U ogledalu

pa recimo da imam uvid u situVaciju

Možda malo i previše iz Niša. Ivo je tek pred tobom potpuno nemoćan.

nego je socijalizam metastaziro u burazersko zemljački feudalizam

Ma jok bre, već u renterski kapitalizam, budi precizan.
Mada slažem se da je budalasto zvati kapitalizam nešto u čemu nikakvo slobodno tržište ne postoji ni u tragovima.

Možda malo i previše iz Niša. Ivo je tek pred tobom potpuno nemoćan.

Nešto si pomešao , ja sam u Nišu bio u izbeglištvu (i stvarno volim taj grad) i tamo sam diplomirao ( apsolviro u zgb, al sam puno toga morao polagati ko razliku) ,a živim u Istri već 18 g. i za razliku od ive stanovao sam u kamp kućici , otvorio svoj obrt sa jednom torbom alata , biciklom u prvoj sezoni, gerila marketingom i damping cenama , nisam čekao ko če mi da inžinjerski poso sa srpskom diplomom ( a realno i ide mi na kurac da imam šefa i da mi neko popuje) i krenuo sa svojim obrtom ( zanatska radnja) , tako da vjeruj mi da imam dobar uvid u mogućnosti posla na obali
ELEKTRA
fb@elektraIT
a isto tako znam kako je kad razni "uljanikovci " dođu u 8 na poso, izađu u 10 sa matrijalom i idu na fuš .. ćovjek mi lani donio u servisu pun karton sijalica iz doba SFRJ , onda znaš kako su krali

Ma jok bre, već u renterski kapitalizam, budi precizan.

samo da bi živio od rente , ali zauzeo dobru rentnu poziciju moraš imati rodjaka.kuma,zemljaka da prvo napraviš tamo gdje se ne smije gradit pa poslje "platiš legalizaciju" ili u daljnoj varijijanti di se smije a oćeš gradit legalno moraš turnut par iljada maraka urbanoj djevojčici opjevanoj u jednom od većih "novovalnih " hitova da ne čekaš dozvolu 7 godina

magnus

Možda malo i previše iz Niša. Ivo je tek pred tobom potpuno nemoćan.

Nešto si pomešao , ja sam u Nišu bio u izbeglištvu (i stvarno volim taj grad) i tamo sam diplomirao ( apsolviro u zgb, al sam puno toga morao polagati ko razliku) ,a živim u Istri već 18 g. i za razliku od ive stanovao sam u kamp kućici , otvorio svoj obrt sa jednom torbom alata , biciklom u prvoj sezoni, gerila marketingom i damping cenama , nisam čekao ko če mi da inžinjerski poso sa srpskom diplomom ( a realno i ide mi na kurac da imam šefa i da mi neko popuje) i krenuo sa svojim obrtom ( zanatska radnja) , tako da vjeruj mi da imam dobar uvid u mogućnosti posla na obali
ELEKTRA
fb@elektraIT
a isto tako znam kako je kad razni "uljanikovci " dođu u 8 na poso, izađu u 10 sa matrijalom i idu na fuš .. ćovjek mi lani donio u servisu pun karton sijalica iz doba SFRJ , onda znaš kako su krali

Bravo ljudino!
Svaka čast!
Usput - naravno da 'društveni paraziti' nikada neće biti u stanju da tebe razumeju.

Nešto si pomešao , ja sam u Nišu bio u izbeglištvu (i stvarno volim taj grad) i tamo sam diplomirao ( apsolviro u zgb, al sam puno toga morao polagati ko razliku) ,a živim u Istri već 18 g. i za razliku od ive stanovao sam u kamp kućici , otvorio svoj obrt sa jednom torbom alata , biciklom u prvoj sezoni, gerila marketingom i damping cenama , nisam čekao ko če mi da inžinjerski poso sa srpskom diplomom ( a realno i ide mi na kurac da imam šefa i da mi neko popuje) i krenuo sa svojim obrtom ( zanatska radnja) , tako da vjeruj mi da imam dobar uvid u mogućnosti posla na obali

Dobro, do mene je, izvini, Niš je razlog što oslušnem li tvoj ijekavski tj karikiranje jezika i napisanog gledam tako, il čujem, kako?, mišmaš filozofije i teološko-knjiškog hrvackog (malo učeni sveštenik crkvice u srcu Zagorja, malo cinični zagrebački intelektualac i perverznjak, i uvik mudri barba iz Dalmacije), kad ono, ti si neki drugi lik, svjestan, radan i samostalan. Fino.

Kad sam kod truna u oku, nedavno primjetim da moj ijekavski Google prepoznaje kao hrvatski ili bosanski, nesumnjivo da ima ključ kad koji prevagne - i pravo da velim, nije mi svejedno..

I Ietio, kružio, spaziJo, zgrabiJo, zaspalu ribu na dnu..

zar ti se firma ne vodi u Bjelovaru,...a i Istrani bas ne ljube nalozene nacionaliste ni jedne fele.

Da vodi, tamo mi je kuća. ne mogu kod svake promjene stana preregistriravat sjedište firme . ovdje ko u Ivinom Splitu , odavno bi umrli od gladi da nema Lidla , zadnju mesnicu prije korone su u apartmane pretvorili . teško je nači stan.

a i Istrani bas ne ljube nalozene nacionaliste ni jedne fele.

to je "tvoj" doživljaj iz površnog poznavanja , stvoreni mit zbog toga što ne vole ne samo ove "izbosne" nego generalno niti ove "iz hrvatake " , a inače teški su lokalpatrioti " nije on Ližnjanac njemu je nonić (deda) pasa (došao) iz Marčane ( 10km zrakom" ili recimo koliko Rovinježi sa "otoka" ne vole "slave" sa okolnih sela. iliti ta linija jaza ide na liniji "trdi istrijani" -furešti
osim toga ja nisam "naloženi nacionalista " ali jesam konzervativac, nejugosloven , anti"kripto"socijalista i srpski patriot , nije mi uopće problem da komuniciram sa istim takvim hrvatima, talijanima ili albancima , interesantno jedino sa muslimanima ne "tentam" puno politiku.

eh, Uljanik bio gigant u YU, sto bas nije moglo na fush,.

Uh ... Uljaniku brodovi nisu bili proizvod nego sredstvo , oni su prodavali"stratešku" važnost . od kad su ga nacionalizirli i postavili sovjetskog rezidenta političke špijunažrStevu Krajačića Uljanik je uvijek uzimao od države nego je davao i uvijek je bio debelo subvencioniran, u jugoslaviji u "maspokovskom" mitu/narativu gdje "Beograd uzima naše devize" onda se masovno zapošljavalo i gradilo po Puli lovom sa Topčidera za šaku dolara u zamjenu, poslje su to napravili i sa Hrvatskom, lova koja je spucana od devedesetih do danas u Uljanik veća je od love koja se od Uljanika i cjelokupnog turizma sleglo u proračun ( budžet) RH . A bogami kralo se i u Yu a pogotovo u RH . standardno "ulajnikovci" dobiju plaću i bježe van u fuš ,a brodove rade koperantske firme koje izvlače lovu i crkavicom plačaju bosance i ukraince

.. Hrvati su braca

Ko je najviše Srba pobio u istoriji?
Švabe i Hrvati.
Braća.

