesa.



Јер, ово не поричем:


među njima i te kako ima vrednih osoba



Проблем је што систем не дозвољава да их уочимо.


To nije vredno odgovora, jer dati primer nije u klasi našeg razgovora, a razgovor se odnosi na iole relevantnu opoziciju.



Добро. Мени је само то изгледало као добар пример како се системски гуши сваки, чак и онај појединачни, покушај исказивања некаквог става који не иде у прилог постојећем систему са све странкама позиције и опозиције.

(И Ђинђић је имао обичај да говори у метафорама, радије него у апстракцијама, да би га људи боље разумели. )

Али то је само пример. Занемарићемо га.


To je varijanta da čekamo, pa, ako ikada dočekamo ...



Једна ода варијанти. А можда се процес буде одигравао и брже него што ми очекујемо? Ко то сада може знати, у овом тренутку...




Možda, ali samo zbog percepcije opozicionih simpatizera da je to sve totalno naopako.



А да ли треба да нас чуди таква перцепција опозиционих странака после свих искустава која имамо са њима? И то што кажем нема никакве везе ни са каквом режимском Пинк/Информер пропагандом него са личним исуством у сусрету са том појавом коју зовемо "опозиција у Србији". Уназад већ 30 година, од увођења вишепартијског система. Ако се то што је тада уведено и што нам ево нажалост траје и данас може уопште и назвати вишепартијским системом који је у стању да артикулише свако политичко становиште у овом друштву.









Овде не причам о неким појединцима у тим опозиционим странкама него о опозиционим странкама као институцијама, као делу тог трулог политичког система који имамо. А неким појединцима у свему томе свака част. Увек има часних изузетака.






Ma, samo da nam ne ukinu blog






zaharaga zaharaga 08:08 10.07.2020

Re: ?

loader
Које политичке партије?

To i pričam. Ne treba nam pitanje, već odgovor.

Широки масовни аполитични покрети са јасним политичким циљем (ма колико то контрадикторно изгледало на први поглед... а није контрадикторно).

Kako će da se artikulišu? To je pitanje svih pitanja.







Negde drugde kad je bilo reci o udruzivanju opozicije, pa je bilo da ne mogu da se nadju, a ja sam predlozio program sa samo jednom tackom:

Bacanje u djubre postojeceg birackog spiska i sastavljanje novog. Novi biracki spisak za ovaj put mogao bi i uprosceno, npr popunjavanjem upitnika na postama, uz pokazivanje lk Uostalom, u nekim zemljama to i jeste nacin uoisa na biracki spisak. Drugi program tv BG se deli na odsecke od 15 minuta. Stranke i kandidati rezervisu JEDAN odsecak unapred, i kad dodje vreme, 15 minuta postaju program kakav hoce. Pa onda mogu i naredni odsecak da rezervisu. Za 6 meseci izbori. Broje se glasovi na birackim mestima, RIK samo sabira, nista ne broji, niti dobrojava. Nakon toga ko udje u skupstinu, nek se bavi politikom.

loader loader 11:38 10.07.2020

Re: ?

А да ли треба да нас чуди таква перцепција опозиционих странака после свих искустава која имамо са њима?


To je možda i glavni problem svega.
Koja iskustva? U odnosu na ogromna očekivanja, ili u odnosu na početne, zatečene okolnosti?
Drugo, ako igde ikoga u svetu osim u totalitarnim sistemima pitate kakva je bila neka vlast reći će da to nije valjalo, da je moralo bolje ... Dakle, uz sve one mane kakve ima gotovo svaka vlast, opozicija je ovo društvo konstantno izvlačila iz tame stvorene tokom 90-ih, odnosno do 2000. godine.
Nevolja ovog društva je što zbog dubokih socio-kulturnih razloga stvaranih 7-8 decenija pre desetak godina (a ni danas) objektivno nije mogla da formira alternantivu političkom frontu koji je vladao 2000-ih, te da ono što valja poboljša, a ono što ne valja smanji. Stanovništvo ubijeno u pojam, zastrašeno, sa ugrađenim izopačenim svojstvima, bez predstave o demokratiji, bez hrabrosti da pita može li da proba nešto bolje, lakoverno na demagogiju, nesigurno zbog ugrožene egzistencije... To sad zahteva desetine stranica otkrivanja kojih sve tu uzročnoposledičnih veza ima, i po vertikali, i po horizontali, i ukoso, i ...
Ovde se dobar deo građanskog sloja (u vreme belih listića) ponašao kao da imamo 300 godina zrele demokratije i onda iz sve snage valja kritikovati trenutne, jer, eto, ima još deset zdravih alternativa. Nisu videli dalje od sujete, tj. nisu videli da je u tom času alternativa upravo ono što nam je i došlo, tj. ovo političko čudovište koje imamo danas. E, sad, baš me briga kakve su oni orijentacije i koliko loše dioptrije, ali me zanimaju fenomenološki - jer na kraju krajeva ambijent u kome moja porodica treba da živi tada je radikalno zatamnjen.

Tako opoziciju napadaju i opozicionari i vlastodržačka koalicija (u biti ista već 30 godina). U tim uslovima ... gde većina vuče kontra ... ne može se zahtevati boljitak i osveženje.
klik23 klik23 12:44 10.07.2020

Re: ?

Bacanje u djubre postojeceg birackog spiska


loader loader 13:06 10.07.2020

Re: ?

Drugi program tv BG se deli na odsecke od 15 minuta. Stranke i kandidati rezervisu JEDAN odsecak unapred, i kad dodje vreme, 15 minuta postaju program kakav hoce. Pa onda mogu i naredni odsecak da rezervisu.

Ja se ne bih ograničavao na takve detalje. Kažemo, slobodni mediji, pa neka svi izveštavaju sa svih konferencija za štampu bez prekrajanja snimaka, tendencioznosti, bez pljuvačine nakon priloga itd.
I, naravno, kazne za izmišljotine ...
To je dovoljno da građanstvo vidi ko je kakav, ko šta nudi...
U tom paketu moraju da se zveknu eijaliti programi. Može, ali samo uz dodatno plaćanje tih super-luksuz kanala, koji imaju i super-luksuz cenu.
rtS mora da bude, naravno, javni servis. Ništa manje ni više.
Verovatno ima još ponešto, ali ne mogu sad da pregrevam hard :)

Za 6 meseci izbori.

Uh, malo je 6 meseci za detoksikaciju ove količine otrova u organizmu. Najmanje godina. Tek nakon toga raspisivanje izbora, pa kampanja pod normalnim, ravnopravnim uslovima...
Znam da sada pričamo o maltene idealnom demokratskom društvu, ali tendencija je ta, barem što se mog mišljenja tiče.

Nakon toga ko udje u skupstinu, nek se bavi politikom.


Prvi ću pozdraviti te koji pod pomenutim uslovima osvoje mandate ...

zaharaga zaharaga 14:24 10.07.2020

Re: ?


Ja se ne bih ograničavao na takve detalje. Kažemo, slobodni mediji, pa neka svi izveštavaju sa svih konferencija za štampu bez prekrajanja snimaka, tendencioznosti, bez pljuvačine nakon priloga itd.


Pa da, slobodni mediji, svakako. Ja sam onako odokativno dao neki predlog za konkretizaciju apstrakcije. Moze i neka druga konkretizacija. Samo da ne bude da tv programe i novine uredjuje "precednik svih gradjana" koji god da je.




Za 6 meseci izbori.

Uh, malo je 6 meseci za detoksikaciju ove količine otrova u organizmu. Najmanje godina. Tek nakon toga raspisivanje izbora, pa kampanja pod normalnim, ravnopravnim uslovima...
Znam da sada pričamo o maltene idealnom demokratskom društvu, ali tendencija je ta, barem što se mog mišljenja tiče.



Svakako, ovo sto sam predlozio nije Sveto pismo.

Ali sam mislio da se opozicija ne mora i ne treba udruzivati oko ideje da su nam najveca braca kinezi, rusi, englezi, svedjani, nemci, ili papuanci. Oko toga se dogovoriti nece nikada.

Neka se udruze prosto zato da naprave neki mehanizam za demokratiju koji radi tako da ti ne bude krivo ni da si za jedne ni da si za druge. Pa kad se mehanizam pusti u pogon, onda neka svako gura svoju pricu.


loader loader 15:17 10.07.2020

Re: ?

"precednik svih gradjana"


Ah, pa, čemu ovi navodi?
To kao neka ironija, šta li ..?

Ja sam onako odokativno dao neki predlog za konkretizaciju apstrakcije. Moze i neka druga

Da, da ... shvatio sam ja to .. ali rekoh da iznudim još neke ustupke glede izmene društvenog ambijenta i priprema za izbore ...


Ali sam mislio da se opozicija ne mora i ne treba udruzivati oko ideje da su nam najveca braca kinezi, rusi, englezi, svedjani, nemci, ili papuanci. Oko toga se dogovoriti nece nikada.


Ma, da. To su budalaštine. Mi smo toliko mali da nam nikakva udruživanja ne vrede, jer nas onda nalupa ona druga strana velikih medveda.
Treba sve snage usmeriti ka iznutrašnjem pitanju, pitanju demokratizacije zemlje. Nama sad godine nazatka sve brže cure.


Neka se udruze prosto zato da naprave neki mehanizam za demokratiju koji radi tako da ti ne bude krivo ni da si za jedne ni da si za druge. Pa kad se mehanizam pusti u pogon, onda neka svako gura svoju pricu.


Slažem se. Da mi niste drpili one beleške iz stola?


loader loader 16:58 10.07.2020

Re: ?


Evo,
čisto da neko ne pomisli da se ono onamo malo humanizovalo:

LINK
loader loader 18:25 10.07.2020

Re: ?

"Odgovornost za sve što se dešava na ulicama Srbije je na Vučićevom režimu koji upravlja i huliganima i policijom. Dokaz za to je i sinoćnje odsustvo uniformisane policije ispred Skupštine Srbije koje je posledica procene da protesti treba da prođu bez policijske brutalnosti dok je Vučić u Parizu, zbog čega je režim izdao naređenje svojim huliganima da se odmore jedan dan", ističe se u saopštenju.


Da pridodamo. Ništa tendencija. Samo prenet naslov.

LINK
shmoo shmoo 19:01 10.07.2020

Re: ?

loader
Da pridodamo. Ništa tendencija. Samo prenet naslov.

LINK



SZS: Huligani večeras planiraju nove napade na policiju i građane
(N1)


?



Па ови се изгледа сви удружили под једном заставом?

Једна је Србија?



Б92




ПИНК



Информер



Ало



Курир










timotije timotije 19:38 10.07.2020

Re: o trulom sistemu


Па тако, када кажеш да причамо о опозицији, ми у ствари не причамо о опозицији него о власти. О читавом том трулом систему који нас је довео до овде где смо сада. Садашње опозиционе партије су само део тог истог система који треба променити.

Došao sam u Beograd da objavim knjigu naslovljenu "Jevanđelje po istini", s kojom sadržinom predlažem kauzalno, a ne palijativno lečenje teško obolelog srpskog društva. Posećivao sam mnoge tribine, a redovno na Filozofskom fakultetu pod nazivom "Nije flizofski ćutati".Ne da bi nešto naučio već da im kažem da je inetelktualna elita, a to je mozak kod jedne ličnosti, ne zna istnu našeg oboljenja.
No, ovde ću se držati vaše pominjanje "trulog sistema". Isto to govore i profesori univreziteta na tim tribinama. Pa kada su jedne večeri bili govornici troje doktora ekonomije i jedan diplomirani ekonomista, a urednik NIN-a, pitao sam: "Da li vi znate da je Srbija u fazi prvobitne akumulcije kapitala, tj. prisvajanja preostalog društevnog kapitala i krađa gotovine od preduteća koji su sada državna svojina?" A to je kapitalsitčki sistem. Svako ko ima drugojačije namere, a predstvalja se kao levica biće svim sredstvima učutkan. Ne samo uz pomoć svih Vučićevih televizija i novina za kretene, jer on to upavo radi - laže i krade ne poštujući Ustav, kao što sve poluge vlasti su u njegovoj službi ili su potpuno hibernirani. Već će biti na udaru to malo novina i televizija koje nisu u službi Vučićeve vlasti.
loader loader 19:40 10.07.2020

Re: ?

