Gde je Beograd?

Ma, nešto mi je nekad davno pisao da je živeo u Tuzli.
Nebitno.

Da naravno da sam živeo. Nisam ratovao i mogu bez problema da odem u Tuzlu sasvim spokojan da obiđem staru raju.
Jes' da je tada vaš ,,omiljeni drug Broz,, zavodio red al' je bio red - kaki taki.

Da sam se ja pitao ne bi se ni ratovalo. Ali nisam jbg.

I to je sve već ispričano.

Da naravno da sam živeo. Nisam ratovao i mogu bez problema da odem u Tuzlu sasvim spokojan da obiđem staru raju.

Ja jesam, pa sam bio. I kad se stan otkupljivao, a i posle. Išao i sa sinovima da im pokažem gde sam rođen, jeo sa njima ćevape u Limenci.

I mogu da odem kad hoću. Čista obraza.

Tako da, propade ti fora...

Tako da, propade ti fora...

Eto kako to radi. Ti vidiš foru a ja foru pravio nisam.

Ključne reči su fukara i raja.

A raja zna da prepozna fukaru.

I mogu da odem kad hoću. Čista obraza.

O tome i govorim. Gde si se ti prepoznao u onome što sam napisao?

solo

Ljudi uvek dolaze i odlaze tako da je "dubokih" nedođoša realno malo u bilo kom trenutku.

Učmalost je, donekle, i za lokal-patriote nevidljiva definicija "pristojonosti", "kreativnosti", lepih običaja ...

Plus je nama ono što nas čelično-nostalgično veže za radno mesto formirano i pre nego što smo formirani (cenim da ni sam nisi kormanio ovaj vihikl na kraju komentara u 23++ godini, a kad ti, sasvim sigurno, nije hemija reagovala samo na dame tipa takoe-Solo, u-pravu-si-Solo, ...

Zahvaljujući jednocifrenoj uz nesebičan trud brata Tase uspevamo da skrajnemo tradicionalni narativ četnika i partizana na novo poglavlje - dođoši i ono što je ostalo od Beograđana.

Ceniš da provetravanje nije na odmet?

Gnoj se neđe valja prosuti. Ovde najlakše.

A sutra svi na svoje radne zadatke.

Čuvaj nam Shepherd's Bush ko zenicu kraljice maman

Pa svi Beograđani su dođoši, samo nisu došli u isto vreme

Po zapadnom Londonu haram, kad me pusti sa terena i iz kuće, nema gde nisam zabiJo Srpsku zastavu.

A ona naša kafanica Evropa na Shepherds Bushu prodata nekoj "bandi" sa Bliskog Istoka - a nadrealna bila, sećam autoritativne bakice što drugoj bakici s visine naređuje da počnje da ljušTri svež luk kako mi dođemo i naručimo ćevape, jedini u restoranu, klupe pod konac, belo ofarbane sa izguljenim ćoškovima ...

... takav smo mi kredenac imali u Prigrevici kad sam ja bio mali, posle sve postalo skupo i popularno, vintage što bi rekla moja mlađa ćerka kako ulazi u katakombe sa polovnim majicama, većina neoprana

Milan Novković

Pa svi Beograđani su dođoši, samo nisu došli u isto vreme

Рекох ја то исто још у оном првом коментару у којем поменух седам српских кућа у Београду када је Карађорђе 1806. ушао у њега и отерао Турке, али џабе...

Од галаме ових сензитивних који одмах закрваве очима чим неко спомене да је Београђанин, то што рекох није се чуло.

solo

Predatortz, čovjek je sa nekoliko naloga aktivan. Danas Tuzla, sutra ko zna šta. Ne primaj se.

Fulaš dušo, i ovaj jedan jedini mi je mnogo. To sa više naloga su vaše ujdurme.

Koja poenta više naloga al' realno?

Поента?

Вероватно у

знаш их, знам их,
знаш ме, знам те.

Па кад дођу наши, ееееј... Их, кад дођу наши!

Biće bolje. Mora bem mu miša. Mnogo smo se prozlili. Znam - sa razlogom.Valja nama preko rijeke.

Јесмо. Баш смо се много прозлили.

Можда фрау Психо, фрау Дороти, фрау Габријела са Најновијим Вестима из Комшилука и остале дамен Блога Б92 знају зашто је то тако?

Али у праву си, биће боље. Мора да буде.

Преко воде до слободе!

solo


Jedno je sigurno - ljudi se dele na raju i fukaru.

Sve ostalo je već ispričano.

Вала баш!

После свега што сам овде видео, то је једини исправан и могући закључак.

jednarecfonmoi

od kad znam za price o beogradu, imam utisak da je uvek bio obavijen senkama jednog drugog grada koji cak ima i ime - beograd kojeg vise nema.
kao da su se secanja spajala sa beogradom sadasnjosti i zato je gradbezobzira na svoje ubrzano kretanje i moderno ruho bio i bice obavijen setom.

КЛИКНИ НА ЛИНК


И ЈОШ ЈЕДНОМ

Oni svoje laboratorijske miševe posle 2-3 generacije obavezno ukrštaju sa poljskim, onim divljacima.

Mi mu ga dođemo ti divljaci?
Pa dobro, bolje i to nego laboratorijski miš.

Mi mu ga dođemo ti divljaci?
Pa dobro, bolje i to nego laboratorijski miš.

Možda oplemenjivači?
:)
To o čemu Zili priča je genetika, a postupci sa uvođenjem "divljaka" mogu biti i "dodavanje kapi krvi" i "uvođenje sveže krvi" a sve to u svrhu oplemenjivanja neke populacije.

predatortz

Oni svoje laboratorijske miševe posle 2-3 generacije obavezno ukrštaju sa poljskim, onim divljacima.

Mi mu ga dođemo ti divljaci?
Pa dobro, bolje i to nego laboratorijski miš.

Genetika je mnogo inteligentnija od toga!

Ovo što Zili priča se odnosi ma manju grupu, odlično izolovanu.

Za gradove kao što je Beograd, pa i manje, ako nisu poprilično hermetički zatvoreni, važi sledeće - izbaci sve dobre ljude, ostavi samo loše, ili obrnuto, i posle N generacija sve će opet biti šareno - zbog genetske recombinacije, nedominantnih gena koji, onda, kod neke dece postaju dominantni.

A to važi i za društvene fore i fazone povrh genetike - krenuo je Solo u tu stranu ali bilo mi truba da mu brutalno kažem da je u pravu, da se ne uobrazi, ali kada gledaš, npr, Francusku Polineziju (mene tamo onomad podsetili) - nekad su najhrabriji i najpametniji iz Indokine krenuli relativno malim barkama i našli seboi novi svet, zapamtili po zvezdama gde je to, vratili se po familije, živine i sotalo - i to su arheolozi dokazali po otkopinama, a astronomi razni ponovili navigacioni deo (Tahiti ostrvca su malecka, zvuči pomalo neverovatno, u ono doba (3000 - 1500 BC)).

I kad su došli tamo, gde ništa nisu morali da rade, posle dosta desetina generacija se malo "opustili".

Gledam sličnu sliku na Fiji-ju - domaći ljuti na Induse pošto Industi uvek nešto rade, čeprkaju, imaju biznise, pošto su došli kasnije, a domaći navikli da sve dobijaju bez mnogo rada davno - velike plime i oseke, a sve buja, pri oseci prošetaš koralom onako na suvom i pokupiš morkih plodova. Danas osim toga rade malo u polju - šargarepa, ananas - od 5am do 8am, npr, onda planduju do predveče, pokupe te morske plodove, i to ti je to.

Ostrva su u vlasništvu poglavica, malog broja, kad sam pitao domaće šta o tome misle oni nisu ni ukapirali šta ih pitam, u čemu je problem, poglavica plati bolnicu i slično, gde je potreban ozbiljnije keš, a ostalo imaju - u čemu je problem maniru su me gledali

gvozden1

Mi mu ga dođemo ti divljaci?
Pa dobro, bolje i to nego laboratorijski miš.

Možda oplemenjivači?
:)
To o čemu Zili priča je genetika, a postupci sa uvođenjem "divljaka" mogu biti i "dodavanje kapi krvi" i "uvođenje sveže krvi" a sve to u svrhu oplemenjivanja neke populacije.

Јес, јес, има то и код Боре Станковића у "Нечистој крви".

Ау, да!

Не можемо то да узмемо као илустрацију оплемењивања староседелачке популације дођошком крвљу!

Данас се то сматра сексуалним злостављањем снајке од стране свекра.

А то није политички коректно.

Избацити Бору Станковића из школске лектире, другови и другарице!

То ја кажем... Избацити га!

gvozden1

Mi mu ga dođemo ti divljaci?
Pa dobro, bolje i to nego laboratorijski miš.

Možda oplemenjivači?
:)
To o čemu Zili priča je genetika, a postupci sa uvođenjem "divljaka" mogu biti i "dodavanje kapi krvi" i "uvođenje sveže krvi" a sve to u svrhu oplemenjivanja neke populacije.

Znam, bre!
Zezam Zili onako drugarski. Ona nije zlonamerna, nije isfolirana.
Ona je mašinka.
Bratina!

predatortz

...
Zezam Zili ...

Samo se ti sigraj ...

Milan Novković

predatortz

...
Zezam Zili ...

Samo se ti sigraj ...

Ma kakvi izlasci, pričam o normalnom kretanju kroz varoš. Pijaca, radnja i te stvari.
Vreme prolazi, nešverovati, svačije.
Neke nove generacije, novi ljudi, koji god da su, sad imaju svoje vreme.
Najbolje je to lepo prihvatiti bez previše koprcanja, jer smo i mi nekom bili neki novi i nepoznati, koji su preplavljivali njihova mesta.
Ako hoćeš korak dalje, ne postoje naša i njihova mesta, postoje samo mesta koja volimo jer nas vezuju lepa sećanja.
Kako god, nemamo pravo da drugima uskraćujemo da sebi urede mesta na kojima će sticati svoja sećanja.

predatortz

gvozden1

Mi mu ga dođemo ti divljaci?
Pa dobro, bolje i to nego laboratorijski miš.