Colin_bgd

Tekst ovog druga/brata/gospodina pokazuje tri stvari...

1. Nema apsolutno nikakve razlike izmedju nas Srba i njih Hrvata

2. Nikad nije ni bilo

3. Niti ce ikada i biti

ps. I da, brat, kao i sestra, po definiciji, je neko sa kim se deli genetski materijal, bez obzira da li se medjusobno volimo, mrzimo, ubijamo, istrebljujemo, iskorenjujemo, unistavamo, javno odricemo preko novina, i bez obzira da li su sve te produhovljene aktivnosti simetricne, pravedne, realne, ili izmisljene... Tako da... Hrvati su braca, bez obzira sta repata masinerija ovde zeli da nam, kao, dokaze i eventualno objasni...

Gluposti!

Colin_bgd

Tako da... Hrvati su braca, bez obzira sta repata masinerija ovde zeli da nam, kao, dokaze i eventualno objasni...

Tvoje pravo da tako misliš.
Mene zanima, šta to tebi u životu znači? Nadaš se, da će opet pristati da im Bg bude glavni grad. Loodilo. Pa da opet ideš na more sa 200 marke u džepu. Ili, što reče pok. Balašević, zbog ravnoteže među zvezdama?

Ja kad sam odlazio, rekao sam im, otprilike, OK, slažem se da niko iz Bg nema pravo da vam određuje, šta ćete sa radite, vi ste druga država, evo da rečem Burkina Faso. I bili su zadovoljni, oblejasmo se od piva.

To more za 200 marona, evo ja sam po zvanju nekakav turizmolog. Savet broj jedan, kloniti se takve klijentele

Čemu ta stalna potreba za proglašavanje nekoga braćom, gde je koren tih kompleksa? Čemu

angie01

Čemu ta stalna potreba za proglašavanje nekoga braćom, gde je koren tih kompleksa? Čemu

izvini, a sto kompleksa? Samo ja poznajem gomilu ljudi cije su babe, dede, muzevi, zene...Hrvati,...kao sto poznajem i one cija je rodbina iz Slovenackog, Makedonskog, Crnogorskog, Bosanskog naciona, sto je i normalno s obzirom da smo oduvek zajedno ziveli na ovim prostorima,...da li ti sada smatras da bi sve to trebalo da se obrise gumicom, da se zatre, sta li?

Aman, moja majka je Hrvatica. Niko od njenih nije bio Srbin, niko od ćaletovih Hrvat. Znači ja sam 50% Hrvat. Pa šta?!

Bila je dole '94. da reši kuću sa komšijama. Držali su je u policiji dan i noć, našli joj nekakav slavonski grofovski grb, bit ćeš plemenita, samo da se odrekne ćaleta i mene. Zbrisala je kolima preko Slovenije i Mađarske, čim su je pustili. Izvini, ako ti je time srušila nekog Sneška

Deda Hrvat je smak'o više ustaša nego bilo koji Srbin koga znam. Ganjao je zaostalu bandu po Psunju i Papuku do '47. Posle elementarne identifikacije, na gomilu, malo benzina (bio skup), šibica i zbogom. Do smrti se ponosio time.

Meni nešto pričaš o brisanju gumicom?!

Bila jednom Jugoslavija. Nema više, nikad. Kraj. Jeste bila velika ideja, veća nego što su narodi koji su je činili mogli da iznesu. Šta treba sad, dok ne pomre ta generacija da naričemo "jao Rovinj, jao Dubrovnik, lele...". Upravo tako ne možemo na zelenu granu, ne možemo ništa da rešimo i ništa da sredimo u svojoj kući. Kakva je da je.

Ono, zar ne shvataš, da ja ovde branim upravo Hrvate i Hrvatsku? Od spodoba koje idu tamo sa pričom "ko nas bre zavadi" Takve niko ne voli, shvati.

angie01

nekako mislim da je neiophodno da se zavrsi sa mrznjom i nastavi posle razvoda u dobrim odnosima zbog " zajednicke dece".

Ne možeš nikoga da nateraš da ne mrzi, kao što nikoga ne možeš da nateraš da voli.

Ono što može i treba da se radi je da države rade svoj posao, pa kad neko razbije kola sa srpskim/hrvatskim tablicama, neka ga uhapsi i kazni, pa sledeći put nek razmišlja da li će to da uradi, a i ostali će da shvate da je to no-no.

Takođe, svaka matica treba da insistira da se recipročno poštuju manjinska prava svojih sunarodnika u tuđim državama.

A to da su nam muke slične je izmišljanje tople vode, i ne vidim zašto bi se to nešto naglašavalo, kad smo bili u zajedničkoj državi nekih 80 godina.

angie01

o cemu ti pricas-pa ne vole se ni neke druge komsije na svetu, al ne loze stalno vatru

Tako što hapse i kažnjavaju izgrednike.

A to što pokušavaš da izjednačiš Srbiju i Hrvatsku, to je malo teže, pošto Srbija ne slavi proterivanje svojih sugrađana.

angie01

pa ne znam da li zans, all judi odavde redovno idu u Rovinj i Dubrovnik,...i u Sarajevo i Ljubljanu, a i odande dolaze ovamo,...

ne znam sta bih ti rekla, ali ja ne poznajem ljude koji su hteli zavadu, nisu ni verovali da je moguca....sa obe strane,...

Prvo - da, a idu i na Bora-Boru. Čini mi se da je sad skoro neko postavio foto onog Hasanovića od tamo. Pa ne znači da imamo neke ne znam kakve veze sa Bora-Borom.
Uzgred, ima i uvek je bilo Hrvata koji hoće da dođu u Bg, tu imaju što kući nemaju - pravi siti i (za njihove prilike) jeftin provod u tom sitiju. Ali nekako se ne sećam, njanci jednog, koji bi hteo da obiđe Srbiju. Bemliga, Taru-Zlatibor-Zlatar, šta god, Šumadiju, južnu prugu. U vizuri prosečnog Fjumana, tamo žive urođenici sa kopljima.
Možda grešim, ali korona je ionako ubila tu industriju. Neki masovniji turizam je klinički mrtav i biće to još koju godinu, sigurno. Ako uopšte i vaskrsne u pređašnjem obliku.