:)

Skoro kao kolo premijera i priključnih mašina one večeri

Ako je potrebno veselje, vratimo to makar na nivo Guče.

Ja bih jazz, ali će me proglasiti krugodvojkašem. U politici se, uprkos zdravosti osnovne ideje, ne može bez malo demagogije, tako da ostajem na srednjem rešenju. Dakle, pod B. Guča.


loader loader 19:47 10.07.2020

Re: o trulom sistemu

timotije

s kojom sadržinom predlažem kauzalno, a ne palijativno lečenje teško obolelog srpskog društva

Stav vredan poštovanja. Ali vreme ide i mora se primeniti oba, samo u različitim paralelnim vremenima, rastegnutim drugačijim silama.


Da li vi znate da je Srbija u fazi prvobitne akumulcije kapitala, tj.

To je bilo očigledno već krajem 80-ih, a tokom 90-ih ogoljeno, bez obaziranja na zaprepašćenje populusa. On je slat na front, da ne bi razmišljao o nijansama preživevšeg sistema.

Svako ko ima drugojačije namere, a predstvalja se kao levica biće svim sredstvima učutkan.

Apsurd je što je julovac vUlin jednog dana bio ministar rada, a tada je donet zakon o radu prema kojom radnici bivaju potrošna roba. Kao pesak u staklari.

Već će biti na udaru to malo novina i televizija koje nisu u službi Vučićeve vlasti.

1999. to već bilo, sa ministromn informisanja koji je danas osoba koja zauzima precedničku stolicu.




timotije timotije 20:20 10.07.2020

Re: o trulom sistemu


Apsurd je što je julovac vUlin jednog dana bio ministar rada, a tada je donet zakon o radu prema kojom radnici bivaju potrošna roba. Kao pesak u staklari.


Nisu svi levičari levica zbog čega nije socijalizam uspeo, prvo u SSSR-u. Na taj problem odgovorio je sam Lenjin kada je već umirao, sa poznatom rugalicom "nazoviboljševicima":„Od njih stotinu, devedeset su nitkovi, devetorica su kreteni, a boljševik je samo jedan.“
Tako ne preporučujem Vam da ismejavate ideju socilizma. Po meni ono što je predvideo Marks pojavo se Čovek u SAD po imenu Berni Sanders, ne slučajno sunarodnik Isusa Hrista. Problem je što tamo iako su se stekli materijalni uslovi, ne postoji vladavina demokratije. Tamo vlada oligigarhija, gde 1% ljudi, (Isus i Jovan zvali bi ih Sorone) poseduju 99% kapitala! Takvi ne dozvoljavaju da na izborima pobedi neko ko narodu nudi besplatno Zdravstvo i obrazoavanje, i Visoko.
shmoo shmoo 20:50 10.07.2020

Re: o trulom sistemu

timotije

No, ovde ću se držati vaše pominjanje "trulog sistema". Isto to govore i profesori univreziteta na tim tribinama. Pa kada su jedne večeri bili govornici troje doktora ekonomije i jedan diplomirani ekonomista, a urednik NIN-a, pitao sam: "Da li vi znate da je Srbija u fazi prvobitne akumulcije kapitala, tj. prisvajanja preostalog društevnog kapitala i krađa gotovine od preduteća koji su sada državna svojina?" A to je kapitalsitčki sistem. Svako ko ima drugojačije namere, a predstvalja se kao levica biće svim sredstvima učutkan. Ne samo uz pomoć svih Vučićevih televizija i novina za kretene, jer on to upavo radi - laže i krade ne poštujući Ustav, kao što sve poluge vlasti su u njegovoj službi ili su potpuno hibernirani. Već će biti na udaru to malo novina i televizija koje nisu u službi Vučićeve vlasti.




Имам утисак да је та фаза акумулације првобитног капитала у Србији (која се заогртала еуфемизмом транзиција) скоро при крају. Ако није већ и завршена. Мала је ово бара, Србија, а крокодила је много.

(Не бих сада распредао ко је у тој "транзицији" био у бољој позицији од других да дрпа друштвену својину, то јест коме су стазе за то већ биле утабане претходним корумпираним системом у којем се до тих позиција није стизало сопственим способностима него нечим другим, јер би нас то одвело до расправе "партизани" и "четници", а то ме не занима. Пролазили смо то овде на Блогу Б92 више пута.)

А ако је завршена та фаза првобитне акумулације капитала (или је при крају) онда у Србији имамо систем који се зове плутократија.

(Као уосталом и у многим другим земљама широм глоба што нас сврстава у капиталистичка неолиберална друштва и Србију токовима тог првобитно акумулираног капитала од некадашње друштвене својине сада у рукама малог броја појединаца уско повезује са тим осталим неолибералним капиталистичким друштвима на планети.)

Дакле, опет и сада у овом систему немамо меритократију као што је нисмо имали ни у ономе што се звало "социјализам" пошто је у оно време припадност тој једној Партији била важнија од способности појединца.

Сада имамо плутократију.

И све ово што сте рекли стоји. Наравно да садашњи постојећи систем, плутократија, у Србији користи сва расположива средства да се одржи и зато нам је стварност медијским путем искривљена за потребе тог система. Другим речима, све је засновано на лажима и спиновањима.



Не знам да ли сте читали овај текст?(ЛИНК)



Vlada Revolucija naravno greši. Nije u pitanju Služba iz vremena Aleksandra Rankovića ili Jovice Stanišića. Nema više ni izvršnih sekretara, ni partijskih ukora pred isključenje. Umesto svega toga: marketing. Onaj ko kontroliše marketing taj kontroliše i medije. Kad mi urednik jednih velikih novina kaže da dve agencije kontrolišu preko sedamdeset odsto oglasnog prostora njegovih novina i da on nije u mogućnosti da pokreće teme koje bi bile kritične prema vlasti i pojedinim političkim strankama, jer to može da ga košta gubitka zarade od oglasa, onda mi je jasno da je moja lična potreba da reagujem na neke stvari potpuno besmislena. Kada se u društvu stvori takva ravnoteža straha, korupcije i kontrole, onda je individualna pobuna preko medija pre odraz panike i očajanja nego stvarni otpor.



(Текст је, иначе, из 2010. године.)



И наравно да ту истине нема. Има много просеравња (видети под Хари Франкфурт), али истине нема.



И шта онда урадити у таквој ситуацији? Како доћи до социјално праведнијег друштва? Како успоставити социјалну правду која би одговарала већини? (Пазите, не кажем социјалну једнакост. Социјалну правду.) Како да тај јаз између оног 1% који све држе у рукама и оних 99% којима је намењена улога јефтине радне снаге не буде тако дубок?

Како доћи до тога?

Да није ово рецепт?



Лондонски Сити против уругвајског социјализма (ЛИНК)




А при томе опет не сме се изгубити из вида да Србија није мимо света, није неко пусто острво на којем се утицаји из тог света неће осетити.

А тај свет (са све Русијом и Кином) већ преко 4 деценије живи у нечему што би симболички могла да представља ова слика:







(Од тог времена свет и иде све више и више удесно. И то траје и данас.)




Па тако данас у Србији ми у 2020. имамо ово (опет као симболична слика):










Вучић, као и сви они пре њега, само су спољашња променљива политичка (политикантска, на дневном нивоу) етикета на овом систему са слике.



Дакле, основно питање је како то променити?


(А да при томе не будемо бомбардовани. Или, не дај боже, склизнемо у некакав национал популизам. То је сада модерно последњих година. )



П.С. - Један од неоспорних ресурса које ово друштво има као своју предност у односу на већину других друштава широм планете која имају исте овакве системе јесте приватна својина појединца у некретнинама, нарочито у земљишту. То је олакшавајућа околност и ту предност овог друштва не би никако требало прокоцкати кроз кредите и хипотеке овог банкарског система у Србији у којем после недавне продаје Комерцијалне банке Словенцима немате више ниједну домаћу српску банку.


Можда би се кроз копирање некадашњи задружних напора са потребним осавремењивањем од тих појединаца са земљиштем у власништву некако ипак дошло до колико-толико социјално праведнијег друштва?



shmoo shmoo 21:27 10.07.2020

Re: o trulom sistemu

timotije

sunarodnik Isusa Hrista.



Олигархија или плутократија, то му је то.

А Исус је вероватно и био једини истински левичар у историји човечанства.

Можда га баш зато у јавној речи и у медијима тих неолибералних секуларних система тако жестоко и поричу?

Пазите, не кажем да поричу савремено хришћанство (ту је већ успостављен један леп партнерски однос), него поричу Исуса.

Уосталом, коме је то Исус превртао столове испред Храма?


Nisu svi levičari levica



И ја сам за то да ствари коначно почнемо да називамо правим именом.









Никако не капирам ове данашње европске "левичаре" који се, на пример, залажу за бомбардовање Јемена, Либије, Ирака,... Какви су то онда левичари? Раде за мрвице са столова олигарха?

Као она левичарске старлете попут Славоја Жижека, Бернар Анри Левија и сличних.

timotije timotije 06:03 11.07.2020

Re: o trulom sistemu

Један од неоспорних ресурса које ово друштво има као своју предност у односу на већину других друштава широм планете која имају исте овакве системе јесте приватна својина појединца у некретнинама, нарочито у земљишту. То је олакшавајућа околност и ту предност овог друштва не би никако требало прокоцкати кроз кредите и хипотеке овог банкарског система у Србији у којем после недавне продаје Комерцијалне банке Словенцима немате више ниједну домаћу српску банку


Nije pitanje nedostatak ideje, već ljudi koji imaju vlast koji bi na tome radili. Dvoje koji su znali kako i hteli to da urade, prvi u XIX veku, knez Mihajlo, i drugi vek ipo kasnije, dr Đinđić, bili su ubijeni. Što znači, na čemu sam radio od početka sedamdesetih godina, Srbi sa lažnom istorijom - preuveličavanje sopstevne smrti - a vlastodržci slavljenjem smrti za koju su oni bili krivi mogli su da se bogate dok su ratni inavlidi prosili po gradovima, a u selima bili teret svojih porodica. A to su Karađorđevići (ne princ Đorđe) i Nikola Pašiš izazvali su Germane u Prvom velikom ratu da bi prikrili njihovu pljačku Narodnog budžeta, kada je nad Srbima izvršen stravični genocid. Da bi ih ponovo izazvali u Drugom ratu kada su hrtavske ustaše, iz osvete prema srpskoj kraljevini i ubistvo njihovih valeposlanika, ivršili genocid nad Srbima. Opet violentni Miloševuć crnogorskog porekla, kao Karađorđević i Radikal Puniša Račić, izazvao je Srbe da budu oterani iz Hrvatske krajem minulog veka.Upravo poptomci ludih Radikala i danas razaraju i brukaju Srbiju. A kako i nebi kada najveći spomenik, a na Trgu Bogova - Marksa i Engelsa - ponosno gleda na skupštinsko zdanje u kome vladaju njegovi potomci.Do ispred istog zdanja žandari biju i prebijaju narod.
timotije timotije 06:17 11.07.2020

Re: o trulom sistemu

А Исус је вероватно и био једини истински левичар у историји човечанства.