Možda oplemenjivači?
:)
To o čemu Zili priča je genetika, a postupci sa uvođenjem "divljaka" mogu biti i "dodavanje kapi krvi" i "uvođenje sveže krvi" a sve to u svrhu oplemenjivanja neke populacije.

Znam, bre!
Zezam Zili onako drugarski. Ona nije zlonamerna, nije isfolirana.
Ona je mašinka.
Bratina!

Ti da smanjiš doživljaj!
To kad te neko puno hvali, il ti radi iza leđa il će da ište pare.
Nisam ni ja od juče.

To kad te neko puno hvali, il ti radi iza leđa il će da ište pare.
Nisam ni ja od juče

Suviše sam lajav, takvi nikad ne rade iza leđa.
Ali, kinta uvek dobro dođe.

To se tebi samo čini, pričamo o istom.
Štonoreče Preda, naše je samo ono što imamo u katastru, na drugo imamo prava kao i svi ostali, koji god da su.
To što se u jednom periodu života čini da je ceo svet tvoj, ne znači da jeste tako.

Štonoreče Preda, naše je samo ono što imamo u katastru,

To neki ljudi nikako da shvate, a osnov je naše civilizacije.
Razumem ja osećaj pripadnosti, ljubav prema gradu... Sve je to ljudski, lepo i plemenito.
To treba negovati.

Ne razumem potrebu za vređanjem onih koji nisu po tvojim aršinima. To je uskogrudost, malograđanština, teško je to povezati sa intelektualcima.
Ovom gradu treba i pekar, i zidar, i đubretar,i preduzimač, i šofer...

Očekivati od svih tih ljudi da dele tvoje estetske kriterijume, da slušaju istu muziku kao i ti, to je dame i gospodo u najmanju ruku glupavo

Očekivati od njih da moraju da se ponašaju onako kako si to ti namislio - to je palanački fašizam.

Oni svoje laboratorijske miševe posle 2-3 generacije obavezno ukrštaju sa poljskim, onim divljacima.

Mi mu ga dođemo ti divljaci?

Genetika je mnogo inteligentnija od toga!
Ovo što Zili priča se odnosi ma manju grupu, odlično izolovanu.

Ma bre Zili je otkrila rupu na saksiji, kako inbreeding ne valja. Pa nisu bezveze postojala crkvena pravila od ko zna od kad kako nema ukrštanje do kog već kolena među rođacima.
A vi "divljaci" što jačate srpsku krv (Crnogorci, krajišnici, i ostali), to da shvatiš kao pohvalu.
Kad populacija ima određeni broj ima i dovoljnu genetsku raznovrsnost.
Ne postoje nigde dokazi da li je posle toga uvođenje dodatne genetske raznovrsnosti korisno ili štetno. Npr. da li je homo sapiensu bilo korisno ukrštanje sa nenadertalcima - gomila naslednih bolesti se povezuje sa nenadertalskim genima.
Nego "vaša M" verovatno našla dečka crnca pa vas priprema ...

Ma bre Zili je otkrila rupu na saksiji, kako inbreeding ne valja

U neku ruku. Priča je bila povodom udomljavanja jedne kujice, od majke dvorišnog mešanca i oca neznanog junaka, i kako te kombinacije obećavaju zdravije potomstvo nego one čistih rasa, sa istim, gađanim osobinama.

puna razumevanja za to kad ti u tvom parku detinjstva ( nz mesto, nz kretanja) zasedne svet od 7-77 koji ne poznajes, koji donosi svoja pravila, ne samo razumevanja nego
i odusevljenja.

sa
komsinicama prokomentarises uz kafu o lepotama migracija, o dolasku novog sveta i pravila i svakom od tih odmeses po cvet da zasade.

Trefila si za park. S prozora ga gledam stalno i pamtim razna njegova vremena. Generalno, sve je manje dece, neuporedivo manje nego kad sam ja tuda vitlala, što jeste tužno, al to je sudbina ovakvih krajeva.
Za ostalo se čini da nekako pulsira. Vazda služi za noćna okupljanja tinejdžera, uz pripadajuću larmu. Nije da prija al i oni moraju imati mesto za svoju mladost. S druge strane, bilo perioda vandalizma, pa perioda solidnog reda...nekako se smenjuju.
A pošto slabo komšijam, ne delim okolo utiske o tome. Svesna sam da postoje i druga mesta, bez takvog pogleda ali i noćnog "ugođaja", pa se polako spremam za tako nešto, kad se budu složile kockice.
Šta ću drugo, kad mi deda nije ostavio park u nasledstvo.

Aj bre da se radujemo malo.

Aj' što su najbolje nego su i najlepše!



Devojke,žene, reprezentativke HVALA VAM!



Gledaj Jokiću i nauči kako se voli domovina!

uvodjenjem nekih satro zapadnih pravila ponasanja, pogresno interpretiranih. primer je da mi se obratio jedan od tih jer sam pricuvala stene nekom koje je imalo dva meseca i usla u decije igraliste da vidim drugaricu sa detetom koje je htelo da pomazi kucu. posle par min unutra, kad sam krenula da izlazim, cula sam iza sebe tog tipa koji je sedeo u toni djubreta koje je pobacao oko sebe kako nesto baljezga o parku za pse i igralistu za decu.nemam pojma odakle je ali je resetovan bio na nulu u sekundi.

Zar u Srbiji to nije uređeno zakonom, da ne smeš da uvodiš kučiće na dečije igralište ?
Ako je nešto nepodnošljivo, uz te koji prave đubre okolo, su vlasnici kučića koji ih vode gde je zabranjeno i ne vode na uzici gde bi morali. I onda ono čuveno neće, ne boj se. Mrš bre u tri lepe i svoje vreće buva držite gde im je mesto i na uzici, a to svakako nije dečije igralište. Jednom sam (u Kanadi) naleteo na idiota koji je stavljao kuće na dečije ljuljaške za bebe, pa ga tako ljuljao, bilo mu zabavno. Ja sad treba da imam pri sebi ono za dezinfekciju sve vreme od takvih retarda, još kad čuješ od njih da daju kučetu da liže detetu ranu kad se negde izguli (pošto je pre toga njuškalo i lizalo neka govna okolo i leševe nekih pacova), treba valjda svi da budemo oduševljeni time.

Sta znam, moja porodicna istorija je istorija selidbi i seoba. Najcesce nevoljnih. Tako da mi je normalno da ljudi dolaze i odlaze i da se mesta menjaju.

Nije se samo BG promenio, nego i drugi gradovi. U Novom Sadu imaju primedbe na Krajisnike, Bosance i ponekog Srbijanca (=oni ispod Dunava + Beogradjani), u Sarajevu na Novopazarce, u Novom Pazaru na one sa brda, u Pristini na one sto dolaze iz onog dela sto se na srpskom zove Metohija, u Zagrebu na Hercegovce, u Mariboru na Srbijance (=oni iz Srbije) i Bosance i tako. A svi ti xu gradovi sto se tipa stanovnistva tice su se minimalno promenili u odnosu na druge evropske gradove. Ako postojeci Beogradjani ne mogu da izadju na kraj sa dosljacima sa kojima dele jezik i kulturu kako bi tek bilo da su se naselili recimo Pakistanci, Nigerijanci ili Ceceni?

Problem sa Beogradom (i mnogim drugim gradovima) nisu dosljaci nego gradske vlasti i pasivan odnos gradjana prema istima. Da su se Beogradjani (= svi koji zive u tom gradu) cesce i u vecem broju bunili zbog svega sto se u gradu radilo i da su se ne malo nego dosta vise aktivirali da uticu na to kako ce se razvijati njihov grad onda bi on mozda drugacije izgledao. Ali nisu. Ovo se ne odnosi samo na danasnje vreme.

To sto beogradske fasade izgledaju kao da je grad juce izasao iz Causeskove diktarure za to nisu krivi nikakvi Krajisnici ili Bosanci.

A ni narodnjake ako cemo pravo nisu tek tako doneli dosljaci nego je neko iz muzicke industrije odlucio da ce BG biti centar te muzike. Jeste Juzni vetar poceo mozda kao underground pokret u Tutinu ili Rozaju ali u mainstream je usao preko urbanih momaka.

Konacno, sto se akCenta tice po tom pitanju u Srbiji vlada zesci provincijalizam. Tirolcu je najnormalnije da prica tirolski i van Tirola, Bavarcu bavarski i van Bavarske, Dalmosu dalmatinski i kad ode u Zagreb ali je u Srbiji kad izadjes iz svog kraja bolje sakriti lokalni akCenat.

nemam pojma dal sme pas unutar igralista, ja ga sigurno ne bih uvodila jer se mozda neko plasi.

Ja se nadam da je to regulisano i da stvarno nije moguce uci na decije igraliste sa psom. Ovo nema veze sa tim da li je neko ljubitelj pasa ili ne. Deca moraju biti zasticena od neodgovornih vlasnika pasa (ima ih) a i vlasnici pasa ce biti zasticeni od neprijatne situacije da njihov 'nece ti nista' ipak nesto uradi.

ali da udjem na par minuta u udaljen cosak igralista sa stenetom u rukama gde nema nijednog drugog deteta,jer je cerkica od tri i po godine htela da pomazi kucu a mama na klupi imala ranac prepun potrepstina kako se inace i nosi za decu, te nije mogla da izadje,pa to samo stoka neka primitivna moze da se usudi da mi se obrati po tom osnovu

Ovo je vec drugi problem. Ako stvarno postoji pravilo i ako neko udje 'samo na malo' onda je to vec gotovo. Neko drugi ce onda samo 'na kratko' da se parkira na trotoaru (sta hoces, ukljucio sam zadnje migavce) kako bi skoknuo po cigare, neko treci ce da okreci malo zgradu oko svog prozora, neko cetvrti ce da ostavi malko smece i tako to ide. I svi ce pred sobom imati odlicno opravdanje.