Drugo - verujem da nisi imala mnogo kontakta sa tamošnjim plebsom, sivom masom. Onom koja je okretala volove na ražnju, dok je Tuđman rasturao izbore. Što reče čestiti vladika, pučina je stoka jedna grdna. I tamo, joštekako.

A to što pokušavaš da izjednačiš Srbiju i Hrvatsku, to je malo teže, pošto Srbija ne slavi proterivanje svojih sugrađana.

pa kad je taj progon doživio fijasko

docsumann

pa kad je taj progon doživio fijasko

Heh, pa Srbiji (a i Crnoj Gori) ne počinje istorija od pre 30 godina.

Srbija je 27. priznata država, a Hrvatska 170 i neka.

Samo sa pomenutim Albancima se ratuje 200 godina, i tu ima dovoljno datuma za obeležavanje, ali i jedni i drugi nisu to pokušali da urade sami, nego su čekali nekog okupatora da se "rasprave" sa komšijama.

Mislim, kad bi obeležavali svaki važniji datum u novijoj istoriji, imali bi preko 20 državnih praznika.

Čak su i komunisti morali da priznaju da su Srbi digli ustanak u Hrvatskoj protiv okupatora i ustaša.

Pa i 27. mart su "propustili", i sedeli kući i čekali da dođu Nemci da ih oslobode, i dočekali ih cvećem.

Zato neko obeležava Bljesak i Oluju, a nekome Cer i Kolubara ne mogu da dođu na red.

To je ta razlika u shvatanju državnosti, pa i odnos prema sugrađanima druge vere i nacionalnosti.

Na Kosovu se i danas, posle 20 i više godina pale crkve i ruše groblja, a ovi kojima su puna usta ljudskih prava se prave mrtvi.

docsumann

A to što pokušavaš da izjednačiš Srbiju i Hrvatsku, to je malo teže, pošto Srbija ne slavi proterivanje svojih sugrađana.

pa kad je taj progon doživio fijasko

Koji fijasko Doks?

Ne zaboravi da Srbija postoji ihaha godina, i da je šarenija od svih.
A nije da nije bilo prilike i mogućnosti za kojekakve oluje.

A nisu napravljene.

Porediti nju sa državom koja je u oba svoja pokušaja nastanka za prvi i najvažniji zadatak sebi stavljala ubijanje i progon drugih, nije lepo u najmanju ruku.

Koji fijasko Doks?

kosovo 1999.

docsumann

Koji fijasko Doks?

kosovo 1999.

Neozbiljno ti je ovo.
Nisam očekivao.

Ako neko nije očistio tu teritoriju kad je mogao, bez velikih problema i posledica, kad je uspostavio vlast nad njom, a protiv volje tog dela populacije, pričam o prvom balkanskom i borbi arnautske vojske na strani Turske, poverovati da je namera, a i sposobnost, da se to učini sto godina kasnije je naivno.

Na drugoj strani, zanemariti neviđenu, u svetskim okvirima, brzinu i procenat povratka proteranih, ne podumnjati da tu ima debele organizacije, takođe nije baš mudro.

Ali uklapa se u antisrpski "narativ" da se svemu lošem kod Hrvata mora po svaku cenu naći pandan kod Srba.

Nisam očekivao ali jebiga.

Neozbiljno ti je ovo.
Nisam očekivao.

tebi neozbiljno, meni nije

i nije da prvi put iznosim taj stav.

je l bilo organizovanog terora i protjerivanja civila?
da se rat kojim slučajem drugačije završio, koliko bi ljudi bilo protjerano, i koliko bi mi žalili za njima?

docsumann

Neozbiljno ti je ovo.
Nisam očekivao.

tebi neozbiljno, menivnije

Pa kako objašnjavaš da je to Srbija pokušala kad je i ludom čoveku moralo da bude jasno da je masovno etničko čišćenje apsolutno nesprovodivo u tim okolnostima?

Kako objašnjavaš da neko ko jednom napusti svoju kuću, se najednom tu vrlo brzo vrati, i to svi.
Gde se to dogodilo?

Da i ja dodam

je l bilo organizovanog terora i protjerivanja civila?

Jeste.

Ali to je još uvek mnogo različito od "moramo ih tako udariti da praktično nestanu"

da se rat kojim slučajem drugačije završio, koliko bi ljudi bilo protjerano, i koliko bi mi žalili za njima?

Ne znam koliko bi ko žalio, ja, pa ne znam, manje nego zbog progona Srba.

A kako da potrefimo koliko bi otišlo, a koliko ostalo?

Verujem da ne bi previše otišlo.

Eno ih u Bujanovcu, što ne idu?

Ali to je još uvek mnogo različito od "moramo ih tako udariti da praktično nestanu"

a jesam li ih ja izjednačavao po magnitudi?

a jesam li ih ja izjednačavao po magnitudi?

Jesi.
Time što si rekao, pokušali ste isto, razlika je samo u tome što niste uspeli.

Teško je ono "fijasko" drugačije razumeti.

Svestan je svako svakakvih svinjarija u srpskoj istoriji, ali porediti Srbe i Hrvate po tome, nije u redu, stvarno nije u redu.

Time što si rekao, pokušali ste isto, razlika je samo u tome što niste uspeli.

Teško je ono "fijasko" drugačije razumeti.

evo ti original tumačenje da se ne zamaraš pretpostavljanjem.
a koje je po meni skroz logično iz aspekta hipotetičkie istorije kojoj često pristupaš u sličnim analizama.

da je kojim slučajem Srbija (SRJ) pobijedila u ratu na Kosovu, pretpostavljam da bi datum završnice tog rata bio bi u Srbiju itekako slavljen, a o stotinama hiljada albanskih izbjeglica koje su planski protjerivane pričale bi tek poneke NVO i političari iz duboke alternative.

da li je plan o protjerivanju albanskog stanovništva nastao ad hoc, na terenu i u toku ratnih dešavanja, ili je kuvan godinama u polituičkim tajnim kuhinjama sporedno je pitanje.

da je kojim slučajem Srbija (SRJ) pobijedila u ratu na Kosovu, pretpostavljam da bi datum završnice tog rata bio bi u Srbiju itekako slavljen, a o stotinama hiljada albanskih

Koji je datum završnice prvog balkanskog rata, kad je Kosovo vraćeno u Srbiju, ne slavi li se, znamo li ga uopšte?

Ne, a to je značajniji datum od eventualnog gušenja neke pobune.
Jer to je bila pobuna, ništa više od toga.
Zbog raznih razloga nismo uspeli da je ugušio, ali pobuna.

A pobuna u srpskoj istoriji je kolko ti duša ište, pa se ne slave.


Tako da, nema nikakve šanse da bi se išta slavilo, ikakav datum, ikakva akcija.