Prema teoreičaru hišćanske religije, Adolfu fon Harnacku: "Hrišćanstvo je komunizama iz ljubavi".
No, istina je i ovo što je Samuel Klemens, poznatiji kao Mark Tven, dok je tešio svog prijatelja Nikolu Teslu, koji je kleo pominjući Boga, Sotone (kako su ih zvali sveti Jovan i Isus), koji su mu zapalili laboratoriju, rečima:"Nikola, kada bi Hrist sada bio ovde, postoji nešto što sigurno ne bi bio ‒ hrišćanin!“
shmoo shmoo 07:32 11.07.2020

Re: o trulom sistemu

timotije
Један од неоспорних ресурса које ово друштво има као своју предност у односу на већину других друштава широм планете која имају исте овакве системе јесте приватна својина појединца у некретнинама, нарочито у земљишту. То је олакшавајућа околност и ту предност овог друштва не би никако требало прокоцкати кроз кредите и хипотеке овог банкарског система у Србији у којем после недавне продаје Комерцијалне банке Словенцима немате више ниједну домаћу српску банку


Nije pitanje nedostatak ideje, već ljudi koji imaju vlast koji bi na tome radili. Dvoje koji su znali kako i hteli to da urade, prvi u XIX veku, knez Mihajlo, i drugi vek ipo kasnije, dr Đinđić, bili su ubijeni. Što znači, na čemu sam radio od početka sedamdesetih godina, Srbi sa lažnom istorijom - preuveličavanje sopstevne smrti - a vlastodržci slavljenjem smrti za koju su oni bili krivi mogli su da se bogate dok su ratni inavlidi prosili po gradovima, a u selima bili teret svojih porodica. A to su Karađorđevići (ne princ Đorđe) i Nikola Pašiš izazvali su Germane u Prvom velikom ratu da bi prikrili njihovu pljačku Narodnog budžeta, kada je nad Srbima izvršen stravični genocid. Da bi ih ponovo izazvali u Drugom ratu kada su hrtavske ustaše, iz osvete prema srpskoj kraljevini i ubistvo njihovih valeposlanika, ivršili genocid nad Srbima. Opet violentni Miloševuć crnogorskog porekla, kao Karađorđević i Radikal Puniša Račić, izazvao je Srbe da budu oterani iz Hrvatske krajem minulog veka.Upravo poptomci ludih Radikala i danas razaraju i brukaju Srbiju. A kako i nebi kada najveći spomenik, a na Trgu Bogova - Marksa i Engelsa - ponosno gleda na skupštinsko zdanje u kome vladaju njegovi potomci.Do ispred istog zdanja žandari biju i prebijaju narod.



Да истакнем:

Nije pitanje nedostatak ideje, već ljudi koji imaju vlast koji bi na tome radili.



Рекох већ, у Србији данас влада плутократија која је наследила пређашњу партократију. И једна и друга су успостављене уместо меритократије.



Перманентни сукоб између идеалног и реалног, стабилности и нестабилности, логике и ирационалности, знања и простаклука, одговорности и самовоље, поверења и изневеравања тог поверења, општег добра и личне користи, закона и безакоња и – више него било шта друго – свакодневног искуства да лоши момци на крају, дугорочно, увек победе, с временом су учвршћивали и распиривали наш надреално-фарсични ментални калуп.


( Лазар Џамић:"Цвјећарница у кући цвећа" )



И баш због тога је овде код нас у Србији већ деценијама медиокритетство на пиједесталу божанства. Зашто? Зато што је безопасно по сваку власт. Генерације и генерације су деценијама васпитаване, образоване и подизане у том духу, а сваки неприлагођени је морао да напусти такво наше друштво у Србији. То у бољем случају. У оном горем случају би те неприлагођене који се не клањају божанственом медиокритетству скраћивали за главу. (И после тога уновчавали и њихову смрт, наравно. Што би рек'о некада давно Бора Чорба:"Велика распродаја бола." )


И све ово што сте рекли стоји. И тачно је, овде појединци туђу смрт најбоље уновчавају (при томе не мислим на погребна предузећа), много боље него да поседују полису на животно осигурање упокојених (У 20. веку скоро 3 милиона, је л' тако? Размера према бројности целокупног народа скоро иста као и код Руса. Занимљиво, је л' да?)

Али то је све било и прошло. Па Ђинђић је убијен пре 17 (17!!!) година. О овима осталима пре њега и да не причамо.

Лако ћемо констатовати и сложити се шта је све било.

Него, да видимо ми шта можемо да учинимо по питању онога што тек треба да буде.



"Nikola, kada bi Hrist sada bio ovde, postoji nešto što sigurno ne bi bio ‒ hrišćanin!“







Ово нисам знао. Добри стари Семјуел. Мени је он у истом рангу као Бранислав Нушић. (Што значи за обојицу од мене )





Novinarstvo u Tenesiju


"Liječnik mi je radi zdravlja preporučio južnu klimu, pa sam otputovao u Tennessee i zaposlio se u "Jutarnjoj slavi i ratnom pokliku" okruga Johnson kao zamjenik urednika. Kad sam se javio na dužnost, zatekao sam glavnog urednika kako sjedi zavaljen na stolici na tri noge, s nogama na stolu od borovine. U sobi je bio još jedan stol od borovine i još jedna osakaćena stolica, jedno i drugo napola zatrpano novinama, izrescima i listovima rukopisa. Bijaše tu i drven sandučić pijeska posut opušcima cigara i ižvakanim duhanom, i peć kojoj su vratašca visila na gornjem stožeru. Glavni je urednik imao na sebi crni sukneni redengot s dugačkim skutima i bijele platnene hlače. Čizme mu bijahu malene i lijepo ulaštene. Nosio je košulju ukrašenu čipkama, velik prsten pečatnjak, visok ovratnik zastarjela kroja i karirani vratni rubac kojemu se krajevi visili. Moda iz doba oko 1848. Pušio je cigaru i tražio u mislima neku riječ, a mrseći rukom kosu dobrano se bio raščupao. Bio je strašno namrgođen, pa pomislih da smišlja neobično zamršen uvodnik.

Reče mi da uzmem ostale novine, da ih prelistam i sastavim »Duh štampe u Tennesseeju«, sažimajući u tom članku sve što mi se čini da je u njima zanimljivo.

Napisao sam ovo:

Duh štampe u Tennesseju
Urednici polutjednika "Potres" očito su u zabludi što se tiče željeznice Ballyhack. Kompanija ne kani ostaviti Buzzardville po strani. Naprotiv, ona ga smatra za jednu od najvažnijih točaka na toj pruzi i, prema tome, nikako ga ne želi omalovažiti. Gospodi će iz Potresa, naravno, biti drago da isprave tu pogrešku.

Cijenjeni gospodin John W. Blossom, vrsni urednik "Groma i bojnog zova slobode" iz Higginsvillea, doputovao je jučer u naš grad. Odsjeo je kod Van Burena.

Primjećujemo da je naš kolega iz "Jutarnjeg urlika" u Mud Springsu upao u zabludu posumnjavši da je izbor Van Wertera gotova stvar, ali će bez sumnje otkriti svoju pogrešku prije nego što ovo upozorenje stigne do njega. Jamačno su ga zavarali nepotpuni izborni izvještaji.

Drago nam je pribilježiti da grad Blathersville pregovara s nekom gospodom iz New Yorka da poploče* tako reći neprohodne ulice u tom gradu Nicholsonovim pločnikom. "Dnevni hura" umješno podupire taj korak i čini se da vjeruje u konačni uspjeh.

Predao sam rukopis glavnom uredniku da ga primi, dotjera ili baci u koš. Pogledao ga je i smrknuo se. Preletio je očima stranice, a izraz mu lica postade zlokoban. Nije bilo teško vidjeti da nešto nije u redu. Uskoro je skočio i viknuo:

— Grom i pakao! Mislite li vi da ću ja tako govoriti o toj bagri? Mislite li da će moji pretplatnici podnijeti takvu limunadu? Dajte mi pero!

Nikad u svom životu nisam vidio nijedno pero da tako zlobno škripi i drlja, ni da tako nesmiljeno ruje ponečijim glagolima i pridjevima. Kad je bio u jeku posla, netko je kroz otvoreni prozor pucao u njega i narušio simetriju mog uha.

- Ah - reče on - to je ona hulja Smith, iz Moralnog vulkana, trebao je jučer doći. - Pa trgne iza pasa mornarički revolver i opali. Smith klone, pogođen u kuk. Pogodak omete Smitha, koji je baš drugi put gađao, pa on osakati jednog stranca. To sam bio ja. Ostao sam tek bez jednog prsta.

Tada glavni urednik nastavi precrtavati i umetati. Baš kad je završio, ručna granata sletje niz dimovod i raz-nese peć na tisuću komadića. Međutim, nije nanijela nikakve druge štete osim što je meni jedan zalutali komad izbio dva zuba.

- Peć je potpuno upropaštena - reče glavni urednik.

Rekoh da mi se čini da jest.

- Ama, nije važno, neće nam ni trebati pri ovakvom vremenu. Znam tko je to učinio. Uhvatit ću ja njega. Dakle, evo kako je trebalo napisati taj članak.

Uzeh rukopis. Bio je sav išaran, isprekrižan i nadopunjen, tako da ga ni rođena majka, da ju je imao, ne bi prepoznala. Sad je ovako glasio:

Duh štampe u Tennesseju

Oni okorjeli lašci iz polutjednika "Potres" očito se trude da podvale plemenitom i viteškom narodu još jednu od svojih gnusnih i odvratnih laži o najslavnijoj zamisli devetnaestog stoljeća, željeznici Ballyhack. Ideja da će Buzzardville biti ostavljen po strani ponikla je u njihovim trulim mozgovima - ili, bolje reći, u onoj žabokrečini koji oni smatraju za mozgove. Bolje će im biti da povuku tu laž ako žele spasiti svoje pokvarene gmazov-ske lešine od bičevanja koje su tako obilato zaslužili.

Ono magare, Blossom, iz "Groma i bojnog zova slobode" u Higginsvilleu, opet je ovdje, nabija ognjište Van Burenovima.

Primjećujemo da je ona budalasta hulja iz "Jutarnjeg urlika" u Mud Springsu, sklon kao i obično lažima, objavio da Van Vester nije izabran. Bogomdano je poslanje novinarstva da širi istinu, da iskorjenjuje zablude, da odgaja, produhovljuje i uzdiže ton javnog morala i vladanja, te da čini sve ljude blažima, ćudorednijima, milosrdnijima i u svakom pogledu boljima, i pobožnijima, i sretnijima; pa ipak, taj gadni nitkov kalja svoj visoki poziv neprestano šireći laži, klevete, prljavštine i prostote

Blathersville želi nekakav Nicholsonov pločnik - a potrebniji su mu zatvor i ubožnica! Zamislite pločnik u bijednu gradiću koji se sastoji od dvije pamučare, jedne kovačnice i one bijede od novina, "Dnevnog hura!" Ona gnjida, Buckner, koji ureduje "Hura", naklapa o tom poslu po svom običaju glupavo, vjerujući da govori pametno.

- Eto, tako se piše - oštro i točno. Od pekmezastog novinarstva meni se smuči.

Nekako u to vrijeme dolete kroz prozor opeka, uz silan trijesak, i dobrano me tresne u leđa. Povukoh se izvan domašaja - osjetih da smetam.

Šef reče:

- To je sigurno pukovnik. Očekujem ga već dva dana. Začas će biti ovdje.

Imao je pravo. Pukovnik se pojavio na vratima časak kasnije, s kuburom u ruci.

Reče:

- Gospodine, imam li čast govoriti s kukavicom koja uređuje ovaj šugavi list?
- Imate. Sjedite, gospodine! Pazite na stolicu, nema jedne noge. Čini mi se da imam čast govoriti s pokvarenim lažljivcem, pukovnikom Blatherskiteom Tecumsehom?

- Točno, gospodine. Treba da izravnam neke račune s vama. Ako nemate drugog posla, možemo početi.

— Morao bih dovršiti jedan članak O ohrabrujućem napretku moralnog i intelektualnog razvitka u Americi, ali ima vremena. Počnite!
Oba pištolja grunuše u isti mah. Urednik ostade bez jednog uvojka, a pukovnikovo tane završi svoju karijeru u mesnatom dijelu mog bedra. Pukovnikovo lijevo rame bijaše malo potkresano. Iznova opališe. Ovaj put obojica promašiše, ali ja dobih svoj dio, pogodak u ruku. Nakon trećeg pucanja oba su gospodina bila lakše ranjena, a meni je hitac raznio zglob na prstu. Tada rekoh da bih htio izići u šetnju jer je posrijedi privatni posao, a ja sam toliko delikatan da se neću više upletati. Ali me oba gospodina zamoliše da ostanem na svom mjestu, uvjeravajući me da im nimalo ne smetam.