Konacno, sto se akCenta tice po tom pitanju u Srbiji vlada zesci provincijalizam.

Ako je za (slabu) utehu nije ni severni sused ništa bolji. U Budimpešti sam svojevremeno upoznao Mađaricu ali poreklom iz Rumunije. Mom uhu je njen mađarski bio mađarski ali se ona žalila da je tamo gde radi ostali Mađari gledaju sa prezirom zato što govori "seljački mađarski".

Dodatno, znam lično minimum jednog bečkog Bečliju koji Tirolce vidi kao zatucane brđane.

Sad kad pogledam postoji gomila zemalja koja ima sever-jug antagonizam, počevši od Albanije, Grčke, Italije pa do Amerike. Negde su "gospoda" na severu a "seljaci" na jugu (Italija, Amerika), negde obrnuto (Grčka), ali to je to.

P.S. Pirotski piroćanac u Beogradu ne može da govori pirotski pošto ga bukvalno neće razumeti. Ista stvar postoji i u Austriji, samo 100km od Beča govore nemački koji je Bečlijama skoro još malo pa razumljiv.

Dodatno, znam lično minimum jednog bečkog Bečliju koji Tirolce vidi kao zatucane brđane.

Sad kad pogledam postoji gomila zemalja koja ima sever-jug antagonizam, počevši od Albanije, Grčke, Italije pa do Amerike. Negde su "gospoda" na severu a "seljaci" na jugu (Italija, Amerika), negde obrnuto (Grčka), ali to je to.

Ovo je tacno. Svako ima svoj sever-jug. I o Tirolcima se pricaju vicevi da su tvrdoglavi (kao sto su istocni Nemci u Hamburgu agresivni i lenji). Imaju naravno i oni svoju protivpaljbu. Ali jos vaznije je da ne izgleda da sve to sto se o njima prica na njih mnogo utice. Oni ce svoj tirolski promeniti minimalno kako bi ih drugi razumeli ne da bi prikrili odakle su. Ali isto ce i Beclija morati kad ode na skijanje u Tirol da svoj govor prilagodi tamosnjim govornicima. Nece naravno poceti da prica tirolski ali ce teziti nekom standardu.

A mozda ima sve malo veze i sa materijalnim backgroundom pa to utice na samopouzdanje. Imas trend da obrazovaniji 'bourgeoise Bohemien' insistiraju na svom govoru i pokazivanju iz kog su kraja. Poslednjih godina je cak nekad najismevaniji Dudly govor u Engleskoj poceo da postaje cool kad ga japiji koriste.

Nemam nikakve veze sa Sumadijom ali meni je recimo od tih stereotipnih slika kod nas najlosija ona o seljackim Moravcima. Sve one ljubavi na sesoki nacin, zike, gige i sekule... Ja da sam Sumadinac Radosa Bajica bih proglaso personom non grata.

maksa83

Konacno, sto se akCenta tice po tom pitanju u Srbiji vlada zesci provincijalizam.

Ako je za (slabu) utehu nije ni severni sused ništa bolji. U Budimpešti sam svojevremeno upoznao Mađaricu ali poreklom iz Rumunije. Mom uhu je njen mađarski bio mađarski ali se ona žalila da je tamo gde radi ostali Mađari gledaju sa prezirom zato što govori "seljački mađarski".

Dodatno, znam lično minimum jednog bečkog Bečliju koji Tirolce vidi kao zatucane brđane.

Sad kad pogledam postoji gomila zemalja koja ima sever-jug antagonizam, počevši od Albanije, Grčke, Italije pa do Amerike. Negde su "gospoda" na severu a "seljaci" na jugu (Italija, Amerika), negde obrnuto (Grčka), ali to je to.

P.S. Pirotski piroćanac u Beogradu ne može da govori pirotski pošto ga bukvalno neće razumeti. Ista stvar postoji i u Austriji, samo 100km od Beča govore nemački koji je Bečlijama skoro još malo pa razumljiv.

Ljudi se, uključujući i Srbe, dele, uglavnom, u dve osnovne kategorije - na ljude i govna!

Zar u Srbiji to nije uređeno zakonom, da ne smeš da uvodiš kučiće na dečije igralište ?
Ako je nešto nepodnošljivo, uz te koji prave đubre okolo, su vlasnici kučića koji ih vode gde je zabranjeno i ne vode na uzici gde bi morali. I onda ono čuveno neće, ne boj se. Mrš bre u tri lepe i svoje vreće buva držite gde im je mesto i na uzici, a to svakako nije dečije igralište.

E, ja sam pre neki dan na nextdooru apelovao na komšije da upravo to ne rade. Dođu tako sa kerom pa pravo u školsko dvorište, posle radnog vremena, iako svuda okolo stoje znakovi da je zabranjeno. Prvo krenuli jedni, onako porodično, muž, žena, nekoliko komada dece plus ker, i to neka mrcina kao šarplaninac. Meni je bilo glupo da idem da im serem tu pred decom, pa ništa nisam rekao, jednom, drugi, treći put. Onda posle nekog vremena, evo još jednih, isto tako, porodično, sa kerom, videli ove prve pa došli i oni. Dobro, ajde, kao pokupe iza kera, ali svejedno, već sam video tragedy of commons u nastajanju, kako se dvorište pretvara u park za kučiće.

Što je najgore, svuda okolo imamo parkove gde mogu da se šetaju kerovi, pa onda i čitav open space usred naselja (dobro, tu žive kojoti pa je malo opasno da šetaš pudlicu ili pekinezera), i na kraju pravi dog park, koji lako opslužuje celo naselje. Ali, ne, mora u školsko dvorište da se vodi ker, zašto, zato.

E, ja sam pre neki dan na nextdooru apelovao na komšije da upravo to ne rade. Dođu tako sa kerom pa pravo u školsko dvorište, posle radnog vremena, iako svuda okolo stoje znakovi da je zabranjeno. Prvo krenuli jedni, onako porodično, muž, žena, nekoliko komada dece plus ker, i to neka mrcina kao šarplaninac. Meni je bilo glupo da idem da im serem tu pred decom, pa ništa nisam rekao, jednom, drugi, treći put. Onda posle nekog vremena, evo još jednih, isto tako, porodično, sa kerom, videli ove prve pa došli i oni. Dobro, ajde, kao pokupe iza kera, ali svejedno, već sam video tragedy of commons u nastajanju, kako se dvorište pretvara u park za kučiće.

Što je najgore, svuda okolo imamo parkove gde mogu da se šetaju kerovi, pa onda i čitav open space usred naselja (dobro, tu žive kojoti pa je malo opasno da šetaš pudlicu ili pekinezera), i na kraju pravi dog park, koji lako opslužuje celo naselje. Ali, ne, mora u školsko dvorište da se vodi ker, zašto, zato.

I ja sam imao slicna iskustva. Znaci ne samo jedno. I kod nas su ogradjene zone za kerove (i ja koristim taj izraz) svuda. Ali, ali avaj ali.

Između ostalog, dragi moji, tako je Novi Sad postao najkul grad u krugu od 500 km.
Zaista to mislim.

Svaki grad se tako menja. Samo gradski planeri moraju to da prate i da razvijaju infrastrukturu da grad moze da reaguje na promene. A grad ako se ne menja onda postane dosadan i nezanimljiv. Ima i toga koliko neces. Recimo Osijek ili Zrenjanin - izvini Zili ali ovo je moj licni utisak.

Pored toga, Srbija je mozda jedina zemlja treceg sveta sa pozitivnim “tokom mozgova”. Takoreci priliv mozgova. Da, iseljavamo se, ali se brze punimo iz CG, BIH, pomalo i Makedonija.

Nisam primetio za CG i Makedoniju ali pametna deca iz BIH dolaze da budu programeri u Beogradu. Ok, ne iz BiH nego iz Doboja (ubr Doboj ima karakterističnu dikciju u odnosu na ostale izbosne, tako da sam naučio da prepoznam da li je neko iz Doboja. Otpr. više "pevaju" kad govore, ne koliko i Užičani u odnosu na ostali srpski, ali dovoljno da osetiš da je drugačije).

Da, iseljavamo se, ali se brze punimo iz CG, BIH, pomalo i Makedonija.

Kao sto se Poljska puni onima iz Ukrajine i Belorusije, a Ukrajina Kirgizima i Tadzikistancima. Sta tek oni slusaju.

i Makedonija

Ovo je zanimljivo. Uvek sam se pitao gde idu Makedonci. Znaci deo u Vojvodinu.

Nisam primetio za CG i Makedoniju ali pametna deca iz BIH dolaze da budu programeri u Beogradu.

Crnogoraca dolazi dosta u NS. Po mojoj odokativnoj statistici, ne idu toliko na tehniku koliko na druge fakultete, ali ih ima i kod nas.

Makedonaca ima baš slabo, ali sam video i čuo neke primere doseljavanja pa reko da ih pomenem. Ali da, BIH je glavna.

Zanimljivo je da NS postaje i destinacija za Gedže koje su ga do sada ignorisali i išli u BG ili u Niš.

da vas nije sramota bre sto se gubite tu i silno odjednom isterujete zakon( ako ima taj deo da ne sme stene u igraliste u rukama na dva min, to ne znam) ali vazno je da djubre ne komentarisete. to moze, jel tsko? nekp drugi ce to da skupi. pa kad sam videla jadnu zenu na tom istom igralistu kako skuplja sa nekim stapom a zenturaca sa malim belim psom joj baca djubre ispred nje i kaze da joj je to posao da pokupi, ostadoh nema od uzasa.
kazna bi trebalo da je kao za parkiranje pogresno za bacanje djubreta oko sebe. i da ima oko sokolovo i za to.

Ne znam zasto mora tim tonom. Sta sad treba da se kaze za to djubre? Naravno da je to neprihvatljivo ponasanje. I naravno da je neprihvatljivo da vredja zenu koja skuplja to smece. Ali je neprihvatljivo i da ulazi sa psom tamo gde je zabranjeno. Jer i taj pas recimo moze da ostavi smece iza sebe. Koje njegova vlasnica verovatno nece pocistiti.