Da bi se slavilo može se zaključiti jedino ako se hrvatska logika prenese na Srbiju, ako se te dve nacije i države poistovete, ako se misli, Hrvati jesu, onda bi i Srbi.

A to nije tačno, ni blizu istine.

A postoje oni, i ja sebe tu ubrajam, koji to doživljavaju ka uvredu Srba.

Ne, a to je značajniji datum od eventualnog gušenja neke pobune.
Jer to je bila pobuna, ništa više od toga.
Zbog raznih razloga nismo uspeli da je ugušio, ali pobuna.

A pobuna u srpskoj istoriji je kolko ti duša ište, pa se ne slave.


Tako da, nema nikakve šanse da bi se išta slavilo, ikakav datum, ikakva akcija.

nažalost, potonja srpska istorija puna je poraza, frustracija, poniženja, tako da čisto sumnjam da tadašnja, vlast ne bi pokušala od toga da naprave prtiredbu za ponos i diku srpskom rodu.

generalno, to bi i bilo ok, kad seuzme u obzir pozicija Kosova u srpskoj istoriji, no moj akcenat je bio na civilne žrtve i protjeramno albansko stanovništvo koje bi prosječnog srbina tištile otprilike taman ko prosječnog hrvata muke srpskih izbjeglica iz Krajine.

ti misliš da su srbi i hrvati nešto metafizički i suštiunski različito.
ja mislim suprotno.
istorije nam jesu različite, al smo jedan na jedan sličniji nego što bi nacionalisti na obje strane htjeli da priznaju.

docsumann
plan o protjerivanju albanskog stanovništva

План?! Прецењујеш врхушку, не баве се они плановима. Никад се нису ни бавили, њихови планови су тек лепе жеље, влажни снови. Сваки план тражи и остварење у које треба уложити труда. А инвестиција је нешто што се базно коси са комунистичком логиком. Стратешки их држи идеја одбране власти а на личном нивоу брза корист. Средњи, тактички ниво планирања и остварења ментално не постоји. Текући проблеми решавају се ad hoc. Па тако и ово.

Пре ће бити да су били пријатно изненађени масовним покретом цивила према албанској граници; чуо сам из прве руке. Што говори о плану не српске него албанске стране да се створи медијска слика на коју се ето и Докс упецао.

Nisam o drugačijem ishodu 1999 dosad razmišljao ali rekao bih da si u pravu. Sa slavljem ili bez sigurno bi likovali nad progonom pobunjenika i bilo bi uteftereno kao pobeda.

Што говори о плану не српске него албанске стране да се створи медијска слика на коју се ето и Докс упецао.

rekoh več, da l je plan nastao ad hoc ili rađen duže vrijeme, otvoreno je pitanje, al definitivno je postojao.

da je bilo organizovanog zastrašivanja i ubijanja albanskih civila mislim da nije sporno i da bi bilo neljudski to negirati.

nažalost, potonja srpska istorija puna je poraza, frustracija, poniženja, tako da čisto sumnjam da tadašnja, vlast ne bi pokušala od toga da naprave prtiredbu za ponos i diku srpskom rodu.

generalno, to bi i bilo ok, kad seuzme u obzir pozicija Kosova u srpskoj istoriji, no moj akcenat je bio na civilne žrtve i protjeramno albansko stanovništvo koje bi prosječnog srbina tištile otprilike taman ko prosječnog hrvata muke srpskih izbjeglica iz Krajine.

A primećuješ li da ovo nema nikakvog uporišta osim na, ma garant bi tako bilo, nije nikad, ali sad bi sigurno?

Ok, može se verovati i u to ko odabere da veruje.
U svašta ljudi veruju.

ti misliš da su srbi i hrvati nešto metafizički i suštiunski različito.
ja mislim suprotno.
istorije nam jesu različite, al smo jedan na jedan sličniji nego što bi nacionalisti na obje strane htjeli da priznaju.

Postoje oblasti, jezik recimo, gde je ta sličnost nesporna.
Ali u onoj o čemu sad pričamo, državotvornost, istorija pre svega, su dijametralno različite da je stvarno uvreda za Srbe postovećivati ih.

U najvećim svetskim potresima Hrvati oba puta na strani zla, Srbi oba puta na strani dobra, Hrvati svoju državu pravili uz pomoć najvećeg zla u ljudskoj istoriji, Srbi sami u Marićevića jaruzi.
Hrvati za najveći nacionalni uspeh imaju gušenje pobune koju su vodili magacioner i zubar, Srbi slamanje carske vojske.

Danas, Hrvati Srbima ne daju da se vrate, svojataju Teslu čije su sunarodnike i rođake ubijali, Srbi njima poklanjaju kuću bana Jelačića.

Ogromna je razlika, Doks, ogromna u korist Srba, i samo poređenje je neumesno, ne treba to raditi.

Ok, može se verovati i u to ko odabere da veruje.
U svašta ljudi veruju.

jasno ti je da i iz mog ugla to tako izgleda, samo naopačke.

Postoje oblasti, jezik recimo, gde je ta sličnost nesporna.

još dublje - geni.
hrvati i srbi iz hercegovine se praktično ne razlikuju.
Ante Pavelić i Novak Đoković imaju istog rođaka u 9. koljenu.

Ogromna je razlika, Doks, ogromna u korist Srba, i samo poređenje je neumesno, ne treba to raditi.

od jednog srpskog nacionaliste dugačiji stav bi bio alogičan.

no meni nacionalisti u debati često izgledaju kao teolozi. imaju istinu koju samo treba dokazati, umjesto da dokazima dolaze do istine.

jasno ti je da i iz mog ugla to tako izgleda, samo naopačke.

Mala je razlika u tome što ja svoje verovanje zasnivam na, bilo je sličnih situacija, pa nisu slavljene, a ti svoje na, jeste da nisu nikad slavljene, ali sad bi.

još dublje - geni

Geni i politički procesi?
Ne bih ja to mešao.

imaju istinu koju samo treba dokazati, umjesto da dokazima dolaze do istine.

Prethodno se na osnovu nečega dođe do stava.
Recimo ono iz prethodnog komentara.
Ima li šta pogrešno u njemu, i ako nema, kakav stav se može formirati na osnovu toga?
Da smo isti, teško.

Па сад... Директни учесник ми је тако испричао. Не, нису имали никакав задатак правац преко Проклетија. Одједном се све покренуло, као по команди. И сам сам сведок '89 као резервиста да су њихове тадашње демонстрације биле одлично организоване. Ближе ми је памети да је и егзодус '99 истога узрока него организована државна присила с наше стране. Тачно је да је том приликом било спорадичног насиља над цивилима мотивисаног пре свега пљачком. Као грађанин Србин уопште нисам поносан на то.