Tada su porazgovarali o izborima i o ljetini dok su ponovo punili pištolje, a ja se latih previjanja svojih rana Ali domalo opet živo pnpucaše, a svaki hitac pogodi nekog - međutim, valja napomenuti da je pet od šest zapalo mene Šesti je smrtno ranio pukovnika, koji pripomene, pokazujući profinjen smisao za humor, da će se sad morati oprostiti s nama jer ima posla u gradu Tada se raspita gdje je pogrebnik i ode

Urednik se okrene meni i reče:

— Očekujem goste na ručak pa se moram spremiti. Učinit ćete mi uslugu ako izvršite korekturu i primite stranke

Lecnuh se malo pri pomisli na primanje stranaka, ali bijah toliko omamljen od pucnjave koja mi je još zvonila u ušima da se nisam sjetio da išta kažem.

On proslijedi:

— Doći će Jones u tri sata - izbičujte ga! Gillespie će možda navratiti nešto prije - izbacite ga kroz prozor! Ferguson će biti ovdje oko četiri - ubijte ga! To će biti sve za danas, čini mi se. Ako budete imali vremena, možete napisati žučljiv članak o policiji - dobro iske-fajte glavnog inspektora. Volovske su žile pod stolom, oružje je u ladici, municija tamo u kutu, šarpija i zavoji gore u pretincima U slučaju nesreće, otiđite dolje, kLancetu, kirurgu. On oglašuje kod nas - a mi se zato liječimo kod njega.

I ode. Protrnuh. U iduća tri sata bio sam u tako strašnim opasnostima da sam posve izgubio svoj duševni mir i svu svoju veselost. Gillespie je navratio i bacio mene kroz prozor. Jones je stigao točno na vrijeme, a kad sam se spremio da ga izbičujem, preoteo mi je posao. U susretu s jednim neznancem, koji nije bio predviđen u programu, ostao sam bez skalpa. Jedan drugi neznanac, po imenu Thompson, načinio mi je od odjeće jadnu i kukavnu hrpu dronjaka. I najposlije, stjeran u kut i opkoljen bjesomučnom gomilom urednika, varalica, političara i ukoljica koji su divljali i psovali i mahali oružjem oko moje glave, dok nije posvuda u zraku sve sijevalo od blijeska čelika, baš sam podnosio ostavku na svoj položaj kad stiže glavni urednik, a s njim skupina ushićenih i oduševljenih prijatelja. Tada nastade takav metež i pokolj da ga nijedno ljudsko pero, pa ni čelično, ne bi moglo opisati. Ljude su ubijali, probadali, raščerečivali, dizali u zrak i bacali kroz prozor. Slijedila je kratkotrajna provala mračnog bogohuljenja protkanog zamršenim i mahnitim ratničkim plesom, a onda je svemu bio kraj. Nakon pet minuta zavladala je tišina, a okrvavljeni urednik i ja sjedili smo sami nad krvavim ostacima što su ležali na podu oko nas.

On reče:

- Zavoljet ćete ovo mjesto kad se priviknete na nj.

Odvratih:

- Morat ću vas zamoliti da mi oprostite; mislim da bih mogao nakon nekog vremena pisati kako vi želite; čim bih stekao malo prakse i naučio jezik, vjerujem da bih mogao.
Ali, da vam kažem po istini, takva snaga izraza ima svoje nezgodne strane, i čovjek je izložen smetnjama. Vidite i sami. Svrha je snažnog pisanja, bez sumnje, uzdizanje čitalaca, ali ja opet ne volim privlačiti toliku pažnju koliku ono izaziva. Ja ne mogu pisati na miru kad me ometaju koliko su me danas ometali.Prilično volim ovo mjesto, ali ne volim da me ostavljate ovdje da primam stranke. Doživljaji su neobični, priznajem, pa i zabavni, u neku ruku, ali nisu pravedno raspodijeljeni.

Jedan gospodin puca u vas kroz prozor a osakati mene; jedna bomba padne niz cijev na peći u vašu čast a vratašca od peći sjuri meni niz grlo; jedan prijatelj navrati da izmijeni komplimente s vama i toliko me izrešeta mecima da mi koža ne može držati na okupu osnovne elemente; vi odete na ručak, a Jones dođe sa svojom volovskom žilom, Gillespie me izbaci kroz prozor, Thompson ždere svu odjeću s mene, a jedan me posve nepoznat čovjek skalpira tako lako i slobodno kao da me poznaje ne znam otkad; i za nepunih pet minuta dođu sve bitange iz zemlje u punoj bojnoj opremi i smrtno me, onako jadna, uplaše svojim tomahavcima.

Sve u svemu, nikad u svom životu nisam proveo ovako uzbudljiv dan kao danas. Zbilja, vi mi se sviđate, i sviđa mi se kako se mirno i prisebno objašnjavate sa strankama, ali, znate, ipak nisam navikao na to. Južnjačko je srce odviše impulzivno, južnjačka je gostoljubivost odviše širokogrudna prema strancu.

Članak koji sam ja danas napisao, a u čije ste hladne rečenice vi svojom majstorskom rukom ulili vatreni duh tennesseejskog novinarstva, uzbunit će još jedan osinjak. Doći će sva ona rulja urednika, doći će gladni i htjeti da nekog pojedu za doručak. Moram se oprostiti s vama. Odbijam da prisustvujem tim svečanostima. Došao sam na Jug radi zdravlja, a otići ću iz istog razloga, i to naglo.

Novinarstvo je u Tennesseeju odviše uzbudljivo za mene.

Nakon toga se raziđosmo žaleći što se rastajemo, a ja se nastanih u bolnici."


(1869)








Од мене толико...








loader loader 08:29 11.07.2020

Re: o trulom sistemu

shmoo
Вучић, као и сви они пре њега, само су спољашња променљива политичка (политикантска, на дневном нивоу) етикета на овом систему са слике.


Da.
Često na to valja podsećati, inače energija promena pljuska samo po površini mutne vode. Stvarna borba je ona koja podrazumeva čišćenje od mulja. Tada bi voda mogla da se probistri, makar u nekoj meri.
shmoo shmoo 08:33 11.07.2020

Re: o trulom sistemu

loader
shmoo
Вучић, као и сви они пре њега, само су спољашња променљива политичка (политикантска, на дневном нивоу) етикета на овом систему са слике.


Da.
Često na to valja podsećati, inače energija promena pljuska samo po površini mutne vode. Stvarna borba je ona koja podrazumeva čišćenje od mulja. Tada bi voda mogla da se probistri, makar u nekoj meri.








Зато и треба мењати систем, а не уљуљкивати се лажном надом да ће се променом етикете променити и суштина, садржај у тој амбалажи.

Од та посла нема онда ништа.

Као што није било ни до сада без обзира на многобројне покушаје мењања етикета.

Тиме се само продужава рок трајања тог трулог система да би нам опет продавали исту робу којој је рок трајања одавно истекао и ништа више.


timotije timotije 08:39 11.07.2020

Re: o trulom sistemu


Од мене толико...


Hvala.
shmoo shmoo 09:03 11.07.2020

Re: o trulom sistemu

timotije

Од мене толико...


Hvala.



Такође.
g.radicevic g.radicevic 12:15 09.07.2020

...

Mr. loader
uvod i zaključak jasni
a da ipak malo pojasnite razradu...


barem meni



loader loader 12:48 09.07.2020

Re: ...

razradu...

Građanski front se utapa u samokritike, bez nuđenja ikakvog rešenja. Rezultat je netaknut režim.
klik23 klik23 18:07 09.07.2020

Re: ...

Meni je ovo režimsko ludilo vrh destrukcije ,
a sa druge strane ... Šta znam. Neka opcija u opoziciji mora da postoji. Možda smo se suviše navukli na pinkovu propagandu o ljudima iz opozicije. Ne znam. Zamršeno do bola.
loader loader 18:31 09.07.2020

Re: ...

Možda smo se suviše navukli na pinkovu propagandu o ljudima iz opozicije.

Zvuči porazno po ljude koji se uvek ograđuju od pinkovskog dejstva, ali, možda ste u pravu, jer to dejstvo može da dođe i posredno i posredno-posredno... Deo našeg posmatranja opozicije verovatno leži i u tom stalnom zasipanju pojmovima kao što su lopovi, vladali su već, izdajnici, uradili ovo, uradili ono... Pasivni pušači takođe kade pluća!
timotije timotije 20:30 10.07.2020

Re: ...


Građanski front se utapa u samokritike, bez nuđenja ikakvog rešenja. Rezultat je netaknut režim.


Ne može se ostvariti nijedne ideja, rešenje, ako je država postala vlasništvo jednog (ne)čoveka, šire rečeno Cosa nostre.
Na tribini na Filozofskoma fakultetu pitao je čovek preduzimač, a govornici su bili i dr Mićunović i dr Vesna Pešić: "Molim da mi odgovrite, kako to može predsednik države da krši Ustav a da nikom za to ne odgovara?!" Oni su ćutali kao da nisu ćuli. Ako nekoga interesuje ja sam mu odgovorio i bio je zadovoljan odgovorom.
loader loader 11:30 13.07.2020

Re: ...

ćutali



Kad kritična masa ćuti,
predsednik-diktator je kao bubreg u loju.

Jedina šansa je da kumovi i bliska rodbina precednika, kao i Arapi i migranti, toliko ojade ovaj narod, da će ga krčeći stomak poterati na ulice. Zna i on to, ali je "ala" veća. Pitanje je vremena.


loader loader 18:37 09.07.2020

Re: 1



Pa, da. Uzrok protesta su Ukrajinac i Kirgistanac, a ne nezadovoljstvo ljudi zbog laganja oko epidemije, i i zbog kompletnog utiska vladavine onih likova koji su igrali kolo.

Ukrajinac i Kirgistanac su lako razotkriveni i uhićeni,
ali tzv. Jutka se ne može uhititi nikako. Kurir tog potentnog lika svakako poštuje.

Da, ova dvojica su zaista sumnjivi, kad im se malo pogledaju zlikovačke face ... Msm, sjajan primer ste iščupali, mr looping
Atomski mrav Atomski mrav 11:17 10.07.2020

Re: 1

ali tzv. Jutka se ne može uhititi nikako.


I onog Malčanskog berberina su vijali mesec dana...
loader loader 13:08 10.07.2020

Re: 1

berberina su vijali mesec dana...


Mislim da je ovaj sexolog srušio taj rekord
Черевићан Черевићан 15:32 09.07.2020

безвидика

ne oblikuju se nova rešenja, ukoliko se za postojeća već tvrdi da nisu dobra

кандидата да се Власт поруши
(да би потом ...радило се исто),
подоста је ...у том не мањкамо
па ма колко то било ...нечисто


loader loader 18:38 09.07.2020

Re: безвидика

Mr Čer,
gađate pravo u centar :)


solo solo 18:30 09.07.2020

obrni okreni


U onoj Jugoslaviji kako god da je bilo za ovo sve što proživesmo posle bilo mila majka.

loader loader 18:42 09.07.2020

Re: obrni okreni

bilo mila majka.

Bilo. Zato će generacije da vraćaju dugove koje je pojelo tadašnje "srećno vreme".

To baš i nije neki slavan poduhvat, zar ne?

Inače, ovo što sada vidimo kao negativno jeste jedan od izbojaka poluistrulelog panja socijalizma koji se pojavljuju u kasnijim fazama vegetacije. A biće ih još. Na žalost.

solo solo 18:51 09.07.2020

Re: obrni okreni

Bilo. Zato će generacije da vraćaju dugove koje je pojelo tadašnje "srećno vreme".


Šuplja floskula nesposobnih da nastave dalje ,,u istom ritmu muzike za ples,,

Kako god uživajte u demokreaturi.



Mi smo bar kresali u to vreme. Sad se samo duva - u piČtaljke.

Mashalla.
loader loader 19:17 09.07.2020

Re: obrni okreni

Šuplja floskula


Da nismo nastavljali dalje još bi cvet mladosti bio pod vlašću kožnih mantila, a na ekskurziju bi se išlo samo u Severnu Koreju.