A sa smecem u BG opet postoje i drugi problemi: nehigijenski kontejneri, losa reciklaza, otvorene deponije. Ja se iskreno nadam da ce se za neke sledece BG izbore napraviti neka grupacija koja ce insistirati, izmedju ostalog, na ovakvim temama i da ce Beogradjani bas njih izabrati da vode grad.

Desilo mi se jednom da tip neće da ispriča u mom društvu vic o glupim Bosancima, iako je dobio moju saglasnost :), "nema veze, hajde", rekao "neću, bre, sad mi glupo"..

Nomad sam i stranac od rođenja, (i sa dna kace:), i tema mi je strana, neprirodno da se bavim i mojim naglaskom i stvarnim problemima ljudi koje imaju u gradovima rođenja-života-smrti, oprostićete. :)

Slika je od jutros.

A sa smecem u BG opet postoje i drugi problemi: nehigijenski kontejneri, losa reciklaza, otvorene deponije. Ja se iskreno nadam da ce se za neke sledece BG izbore napraviti neka grupacija koja ce insistirati, izmedju ostalog, na ovakvim temama i da ce Beogradjani bas njih izabrati da vode grad.

Ovde moram dodati da autorku razumem jednim delom. Beograd se jeste poseljačio i taj proces traje i ne prestaje. Uzroke ne bih tražio u ljudima koji su došli nego u samim Beograđanima koji su taj grad gradili na ovaj način, koji su napravili ubanističko bezvlašće, splavove koji rokaju muziku do 5 ujutru i slično. Vidim ujednačeno poseljačivanje i sa SNS-om, DS-om ili nedajbože SPS-om ili jošvišenedajbože sa SPO-om.

Ne poznajem dovoljno stanje na terenu da bih mogao išta decidno da tvrdim, ali ono malo vremena što provedem godišnje u BG, zna da bude naporno i stresno.

Uzroke ne bih tražio u ljudima koji su došli nego u samim Beograđanima koji su taj grad gradili na ovaj način, koji su napravili ubanističko bezvlašće, splavove koji rokaju muziku do 5 ujutru i slično

Ovo je sustina. Ja volim da budem u BG. Ziveo sam u njemu. Ali on jeste naporan grad zbog uzasno loseg planiranja i bezvlasca. Pre svega za Beogradjane je naporan. Meni je glupo kad se kaze da je Beograd ruzan grad. Naravno da Beograd nije Pesta ili Bec. Ali to je grad koji je bombardovan i u 1. i u 2. sv. ratu, grad koji je izrastao iz osmanlijske kasabe kakvih je tada Srbija bila puna (za njih su Sombor ili Beckerek tada predstavljali pojam evropskog grada). Ali nije ni ta daleka istorija toliki problem koliko ono sto se desava od posle 2. sv. rata pa do danas.

Meni recimo u ovom momentu izgleda nemoguce da se u tom gradu moze razviti neka ozbiljnija infrastruktura sa biciklistickim stazama (ok Novi BG i kej) a istovremeno broj automobila raste, metro je u nekom maglovitom iscekivanju, priobalje se ugrozava...

Ok, nece BG valjda toliko narasti ali kuda vodi takva dinamika vidi se na primeru Bukuresta ili jos gore Istanbula. A bez ozbiljnijeg angazovanja gradjana i neke normalnije politicke opcije tesko ce se moci odupreti takvom negativnom razvoju.

alselone

A sa smecem u BG opet postoje i drugi problemi: nehigijenski kontejneri, losa reciklaza, otvorene deponije. Ja se iskreno nadam da ce se za neke sledece BG izbore napraviti neka grupacija koja ce insistirati, izmedju ostalog, na ovakvim temama i da ce Beogradjani bas njih izabrati da vode grad.

Ovde moram dodati da autorku razumem jednim delom. Beograd se jeste poseljačio i taj proces traje i ne prestaje. Uzroke ne bih tražio u ljudima koji su došli nego u samim Beograđanima koji su taj grad gradili na ovaj način, koji su napravili ubanističko bezvlašće, splavove koji rokaju muziku do 5 ujutru i slično. Vidim ujednačeno poseljačivanje i sa SNS-om, DS-om ili nedajbože SPS-om ili jošvišenedajbože sa SPO-om.

Ne poznajem dovoljno stanje na terenu da bih mogao išta decidno da tvrdim, ali ono malo vremena što provedem godišnje u BG, zna da bude naporno i stresno.

Ovo mi je bolna tacka i moram da reagujem. Koga su doveli Beogradjani tacno? Cije je grandiozna urbanisticka ideja plutajuci kontejner na struju sa pojacivacem? Ja se secam Zemunskog keja sa a) kafanom Venecija, b) kioskom-sa-giricama i divnom, mirnom pustopoljinom sve od Njegoseve do Usca. Kada je Seselj doveo svoje glasacko telo iz HR/Bosne i naselio po periferiji Zemuna i u Surcin (od koga napravise opstinu u medjuvremenu), SRS je dobio Zemun i tada je krenulo sve ovo sto sad vidis, ukljucujuci muziku do pet.

Tacno se secam slavodobitnog junose Vucica svog srecnog sto je borgovao kej. Tako je sad borgovao i celu Srbiju.

Ceo sistem je takav da ako si oportunista i imas zaledjinu (koja profitira) mozes sta hoces. I sta su tu krivi pre-devedesetni Beogradjani i Zemunci?

Kada je Seselj doveo svoje glasacko telo iz HR/Bosne i naselio po periferiji Zemuna i u Surcin

Meni je fenomen Šešelja u Srbiji i misterija i interesuje me.

tess1

Kada je Seselj doveo svoje glasacko telo iz HR/Bosne i naselio po periferiji Zemuna i u Surcin

Meni je fenomen Šešelja u Srbiji i misterija i interesuje me.

Šta ima da te interesuje?
Sve ono što nije mogao da radi kod Srba u Bosni, radio je u Srbiji.

U Republici Srpskoj je uvek bio politička margina.
Slobodanu je trebalo strašilo radi produžavanja vlasti, Šešelj je za dobru kintu bio to strašilo, a budale se ložile.

Probao je slično i kod Karadžića i Plavšićeve, ali oni su rekli: mršupičkumaterinu!


DB-eovsko govno! On, Čanak, Čeda, Vuk i ostalo smeće. Samo im podelili da vode različite referate.

Šta ima da te interesuje?
Sve ono što nije mogao da radi kod Srba u Bosni, radio je u Srbiji.

Pa kako je mogao? Kod nas su šešeljovci bili ne znam šta bih rekla, mrak.

Čeda

Je li on još savjetnik u Federaciji?

Ovo mi je bolna tacka i moram da reagujem. Koga su doveli Beogradjani tacno? Cije je grandiozna urbanisticka ideja plutajuci kontejner na struju sa pojacivacem?

Pa zar nisu pre-devedesetni Beogradjani i Zemunci devedesetih bili u vecini? I u Zemunu gde su radikali pobedjivali na izborima.

Kada je Seselj doveo svoje glasacko telo iz HR/Bosne i naselio po periferiji Zemuna i u Surcin (od koga napravise opstinu u medjuvremenu), SRS je dobio Zemun i tada je krenulo sve ovo sto sad vidis, ukljucujuci muziku do pet.

Dobro, ovo malo zvuci kao da je Seselj u najmanju ruku Arsenije Carnojevic. Ovi iz HR i Bosne vecinom nisu dobrovoljno dosli nego su pobegli. Hoces da kazes da su Krajisnici i Bosanci zasluzni za splavove na Zemunskom keju?

I meni su ti splavovi odvratni. Ono na sta lici Veliki ratno ostrvo sa svim onim udzericama, da ne pricam. Isto vazi i za splavove na Savi. Taman da su tamo sa Krajisnici i Bosanci sve to postavili a nisu opet nisu oni krivi nego gradska vlast koja im je to dozvolila i vecina koja je pogresne birala ili je cutala ili nije protestvovala. Nije se sve to desilo preko noci nego je bio proces. Kao sto je bio i jos je proces izmestanja Zel stanice pa gradjani jos nisu uspeli da naprave dovoljno snazan pritisak i nateraju gradske vlasti da uvedu neke ozbiljnije bus-linije do Prokopa ili Topcidera.

Meni je fenomen Šešelja u Srbiji i misterija i interesuje me.

Ni meni, iako sam iz Srbije, nikad nije bila jasna fascinacija Seseljem devedesetih. Znaci, u vremenu pre nego su stigli Bosanci i Krajisnici i pre nego su oni imali pravo glasa u Srbiji. Ok, da kazes da je imao podrsku medju svim kolonistima u Vojvodini. Ali njih je nedovoljno da bi postao toliko mocan. Nego se iz nekog razloga dopao i domorodackom stanovnistvu. Zbog egzotike mozda?

Edit: ovo sam komentarisao pre nego sam primetio autorkinu molbu da se ne pominju politicke teme. Sto se mene tice ok.

Ni meni, iako sam iz Srbije, nikad nije bila jasna fascinacija Seseljem devedesetih. Znaci, u vremenu pre nego su stigli Bosanci i Krajisnici i pre nego su oni imali pravo glasa u Srbiji. Ok, da kazes da je imao podrsku medju svim kolonistima u Vojvodini. Ali njih je nedovoljno da bi postao toliko mocan. Nego se iz nekog razloga dopao i domorodackom stanovnistvu. Zbog egzotike mozda?

Ne znam, i ozbiljno bih saslušala ljude iz Srbije i njihove verzije fenomena vojvode Šešelja. Je li on radikal, četnik, jel to isto? Samo Bosanac?

tess1

Čeda

Je li on još savjetnik u Federaciji?

Jeste, Komšićev. Ne u Federaciji, nego člana Predsjedništva BeeeHeee, iza koga ne stoji njegov, već ženin narod. A očev (hrvatski) i majčin (srpski) ga preziru.
Onda ti je jasan i "nivo".

tess1

Kada je Seselj doveo svoje glasacko telo iz HR/Bosne i naselio po periferiji Zemuna i u Surcin

Meni je fenomen Šešelja u Srbiji i misterija i interesuje me.