За разлику од грађанина Хрвата који раздрагано хрли на обљетницу Олује.

Као грађанин Србин уопште нисам поносан на то.

За разлику од грађанина Хрвата који раздрагано хрли на обљетницу Олује.

ovo je ipak nefer poređenje.
nit svi građani hrvati razmišljaju isto, nit svi srbi osjećaju kao ti.

docsumann

Што говори о плану не српске него албанске стране да се створи медијска слика на коју се ето и Докс упецао.

rekoh več, da l je plan nastao ad hoc ili rađen duže vrijeme, otvoreno je pitanje, al definitivno je postojao.

da je bilo organizovanog zastrašivanja i ubijanja albanskih civila mislim da nije sporno i da bi bilo neljudski to negirati.

Ja mislim da je nastao na terenu, više kao samostalna akcija nego kao neki državni plan, jer plan zahteva promišljanje, faze postupanja, za to tada nisu bili sposobni ni srpsko rukovodstvo ni vojni stratezi ako ih je uopšte bilo. Oni bi u tom slučaju znali i kako da je sprovedu, i koje su posledice, vojne i političke po državu. Da je to bilo planirano bilo bi izvedeno, vojska bi to izvela do kraja da joj je neko naredio da to uradi.

Zato verujem da to nije bio plan, bila je verovatno akcija na terenu za koju možda ni vojne vlasti nisu znale kojim se silinom, kojim načinom i prema kome (civili) sprovodi. A posle su odgovorni gledali samo kako da umanje štetu po sebe lično pa sad imamo ovo što imamo.

A ima i nameštenih scena "progona" da ih snimi CNN....propagandnih trikova, laži i podmetanja, rat je za Gebels propagandu zahvalno igralište.....sva sila toga ima ispod tepiha.

I da, nije sve počelo 1999. Bilo bi lako da jeste jer bismo onda lako uprli prstom u krivce bez da nas grize savest. Laka rešenja uvek imaju falinku i zazirem od njih jer ne pokazuju celu sliku i obično služe da se sakrije istina.

bas zanimljivo, osudjeni su odgovorni-a sve iz drzavnog i vojnog vrha, a drzava prvo bombardovana, a posle joj je oteta sporna teritorija-kao posledica...+ zrtve, egzodusi, uzasi, sa sadasnjim nemilim okolnostoma po srpsko stanovnistvo, kojima i dalje sibicare razni vacici.

Al je tebi lepo.
Sve ti jasno :)

Šta ko na tarabi napiše, ti kažeš, aha, to je znači to, i milina.

Ustvari, što bi i lomila glavu, bolje je tako.

ovo je ipak nefer poređenje.

Ali je zato fer porediti stvarne istorijske događaje sa ŠBBKBB scenariom?

Atomski mrav

ovo je ipak nefer poređenje.

Ali je zato fer porediti stvarne istorijske događaje sa ŠBBKBB scenariom?

vjerovatno se može i tako tumačiti šta sam napisao, al baš moraš biti tendenciozan da bi postigao taj uvid.

Сад већ морам:

Ја ено писао у једнини, Енџи и Докс (у)читали у множини

angie01

Ja mislim da je nastao na terenu, više kao samostalna akcija nego kao neki državni plan, jer plan zahteva promišljanje, faze postupanja, za to tada nisu bili sposobni ni srpsko rukovodstvo ni vojni stratezi ako ih je uopšte bilo. Oni bi u tom slučaju znali i kako da je sprovedu, i koje su posledice, vojne i političke po državu. Da je to bilo planirano bilo bi izvedeno, vojska bi to izvela do kraja da joj je neko naredio da to uradi.

bas zanimljivo, osudjeni su odgovorni-a sve iz drzavnog i vojnog vrha, a drzava prvo bombardovana, a posle joj je oteta sporna teritorija-kao posledica...+ zrtve, egzodusi, uzasi, sa sadasnjim nemilim okolnostoma po srpsko stanovnistvo, kojima i dalje sibicare razni vacici.

Da, pa pravedno je da im sude, nije bitno da li su znali, bili su dužni da znaju. Pričamo hipotetički šta je stvarno bilo, a kako je to možda bilo ili moguće bilo ne znamo. Nagađamo.

Još samo da su sudili svima ne bi bilo ovoliko strasti što se toga tiče, ali nisu. Pomilovani su svi koji su činili zločine prema Srbima i ta gomila se još uvek gura pod tepih.

da je kojim slučajem Srbija (SRJ) pobijedila u ratu na Kosovu, pretpostavljam da bi datum završnice tog rata bio bi u Srbiju itekako slavljen, a o stotinama hiljada albanskih izbjeglica koje su planski protjerivane pričale bi tek poneke NVO i političari iz duboke alternative.

da li je plan o protjerivanju albanskog stanovništva nastao ad hoc, na terenu i u toku ratnih dešavanja, ili je kuvan godinama u polituičkim tajnim kuhinjama sporedno je pitanje.

sto me bre banova andjo pa ode i moj odgovor doksu?

elem doks, o kom tacno ratu na kosovu ti pricas? izmedju koga i koga? kad je izbio taj rat?

o kakvim 'stotinama hiljada siptarskih izbeglica' pricas?

osim ako ne mislis na ono sto se diglo za vreme nato agresije?

fyi, broj interno raseljenih srba i siptara na kosovu i sa kosova je bio manje vise jednak tokom cele 98 i sve do kraja marta 99.

sto ces priznati krajnje neobicno imajuci u vidu da je siptara bilo bar deset puta vise od srba; pa onda probaj posteno da izracunas koliki procenat srba je bio raseljen 98. godine, a koliki siptara?

i to sve uz 'zastitu' srpske vojske i policije.

pa se onda pogledaj u tvoje crnogorsko ogledalo.

pa se onda pogledaj u tvoje crnogorsko ogledalo.

džaba se trudiš da me uokviriš

mariopan

A ima i nameštenih scena "progona" da ih snimi CNN....

Pa naravno, čim je pojavi Kristin Amanpur, sve ti jasno.

Mislim, priča o 900.000 ljudi - Ej!

Iz Hrvatske je ukupno izbeglo 250.000 ljudi i to u talasima, neki su išli preko Bosne, pa je kolona na autoputu bila kilometarska.

Kolika bi tek bila da su svi odjednom krenuli autoputem.

Naravno da je bilo izbeglih sa Kosova, naravno da je bilo proterivanih, naravno da je bilo zločina, paljenja, pljačke...jbga, to je bio rat i u ratu se to dešava, i svega toga je bilo na obe strane, ali je samo naša osuđena, a na albanskoj strani niko, dok svedoci nestaju.

I onda se držai slovo o moralu i poštenju.

Iskenjam se na to poštenje.