Zato, ne vezujte "kresanje" nužno za politiku i ideologije, jer tako ga u startu imate manje. Žao mi je što je tako.
No, možete to ispraviti ako se oslobodite kanona.
loader loader 19:22 09.07.2020

Re: obrni okreni

Inače,
da Englezi i Rusi nisu napravili onakav dogovor,
za ovoga u belom odelu verovatno ne biste ni čuli. Možda, u smislu, a bio i neki gerilac koji se skrivao u Bosni ...
Išlo ga loto. Em ga ovi iz komplikovanog interesnog mnadgornjavanja izvukli iz bubnja, pa je ispalo da je na pobedničkoj strani,
em je u balansiranju istoka i zapada takav bio idealna slugeranja,
em je struleo baš pred globalni krah komunizma, inače bi verovatno prošao kao Čaušesku.

Bravarija u glavi nije dobra.
Čuvajte zdravlje, što bi rekao momak koji je zaposeo precedničku gfotelju.

solo solo 19:36 09.07.2020

Re: obrni okreni

Zato, ne vezujte "kresanje" nužno za politiku i ideologije, jer tako ga u startu imate manje. Žao mi je što je tako.
No, možete to ispraviti ako se oslobodite kanona.


Politikom su se uglavnom bavili ovi što nisu kresali redovno i kvalitetno.
A šta bi drugo?

Molim g Čera za mišljenje.
solo solo 19:49 09.07.2020

Re: obrni okreni

Da nismo nastavljali dalje još bi cvet mladosti bio pod vlašću kožnih mantila,


Ajde,ajde čemu preterivanje. Toga ima još samo u Kusturice. Nije sve bilo baš tako ,,kožno,, osim ako se nije baš preterano uriniralo uz vjetar.

Danas je bolje? Kožnjake zamenile Nike patike na glavi. Ništa se tu nije mnogo promenilo a i kako bi. Možda samo modni detalji.

a na ekskurziju bi se išlo samo u Severnu Koreju.


A gde se danas ide na ekskurziju? U Svilajnac.
milisav68 milisav68 20:49 09.07.2020

Re: obrni okreni

solo

U onoj Jugoslaviji kako god da je bilo za ovo sve što proživesmo posle bilo mila majka.

Isto to tvrde i Libijci.

Ko njih posvađa?

Pregazilo te vreme, svet je otišao u nekim drugim pravcima.
solo solo 21:01 09.07.2020

Re: obrni okreni

Pregazilo te vreme, svet je otišao u nekim drugim pravcima.


Nek' putuje.
milisav68 milisav68 21:06 09.07.2020

Re: obrni okreni

solo
Pregazilo te vreme, svet je otišao u nekim drugim pravcima.


Nek' putuje.

Pa otputovao je u Koronu.

To bi Drug Tito rešio za čas.
solo solo 21:10 09.07.2020

Re: obrni okreni

To bi Drug Tito rešio za čas.


Drug Tito je rešio Variolu. Korona je čkin dim za to.
loader loader 21:22 09.07.2020

Re: obrni okreni

Dobro, Solo,
rekli ste o bravaru,
sve najlepše,
a sada da vidimo posledice brozovecovog sveta
- eno ih u pendrecima i psima na ulici: to je taj humanizam.


milisav68 milisav68 21:28 09.07.2020

Re: obrni okreni

solo
To bi Drug Tito rešio za čas.


Drug Tito je rešio Variolu. Korona je čkin dim za to.

Samo nema vakcine.

Vidiš, to je taj zajeb oko čega se vrti ex-Yu pamet.

Da nađemo vođu, on će da nas spase.

Nema veze kako je društvo uređeno.

Samo, nemoj po glavi druže plavi!

To je Džoni napiso znaš već kad.
solo solo 21:33 09.07.2020

Re: obrni okreni

a sada da vidimo posledice brozovecovog sveta
- eno ih u pendrecima i psima na ulici: to je taj humanizam.


Pobogu i zabogu pa Broz je umro pre pola veka još malo.

Šta je sa renesansom?
angie01 angie01 22:23 09.07.2020

Re: obrni okreni

solo
a sada da vidimo posledice brozovecovog sveta
- eno ih u pendrecima i psima na ulici: to je taj humanizam.


Pobogu i zabogu pa Broz je umro pre pola veka još malo.

Šta je sa renesansom?


hebote, uvek isto, ne sme covek ni pod razno da kaze da je YU za sve posle bila majaka mara- sto je cinjenica,...da ne krene maltreman.

to sto je sve posle bilo gore- je tuzno i tragicno,...niko nije sprecavao Srbe da se urede bolje, a najmanje neko ko je mrtav pola veka,( eno vidi Sloveniju,...bar tako, ako nije moglo bolje),...sada su odrasli ljudi i oni od kojih zavisi, neka treca generacija, oni se ni ne secaju te zemlje, vecina nije bila ni rodjena....kakvi su komunisti radikali i cetnici i nacionalisti?...ili vecinski oni koji ne pripadaju nikakvoj opciji, zele samo da pristojno zive i uredjeni drzavu,...sta bre vise bulaznite.
solo solo 22:37 09.07.2020

Re: obrni okreni


Vidiš, to je taj zajeb oko čega se vrti ex-Yu pamet.


Oko čega se vrti ova ,,post ex Yu pamet,,?



Черевићан Черевићан 23:21 09.07.2020

оним кои некрешу редовно

Molim g Čera za mišljenje

ако те баш неће кресова прилика
држ' не пуштај....... ту је политика,
(губитник ти ниси....к'о риба у води
и једно и друго на шеву се своди),

г solo
zaharaga zaharaga 08:17 10.07.2020

Re: obrni okreni

solo
a sada da vidimo posledice brozovecovog sveta
- eno ih u pendrecima i psima na ulici: to je taj humanizam.


Pobogu i zabogu pa Broz je umro pre pola veka još malo.

Šta je sa renesansom?

Josip Broz je poslanik u prethodnom sazivu skupstine drzave Srbije. Sva je prilika, i u narednom.
shmoo shmoo 11:54 10.07.2020

Re: obrni okreni

solo

U onoj Jugoslaviji kako god da je bilo za ovo sve što proživesmo posle bilo mila majka.





А зашто се у тој Југославији (Титославији) гушио југословенски национализам, а форсирао некакав републички национализам? Зашто титићи нису трпели Југословене?

Зато што су Југословени по дифолту били Срби? (Јербо је ионако много Срба живело и по свим осталим републикама те СФРЈ, а не само у Србији.)


Па онда следствено томе кврц-кврц. Један по једна југословенска главица. Чак и кад није била српског корена та југословенска главица...




Marko Ristić u svojoj Književnoj politici (1952) ovako je opisao N. Bartulovića: “Bartulović Niko, u doba Prvog svetskog rata kada je u Zagrebu bio jedan od urednika „Književnog juga“ bio je patriota, ali je njegov patriotizam, razvijajući se u pravcu nacionalizma do krajnjih reakcionarnih konsekvenca, u Drugom svetskom ratu degenerirao u svoju suprotnost, u svoju krvavu četničku negaciju“,




Ког, бре, национализма? Југословенског?

Е, Вриштићу, Вриштићу! Јебо те тај Париз којег си се дочепао као Титов дипломата за вјеки вјеков.





Posle kapitulacije Italije, zbog veza sa izbegličkom vladom i antifašizma Bartulović je 29.III 1944. dopao u nemački zatvor u kome je ostao do oslobođenja Splita, 26. X 1944.godine. Opet, po treći put, ovog puta po oslobođenju Niko Bartulović je uhapšen, smešten u splitski zatvor, potom je prebačen u zatvor u Kninu, i početkom 1945. godine sproveden u zadarski zatvor. Ovaj put Bartulović se našao u zatvoru po nalogu oslobodilaca, „narodne vlasti“. Kada su ga iz zadarskog zatvora poveli u Zagreb gde je trebalo da mu se sudi, na putu od Obrovca prema Topuskom, pogubljen je je po odluci nekog anonimnog suda, bez presude, a motivi i kriterijumi, kao i onaj ko je to učinio, očito su ostali nepoznanica. Ne samo što je fizički likvidiran na tom putu prema Zagrebu, pisac, urednik, prevodilac Ivana Cankara na češki, upravnik splitskog Narodnog kazališta potpuno je zaboravljen, njegove knjige nisu spominjane, iako ga je Crnjanski u jednom svom tekstu spomenuo uz Čehova, Strindberga, očekujući da Bartulović napiše „dramu modernog čoveka, modernih duša“. Niko Bartulović je pogubljen jer je uz Dragišu Vasića, Đuru Vilovića i Silvija Alfirevića a i mnoge druge predratne pisce svrstan u tabor četničkog pokreta, među pristalice fašističke, nacističke ideologije. Hrvat po nacionalnosti, sa izraženom jugoslovenskom, unitarističkom orijentacijom , pisac koji je pisao o dalmatinskom podneblju, poput Ćipika i Matavulja, a neke njegove priče pripadaju nesumljivo modernom proznom konceptu koji je bio karakterističan za dvadesete godine XX veka, Niko Bartulović ostaje i dalje kako za hrvatsku, tako i za srpsku, jugoslovensku književnu istoriju jedan iz „utuljene baštine“.










Много ту има неких питања, а одговора још увек ниоткуда... Осим речника екс YU митологије што и није баш неки одговор.








milisav68 milisav68 12:57 10.07.2020

Re: obrni okreni

solo
Oko čega se vrti ova ,,post ex Yu pamet,,?

Pa oko toga kako je nekad bilo bolje od ovoga sada, i kako ovo nema veze sa onim.

Došla babaroga pa pokvarila deci igru.

A taman nam lepo krenulo.


loader loader 13:28 10.07.2020

Re: obrni okreni

niko nije sprecavao Srbe da se urede bolje


Formalno ne.

eno vidi Sloveniju


Ona je najviše napredovala tokom kraljevine, kao i Hrvatska (kralj težio da ih ustupcima zadrži u imperativ Jugi). Kasnije je taj trend održan. Treba uzeti u obzir i neku vrstu nevidljive papske zaštite. Nije to bio konkordat, ali nezvanično je bilo nešto slično, i u prvoj imperativ Jugi i u drugoj imperativ Jugi. Plus blizina Italije, Austrije... Tako da imamo i te kulturološke uticaje, radne navike, moderniji odnos ka ovome-onome... Eh, da, trećina Slovenaca je pre podne radila u Austriji, a popodne ručala kod kuće u Sloveniji ... A Srbi... Bili su u potpuno suprotnoj situaciji. Hrvati i Slovenci su bili Hrvati i Slovenci, pa komunisti, a Srbi su na razne načine navođeni da budu komunisti, Jugosloveni, plus nisu smeli da budu Srbi (formalno da, ali uz izvesne pritiske i posledice). Tako su se u Srbiji najčvršće zadržali (uz izvesna prilagođavanja sve do danas) komunisti. I, da odmah razvejemo mešanje stvari, komunisti nisu bili Srbi, nego su bili komunisti. Potencijalne demokratske promene onemogućile su upravo te moćne i debelo obogaćene stare strukture, koje su nasledile sve bitne resurse, a na svaku pomisao na demokratske promene građanima se u lice bacalo Kosovo, Srbi u Bosni i Hrvatskoj... Petooktobarski događaj je samo malo uzdrmao strukturu, ali se ona sa svojim maltene netaknutim korenovima brzo oporavila, uz naglasak da je krvavim ratnoprofiterskim novcem stečenim 90-ih sve vreme nakon 2000. kupovala propala i nepropala preduzeća u Srbiji. Tako smo dogurali do koalicije sa Dačićem, jednom kao podržavaocem manjinske vlade, jednom kao koalicionim partnerom demokratske Srbije. Hrvati i Slovenci otišli u Evropu, a mi u večite pregovore oko Kosova i stalna posrtanja.

angie01 angie01 13:41 10.07.2020

Re: obrni okreni

Ona je najviše napredovala tokom kraljevine


sta se s tobom desilo loader, trepni dva puta, ako si u opasnosti.
loader loader 14:08 10.07.2020

Re: obrni okreni

Wauh, ng, koji atack
Ima i ono u filmu Povratnik.
Tamo samo jedan trep dozvoljava egzekutoru da ...

loader loader 14:10 10.07.2020

Re: obrni okreni


milisav68
solo
Oko čega se vrti ova ,,post ex Yu pamet,,?

Pa oko toga kako je nekad bilo bolje od ovoga sada, i kako ovo nema veze sa onim.