Koliko se ja razumem, kupovao je odanost i podmitio to izbeglo stanovnistvo. Nije bilo tesko. Plus ratni profiteri -- pricalo se za neke ljude, te ovaj je opljackao neku postu tamo pa sad pravi plantaze cveca, te onaj ono ...

Opet, ja sam ziveo u Zemunu u to doba SRS, ali nikakve dodirne tacke sa gornjim Zemunom i Batajom nisam imao tako da ti je ovo vise rekla-kazala i moje ne toliko lucidne opservacije. Bio sam svedok kontejnerizaciji obale duz Dunavskog i Savskog keja, imao sam prilike da vidim kad Seseljitu sa svojim potcinjenima i obezbedjenjem seta stomacine Zemunom kao da ga poseduje (strasno je podsecalo na razbojnike u nekom spageti vesternu).

da li si toliko naporna, nekulturna i prazna

Izvini, stvarno sam te prvo mislila pitati što me ne banuješ ili ne obrišeš one moje komentare sa puno preporuka, nisam ih zbog toga napisala, pa sam se zaboravila jer vodim besmisleniju konverzaciju od ove sa tobom, zamisli onda kolika je, na drugom blogu.

Da, u pravu si, izvini. Tvoj blog stvarno, stvarno nije mjesto za mene.

Neues aus der Nachbarschaft

Ovo mi je bolna tacka i moram da reagujem. Koga su doveli Beogradjani tacno? Cije je grandiozna urbanisticka ideja plutajuci kontejner na struju sa pojacivacem?

Pa zar nisu pre-devedesetni Beogradjani i Zemunci devedesetih bili u vecini? I u Zemunu gde su radikali pobedjivali na izborima.

Kada je Seselj doveo svoje glasacko telo iz HR/Bosne i naselio po periferiji Zemuna i u Surcin (od koga napravise opstinu u medjuvremenu), SRS je dobio Zemun i tada je krenulo sve ovo sto sad vidis, ukljucujuci muziku do pet.

Dobro, ovo malo zvuci kao da je Seselj u najmanju ruku Arsenije Carnojevic. Ovi iz HR i Bosne vecinom nisu dobrovoljno dosli nego su pobegli. Hoces da kazes da su Krajisnici i Bosanci zasluzni za splavove na Zemunskom keju?

I meni su ti splavovi odvratni. Ono na sta lici Veliki ratno ostrvo sa svim onim udzericama, da ne pricam. Isto vazi i za splavove na Savi. Taman da su tamo sa Krajisnici i Bosanci sve to postavili a nisu opet nisu oni krivi nego gradska vlast koja im je to dozvolila i vecina koja je pogresne birala ili je cutala ili nije protestvovala. Nije se sve to desilo preko noci nego je bio proces. Kao sto je bio i jos je proces izmestanja Zel stanice pa gradjani jos nisu uspeli da naprave dovoljno snazan pritisak i nateraju gradske vlasti da uvedu neke ozbiljnije bus-linije do Prokopa ili Topcidera.

Apsolutno hocu to da kazem. Ali, ne kazem da su krivi. To je ljudski. Da sam dosao sa nekog ratista, sa jednom kosuljom na sebi i neko mi ponudi da me skuci, nadje posao, pod uslovom da glasam za njega, pitanje je da li ne bih prihvatio. To je prosto simbioza. Jbg.

Isto kao kada pricas sa ljudima kojima je Mladic heroj (i Karadzic i Plavsicka). Oni ce ti reci da bez njih ne bi bilo republike Srpske. Ne mogu da zamerim kada su bili zivotno ugrozeni.

Koliko se ja razumem, kupovao je odanost i podmitio to izbeglo stanovnistvo.

Koliko je procentualno bilo tog stanovišta, a koliko je uopšte imalo pravo glasa?

Izbegi, definitivno, nisu imali pravo glasa.
Oni su državljanstvo Srbije dobijali godinama nakon perioda o kom govoriš.

Evo, moj primer. Doduše, nisam izbeglica, ali sam u Srbiju došao odmah nakon rata. Znaš li kad sam dobio državljanstvo? Tek 2006., dakle nakon 10 godina.
Evo, pitaj izbegle iz BiH i Hrvatske, a ima ih ovde na blogu prilično, kad su oni dobili državljanstvo Srbije, a sa njim i pravo glasa.
Iznenadićeš se!
Naša bivša sekretarica, i ona i muž rođeni u Kninu i došli u Beograd kao jedva punoletni, godinama se borila za državljanstvo za sina i kćerku koji su početkom osamdesetih rođeni u Beogradu. Jer, po zakonu, deca rođena do neke godine su upisivana u knjige državljana po mestu rođenja oca. Oni u Kninu!

Vidiš, to je ona pojava o kojoj ja govorim - da su uvek krivi oni drugi, oni što su došli.
A to, sem što ti rekoh zbog čega je nemoguće, je i teško licemerje i kukavičluk da se suočiš sa vlastitim izborom. Domicilno stanovništvo je biralo i Slobu, i Šešelja, kao što je i sad u većini među onim koji su birali Vučića.
Dokaz?
Pa, kud ćeš prostiji - SRS od početka rata postoji u Republici Srpskoj. Postoji i danas. Uvek se, a ovo su lako proverivi podaci, motala oko cenzusa.
Da smo hteli da glasamo Šešelja, glasali bi ga tamo.
SNS postoji u Republici Srpskoj, na prošlim izborima nije prošao cenzus. Ne verujem da će i na ovim u oktobru, ako ih bude.

Neues aus der Nachbarschaft

Ovo je sustina. Ja volim da budem u BG. Ziveo sam u njemu. Ali on jeste naporan grad zbog uzasno loseg planiranja

Problem je mnogo dublji i vuče u vreme mnogo pre splavova.

Pre neko veče vrtim daljincem po kanalima, i naletim na neki dokumentarac o Beogradu, i kako se gradio.I sad priča novinar kako je glavni arhitekta imao veliki problem da nagovori vlast da se napravi Mostarska petlja i da autoput kroz grad (kao i Gazela) imaju tri trake.

Ta ubeđivanja su trajala nekoliko godina, a imao je rešenja za čak sedam mostova, što preko Save, što preko Dunava, ali nažalost nije uspeo da ih ubedi da se to gradi.

I to je generalno problem cele zemlje, gde se infrastruktura gradila naknadno u odnosu na razvoj zemlje, odnosno njene urbanizacije.

Sami Beograđani sada ispaštaju, zato što nisu bili svesni razmere propadanja ostatka zemlje, pa se prvo, što zbog rata, a kasnije zbog rasprodaja fabrika i uništavanja privrede (koja je negde i mogla da nastavi da radi), prebrzo "napunio" a nije se pratilo sa infrastrukturom.

Iz nekog mog šireg okruženja znam bar 20 ljudi koji su rođeni u Palanci, a sad žive i rade u Beogradu, jer u Palanci nema posla.

Pre neki dan se upalilo nekoliko trafo stanica, jer nisu predviđene za toliki broj potrošača, zato će sve češće to da se ponavlja.

Nova lica će da budu mnogo manji problem.

milisav68

Neues aus der Nachbarschaft

Ovo je sustina. Ja volim da budem u BG. Ziveo sam u njemu. Ali on jeste naporan grad zbog uzasno loseg planiranja

Problem je mnogo dublji i vuče u vreme mnogo pre splavova.

Pre neko veče vrtim daljincem po kanalima, i naletim na neki dokumentarac o Beogradu, i kako se gradio.I sad priča novinar kako je glavni arhitekta imao veliki problem da nagovori vlast da se napravi Mostarska petlja i da autoput kroz grad (kao i Gazela) imaju tri trake.

Ta ubeđivanja su trajala nekoliko godina, a imao je rešenja za čak sedam mostova, što preko Save, što preko Dunava, ali nažalost nije uspeo da ih ubedi da se to gradi.

I to je generalno problem cele zemlje, gde se infrastruktura gradila naknadno u odnosu na razvoj zemlje, odnosno njene urbanizacije.

Sami Beograđani sada ispaštaju, zato što nisu bili svesni razmere propadanja ostatka zemlje, pa se prvo, što zbog rata, a kasnije zbog rasprodaja fabrika i uništavanja privrede (koja je negde i mogla da nastavi da radi), prebrzo "napunio" a nije se pratilo sa infrastrukturom.

Iz nekog mog šireg okruženja znam bar 20 ljudi koji su rođeni u Palanci, a sad žive i rade u Beogradu, jer u Palanci nema posla.

Pre neki dan se upalilo nekoliko trafo stanica, jer nisu predviđene za toliki broj potrošača, zato će sve češće to da se ponavlja.

Nova lica će da budu mnogo manji problem.

За цео коментар:




Можда тако не би било када Београд не би буквално деценијама трпео такав притисак огромног механичког прилива становништва у њега.

Ти људи који дођу, они морају да живе, морају да пију воду, једу, троше струју, возе аутомобиле, иду током викенда у породичне шетње, седну у кафане,...

А Београд својом инфраструктуром не може да испрати толики број новодосељених људи још од седамдесетих година прошлог века...

Рекох већ, главни удар је био у првој половини осамдесетих. Ратне и тешке деведесете са избеглицама само су још више погоршале ситуацију по том питању. Централизација послова (и пара) у Београду после 2000. године док се унутрашњост Србије убрзано празни јер људи траже посао у Београду, само се надовезала на ионако већ постојећу тешку ситуацију и пре тога са великим бројем Београђана и инфраструктуром града која то не може да издржи.

И онда затим и сплавови и сплавуше и дивља градња и теренска возила са затамњеним стаклима из којих трешти Цеца Арканова и мајмунима са кајлом око врата који возе та возила и који су у Београду само тек да би убили неку велику лову на брзину неким мутним пословима и све остало што данас мучи Београд буду само последица тог вишедецнијског лошег планирања развоја града и изградње инфраструктуре за толики број људи.