Naravno da je bilo izbeglih sa Kosova, naravno da je bilo proterivanih, naravno da je bilo zločina, paljenja, pljačke...jbga, to je bio rat i u ratu se to dešava, i svega toga je bilo na obe strane, ali je samo naša osuđena, a na Albanskoj strani niko, dok svedoci nestaju.

I onda se držai slovo o moralu i pošštenju.

Iskenjam se na to poštenje.

ako će ti biti lakše i ja ću da dodam, al nismo o tom divanili

docsumann

ako će ti biti lakše i ja ću da dodam, al nismo o tom divanili

Nismo, ovo što si citirao je ograda da mi se neko ne nakači na vrat.

Ti tvrdiš da bi bilo masovnih proterivanja (to ne možemo da znamo), a ja tvrdim da ne bi (što opet ne možemo da znamo), i svaka dalja rasprava je nepotrebna.

Za bol u qrcu prosečnog Srbina se slažemo.

Eto.

Ti tvrdiš da bi bilo masovnih proterivanja (to ne možemo da znamo), a ja tvrdim da ne bi (što opet ne možemo da znamo), i svaka dalja rasprava je nepotrebna.

nebitno.

nije mi ni bila namjera da ulazim u tu diskusiju.
no, insistirali ste na dopunskom objašnjenju jedne pošalice, pa ispalo kao nešto značajno.

endži, hvala na obzirnosti, ali nije nikakav problem da mi svako od blogera kaže šta god misli i na način za koji to nađe za shodno.

džaba se trudiš da me uokviriš

e znas sta je ljigavije od pravih crnogoraca?

crnogorcikoji kazu 'jeste, mi smo srbi, ali...'

pravi 'crnogorci' su bar dosledni.



ajde molim te, odgovori mi za procente raseljenih na kosovu 98 do marta 99?

ili po obicaju nece biti odgovora?

evo, j el mozemo da se dogovorimo za u buduce- dodji i lepo komentarisi bez da nekog zahebavas sa tom smarajucom, glupavom soljicom

moze, cim ti naucis da se pise ubuduce

ajde molim te, odgovori mi za procente raseljenih na kosovu 98 do marta 99?

ili po obicaju nece biti odgovora?

kojem običaju?!

šta da ti odgovorim, za neke podatke koje si iznio nako.
stvarno ne bih da ulazim u diskusiju oko podataka i izvora.
ono što smatram dacse dešavalo na terenu da jeste postojala organizovana kampanja terora spram albanskog stanovništva s ciljem njegovog iseljavanja.
koliko tačno velika i s kojim konačnim efektom, ne znam.

da je tok rata išacna drugu stranu, vjerovatno bi i taj teror ekspandirao.

e znas sta je ljigavije od pravih crnogoraca?

crnogorcikoji kazu 'jeste, mi smo srbi, ali...'

pravi 'crnogorci' su bar dosledni.

ja takve ne poznajem, pravo da ti kažem.
a i vrabac će ti potvrdit isto, pretpostavljam.

tako da, ovo ti je skroz bzv, ali baš.

docsumann

ajde molim te, odgovori mi za procente raseljenih na kosovu 98 do marta 99?

ili po obicaju nece biti odgovora?

kojem običaju?!

šta da ti odgovorim, za neke podatke koje si iznio nako.
stvarno ne bih da ulazim u diskusiju oko podataka i izvora.
ono što smatram dacse dešavalo na terenu da jeste postojala organizovana kampanja terora spram albanskog stanovništva s ciljem njegovog iseljavanja.
koliko tačno velika i s kojim konačnim efektom, ne znam.

da je tok rata išacna drugu stranu, vjerovatno bi i taj teror ekspandirao.

e znas sta je ljigavije od pravih crnogoraca?

crnogorcikoji kazu 'jeste, mi smo srbi, ali...'

pravi 'crnogorci' su bar dosledni.

ja takve ne poznajem, pravo da ti kažem.
a i vrabac će ti potvrdit isto, pretpostavljam.

tako da, ovo ti je skroz bzv, ali baš.

Smatraš?!

kojem običaju?!

šta da ti odgovorim, za neke podatke koje si iznio nako.
stvarno ne bih da ulazim u diskusiju oko podataka i izvora.
ono što smatram dacse dešavalo na terenu da jeste postojala organizovana kampanja terora spram albanskog stanovništva s ciljem njegovog iseljavanja.
koliko tačno velika i s kojim konačnim efektom, ne znam.

da je tok rata išacna drugu stranu, vjerovatno bi i taj teror ekspandirao.

po starom dobrom, da odgovor koji ti ne ide u korist izbegnes.

ajmo jos jednom - da li znas koliko je u brojkama bilo raseljenih srba a koliko siptara tokom 98, do marta 99?

da li mi verujes da je procenat raseljenih srba (u odnosu na ukupan broj) veci od procenta raseljenih albanaca?

i... ako mi verujes, sta ti taj procenat govori?

a pazi sta ces da mi odgovoris, pre nego sto odes na klizav teren brojki.

da se kladimo da nece biti odgovora?

ja takve ne poznajem, pravo da ti kažem.
a i vrabac će ti potvrdit isto, pretpostavljam.

tako da, ovo ti je skroz bzv, ali baš.

ja ih znam. sa bloga.

i... ako mi verujes, sta ti taj procenat govori?

a pazi sta ces da mi odgovoris, pre nego sto odes na klizav teren brojki.

da se kladimo da nece biti odgovora?

se kladimo.

prvo zašto bih ti vjerovao. sam sam provjerio

Almost 435,000 refugees had to leave Kosovo for Albania, according to the UNHCR. ... At the height of the Kosovo War, refugees were crossing the border into Albania at the rate of 4,000 people per hour. Afterward, the UNHCR stated that up to 25% of the population of Kosovo had fled.

a ako sam ti slučajno ostao neki odgovor dužan od ranije, kako spočitavaš, slobodno ga repetiraj

ja takve ne poznajem, pravo da ti kažem.
a i vrabac će ti potvrdit isto, pretpostavljam.

tako da, ovo ti je skroz bzv, ali baš.

ja ih znam. sa bloga.

nikove na sunce


EDIT:

e, zaboravih

e znas sta je ljigavije od pravih crnogoraca?

ovo ti je tek baš ružno

haklberi_tom

docsumann

ajde molim te, odgovori mi za procente raseljenih na kosovu 98 do marta 99?

ili po obicaju nece biti odgovora?

kojem običaju?!