Došla babaroga pa pokvarila deci igru.

A taman nam lepo krenulo.



Da, bilo je bolje od ovoga sada,
a ceh stiže, u etapama.
No, ne žalimo. Važno je da je bar jedna generacija živela skoro kao Češka sada.
sanjar sanjar 15:42 10.07.2020

Re: obrni okreni

shmoo
solo

U onoj Jugoslaviji kako god da je bilo za ovo sve što proživesmo posle bilo mila majka.





А зашто се у тој Југославији (Титославији) гушио југословенски национализам, а форсирао некакав републички национализам? Зашто титићи нису трпели Југословене?

Зато што су Југословени по дифолту били Срби? (Јербо је ионако много Срба живело и по свим осталим републикама те СФРЈ, а не само у Србији.)


Па онда следствено томе кврц-кврц. Један по једна југословенска главица. Чак и кад није била српског корена та југословенска главица...




Marko Ristić u svojoj Književnoj politici (1952) ovako je opisao N. Bartulovića: “Bartulović Niko, u doba Prvog svetskog rata kada je u Zagrebu bio jedan od urednika „Književnog juga“ bio je patriota, ali je njegov patriotizam, razvijajući se u pravcu nacionalizma do krajnjih reakcionarnih konsekvenca, u Drugom svetskom ratu degenerirao u svoju suprotnost, u svoju krvavu četničku negaciju“,




Ког, бре, национализма? Југословенског?

Е, Вриштићу, Вриштићу! Јебо те тај Париз којег си се дочепао као Титов дипломата за вјеки вјеков.





Posle kapitulacije Italije, zbog veza sa izbegličkom vladom i antifašizma Bartulović je 29.III 1944. dopao u nemački zatvor u kome je ostao do oslobođenja Splita, 26. X 1944.godine. Opet, po treći put, ovog puta po oslobođenju Niko Bartulović je uhapšen, smešten u splitski zatvor, potom je prebačen u zatvor u Kninu, i početkom 1945. godine sproveden u zadarski zatvor. Ovaj put Bartulović se našao u zatvoru po nalogu oslobodilaca, „narodne vlasti“. Kada su ga iz zadarskog zatvora poveli u Zagreb gde je trebalo da mu se sudi, na putu od Obrovca prema Topuskom, pogubljen je je po odluci nekog anonimnog suda, bez presude, a motivi i kriterijumi, kao i onaj ko je to učinio, očito su ostali nepoznanica. Ne samo što je fizički likvidiran na tom putu prema Zagrebu, pisac, urednik, prevodilac Ivana Cankara na češki, upravnik splitskog Narodnog kazališta potpuno je zaboravljen, njegove knjige nisu spominjane, iako ga je Crnjanski u jednom svom tekstu spomenuo uz Čehova, Strindberga, očekujući da Bartulović napiše „dramu modernog čoveka, modernih duša“. Niko Bartulović je pogubljen jer je uz Dragišu Vasića, Đuru Vilovića i Silvija Alfirevića a i mnoge druge predratne pisce svrstan u tabor četničkog pokreta, među pristalice fašističke, nacističke ideologije. Hrvat po nacionalnosti, sa izraženom jugoslovenskom, unitarističkom orijentacijom , pisac koji je pisao o dalmatinskom podneblju, poput Ćipika i Matavulja, a neke njegove priče pripadaju nesumljivo modernom proznom konceptu koji je bio karakterističan za dvadesete godine XX veka, Niko Bartulović ostaje i dalje kako za hrvatsku, tako i za srpsku, jugoslovensku književnu istoriju jedan iz „utuljene baštine“.










Много ту има неких питања, а одговора још увек ниоткуда... Осим речника екс YU митологије што и није баш неки одговор.









Ne mogu da verujem da ima još budalčina (naravno, to se ne odnosi na Šmua - kojega citiram iz određenog razloga) koje veličaju faraonsku državu.
I koji bi voleli da ovo sada prethodi onome tada - a ne obratno.
Sve u svemu - dok je god komunjarluka u mentalnom sklopu komunjara - teško ćemo mi napred.
Ali - dragi drug Tito nam je omogućio da idemo u školu, dok su mali Italijani, Francuzi, Danci i Litehnštajnijanci od malih nogu (već od 7 i 8 godina) radili po 16 sati dnevno.
Strašno!
timotije timotije 19:56 10.07.2020

Re: obrni okreni

Bilo. Zato će generacije da vraćaju dugove koje je pojelo tadašnje "srećno vreme".


Iznenađujete me da spominjete dug od 20. miljarde maraka, a kada se uporedi sa grćkim od preko 300. milijarde evra, a naš je već odavno premašio cifru preko 100. miljarde evra. A većina kompanija su sada vlasništvo stranog kapitala. Uostalom samo šteta od ratovanja devedesetih iznosi još 100. milijarde evra. Još treba reći kao posledicu spomenutog, da se svake godine iz Srbije iseljava 40-60. hiljada najsposbnijih i najobrazoavih ljudi.
timotije timotije 21:16 10.07.2020

Re: obrni okreni

Petooktobarski događaj je samo malo uzdrmao strukturu, ali se ona sa svojim maltene netaknutim korenovima brzo oporavila, uz naglasak da je krvavim ratnoprofiterskim novcem stečenim 90-ih sve vreme nakon 2000. kupovala propala i nepropala preduzeća u Srbiji.


Slovenci i Hrvati nastojali su da pobegnu od staljinističkih Srba i Crnogoraca u SKS. Milošević e njegova Mira,a tu je još devijatniji, fašista Šešelj i prevrtljivi polučovek Drašković.
Mada su najbolji ljudi Hrvati, kao što su bili predsednik Vlade SFRJ ing. Marković, dr. Drago Horvat, hteli da spasu Jugoslaviju, ali to nije hteo Milošević.Jer je bio lud kakvi i sada vladaju Srbijom. A mi nemamo Vojsku i Policiju koje bi trebalo da speče predsednika Srbije da ruši Ustav. Ali neće jer su mnogima kravave ruke do lakata.
solo solo 23:53 10.07.2020

Re: obrni okreni

Ali - dragi drug Tito nam je omogućio da idemo u školu, dok su mali Italijani, Francuzi, Danci i Litehnštajnijanci od malih nogu (već od 7 i 8 godina) radili po 16 sati dnevno.
Strašno!


Baš te je negde gadno povredio Joška. Misliš da nisi u stanju da pokušaš da mu oprostiš? Šta je bilo, terali te da klečiš na kukuruzu ispod njegove slike pa zato jedeš kačamak da mu se osvetiš?

Ne mogu da verujem da ima još budalčina


Ovo nije lepo i ne liči na tebe Mačak.

naravno, to se ne odnosi na Šmua - kojega citiram iz određenog razloga


Ne uvlači mu se u buljsona.
solo solo 00:12 11.07.2020

Re: obrni okreni

Dobro, Solo,
rekli ste o bravaru,
sve najlepše,


Naprotiv, pričam o vremenu i životu koji meni nije bio toliko loš ne pokušavajući da omalovažim one kojima je bilo loše. I danas je nekome dobro ( ovim 50 i nešto % koji izađoše i zaokružiše)
Tako to šljaka u životu.
Ko gubi ima pravo da zakera.
Ali kako god ovo danas i ono onomad je neuporedivo.
Ono onomad je možda i ličilo na nešto, ovo danas znate i sami na šta liči.
Ta razlika je dovoljna.
Što bi se preganjali?
sanjar sanjar 10:08 11.07.2020

Re: obrni okreni

solo
Ali - dragi drug Tito nam je omogućio da idemo u školu, dok su mali Italijani, Francuzi, Danci i Litehnštajnijanci od malih nogu (već od 7 i 8 godina) radili po 16 sati dnevno.
Strašno!


Baš te je negde gadno povredio Joška. Misliš da nisi u stanju da pokušaš da mu oprostiš? Šta je bilo, terali te da klečiš na kukuruzu ispod njegove slike pa zato jedeš kačamak da mu se osvetiš?
...

Ma jok!
Ja sam bio odlikaš u svim fazama školovanja - ovde i tamo.
Tako da nikada nisam klečio - pa ni na kukuruzu.
Joška je mogao i tada samo da mi ga duva - jer sam ja voleo više mamu i tatu nego njega.
Ono što mu zameram je mnogo dublje od ličnoga - no, nadam se da će, kada svi komunjare krepaju, krepati i ta nakaradna ideja - i praksa.
solo solo 11:12 11.07.2020

Re: obrni okreni

no, nadam se da će, kada svi komunjare krepaju, krepati i ta nakaradna ideja - i praksa.


Džaba se trudiš, vidiš da gnev kipi na sve pore. No dobro, to je začin u tvom tanjiru - pa uživaj.

Ja sam bio odlikaš u svim fazama školovanja - ovde i tamo.


Ovde i tamo - stara teška priča za ,,mlad organizam,, ali polako slaže kockice. Teško ćeš se mačak pomiriti da je tvoja opcija nepovratno otišla u Honduras. Brišu te i ovi danas uporno i redovno.

Poštujem samo tvoju doslednost i upornost ali se to nikako ne uklapa u IQ od 160 pa unosi diskretne dileme šta je ovde pogrešan podatak.

Kako god koga briga. Zahebavamo se u dokolici.
sanjar sanjar 13:03 11.07.2020

Re: obrni okreni

solo
no, nadam se da će, kada svi komunjare krepaju, krepati i ta nakaradna ideja - i praksa.


Džaba se trudiš, vidiš da gnev kipi na sve pore. No dobro, to je začin u tvom tanjiru - pa uživaj.

Ja sam bio odlikaš u svim fazama školovanja - ovde i tamo.


Ovde i tamo - stara teška priča za ,,mlad organizam,, ali polako slaže kockice. Teško ćeš se mačak pomiriti da je tvoja opcija nepovratno otišla u Honduras. Brišu te i ovi danas uporno i redovno.

Poštujem samo tvoju doslednost i upornost ali se to nikako ne uklapa u IQ od 160 pa unosi diskretne dileme šta je ovde pogrešan podatak.

Kako god koga briga. Zahebavamo se u dokolici.

Ma boli te patka za moju sekiraciju.
Evo neću ni roštilj moći sekirajući se.

A ovo me zanima, čisto, fenomenološki - otkad se doslednost i upornost ne uklapa u visok IQ?
Što bi rekao neki bloger ranije - daj link!
timotije timotije 13:24 11.07.2020

Re: obrni okreni

Sve u svemu - dok je god komunjarluka u mentalnom sklopu komunjara - teško ćemo mi napred.

Retko je bilo komunista, oboženih ljidi, mnogi su poginuli u ratu. Ostali su bili poslušnnici onima koji su imali vlast, znači hebači tipa sadašnjeg Jutke . U Beogradu je takav bio Draža Marković, a najveće zlo Srbima je naneo „Otac nacije“, čika Dobrica, koji je i Borisa Tadića savetovao da oprosti zločinicma i koalcira sa njima koji su ga potom oterali i sada plače gde stingne, jer vidi da mnogo više vredi od ovih štetotčina koji vladaju.
No, ne pročitah ovde da neko kaže istini, da su Srbi primtivniji i od Slovenaca i Hrvata. To pada u oči ako uđete ne u kuću več u baštu, kafanu Slovenca ili Hrtvata i Srbina ne u selu več tu oko Beograda da vididte razliku. Kada krenem u rano proleće ka jugu odmah posle naplatne rapme vidim procvalo trnje, koje su stari Sloveni koristili za ograđivanje oko svoje kolibe, a i danas u nekim selima imaju tu namenu. A tek ponegde, i to tek sada, možete videti neki omanji voćnjak. Da su Japanci na ovakvom zemljištu ta još pored dveju veklikih reka pune vode, imali bi za izvoz velike količine žitarica, voća i povrća.
Srbi pevaju pesmu „Šumadijo šumovita“, a bila je za vreme Turaka. Dok sada nigde drveta za građu ili nameštaj. Dok u Sloveniji čuva se svako drvo, zato oni imaju svoje prozvdode na prodaju u IKEI, dok Srbi samo oklagiju.
Kada sam se spremao pre pet godina da napustim Skoplje, a pobego sam sa rodnog Kosmeta 1973. ne od Albanaca već od Srba, moj prijatelj dobro poznavajući me, a koji je odrastao u Beogardu do trećeg razreda Elektrotehičke škole „Nikola Tesla“, govorio mi je: „Srbine, gde ćeš među Srbe, oni su najveće lažovi i lopovi. To sam znao i zato sam i došao da im to kažem.
Zar niko od vas ne zna da samo najuže podrućje Beograda mafija raskopava i prekopava, kiti za Novu godinu dva meseca pre i dva meseca posle, da bi od svake investicije prisvojila 60%. Dok u punom krugu oko grada, doboko i po deset kilometara gradi se bez poštovanja Urbanstičkog plana. Jedno takvo naselje nazvali su ga „Sicilija“, bez prilaznih puteva i parkirlišta, a svoje kuće su tu podigli državni službenici na carini, u policiji i u ostale njima slične službe.
solo solo 13:31 11.07.2020

Re: obrni okreni

Ma boli te patka za moju sekiraciju.