Погледај само нешто што би требало да буде доступно свима на НОРМАЛАН начин - Ада Циганлија, односно језеро на Ади и његово окружење.

Риџајна у Канади (Саскечуан) има сличан такав простор са језером. Али на 220 000 становника. И када становници Риџајне оду на то своје викенд излетиште осећају се добро јер не седе једни другима на глави.

Београд има, према последњем попису становништва, скоро милион и 650 хиљада становника ако узмеш у обзир и тзв. ободне општине Лазаревац, Сопот, Обреновац, Сурчин, Барајево, Гроцка и Младеновац. Без тих општина око милион и 200 хиљада живи у Београду.

То значи да нама треба још најмање 6 Ада Циганлија јер земунски Лидо, Ада Хуја,и Ада Међица не могу да одиграју улогу допуне само једне Аде Циганлије.

А људи морају да задовоље и ту своју потребу, да викендима породично могу да оду на једно такво место као што је Ада на купање када је напољу 37 степени као што је то било протеклих дана.

И сада ово што сам ти рекао пренеси и на све остале ствари које чине инфраструктуру једног града од милион и шесто хиљада људи и онда дођемо до овога што си ти лепо приметио:

На крају почну да горе трафо станице. Ко зна колико клима уређаја је укључено у истом тренутку, а та струјна мрежа ионако једва издржава и без клима уређаја толики број потрошача. Нема воде за све. Када у Железнику заливају своје баште, Сремчица остане без воде. На брзину и уз непоштовање прописа рађена инфраструктура да би се задовољиле нагло нарасле потребе становника доведе до тога да у појединим деловима града дође до мешања воде за потрошњу и канализационих и отпадних вода. (Отац једног мог ученика када је чуо да се у њиховом насељу меша водовод и канализација узвикнуо очајно:"А видим ја, разредни, ја се окупам после посла и опет смрдим!!!" ) Прегледи код специјалиста по домовима здравља по општинама се чекају месецима. Аутомобиле ће ускоро морати да почну да паркирају тако што ће их слагати један другоме на кров аута...

Итд, итд...

У Београду по ободним насељима, али и у централним градским општинама, већ одавно живе као у неким гетоима. Ретко излазе из тог свог дела града... Знам децу од 15 година која живе у тим насељима (званично су Београђани, зар не?) која ниједном у свом животу нису била на Калишу, у Зоолошком врту, у неком београдском позоришту, музеју,... Врхунац провода је када их мама и тата током викенда одведу у неки шопинг мол.

К'о они црнци у Њујорку што и не знају да је Њујорк на обали океана.

И онда на крају почнеш да се питаш да ли су то услови достојни за живот једног људског бића у 21. веку.


П.С. - Да, и ја знам барем 20 људи који живе у Паланци, а раде у Бгд.

Помињао сам ти већ мог компјутеристу који ми сређује софтвер на мом компјутеру. Из Глибовца је човек. И покушао је да живи у Београду. Па када сам му рекао да не треба да мучи своју децу и да у Београду живи у неком изнајмљеном влажном собичку са скупом киријом него да његова деца треба да имају много лепше детињство у старој породичној кући у Глибовцу уз бабу и деду, човек преломио, решио да себе жртвује и да путује свакога дана на посао из Глибовца у Београд и назад (познато ти је? ) да би његова деца живела нормално.

А Глибовац је између Младеновца и Паланке, седамдесетак километара од Београда.

Шта да раде они људи којима је завичајна кућа на много већој километражи од Београда.

А да би живели, морају да раде.

А да би радили, морају у Београд јер ту једино има посла.

И тако... Круг без излаза.

Ех, сећаш се како је Паланка некада лепо живела док је радила Гоша, док је радио Воћар... И људи били задовољни својим животом у Паланци јер су пре свега имали посао, свој свакодневни хлеб.

Данас то у Паланци немају и онда морају за Београд.

Видим да су подигли неку фабричицу између Придворица и Церовца... Али фабричицу. Мало је то да задржи младе људе ту да раде где су се и родили.


Тако да, Милисаве, у праву си.

Тај проблем који Београд има је много дубљи и вуче своје корене много даље у прошлост.

И што је најгоре, то није проблем који има Београд. Има га цела Србија заједно са Београдом јер Београд је све пунији, а Србија све празнија.

Својевремено сам се зезао овде на Блогу Б92 пишући како ће сви Срби једног дана, као у пророчанству Тарабића, уместо испод једне шљиве да стану испод Ђиласовог моста преко Аде.

Сада ми то већ више није тако смешно...



(Отуд вероватно и главни подстицај за Једну реч да напише овакав текст на Блогу Б92.)

Neues aus der Nachbarschaft

da vas nije sramota bre sto se gubite tu i silno odjednom isterujete zakon( ako ima taj deo da ne sme stene u igraliste u rukama na dva min, to ne znam) ali vazno je da djubre ne komentarisete. to moze, jel tsko? nekp drugi ce to da skupi. pa kad sam videla jadnu zenu na tom istom igralistu kako skuplja sa nekim stapom a zenturaca sa malim belim psom joj baca djubre ispred nje i kaze da joj je to posao da pokupi, ostadoh nema od uzasa.
kazna bi trebalo da je kao za parkiranje pogresno za bacanje djubreta oko sebe. i da ima oko sokolovo i za to.

Ne znam zasto mora tim tonom. Sta sad treba da se kaze za to djubre? Naravno da je to neprihvatljivo ponasanje. I naravno da je neprihvatljivo da vredja zenu koja skuplja to smece. Ali je neprihvatljivo i da ulazi sa psom tamo gde je zabranjeno. Jer i taj pas recimo moze da ostavi smece iza sebe. Koje njegova vlasnica verovatno nece pocistiti.

A sa smecem u BG opet postoje i drugi problemi: nehigijenski kontejneri, losa reciklaza, otvorene deponije. Ja se iskreno nadam da ce se za neke sledece BG izbore napraviti neka grupacija koja ce insistirati, izmedju ostalog, na ovakvim temama i da ce Beogradjani bas njih izabrati da vode grad.

Neće!

Ех, сећаш се како је Паланка некада лешпо живела док је радила Гоша, док је радио Воћар... И људи били задовољни својим животом у Паланци јер су пре свега имали посао, свој свакодневни хлеб.

Jeste, živelo se lepo, al nismo imali vode, tj, od maja do oktobra - šest sati dnevno.

Upravo zbog preobimnog naseljavanja, koje se nije pratilo infrastrukturno.

Pazi, to je bilo zlatno vreme kraj sedamdesetih i početak osamdesetih.

I to nije rešavano do evo do sad (svaka čast Vučiću ).

Šalim se, počelo je da se rešava od sredine dvehiljaditih, a sad je ušlo u završnu fazu, pa evo sad i po najvećim vrućinama imamo vodu.

Inače, to sa fabrikama i poslom je komplikovana priča, gde mora da se pomene politika, pa ne bi da nerviram domaćicu na blog.

Прегледи код специјалиста по домовима здравља по општинама се чекају месецима

Ovo je tek trauma.

Bilo da imaš svoj auto ili ne, nikad ne znaš kada ćeš da stigneš u odnosu na zakazano vreme, pa onda moraš da kreneš sat-dva ranije iz Palanke, i onda se nadaš da ne bude previše zaatoja, a opet da stigneš prerano i da nađeš parking odmah, da ne bi blejao u perkiranom autu mnogo vremena.

milisav68

Jeste, živelo se lepo, al nismo imali vode, tj, od maja do oktobra - šest sati dnevno.

Јбг, ни ја нисам имао канализацију до 1972. У Београду, престоници СФРЈ.

Upravo zbog preobimnog naseljavanja, koje se nije pratilo infrastrukturno.

Pazi, to je bilo zlatno vreme kraj sedamdesetih i početak osamdesetih.

I to nije rešavano do evo do sad (svaka čast Vučiću ).

Šalim se, počelo je da se rešava od sredine dvehiljaditih, a sad je ušlo u završnu fazu, pa evo sad i po najvećim vrućinama imamo vodu.

Па да, проблем са водом у Паланци је исти као и у неким београдским насељима где је у поређењу Паланка негде већа (већи борј становника), а негде мања.

Мислим да се видело да се тај проблем са водом у Паланци мора (МОРА!) решавати после оне велике поплаве после бомбардовања у лето 1999.

Inače, to sa fabrikama i poslom je komplikovana priča, gde mora da se pomene politika, pa ne bi da nerviram domaćicu na blog.

Је л' тако?

Не знам позадину те приче са том фабричицом. Опричаћеш ми то једаред детаљно да не нервирамо домаћицу, слажем се.

Bilo da imaš svoj auto ili ne, nikad ne znaš kada ćeš da stigneš u odnosu na zakazano vreme, pa onda moraš da kreneš sat-dva ranije iz Palanke,

То кад идеш код специјалисте у Београд.

А ја ти ово кажем за ове Домове здравља намењене становништву по београдским општинама.

Ево ти овај на Чукарици, Дом здравља "Симо Милошевић". Мом другару почели проблеми са спавањем (прецизније, неспавањем) ноћу почетком априла. Када је већ био исцпљен до сржи, сад половином јуна, упуте га да сам закаже између осталих прегледа и код неуропсихијатра којег има и у Дому здравља "Симо Милошевић". А ови му тамо закажу први слободан термин код тог неуропсихијатра за почетак септембра.

Ја му кажем:"Брате, добро је што ниси самоубица! Ко зна шта би било с тобом до септембра!"

Наравно, после тога другар запуцао код специјалисте приватно, к'о вели дај да платим, здравље је у питању.

Прича има срећан крај јер је тај специјалиста приватник (у врло познатом приватном медицинском центру у Београду) стварно мајстор свога посла, одмах у првом сусрету је излечио мог другара када му је рекао да једна терапија код њега кошта преко 5000 динара, а да ће мом другару бити потребно десетак терапија.