šta da ti odgovorim, za neke podatke koje si iznio nako.
stvarno ne bih da ulazim u diskusiju oko podataka i izvora.
ono što smatram dacse dešavalo na terenu da jeste postojala organizovana kampanja terora spram albanskog stanovništva s ciljem njegovog iseljavanja.
koliko tačno velika i s kojim konačnim efektom, ne znam.

da je tok rata išacna drugu stranu, vjerovatno bi i taj teror ekspandirao.

e znas sta je ljigavije od pravih crnogoraca?

crnogorcikoji kazu 'jeste, mi smo srbi, ali...'

pravi 'crnogorci' su bar dosledni.

ja takve ne poznajem, pravo da ti kažem.
a i vrabac će ti potvrdit isto, pretpostavljam.

tako da, ovo ti je skroz bzv, ali baš.

Smatraš?!

da.

ono što smatram dacse dešavalo na terenu da jeste postojala organizovana kampanja terora spram albanskog stanovništva s ciljem njegovog iseljavanja

Ja da sam Crnogorac pokrio bi se ušima i ćutao u vezi Kosova. Takva sramota kao što je priznanje Kosova od strane Crne Gore i izdaja bratskog naroda i onda sernjanje o toj temi. Pokri se ušima i ćuti o tome.

sam sam provjerio

Do početka bombardovanja, ako sam dobro razumeo, je bilo pitanje.
A ovo se odnosi na vreme bombardovanja.

Ali sad će dragoševac to reći (nadam se)

Ili nije bilo nikakvog iseljavanja u Albaniju, ili neki zanemarljiv broj, sve drugo bi (mene) iznenadilo

bene_geserit

ono što smatram dacse dešavalo na terenu da jeste postojala organizovana kampanja terora spram albanskog stanovništva s ciljem njegovog iseljavanja

Ja da sam Crnogorac pokrio bi se ušima i ćutao u vezi Kosova. Takva sramota kao što je priznanje Kosova od strane Crne Gore i izdaja bratskog naroda i onda sernjanje o toj temi. Pokri se ušima i ćuti o tome.

kakve su ti ovo kolektivističke nebuloze, čovječe?! mene bi bila sramota da ovako ućutkujem ljude.

a mogao si i da se raspitaš kakav je moj lični stav po tom pitanju, prije nego što se ovako isprovaljuješ

Do početka bombardovanja, ako sam dobro razumeo, je bilo pitanje.
A ovo se odnosi na vreme bombardovanja.

ok, onda nisam ukapiro pitanje. ne baratam tačnom hronologijom.
nije problem da prihvatim te brojke.

ok, onda nisam ukapiro pitanje. ne baratam tačnom hronologijom.
nije problembda prihvatim te brojke

Ja sam baš obratio pažnju, pita za 98. i do marta 99.

A jeste važno pitanje u onom kontekstu o kom smo ti i ja pričali.

Tad su Srbi već uzeli kontrolu na Kosovu, razbucali OVK, bili dole srpska vojska i policija, a nije bilo progona.

A hrvatska vojska, čim je došla odmah sve počistila.
To joj bio osnovni cilj, čišćenje.

Stvarno je neuporedivo, ne liči ni malo.

A jeste važno pitanje u onom kontekstu o kom smo ti i ja pričali.

Tad su Srbi već uzeli kontrolu na Kosovu, razbucali OVK, bili dole srpska vojska i policija, a nije bilo progona.

pazi, ne kažem da do progona nije došlo kao vida odmazde. al do ideje, pa i realizacije je došlo, u nekom trenutku

A hrvatska vojska, čim je došla odmah sve počistila.
To joj bio osnovni cilj, čišćenje.

Stvarno je neuporedivo, ne liči ni malo.

huči, već jednom sam ti napomenuo da je jednačenja bilo samo u tvojoj percepciji

postoji razlika, naravno. ako hoćeš i po obimu sprovođenja u dijelo, ali i samih ratnih okolnosti (potpuni slom odbrane SAO Krajine)...al ima i sličnosti.

mogao si i da se raspitaš kakav je moj lični stav po tom pitanju

Pa ovo sernjanje o nekakvom progonu Albanaca deluje kao traženje izgovora i opravdanja za priznavanje Kosova od strane Crne Gore. Sad ćeš da kažeš kako si ti lično protiv toga, uvek taj kvazi balansirani stav a ovamo opravdavaš to priznanje protiv koga si navodno izmišljenim progonom Albanaca.

pazi, ne kažem da je do progona nije došlo kao vida odmazde. al do ideje, pa i realizacije je došlo, u nekom trenutku

A što isključuješ mogućnost da uopšte nije bilo masovnog progona, da je sve to OVKNATO scenario, kad se i to uzima kao jedna od mogućnosti, čak neki tvrde i jedina realna.

Zar je moguće da je vojska, koja je morala da se krije od NATO, mogla da izvede tako masovnu i zahtevu akciju?

Teško je to bilo izvesti pod bombama zaista, a pre bombi nisu.

Ne pije vodu jbg.

bene_geserit

mogao si i da se raspitaš kakav je moj lični stav po tom pitanju

Pa ovo sernjanje o nekakvom progonu Albanaca deluje kao traženje izgovora i opravdanja za priznavanje Kosova od strane Crne Gore. Sad ćeš da kažeš kako si ti lično protiv toga, uvek taj kvazi balansirani stav a ovamo opravdavaš to priznanje protiv koga si navodno izmišljenim progonom Albanaca.

neću sad da kažem, već sam oduvijek protiv toga.

možda tvoja binarna logika ne može da pojmi, ali ja smatram da je NATO agresija zločin, da je Kosovo nepravedno oduzeto od Srbije, i da je u toku rata i herojskog otpora agresiji došlo i do sprovođenja planskog zaplašivanja, ubijanja i raseljavanja albanskog stanovništva.

A što isključuješ mogućnost da uopšte nije bilo masovnog progona, da je sve to OVKNATO scenario, kad se i to uzima kao jedna od mogućnosti, čak neki tvrde i jedina realna.

Zar je moguće da je vojska, koja je morala da se krije od NATO, mogla da izvede tako masovnu i zahtevu akciju?

bježali su ljudi i od bombi i od rata, ali i od terora.

što je problem priznati da ga je bilo.
postoje silna svjedočenja, fantomske hladnjače s leševima, pa i naših ljudi, postoje presude.
ti mož da vjeruješ da je sve to velika CNN prevara, žrtve izmišljene, procesi lažirani.

meni ne izgleda tako.

ti mož da vjeruješ da je sve to velika CNN prevara, žrtve izmišljene, procesi lažirani.

E jbg.
O masovnom progonu, o etničkom čišćenju pričamo, ne o postojanju ili nepostojanju žrtava i hladnjača.

se kladimo.

prvo zašto bih ti vjerovao. sam sam provjerio

Almost 435,000 refugees had to leave Kosovo for Albania, according to the UNHCR. ... At the height of the Kosovo War, refugees were crossing the border into Albania at the rate of 4,000 people per hour. Afterward, the UNHCR stated that up to 25% of the population of Kosovo had fled.

ajde da se kladimo.

koji datum ti je ovaj izvestaj?

nadji procenat raseljenih srba i raseljenih siptara PRE bombardovanja.

gvozden1

ti mož da vjeruješ da je sve to velika CNN prevara, žrtve izmišljene, procesi lažirani.

E jbg.
O masovnom progonu, o etničkom čišćenju pričamo, ne o postojanju ili nepostojanju žrtava i hladnjača.

ne kapiram. pa pričamo upravo o žrtvama tih dešavanja.

dragosevacsutra

se kladimo.

prvo zašto bih ti vjerovao. sam sam provjerio

Almost 435,000 refugees had to leave Kosovo for Albania, according to the UNHCR. ... At the height of the Kosovo War, refugees were crossing the border into Albania at the rate of 4,000 people per hour. Afterward, the UNHCR stated that up to 25% of the population of Kosovo had fled.

ajde da se kladimo.

koji datum ti je ovaj izvestaj?

nadji procenat raseljenih srba i raseljenih siptara PRE bombardovanja.

jbg, kasniš

s hučijem sam već apsolvirao tu temu

ne kapiram. pa pričamo upravo o žrtvama tih dešavanja.

Počeli smo od "Hrvatska slavi proterivanje" i tvog "i Srbija bi, al doživela fijasko"

I ubeđujemo se da li je Srbija htela ono u čemu je Hrvatska uspela, i da li bi slavila.

Al izgleda da smo sve već ispričali.

Al izgleda da smo sve već ispričali.

da, cijenim da si ništa novog nemamo reći.

docsumann

endži, hvala na obzirnosti, ali nije nikakav problem da mi svako od blogera kaže šta god misli i na način za koji to nađe za shodno.

Ti si odmeren bloger, cenim tvoje mišljenje o mnogim stvarima. I ja se čudim onoj paraleli između Hrvatske i Srbije koja nikako ne stoji, da Srbiju guramo kašikom za cipele ne može da stane u tu priču. Ali ok, misliš tako i to je tvoj utisak.

Mene čudi da ti krećeš od 1999. Istorija sukoba na Kosovu je tada kulminirala ali se krčkala od drugog svetskog rata i nije išla onako kako je zapadna propaganda opisala a mnogi progutali priču, u napadu pravdoljubivosti ili iz interesa pa je guraju i dan danas.

Od te "CNN istorije" su se svi njihovi akteri okoristili.

Šta se dešavalo pre te crne 1999.?

Kako bi po tvom mišljenju reagovala Nemačka, Francuska, Mađarska, Engleska, Amerika......da se na njihovoj teritoriji pojave naoružani razbojnici koji napadaju policiju, ubijaju ljude, otimaju ih, zastrašuju stanovnike, pale im kuće, siluju žene i decu, jednom rečju terorišu stanovništvo? Šta bi oni uradili u tom slučaju?

Mene čudi da ti krećeš od 1999. Istorija sukoba na Kosovu je tada kulminirala ali se krčkala od drugog svetskog rata i nije išla onako kako je zapadna propaganda opisala a mnogi progutali priču, u napadu pravdoljubivosti ili iz interesa pa je guraju i dan danas.

pričamo o hipotetičkom epilogu jedne istorijske drame, a ne o njenoj stvarnoj genezi.

angie01

Šta se dešavalo pre te crne 1999.?

Početkom devedesetih godina, kosovski Albanci bili su izloženi proizvoljnom hapšenjima i policijskom nasilju, a uz to, srpske vlasti zatvorile su većinu škola na Kosovu na albanskom jeziku. Albanci su zato počeli da formiraju svoje paralelne institucije.To je bio oblik mirnog otpora, koji je propagirao tadašnji vođa kosovskih Albanaca, Ibrahim Rugova. Iako je Rugovina strategija nenasilnog otpora imala podršku albanskog stanovništva, ona od 1995. počine da se dovodi u pitanje. Godinu dana kasnije, nastala je Oslobodilačka vojska Kosova (OVK) koja je do 1999. godine prerasla u oružani pokret, a potom i u oružanu snagu.

(DW)

I ti počela od devedesetih?

A piše ko? Dojče vele? I njima pevaju "Danke Dojčland" samo na Albanskom.

Imaš li podatak ko je "proizvoljno uhapšen" za onaj monstruozni zločin nad Martinovićem? Ili su "proizvoljno" uhapseni oni "siroti mladi Albanci" koji su poubijali svoje drugove, rafalom, takođe nečiju decu mlade vojnike na spavanju? Koliko je još zločina zatureno u njihovoj "istoriji" kad je pise dojče vele?

Evo vidim objasnio docs, pricamo o epilogu, ne o genezi, znači nisam u temi, pozdravljam vas, odoh na spavanje.

docsumann

Mene čudi da ti krećeš od 1999. Istorija sukoba na Kosovu je tada kulminirala ali se krčkala od drugog svetskog rata i nije išla onako kako je zapadna propaganda opisala a mnogi progutali priču, u napadu pravdoljubivosti ili iz interesa pa je guraju i dan danas.

pričamo o hipotetičkom epilogu jedne istorijske drame, a ne o njenoj stvarnoj genezi.

Ok, vidim.

Početkom devedesetih godina, kosovski Albanci bili su izloženi proizvoljnom hapšenjima i policijskom nasilju,

A tako bilo?
I to piše na tarabi?
E pa dobro onda.

angie01

. Albanci su zato počeli da formiraju svoje paralelne institucije.To je bio oblik mirnog otpora, koji je propagirao tadašnji vođa kosovskih Albanaca,

Nesnalažljivost srpskih političkih nosilaca, s jedne, i neskrivena inostrana pomoć i podrška, bili su katalizatori koji su doprineli da albanski ekstremisti stvore brojčano jaku, solidno organizovanu i adekvatno naoružanu terorističku organizaciju pod nazivom „Oslobodilačka vojska Kosova“ (OVK). Pripadnici ovog terorističkog entiteta su u godinama koje su dolazile bili stalna pretnja po vojna i civilna lica Jugoslavije. Dokaz za tako nešto jeste podatak da je u periodu od 1991. do 1997. godine, teroristička OVK bila više nego aktivna, te da je u pomenutom vremenskom intervalu izvela 377 akata nasilja, od čega 243 u oblasti jugoslovensko-albanske granice i 134 na Kosovu i Metohiji, što čini prosečno 54 terorističke akcije godišnje. U tim napadima, ubili su 41 lice – 26 civila, 13 policajca i dva pripadnika Vojske Jugoslavije, a teže ili lakše ranili 74 lica – 21 civila, 49 policajca i četiri pripadnika Vojske.

Kako li bi tek bilo da nije bio miran otpor.