I boli me nego si počeo da vređaš a pizdiš kad tebe neko uvredi m'da još uvek nisam ukapirao kakva je to uvreda kad nekoga nazovu ,,Slađanom,, Pitaću Slađanu Alexandru.




otkad se doslednost i upornost ne uklapa u visok IQ?


Ok znači da je IQ pogrešan podatak.

Što bi rekao neki bloger ranije - daj link!


Koji bloger? Šta je to link?
sanjar sanjar 13:48 11.07.2020

Re: obrni okreni

solo
Ma boli te patka za moju sekiraciju.


I boli me nego si počeo da vređaš a pizdiš kad tebe neko uvredi m'da još uvek nisam ukapirao kakva je to uvreda kad nekoga nazovu ,,Slađanom,, Pitaću Slađanu Alexandru.




otkad se doslednost i upornost ne uklapa u visok IQ?


Ok znači da je IQ pogrešan podatak.

Što bi rekao neki bloger ranije - daj link!


Koji bloger? Šta je to link?

Kada mene neko uvredi, ja ne pizdim mnogo - nego ga, neuvijeno, pošaljem u pičku materinu - ili mu pozdravim mamu.
Teško bi mogao da pronađeš da ja nekoga uvredim prvi - pre će biti obratno.
A to da nije lepo da na uvredu uzvratim - pa ja za to do sada nisam čuo.
A komunjare ne volim - šta da radim?!
Osim da se čudim budalčinama koji ih vole.
sanjar sanjar 13:50 11.07.2020

Re: obrni okreni

timotije
Sve u svemu - dok je god komunjarluka u mentalnom sklopu komunjara - teško ćemo mi napred.

Retko je bilo komunista, oboženih ljidi, mnogi su poginuli u ratu. Ostali su bili poslušnnici onima koji su imali vlast, znači hebači tipa sadašnjeg Jutke . U Beogradu je takav bio Draža Marković, a najveće zlo Srbima je naneo „Otac nacije“, čika Dobrica, koji je i Borisa Tadića savetovao da oprosti zločinicma i koalcira sa njima koji su ga potom oterali i sada plače gde stingne, jer vidi da mnogo više vredi od ovih štetotčina koji vladaju.
No, ne pročitah ovde da neko kaže istini, da su Srbi primtivniji i od Slovenaca i Hrvata. To pada u oči ako uđete ne u kuću več u baštu, kafanu Slovenca ili Hrtvata i Srbina ne u selu več tu oko Beograda da vididte razliku. Kada krenem u rano proleće ka jugu odmah posle naplatne rapme vidim procvalo trnje, koje su stari Sloveni koristili za ograđivanje oko svoje kolibe, a i danas u nekim selima imaju tu namenu. A tek ponegde, i to tek sada, možete videti neki omanji voćnjak. Da su Japanci na ovakvom zemljištu ta još pored dveju veklikih reka pune vode, imali bi za izvoz velike količine žitarica, voća i povrća.
Srbi pevaju pesmu „Šumadijo šumovita“, a bila je za vreme Turaka. Dok sada nigde drveta za građu ili nameštaj. Dok u Sloveniji čuva se svako drvo, zato oni imaju svoje prozvdode na prodaju u IKEI, dok Srbi samo oklagiju.
Kada sam se spremao pre pet godina da napustim Skoplje, a pobego sam sa rodnog Kosmeta 1973. ne od Albanaca već od Srba, moj prijatelj dobro poznavajući me, a koji je odrastao u Beogardu do trećeg razreda Elektrotehičke škole „Nikola Tesla“, govorio mi je: „Srbine, gde ćeš među Srbe, oni su najveće lažovi i lopovi. To sam znao i zato sam i došao da im to kažem.
Zar niko od vas ne zna da samo najuže podrućje Beograda mafija raskopava i prekopava, kiti za Novu godinu dva meseca pre i dva meseca posle, da bi od svake investicije prisvojila 60%. Dok u punom krugu oko grada, doboko i po deset kilometara gradi se bez poštovanja Urbanstičkog plana. Jedno takvo naselje nazvali su ga „Sicilija“, bez prilaznih puteva i parkirlišta, a svoje kuće su tu podigli državni službenici na carini, u policiji i u ostale njima slične službe.

Sačuvaj me Bože hrvatske kulture!
To su Srbi mnogo puta iskusili - na svojim vratovima.
solo solo 14:04 11.07.2020

Re: obrni okreni

A komunjare ne volim - šta da radim?!
Osim da se čudim budalčinama koji ih vole.


Pa čudi se u sebi.

To što je nekome bilo dobro u toj Jugoslaviji (koja je pritom bila u odnosu na ovo danas a i pre toga koliko toliko sređena zemlja sa institucijama o kojima danas maštate) ne podrazumeva da je bio i komunjara. Ti stavljaš znak jednakosti između te dve stvari što je glupo i nije u redu.
Šta si ti danas - naprednjak, samo zato što živiš u zemlji gde su naprednjaci dobili izbore. I sad neko treba da ti kaže kakva si ti Čarli naprednjačka budala koja uživa u roštilju.
Valjda tih 160 čega god može to mnogo bolje.
solo solo 14:13 11.07.2020

Re: obrni okreni

Sačuvaj me Bože hrvatske kulture!
To su Srbi mnogo puta iskusili - na svojim vratovima.


Eto jebenih novokomponovanih floskula koje treba da doprinesu dobrosusedskim odnosima za buduće generacije. Pa šta bi ti sad. Oćeš reciprocitet, oćeš da vratiš neki dug, oćeš da budeš isti kao oni? Ili bi samo da truješ.
Pa nisu se još raščistili srpsko-srpski odnosi,čitaj četnici i partizani, u toku su srpsko-srpskocrnogorski odnosi a ti bi da širiš priču preko grane.Kad stižemo do Bugara? Valja li nama iko ili zašto mi ne valjamo nikome? Još preciznije - zašto ne valjamo sami sebi?
Mnogo je brate za jedan život.
timotije timotije 16:25 11.07.2020

Re: obrni okreni


Sačuvaj me Bože hrvatske kulture!
To su Srbi mnogo puta iskusili - na svojim vratovima.


Veći broj najgorih ustaša prvo su bili Srbi.Kao što je bio Luburić šef Jasenovačkog logora, a Miloš najmonstrozniji ubica. Možda ne znate da Srbi i Hrvati imaju iste gene.
sanjar sanjar 18:24 11.07.2020

Re: obrni okreni

solo
A komunjare ne volim - šta da radim?!
Osim da se čudim budalčinama koji ih vole.


Pa čudi se u sebi.

To što je nekome bilo dobro u toj Jugoslaviji (koja je pritom bila u odnosu na ovo danas a i pre toga koliko toliko sređena zemlja sa institucijama o kojima danas maštate) ne podrazumeva da je bio i komunjara. Ti stavljaš znak jednakosti između te dve stvari što je glupo i nije u redu.
Šta si ti danas - naprednjak, samo zato što živiš u zemlji gde su naprednjaci dobili izbore. I sad neko treba da ti kaže kakva si ti Čarli naprednjačka budala koja uživa u roštilju.
Valjda tih 160 čega god može to mnogo bolje.

To da li je nekome bilo dobro u Faraonovoj državi - bio mlađi, redovno jebavao i slično, nije predmet sporenja.
Ono što jeste sporno su komunjarske reminiscencije na taj period kada se Tito volio više od mame i tate.
Na žalost, budalčine nikako da shvate da istorijska inverzija ne postoji - jer ono je prethodilo ovome.
Obrat ne važi.
Za elementarne logičke sudove ti je dovoljan IQ i 100 - nije potrebno više.

Što se mene lično tiče, govorili su meni svašta - ali govorio sam i ja njima.
Titićima i komunjarama - (i) tada i sada.
timotije timotije 19:56 11.07.2020

Re: obrni okreni

Šta si ti danas - naprednjak, samo zato što živiš u zemlji gde su naprednjaci dobili


Radi se o nazadnjacima najgore fele. Tako da nema smisla pisati ih kako nazadnjaci i šteotčine sebe imenuju. Jer nijedan ludak ne priznaje psihijatru da je lud, kao šro svaki zatvorenik na pitanje zašto je osuđen, odgovra: "Za ništa"
sanjar sanjar 10:54 12.07.2020

Re: obrni okreni

timotije
Šta si ti danas - naprednjak, samo zato što živiš u zemlji gde su naprednjaci dobili


Radi se o nazadnjacima najgore fele. Tako da nema smisla pisati ih kako nazadnjaci i šteotčine sebe imenuju. Jer nijedan ludak ne priznaje psihijatru da je lud, kao šro svaki zatvorenik na pitanje zašto je osuđen, odgovra: "Za ništa"

Da li si ti ovo napisao misleći na mene - takav zaključak sam stekao prateći nit?
Ako jesi - da ti pozdravim mamu.
Ako nisi - onda ništa.
solo solo 10:59 12.07.2020

Re: obrni okreni

Ako jesi - da ti pozdravim mamu.
Ako nisi - onda ništa.


Što bre stalno mame, daj spomeni nekad tate, ujke, dobro može i strine one i nisu neki rod (nemoj meni ja te nisam dirao)
sanjar sanjar 11:15 12.07.2020

Re: obrni okreni

solo
Ako jesi - da ti pozdravim mamu.
Ako nisi - onda ništa.


Što bre stalno mame, daj spomeni nekad tate, ujke, dobro može i strine one i nisu neki rod (nemoj meni ja te nisam dirao)

Generički!
Kako bi meta poruka (a neki vole da ih karakterizuju i kao subliminalne poruke), kada dopre do svesnih nivoa - postala aktuativnija.
solo solo 11:23 12.07.2020

Re: obrni okreni

Generički!
Kako bi meta poruka (a neki vole da ih karakterizuju i kao subliminalne poruke), kada dopre do svesnih nivoa - postala aktuativnija.


U prevodu i kraće ovo:


vcucko vcucko 16:54 12.07.2020

Re: obrni okreni

solo
Ako jesi - da ti pozdravim mamu.
Ako nisi - onda ništa.


Što bre stalno mame, daj spomeni nekad tate, ujke, dobro može i strine one i nisu neki rod (nemoj meni ja te nisam dirao)

U beštimanju se obično spominju tetke
crossover crossover 22:13 12.07.2020

Re: obrni okreni

solo
Sačuvaj me Bože hrvatske kulture!


Eto jebenih novokomponovanih floskula koje treba da doprinesu dobrosusedskim odnosima za buduće generacije.


Шта је најјевтиније постати у Југославији?
Одг.: Интелектуалац. Купи се карта до Загреба и поседи се два три сата у вароши.

Станислав Винавер, Нова пантологија пеленгирике; Београд, 1922. година
loader loader 11:32 13.07.2020

Re: obrni okreni

Pitaću Slađanu Alexandru.


Slađana Milošević? Svaka čast na evociranju.