Од тада овај мој другар спава ноћу као топ и није више ниједном отишао код тог приватног специјалисте, неуропсихијатра, нити тражио помоћ неких других лекара, поготово не приватно.

alselone

Došli prvo Docsumanovi sto iz Nikšić, što iz Vrbasa i Lovćenca, onda Predini iz Bačke Palanke, Male Bosne pored Subotice, što iz Bijeljine i Banjaluke, a bogami i iz Trebinja, i doneli pečenjare, onda došli Milanovi iz Prigrevice.

Taman pomislio da je kraj, počeli da dolaze zaobilazeći Beograd i Gedžini.

Između ostalog, dragi moji, tako je Novi Sad postao najkul grad u krugu od 500 km.
Zaista to mislim.

Vi ste baš super cool. Čak je i moja žena (Čačanka, jbg) upravo dobila predlog za prijateljstvo na Fejsu od "Društva Penzionera Novi Sad"

cuvajmo i volimo ovaj grad, i mi odavde, i oni koji su dosli u njega.

Ovde, što se mene tiče, postoji konsenzus.
Nikad ne zaboravi jednu sitnicu - ja sam ovaj grad birao. Nije mi se slučajem, rođenjem, zadesio - birao sam ga zato što ga volim. Nije da nisam mogao, kada sam se zakotrljao, otići u neki drugi grad, državu, kontinent.
Ne!
Birao sam Srbiju i Beograd. Ne slučajno, nego čistom emocijom.

Da li me nervira ono o čemu si pisala? Đubre, galama, prostakluk, bahatost?
O, da! Mnogo!
No, ne pripisuj to "ljudima sa čudnim akcentom". Nije da nema i njih, ima.
U mom kraju (Zemun), po tome prednjače ljudi koji su generacijama tu. Oni krš, lom, otpale fasade, nakrivljene ograde, kerove koji zaseravaju i slične gadosti, zovu "autentičnost".
Meni ta autentičnost jako smeta. na kraju krajeva, obezvređuje moju skupo plaćenu nekretninu.
No, prihvatam ih.
Ne gradim model po svom liku.

jednarecfonmoi

Upomoc!

Znam da ne valja kupovati masinu 2 in 1 ( susenje i pranje ), nije potrebno mi objasnjavati zasto, ali dal neko ima OK iskustvo sa istom. Nasla sam neku namunjenu Whirpool( znam sve, ne valja, sve je to isto, proizvodi se tamo negde itd)

Samo dal neko ima iskustvo koje je dobro za takve 2 in 1 masine? Slucajno mozda?

Upravo nam crkla Gorenje koja nije bila metuzalem ( no popravka, motor ciao ). Trazim i one sto odnose stare,nesto ih nema?

Hvala

Izvinite na digresiji svi.

Ako imaš imalo uslova, veš suši van mašine. Sama kažeš da si čula da ne valja, znači ne valja. Čak ni dve odvojene (jedan za pranje jedna za sušenje) nisu rešenje. Kad se suši, imaš laganu eko katastrofu od pare. Nije lično iskustvo, neke komšije sa malom decom, kažu da razmišljaju da se reše daj-šta-daš i da kupe napucanu mašinu, ali samo za pranje.

Znači iz druge ruke, ali tako mi je rečeno.

Jaran'ce, da sam se ja ovoliko izblamir'o i ispao glup u društvu, ja bi' ovo bris'o da prikrijem bruku.

El se kaže "ovoliko" il "ovol'ko"?!

Ima jedna stvar, iako ja "umem" da komentarišem i bez da je priznam - mi iz Prigrevice smo toliko ubeđeni u superiornost naše male metropole da sa iskrenim blagim pa drugarskim razumevanjem gledamo na ostatak sveta!

U čemu je uopšte problem da svi mislimo kako je mesto gde smo se rodili i veselo odrasli, dok su nas roditelju štitili od problema, najbolje na svetu.

Nostalgija je, kasnije, šarena pojava, ali bi trebala, uglavnom, da bude prijatna - potseća nas na lepe stvari iz detenjstva i odrastanja, pa na drage ljude.

Ja ne vidim kako "moj grad" (aj sintagma, al uzmimo joj "intuitivno" značenje) Prigrevica može da prestane da bude moj grad - ako je to uopšte moguće ja bih onda, valjda, morao da postanem mrtva duša - negde na nekim spiskovima, al u drugom svetu, zauvek.

A to da je neke stvari teže prepoznati - onomad devojke i momci, bukvalno, postavili na Prigrevački silos moćam wireless networking, i evo ih, odjednom, stotine Prigrevačkih foruma (jedno 3.5K stanovnika, možda malo više).

Ja se ovlaš razleteo po njima, u kratkom vremenu, ne prepoznajem ni teme ni ekipu, i pitam jel ima tamo trudbenika 58. godišta, +/- koju godinu - javlja se jedan i kaže Ne gospodine, vi ste najstariji

A on sin jednog mog drugara, nije bio još ni rođen kad sam ja napustio Prigrevicu.

Pa, tako, sumnjam da bih u sred Jula, na +40 stepeni, da banem u centar Prigrevice, pa još na biciklu bez blatobrana, naišao na nekog od mojih vršnjaka kako besposleno čekaju da prođe neka drugarica, nemajući ama baš ništa pametnije da rade ... to su, bre, normalni ljudi, i oni po teškoj vrućini bloguju, valjda

predatortz

cuvajmo i volimo ovaj grad, i mi odavde, i oni koji su dosli u njega.

Ovde, što se mene tiče, postoji konsenzus.
Nikad ne zaboravi jednu sitnicu - ja sam ovaj grad birao. Nije mi se slučajem, rođenjem, zadesio - birao sam ga zato što ga volim. Nije da nisam mogao, kada sam se zakotrljao, otići u neki drugi grad, državu, kontinent.
Ne!
Birao sam Srbiju i Beograd. Ne slučajno, nego čistom emocijom.

Da li me nervira ono o čemu si pisala? Đubre, galama, prostakluk, bahatost?
O, da! Mnogo!
No, ne pripisuj to "ljudima sa čudnim akcentom". Nije da nema i njih, ima.
U mom kraju (Zemun), po tome prednjače ljudi koji su generacijama tu. Oni krš, lom, otpale fasade, nakrivljene ograde, kerove koji zaseravaju i slične gadosti, zovu "autentičnost".
Meni ta autentičnost jako smeta. na kraju krajeva, obezvređuje moju skupo plaćenu nekretninu.
No, prihvatam ih.
Ne gradim model po svom liku.

Ma nemoj. Zemunac da ti kaze, hajd' sad napravi istrazivanje koliko ko djubreta proizvodi. Pridoslice, ili starosedeoci? Pritom, zavisi gde si dosao, gornji Zemun, to ti je radnicki kraj, fabrika Zmaj, itd itd

Ovako sve ofrlje, bez unosenja, ...

... a Hrvati u EU, a na Kosovu Bonsdstil. Sto je i poenta svega

Nisam stvarno primetio tu molbu, Ms jednarecfonmoi. Vise komentatora je reagovalo na moj pocetni komentar i sve je postalo nepregledno. Ali, politika je fundamentalni deo promena o kojima pricamo, tako da molba stvarno nema smisla :) . No, dobro kako ti zapovedis.

noboole

Nisam stvarno primetio tu molbu, Ms jednarecfonmoi. Vise komentatora je reagovalo na moj pocetni komentar i sve je postalo nepregledno. Ali, politika je fundamentalni deo promena o kojima pricamo, tako da molba stvarno nema smisla :) . No, dobro kako ti zapovedis.

Uvažiću autorkinu molbu, samo ću reći još ovo -

Za Šešelja lažeš, jer izbegli nisu imali državljanstvo Srbije, a samim tim ni pravo glasa. Dobili su ga desetak godina kasnije.
Dakle, Šešelj je vaš izbor, kao što je bio i Sloba.
A taman da su svi izbegli imali pravo glasa, a rekoh da nisu, oni su bili u tolikom procentu u odnosu na domicilno stanovništvo da nikako nisu mogli (sami) odneti prevagu.

Potom SRS postoji u Republici Srpskoj od samog njenog stvaranja. Uvek su se motali oko cenzusa.
SNS postoji u Republici Srpskoj već dva izborna ciklusa. Nisu prešli cenzus.

Da smo toliko zaljubljeni u Šešelja i Vučića, glasali bi za njih tamo.

Ovo je pokušaj kukavičkog bežanja od istine i vlastite odgovornosti.
Sloba, Šešelj i Vučić su izbor Srbije!
Nisam ih ja mogao glasati osamdesetih iz Tuzle, niti devedesetih iz Republike Srpske.

Ako imaš imalo uslova, veš suši van mašine. Sama kažeš da si čula da ne valja, znači ne valja. Čak ni dve odvojene (jedan za pranje jedna za sušenje) nisu rešenje. Kad se suši, imaš laganu eko katastrofu od pare.

Meni je sumanuta ta priča kako je bolje sušiti veš na terasi, to jednostavno veze sa vezom nema po bilo kom osnovu (sem potrošnje struje).
Veš je mekši kad se suši u mašini za sušenje 10 puta.
Čistiji je, ne pada raznorazna prljavština po njemu iz zagađenog vazduha.
Osuši se očas posla, ne zajebavaš se sa njim ceo dan.
Vizuelno da ne pričam, terase sa vešom koji se suši, to kao da si u favelama u Riu.
I to pod uslovom da imaš terasu, ako nemaš onda prostreš konopac u kupatilu i veš se suši 3 dana.
Jedino što mašine za sušenje generalno troše dosta struje.
To sa parom ne razumem, šta nemaš provetravanje u kupatilu, zbog čega je para problem ?

Na žalost kupatila po srpskim stanovima su često zbudžena pa onda moraš ponekad kombo mašine (iako je dosta bolje kupiti 2 odvojene, makar bile jedna na drugoj).
Mi upravo tašti neki mali stan renoviramo, kupatilo zbudženo pa mora kombo mašina (bojler mora iznad pa ne može jedna na drugoj za veš i sušenje).
Neki ortak mi rekao da ima ovu Indesit kombo mašinu i dobra iskustva sa njom (pretpostavljam da nisi tražila savet da kupiš Miele). Koliko sam shvatio Gorenje i Indesit imaju najbolji srevis kod nas. Ono što znam da ne treba kupiti Samsung, LG sa gomilom nekih opcija i touch panela, što manje opcija to bolje, a i servis im je valjda loš.
imaš ovaj blog o toj temi, ali nema baš puno u njemu.

Jedan savet - obavezno izvadi, protresi i vrati veš između pranja i sušenja ako hoćeš lepo da se osuši i da ne bude zgužvan. I nemoj da prepunjavaš, te kombo imaju veći kapacitet za pranje od sušenja. Mi uvek sušimo na nižoj temperaturi.

Veš je mekši kad se suši u mašini za sušenje 10 puta.
Čistiji je, ne pada raznorazna prljavština po njemu iz zagađenog vazduha.
Osuši se očas posla, ne zajebavaš se sa njim ceo dan.
Vizuelno da ne pričam, terase sa vešom koji se suši, to kao da si u favelama u Riu.
I to pod uslovom da imaš terasu, ako nemaš onda prostreš konopac u kupatilu i veš se suši 3 dana.
Jedino što mašine za sušenje generalno troše dosta struje.
To sa parom ne razumem, šta nemaš provetravanje u kupatilu, zbog čega je para problem ?

Da, evo i ja da se priključim i glasam za sušenje u mašini. Em praktičnije i brže, em lepši veš. Za paru ne znam, prostorija u kojoj sušimo je baš velika, mašina ima onu kadicu za kondenz, i mislim da inače to ne bi trebalo da bude problem osim što sušilica fakat greje. Evo, ovih dana preskačemo mašinsko sušenje da ne bi unosili dodatnu količinu toplote jer se baš oseti kad ona radi.
Još jedna dobra stvar je što sušilica istrese i ukloni svu onu prašinu koja nastaje neminovnim krzanjem veša, naročito pamuka. Primetno je manje toga po ćoškovima u kući, skoro da i nemamo.

E, sad, potrošnja struje jeste faktor al mislim da jedna prosečna kuća to lako podnosi, jer su ovde fiksni nameti za struju veliki pa račun zbog sušilice ne raste nešto bitno.
Što se firmi tiče, naša ima 6-7 godina, Gorenje je, i sasvim lepo za sad radi, ali nije kombinovana. Sa 2u1 nemam iskustva niti znam nekog ko ima, al zato mogu ponovo da primetim da mi je dozlogrdila ona za pranje, dosta novija, ali sa onim sistemom zaštite za centrifugiranje, koja je nepredvidiva tek tako.
Tačno je stvar kojoj se dvaput raduješ i neću ič požaliti kad je se budem rešavala.

a upravo odustala jer mi drugar rekao da mu toliko izguzva ves da nista to susenje ne znaci.

Postojale su opcije na sušilicama da na kraju vrati malo vrele pare i opusti veš. Onda su jedno vreme ukinuli a vidim sad opet imaju te neke sisteme. A za sušilicu je bitno da ne preteraš sa temperaturom i da izvadiš veš kad završi, jer ako ostane u njoj stvarno bude grozan, a nama se to nekad dešava.

Dakle, uz malo truda se to gužvanje lako izbegne a rešava problem konopaca i svega već što smo pomenuli.
Naravno, izrazito fine stvari nisu za mašinsko sušenje, al kad se stave na tas posteljina, peškiri i veš, još kako se isplati imati je.
P.S A za pranje jastuka i pokrivača svih vrsta vredi svaku paru, jer kako inače to sprovesti osim da nosiš u servis.

Изгледа отишли ови што мрзе Београђане?

Коначно. Сад можемо да причамо на миру.

И о Београду и о другим градовима.

Први следећи после Београда на тој мојој листи заљубљености у неке градове је свакако Дубровник.

Зими, тисућ шест сто... (сад свеједно које),
Менчетић, поклисар, беше у Версаљу,
Да учини смерно подворење своје
Лују Четрнајстом, милостивом краљу.

У част посланика републике старе,
И светлога госта, држали су били
Тад у Трианону бриљантну соаре,
С трупом Молијера, музиком од Лили.

Сву ноћ напудране маркизице мале
На врх ципелица сатинских и финих
Играху менует; и мирис дуж сале
Вејаше кô ветар од лепеза њиних.

Док је гост, међутим, прешао у збору
С једним кардиналом, пун речите силе,
Цело стање цркве на Јадранском мору:
Све мислећ на једну ципелу од свиле.

A za sušilicu je bitno da ne preteraš sa temperaturom i da izvadiš veš kad završi, jer ako ostane u njoj stvarno bude grozan, a nama se to nekad dešava.

Nama se nije nikad desilo da veš bude izgužvan za ko zna koliko poslednjih godina.
A ništa ne peglamo (tj. žena ne pegla, ja probao nikad nisam).
Bitno je izvaditi ga i složiti-okačiti odmah pošto se završi sušenje ili ako ne stigneš pustiš još par minuta pred vađenje.
Kao što rekoh, koristimo nižu temperaturu za sušenje uvek, najmanje haba veš a osuši ga dovoljno.
Ali mi deluje najbitnije da izvadiš i protreseš veš između sušenja i pranja ako nećeš da se izgužva.
Nemoj da te takve (mis)informacije spreče da uzmeš mašinu za sušenje, olakšava život puno.

Jedan savet - obavezno izvadi, protresi i vrati veš između pranja i sušenja ako hoćeš lepo da se osuši i da ne bude zgužvan. I nemoj da prepunjavaš, te kombo imaju veći kapacitet za pranje od sušenja. Mi uvek sušimo na nižoj temperaturi.

E, ovo je super komentar, i ja sam hteo da kupim kevi i ćaletu tu jednu kombo mašinu a ne znam nikog ko je ima da pitam za savet. Isti problem, malecno kupatilo, bojler zajebava pa ne mogu dve mašine. Ali nisam znao jel te mašine suše dobro i šta sa parom, jel mora nekakav ispust da se napravi u zidu što bi bilo zajebano jer su u kupatilu svuda keramičke pločice kao u Aušvicu.

Mi ovde, u cilju održavanja minimalnog carbon futprinta, veš širimo u dvorištu, imam štrik po dijagonali jedno 20 metara minimum. Ovde je vazduh suv pa se (sem zimi i na jesen tamo iza oktobra) veš osuši začas. Ono, širim veš u dvorištu, na telefonu ide Peščanik, ili neki beogadski šupci, usput kibicujem zgodne džogerke na stazi pored, mislim, prava pastorala).

Još jedna dobra stvar je što sušilica istrese i ukloni svu onu prašinu koja nastaje neminovnim krzanjem veša, naročito pamuka. Primetno je manje toga po ćoškovima u kući, skoro da i nemamo.

Ali negde ta prasina mora da ode. Susilice su ozbiljni zagadjivaci zivotne sredine. Pre svega zbog mikrovlakana i mikroplastike koji zavrse u rekama (odatle u ribama i pticama) pa i u izvoristima pijace vode. Nikakav problem da se ves i 'rucno' osusi, posebno ako se ima balkon, terasa ili dvoriste.

Bene, ne moras da odgovaras na ovaj komentar. :)

Nikakav problem da se ves i 'rucno' osusi, posebno ako se ima balkon, terasa ili dvoriste.

Ogroman je problem da se osuši na balkonu, terasi ili dvorištu u toku 6-8 meseci godišnje. Nije problem od maja do septembra. Osim tog perioda moraš uneti unutra. A kada uneseš unutra onda, ako je mali stan, a stanovi su sve manji, stoji ti onaj magarac bukvalno ceo dan, svaki dan u stanu i zauzima ključnih 3, 4 kvadrata. Ako još imaš decu, pa još malu sa pamučnim pelenama, mada ne mora i to, može samo da flekaju kao što flekaju non stop, čak je i jedan magarac malo.

Da, a postoji period kada je hladno u stanu a radijatori još ne greju. Veš se gnječi po magarcu danima. Pa se malo i usmrdi od kuvanja.

Mi smo se preporodili kada smo kupili sušilicu. Pre po ro di li.
Povećanje kvaliteta života kao i mašina za sudove.

A da ne pričam o situacijama "krećem za pola sata na sastanak/izlazak, gde mi je ona omiljena košulja", a omiljenja košulja prljava. E, onda brzo pranje od 15 minuta i sušenje od 20, i bukvalno dok se istuširaš i središ, komad garaderobe je spreman za oblačenje.

Ogroman je problem da se osuši na balkonu, terasi ili dvorištu u toku 6-8 meseci godišnje. Nije problem od maja do septembra. Osim tog perioda moraš uneti unutra. A kada uneseš unutra onda, ako je mali stan, a stanovi su sve manji, stoji ti onaj magarac bukvalno ceo dan, svaki dan u stanu i zauzima ključnih 3, 4 kvadrata. Ako još imaš decu, pa još malu sa pamučnim pelenama, mada ne mora i to, može samo da flekaju kao što flekaju non stop, čak je i jedan magarac malo.

Da, a postoji period kada je hladno u stanu a radijatori još ne greju. Veš se gnječi po magarcu danima. Pa se malo i usmrdi od kuvanja.

Razumem problem kada je stan mali. Ali ako nije neophodno po meni je to dodatno hranjenje klimatske krize.

Razumem problem kada je stan mali. Ali ako nije neophodno po meni je to dodatno hranjenje klimatske krize.

Ne vidim zašto. Mašina za sušenje ima filtar i sve ostanu tu, samo baciš u smeće kasnije.

Meni bi bilo jako čudno da danas iznosim gaće bubrežnjače na dvorište i kačim ih štipaljkama na štrik. Posle sedim pored sa komšijama i pijemo kafu, gaće vise na štriku.

Ovako da kažem, mi u proseku peremo dve mašine dnevno.
Nema tog štrika ili stada magaraca na kojima bismo sve to osušili, osim možda u julu i avgustu.