I dan-danas mi pokrene sluh !

loader loader 11:34 13.07.2020

Re: obrni okreni

Jer nijedan ludak ne priznaje psihijatru da je lud



Zašto bi psihijatar morao da bude lud?
iqiqiq iqiqiq 19:30 09.07.2020

Nešto između

Očigledno recepti iz drugih sistema ne funkcionišu ovde, tj u proteklih 30 godina nismo uspeli da uradimo domaći i oformimo 3 do 4 ozbiljne političke partije i stvorimo demokratsku ravnotežu. Nešto smo bili lenji, malo prepisivali, nismo redovno radili domaći i eto nas, opet na početku.
Ono što je dobro je što sad dvadesetogodisnjaci ne oplakuju Tita i sve ostale posle njega, što postoji internet i što ti novi klinci govore strane jezike i ne plaše se da odu ni na zapad ni na istok.
Ako im ne ogadimo kreativnost, njihovih je sledećih 30 godina da otplivaju malo dalje i osmisle neki bolji sistem ovde da se ponovo ponosimo svojim poreklom i istorijom.
loader loader 21:26 09.07.2020

Re: Nešto između

Ono što je zidano 7-8 decenija ne može se prezidati za dva dana.
Ako je to premisa, onda je sve u tom smislu neodrživo. Dakle, nismo bili lenji. Izvučen je maksimum u zatečenom stanju. A ono je jadno. ubijen svaki pojam demokratije, izgnan moral, zastrašenost utiskivana 7-8 decenija isključuje građansku hrabrost ... Uzmite u obzir sve to (ima još puno), pa onda različite ...
Ovaj trenutak nije samo sadašnji trenutak, on je i posledica decenija ugnjetavanja u svakom smislu.
solo solo 21:39 09.07.2020

Re: Nešto između

Ono što je zidano 7-8 decenija ne može se prezidati za dva dana.


A jel može za 40 godina. Može još kako.

A ono je jadno. ubijen svaki pojam demokratije, izgnan moral, zastrašenost utiskivana 7-8 decenija isključuje građansku hrabrost ... Uzmite u obzir sve to (ima još puno), pa onda različite ... Ovaj trenutak nije samo sadašnji trenutak, on je i posledica decenija ugnjetavanja u svakom smislu.


Jel računamo i Turke u ovom algoritmu?
loader loader 13:40 10.07.2020

Re: Nešto između

A jel može za 40 godina. Može još kako.


Imamo deset na raspolaganju. Bojim se da skoro sve te godine ne istroše nikadsavlastisišavše komunjare i radikali u novim odelima, plus sa doktoratima.

Jel računamo i Turke u ovom algoritmu?

Ne.
Ostao je samo jedan deo njihovog uticaja kroz kulturološke elemente. To nije presudno, i nije u ravni ovoga o čemu trenutno govorimo, ali kad se i to malo natovari na davljenika...
timotije timotije 21:22 10.07.2020

Re: Nešto između

Ono što je zidano 7-8 decenija ne može se prezidati za dva dana.
Ako je to premisa, onda je sve u tom smislu neodrživo. Dakle, nismo bili lenji. Izvučen je maksimum u zatečenom stanju. A ono je jadno. ubijen svaki pojam demokratije, izgnan moral, zastrašenost utiskivana 7-8 decenija isključuje građansku hrabrost ... Uzmite u obzir sve to (ima još puno), pa onda različite ...
Ovaj trenutak nije samo sadašnji trenutak, on je i posledica decenija ugnjetavanja u svakom smislu.


Vi bi da nas ubedite da samouprani sistem nije vredeo!
loader loader 09:16 11.07.2020

Re: Nešto između

Vi bi da nas ubedite da samouprani sistem nije vredeo!


Neprijatno mi reći, ali - da.

shmoo shmoo 09:22 11.07.2020

Re: Nešto između

loader
Vi bi da nas ubedite da samouprani sistem nije vredeo!


Neprijatno mi reći, ali - da.





А када је у том самоуправном систему власништво заиста (али заиста!) у рукама оних који раде и живе од тог власништва? (ЛИНК)


А не у неформалном незваничном власништву некакве партијске номенклатуре која одозго путем силе (у једнопартијском друштву) одлучује и тиме те "самоуправљаче" своди опет на некакав лумпенпролетаријат, исти као што је то био и онај у 19. веку? (Јер, такво је било то наше "самоуправљање" у СФРЈ на жалост.)

Шта ако се под појмом "самоуправа" подразумева оно прво, а не ово дуго?


sanjar sanjar 10:11 11.07.2020

Re: Nešto između

iqiqiq
Očigledno recepti iz drugih sistema ne funkcionišu ovde, tj u proteklih 30 godina nismo uspeli da uradimo domaći i oformimo 3 do 4 ozbiljne političke partije i stvorimo demokratsku ravnotežu. Nešto smo bili lenji, malo prepisivali, nismo redovno radili domaći i eto nas, opet na početku.
Ono što je dobro je što sad dvadesetogodisnjaci ne oplakuju Tita i sve ostale posle njega,
što postoji internet i što ti novi klinci govore strane jezike i ne plaše se da odu ni na zapad ni na istok.
Ako im ne ogadimo kreativnost, njihovih je sledećih 30 godina da otplivaju malo dalje i osmisle neki bolji sistem ovde da se ponovo ponosimo svojim poreklom i istorijom.

Tako je!
pecaros pecaros 11:12 11.07.2020

Re: Nešto između

loader
Vi bi da nas ubedite da samouprani sistem nije vredeo!


Neprijatno mi reći, ali - da.




Mislim da su se komunisti, kada je trebalo u praksi sprovesti parole tipa "fabrike radnicima", našli u prilično nebranom grožđu. Samoupravljanje je bilo jedno od (polu)rešenja, pokazalo se - uspešnije od onih u drugim "socijalističkim" zemljama. Ipak, u pitanju je bila obična improvizacija, stalno u hodu krpljena i dorađivana, jer nije postojao gotov model koji bi se sprovodio.

Nerešiv, ključni problem svih tih "socijalizama", pa i našeg, bilo je pitanje vlasništva a kasnije i nedostatak motivacije. Zašto tek kasnije? Zato što je dosta dugo trajalo "ho-ruk" raspoloženje i vera u bolje sutra. Takav sistem je mogao da traje samo privremeno, dok se ne zameni nekim boljim. Ili gorim, kao u našem slučaju.

No, kako neki blogeri kažu, na dobrom smo putu, samo se treba strpeti. *ebe nas vreme, jer nam putovanje traje li traje, bezmalo već kao ona "vunena vremena".
timotije timotije 12:34 11.07.2020

Re: Nešto između

Vi bi da nas ubedite da samouprani sistem nije vredeo!


Neprijatno mi reći, ali - da.


Evo odgovora sa odlomokom iz moje knjige "Jevanđelje po istini, iz prvog dela, "Duhovno stanje vremena":"Vladari američkog kapitalizma, neko je napisao da ih je oko hiljadu, bili su ubeđeni da će poznata grupa umova, mirotvoraca svojim proglasom sa osvrtom na aktuelne probleme da potvrdi da je kapitalizam najbolji sistem. Filip Noel Baker, prvi predsednik komiteta za razoružanje UN-a i dobitnik Nobelove nagrade za mir, Eva i Linus Pauling, nosioci Nobelove nagrade za hemiju i mir, Aurelio Pecei, predsednik Rimskog kluba, i dr Ivan Supek sastali su se u Dubrovniku. Nakon jednonedeljne diskusije o razoružanju, ekologiji, ljudskim pravima, solidarnosti u privredi i lokalnim sukobima sastavili su deklaraciju koja je bila prihvaćena na sednici na velikoj konferenciji 4. jula. 1976. u Filadelfiji, a povodom dvestote godišnjice nezavisnosti SAD. Na konferenciji su predloženi temelji pokreta Svetskog jedinstva i humanistička načela, a koji se u celini oslanjaju na Isusove ideje i poruke. Evo kako glase:
I. Očuvati život i uvažavati dosadašnji napredak.
II. Zaštititi prirodu od propasti.
III. Afirmisati ljudsku jednakost i slobodu.
IV. Proširiti empatiju i solidarnost na sve ljude.
V. Tražiti istinu.
VI. Primenjivati istraživanja i usmeriti razvoj prema opštoj blagodeti.
VII. Gajiti lepotu i umetnost.
VIII. Prenositi humanistička načela u legalne norme.
IX. Praktikovati svetski sporazum, saradnju i mir.
X. Biti dobar.
Kada su vladari našim životima dobili usvojeni dokument, koji je potpisao i njihov ekonomista dr Milton Fridman, platili su troškove i sakrili ga od javnosti. Ovo sam čuo od dr Supeka, koji je vodio poslednju sednicu, u intervjuu na HRT-u dve godine pre njegove smrti 2007. No, nigde ne mogu da nađem pisani dokument, čak ni na internetu.
Visokoobrazovani, novinari-analitičari i velika većina rukovodećih kadrova u samoupravnim preduzećima reći će vam da je problem bila radnička klasa, da radnici nisu hteli da rade, da su suviše primitivni za samoupravljanje. A nikako da se zapitaju kako su to u nekim gradovima Srbije koji važe za sociološki zaostalije sredine, kao što su Vranje i Pirot, radile najuspešnije, najprofitabilnije fabrike, kao „Simpo“, „Jumko“, „Koštana“, „Alfa“, „1. maj“ i „Tigar“.
Dokumentarni film snimljen u fabrici „1. maj“ u kome se vide zdravi radni uslovi i besprekorno čist i uređen radnički restoran, pa prekrasan park sa cvećem, travnjakom, jezercetom u kome plove labudovi, sa klupama za odmor posle ukusnog obroka, prikazivan je učenicima u SAD kao primer odličnih uslova za rad i lep život svih zapošljenih u visokoprofitabilnoj fabrici tekstila.
Radio sam teške fizičke poslove, sa završenom srednjom školom bio sam rukovodilac, po diplomiranju na Rudarskom fakultetu u Beogradu bio - samostalni inženjer, pa rukovodilac u tri najveća proizvodna sistema ‒ „Trepči“, Rudnicima i železari „Skopje“ i najvećem sistemu za proizvodnju građevinskih materijala na Balkanu „Šar“, pa mi je bilo lako da zaključim, što i danas tvrdim, da su jedini problem u samoupravnom kao u bilo kom sistemu pre svega rukovodioci u preduzećima, kao i političari koji su imali vlast u tim opštinama, gradovima, državi. Nikada nisu bili krivi radnici, nisu ni mogli da budu, jer je vlast uvek jača od radnika bez obzira na samoupravljanje. Tek kada je državna vlast bila u problemu mogle su da budu izvedene oružane „narodne“ revolucije, u Rusiji tokom Prvog, a u Jugoslaviji tokom Drugog svetskog rata..."
sanjar sanjar 13:00 11.07.2020

Re: Nešto između

pecaros
loader
Vi bi da nas ubedite da samouprani sistem nije vredeo!


Neprijatno mi reći, ali - da.




Mislim da su se komunisti, kada je trebalo u praksi sprovesti parole tipa "fabrike radnicima", našli u prilično nebranom grožđu. Samoupravljanje je bilo jedno od (polu)rešenja, pokazalo se - uspešnije od onih u drugim "socijalističkim" zemljama. Ipak, u pitanju je bila obična improvizacija, stalno u hodu krpljena i dorađivana, jer nije postojao gotov model koji bi se sprovodio.

Nerešiv, ključni problem svih tih "socijalizama", pa i našeg, bilo je pitanje vlasništva a kasnije i nedostatak motivacije. Zašto tek kasnije? Zato što je dosta dugo trajalo "ho-ruk" raspoloženje i vera u bolje sutra. Takav sistem je mogao da traje samo privremeno, dok se ne zameni nekim boljim. Ili gorim, kao u našem slučaju.

No, kako neki blogeri kažu, na dobrom smo putu, samo se treba strpeti. *ebe nas vreme, jer nam putovanje traje li traje, bezmalo već kao ona "vunena vremena".

Alal vera domaćine!
Saglasan!

Mislim - moglo je to i konkretizovnaije, ali ... bolje i ovako nego ono komunjarenje o Titinim školama.
pecaros pecaros 14:16 11.07.2020

Re: Nešto između

sanjar

Alal vera domaćine!
Saglasan!


Šta ti bi?

Ovako ili onako formulisane, već godinama pišem iste stvari.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana