Napolje

angie01

I te donje granice u javnoj komunikaciji poštuju bukvalno svi,

kako to mislis,je l srbomerenjem, svakomalo proglasavanjem nekog izdajnikom i autosovinistom, slucajnim srbinom,a kada su zene u pitanju, onda jos i mizogini repertoar,je l to,...da se druge nacije teraju sa bloga i slicno,...da ne pominjem nedopustive neljudskosti i gazenje mrtvih sramotnim izjavama.

bez blama ispaljuju svakakve nebuloze.

ko tacno ispisuje kakve nebuloze?

Ti definitivno nisi normalna. Toliko.

Čovek se obogatio tako što se bavio kriminalom pod pokroviteljstvom države, tako što je u dotičnom sanatorijumu radio nezakonite abortuse.

Auuu, bratte! Sreća naša da nisu revolucionarna vremena - ti bi bio onaj komesar koji presuđuje o životu i smrti bez milosti jer si ubeđen da držiš istinu u džepu. Takvi kao ti su idealni da vrše pokolj.

Znači, Dr. Živković je držao "sanatorijum" za oporavak. Zdrav vazduh, čista voda, daleko od grada. Veruje se da je tu praktikovao ginekologiju i to je sve legalno.
Onda, kao i danas, mentalni pacijenti su bili izloženi društvenoj osudi i prezrenju (šta ćemo kad smo napredna zmlja), tako da "odlazak na oporavak" je bilo standardno objašnjenje za široke mase plitkog uma kao što si ti.
Ja sam čuo glasine da je on tu takođe obavljao abortuse, ali to je rekla-kazala, može da bude, ali ne mora da znači. Ja sam sklon da verujem da jeste.
Od takvih intervencija može dobro da se zaradi i Dr. Živković je bio bogat čovek.
Ti iz ovakvih informacija izvlačiš revolucionarni zaključak da se on bavio "ilegalnim" ili "protivzakonitim" poslom, što tačno pristoji tvom mentalnom sklopu i moralnom karakteru marodera i koljača svega što je makar za nijansu bolje od tebe.
Sam si rekao da si dobrovoljno pristupio Patiji kako bi mogao da nađeš posao. Hoćeš reći da je tvoje obrazovanje i stručnost bilo nedovoljno da se zaposliš, pa si pribegao političkom triku? Sudeći po neverovatnom rezonovanju koje ispoljavaš u gornjem komentaru, ne bih se kladio da si ti najoštriji nož u fijoci. Zato je partija zgodna - da se manje sposobni udome nekako.
Sam si o tome pisao. Čak si bio razočaran što drugovi članovi nisu bili dovoljno agilni.
Prema svemu ovome, ti si poslednja osoba na planeti koja može bilo kome da drži moralne lekcije. Smrt fašizmu!

vcucko

S tim što je prvi u dobrom delu sveta poznat kao Veliki rat. U kome su (uglavnom, znam za Šabac i Pocerinu) ratovale vojske jedne protiv drugih. Rovovski. I u kome su postojale jazno razgraničene dve strane.

I šta je bilo malo posle?

Došli Nemci da pomognu Austrougarsku, pa nastao pokolj civila.A sa leđa Bugari, sa juga Albanci.

Ono što hoću da kažem je da je ponašanje ljudi u Nedićovoj Srbiji posledica tog prvog velikog rata.

docsumann

Dobra referenca kako se treba ponašati posle rata je ponašanje srpske vojske posle prvog rata.

računaš li tu i Crnu Goru 1918?

Po onome što znam, a što je u kontekstu ovoga o čemu pričamo, masovni zločini nad nedužnim, apsolutno da.

Da napomenem, pobuna i gušenje pobune, progon i ubistva prvaka pobune, nije kontekst ovog razgovora ovde se priča o masovnom ubijanju ljudi bez ikakvih dokaza i razloga, a kad su razlozi i postojali bili su kriminalni, hajd da ga ubijemo da bismo mu uzeli kuću.

Jel bilo takvih slučajeva u Crnoj Gori?

Neues aus

Hoces da kazes da to se ovde prosipa treba shvatiti kao istorijske cinjenice?

Šta se prosipa, i kakav je to manir u obraćanju?

Kakvo srpstvo, i ko je to pominjao?

Gde, Huči. Ključna reč je gde.
To što su tebi granice interesovanja tačno tamo gde je tvoja virtielna Šumadija, ne znači da drugo ne postoji. I da nekome i to drugo nešto znači.

Bilo gde.
Opet se ne razumemo.

Ja sam reagovao na ono tvoje, dobila bih šljagu, jer su moji smatrali.... "

Ja na to kažem, što je bitno šta su tvoji smatrali?
To nije dokaz ničemu, je ni tvoji ni bilo čiji nisu, njihova smatranja, nisu nepogrešivi.

To nema veze ni sa Šumadijom ni sa poređenjem dve okupacije (švapska i komunistička) i ne znam što to uopšte radiš.

To samo znači da argument "moji su" nije nikakav argument

gvozden1

docsumann

Dobra referenca kako se treba ponašati posle rata je ponašanje srpske vojske posle prvog rata.

računaš li tu i Crnu Goru 1918?

Po onome što znam, a što je u kontekstu ovoga o čemu pričamo, masovni zločini nad nedužnim, apsolutno da.

Da napomenem, pobuna i gušenje pobune, progon i ubistva prvaka pobune, nije kontekst ovog razgovora ovde se priča o masovnom ubijanju ljudi bez ikakvih dokaza i razloga, a kad su razlozi i postojali bili su kriminalni, hajd da ga ubijemo da bismo mu uzeli kuću.

Jel bilo takvih slučajeva u Crnoj Gori?

e, jbg sad, odjednom si proširo tematski okvir i olabavio kriterijume.

od primjera kako treba da se ponaša pobjednička vojska poslije rata, prešaltao si se na pa je l' su radili masovne zločine i otimali privatnu svojinu?

a i ne stoji da su "samo" učestvovali u gušenu pobune i kažnjavanju pobunjenika.

no, ne bih se ponavljao. mislim da smo o tome već dovoljno divanili na blogu.

eto, konacno i nesto duhovito od tebe.

Endži, da te zamolim nešto.
Ćuti jebote, kad ne znaš šta da kažeš, samo ćuti.

od primjera kako treba da se ponaša pobjednička vojska poslije rata, prešaltao si se na pa je l' su radili masovne zločine i otimali privatnu svojinu?

Svo vreme samo o tome pričam jer je centralna tema upravo to, zločini pobednika posle rata.

Koje je zločine činila srpska vojska, a da nisu bili vezani za pobunu?

ovde se priča o masovnom ubijanju ljudi bez ikakvih dokaza i razloga, a kad su razlozi i postojali bili su kriminalni, hajd da ga ubijemo da bismo mu uzeli kuću.

Pošteno rečeno, uopšte nije bilo potrebe da bilo koga ubijaju jer je oduzimanje imovine bilo potpuno legalno u to vreme. Znam desetine takvih slučajeva al ni jedan da je neko ubijen. Čak i ja kao dete pamtim nekoliko kuća u koje sam odlazila, gde su u jednom delu živeli bivši vlasnici a u ostalom neki drugi ljudi koji su tu useljeni na prethodno oduzeto. Znam i da su industrijalci najgore prošli, njih su dodatno ßikanirali, izveli ih pred masu sa tablama da su ratni profiteri, bili su izloženi poniženjima, neki bili i na robiji al su preživeli.
Ako se može porediti, fašistima je cilj bio ubijanje. Prvo Jevreja pa onda i Srba, u nekim krajevima naročito. Imovina je bila kolateralna korist. Komunisti su pre svega otimali imovinu. Ubijanje im za taj poso nije bilo potrebno.

Ubijanje im za taj poso nije bilo potrebno.

U redu, nije bilo neophodno, mogli su da otimaju i bez toga.

Šta ih je onda vodilo da ubiju desetine hiljada ljudi?

To nema veze ni sa Šumadijom ni sa poređenjem dve okupacije (švapska i komunistička) i ne znam što to uopšte radiš.

Pa i ta šljaga je vezana baš za to poređenje. Kod tebe godinama probija lajtmotiv da najveće zlo nije bila okupacija nego pak dolazak partizana. I da bi negde bolje bilo da je ta okupacija joß potrajala, pa da ovi drugi, uz Ruse, nisu ni imali priliku da dođu i oteraju one prve.
Pokušavam da ti ilustrujem da je mnogim mnogima taj dolazak, sa svim nedaćama koje je doneo, značio razliku između života i smrti.

dajes primedbu da nesto ne moze na taj nacin da bude validan argument-kao sada zili,

Ne može da bude, ovo ne može.
I to sam direktno rekao Zili, evo tu je ona, s njom ću o tome, koji se ti klinac trpaš kad je očigledno da ne znaš šta bi rekla.

da najveće zlo nije bila okupacija nego pak dolazak partizana.

Pogrešno.
Okupacija je bila zadata stvar.
Zdrav mozak nikada neće reći da je dobra ali je zadata.
Kako prekinuti okupaciju, da li drugom okupacijom ili slobodom, nije svejedno.

Kod nas je jedna okupacija zamenjena drugom, ne poredim ih samo kažem da je i jedno i drugo bilo okupacija.

I žalim što švapska okupacija nije završena tako da ljudi postanu slobodni

angie01

Ne može da bude, ovo ne može.

je l ti uopste kapiras sta sam ti rekla?...ma, nije ni bitno.

Nisam

angie01

I žalim što švapska okupacija nije završena tako da ljudi postanu slobodni

a ko bi bio oslobodilac u datim okolnostima?

Ti

Neues aus der Nachbarschaft

I šta govore ti podaci?
Kako ih ti čitaš?

Narod gledo svoja posla.

Pa neki narod je gledao svoja, neki tuđa posla.
Četnički svoja, kako da se otarasi Švaba i komunista, partizansku tuđa, sovjetska, kako da Staljin zameni Hitlera.

angie01

ne smes ni da igovoris.

a izvini, zasto se uopste pojavio komunizam,...ili Francuska revolucija,...imas hint
u recima Internacionale.

Ne smem, ajd zdravo

Šta ih je onda vodilo da ubiju desetine hiljada ljudi?

Sad opet malo analize brojeva. Ako smo se složili da je 2/3 bilo Folksdojčera, Mađara, Albanaca, Bugara, kao predstavnika okupatorskih vojski, šta misliš koliko je bilo ljotićevaca, nedićevaca, tajne policije, odmetnutiih četnika koji su okrvavili ruke.
Uopšte ne pravdam lišavanje života al u ratu rade preki sudovi, osvete, odmazde, a to je bio kraj rata.
Evo, znam da su u Bačkoj, ovoj šajkaškoj pohrlili da se "oduže" mnogim komšijama koji su ih koju godinu ranije bacali pod led. Daleko da pravdam, al sve je to ušlo u stattistiku koju pominješ, a baß i nema veze sa komunistima. Ima veze sa ratom.

Okupacija je bila zadata stvar.
Zdrav mozak nikada neće reći da je dobra ali je zadata.

Kao što je u tadašnjoj svetskoj raspodeli snaga nama dopalo da budemo u zoni Rusa. To što smo imali svoju antifašističku vojsku je u dobroj meri učinilo da ne padnemo pod novu okupaciju, al da smo mogli kako hoćemo,to nikad nismo. Uvek se pitao neko mnogo jači.

milisav68

gvozden1

Pa zbog toga je Draža izdajnik.

Ma, Draža je izdajnik zato što je branio društveni poredak, koji je u tom momentu bio monarhija.

E, a pazi paralelu, Nedićevi žandari su zlo, a hrvatski domobrani su - ništa, leva smetala koja su dobrodošla u partizanske redove :)

Da.

Ove cifre sa linka koje pokazuju da je najviše ljudi izginuli u međusobnim borbama strana u građanskom i o tome govore.

Imaš okupirana državu koja nije kapitulirala, Što znači da ima vladu, kralja, vojsku, i sve to priznaju svi saveznici, i SSSR.

I onda se na terenu pojavljuje neka druga vojska, sa drugačijim obležjima, pri tom je to partijska vojska zabranjene partije.

Ne postoji država na svetu, vojska na svetu, koja u to ne bi pucala.

I sad treba da raspravljamo ko je kriv za građanski rat, da li regularna vojska ili neki divljaci koji su se pojavili i za sebe tvrdili da su vojska.

Uzmimo za primer rat koji svi pamtimo, bombardovanje Srbije, i zamislimo sličnu situaciju, da se pojavila neka vojska neke partije, i krenula da puca na regularnu vojsku, tvrdeći da će ona državu bolje da organizuje.

To bi, naravno, bilo postreljano.
I treba i svud bi.

Građanski rat su izazvali pripadnici te paravojske i te partije, i njima na dušu idu sve te žrtve.

Dražu na dušu ide mlak odnos prema njima, tj što to odlučnije nije tamanio

Sad opet malo analize brojeva. Ako smo se složili da je 2/3 bilo Folksdojčera, Mađara, Albanaca, Bugara, kao predstavnika okupatorskih vojski, šta misliš koliko je bilo ljotićevaca, nedićevaca, tajne policije, odmetnutiih četnika koji su okrvavili ruke.

Nećemo tako Zili.
Nismo se složili.
Imaš linkove i izjave predsednika komisije koji kaže da posao nije završen, i da su njegove pretpostavke da je ukupno između 60 i 70 hiljada ljudi pobijeno u Srbiji.
Plus onih 40 i nešto hiljada u Vojvodini.

Hajde, korektno je, da ili to uvažimo, pa i da je osporavao, a ne da samo ignorišemo, i da kao konačnu brojku uzimamo onu za koju znamo da nije konačna.

Mislim, korektnosti radi, ako ti je do toga.

Koje je zločine činila srpska vojska, a da nisu bili vezani za pobunu?

pš ne mora neprimjereno ponašanje pobjedničke vojske da bude samo vezano za zločine.

Kao što je u tadašnjoj svetskoj raspodeli snaga nama dopalo da budemo u zoni Rusa. To što smo imali svoju antifašističku vojsku je u dobroj meri učinilo da ne padnemo pod novu okupaciju, al da smo mogli kako hoćemo,to nikad nismo. Uvek se pitao neko mnogo jači.

Možda, ali to ne opravdava one koji su aktivno radili na dovođenju Staljina ovde.

Da njih nije bilo, Nemci bi svakako bili isterani, a da li bi došao Staljin ne znamo.
Ako i bi onda samo ne bismo imali sreće, jer sila boga ne moli, a to nikako ne pere one koji su mu pomagali da dođe.

Znaš, ta logika je poput onoga da ti neko tipuje kuću, a ti kažeš, ma nema veze što je tipovao, ušli bi lopovi svakako.

Možda o bi, ali je taj tipovao.

Tako je i sa partizanima i Staljinom.

docsumann

Koje je zločine činila srpska vojska, a da nisu bili vezani za pobunu?

pš ne mora neprimjereno ponašanje pobjedničke vojske da bude samo vezano za zločine.

Ok, to je druga tema, moguće da bismo se na njoj i složili.

zilikaka

Ako smo se složili da je 2/3 bilo Folksdojčera, Mađara, Albanaca, Bugara, kao predstavnika okupatorskih vojski,

Nismo se složili, jer je to pecaroš lupio, a neko shvatio zdravo za gotovo.

docsumann

pš ne mora neprimjereno ponašanje pobjedničke vojske da bude samo vezano za zločine.

Doks, ne postoji Jovo Kapičić u srpskoj vojsci 1918.

vcucko

milisav68

gvozden1

Pa zbog toga je Draža izdajnik.

Ma, Draža je izdajnik zato što je branio društveni poredak, koji je u tom momentu bio monarhija.

E, a pazi paralelu, Nedićevi žandari su zlo, a hrvatski domobrani su - ništa, leva smetala koja su dobrodošla u partizanske redove :)

Aman, '44. su četnici u ogromnom broju prevedeni u partizane.

Krlj lično čitao proglas na Radio Londonu. Da se manu ćorava posla i stave pod Titinu (čitaj:Čerčilovu) komandu.

Voimjaoca

E sad si se ti našao pametan da ciketanima i lažljivim đampirima tumačiš istorijske činjenice... Još da im kažeš da su za Šumarice i Kraljevo "krivi" četnici pa gde ćemo onda i kako ćemo?
A još da im kažeš da je u srpskom jeziku oslobodioca jednina a olsobodilaca množina...
Zato, valjda, nije ni nenormalno da se nepismen čćovek istorijom bavi na nepismen način. Doduše, nepismenom je lakše. On u svakom tekstu može da "čita" ono što mu odgovara da tamo kobajagi piše.
I uvek je u pravu, na svakom jeziku. Poliglota.

docsumann

Dobra referenca kako se treba ponašati posle rata je ponašanje srpske vojske posle prvog rata.

računaš li tu i Crnu Goru 1918?

Pitao sam i ja za Kosovo i Makedoniju posle balkanskih ratova, al izgleda da to nije od značaja.

Zaebavalo ga najviše što je imao oficire oko sebe pa mogli da procene situaciju, umesto da je skupio šlosere i kriminalce da mu vode vojsku, pa udri i beži.

Šloseri su okupili oficire, one školovane, i to one koji su hteli da se tuku protiv okupatora, za razliku od masnobradih gibaničara što su klalai po kućama i vajatima, muško, žensko i decu.
Pa su šlčoserima pred kraj rata i kralj i vlada poslali i one šđto su se dvoumili ko je čovek a ko je nečovek. Tui četvrtine najvišeg komandnog kadra NOV i PJ činili su školovani oficiri, i dični rodoljubi, bez obzira na ideološko opredeljenje.

Imaš okupirana državu koja nije kapitulirala, Što znači da ima vladu, kralja, vojsku, i sve to priznaju svi saveznici, i SSSR.

I onda se na terenu pojavljuje neka druga vojska, sa drugačijim obležjima, pri tom je to partijska vojska zabranjene partije.

Al u kurcu. Kad baš teraš mak na konac pa sad ovde svi obučemo haltere i stavimo mašne i nosimo lepeze onda kažemo kako vlada i država jesu pobegle, ali nisu kapituliranle.
Samo vojska JESTE: i jedina legalna VOJSKA na teritoriji Srbije bio je Vermaht. Ok, sem Bugara. A čak ni jedini pravi četnik, Kosta Pećanac (što pogibe od srbske ruke sa kamom), nije bio vojska nego peta kolona, zajedno sa Nedićem i Ljotićem, srpskom majkom i srpskim jebiocem.

angie01

Ti definitivno nisi normalna. Toliko.

eto i najsvezijeg primera pristojnosti i postovanja donjih granica.

kada nema argumenata-onda ide uvreda...necu da brisem, to je ionako tvoja slika.

Ovo je zona sumraka.

Sve vreme se, na svaki način, prepucavam sa domaćinima, četnicima, nedićevcima.
Što je, ako smijem primjetiti, i tvoj stav. Ako je?
Onda dolaziš ti i optužuješ me za nekakvo srbovanje?!

Da nije tužno, bilo bi smešno.

Znači, Dr. Živković je držao "sanatorijum" za oporavak. Zdrav vazduh, čista voda, daleko od grada. Veruje se da je tu praktikovao ginekologiju i to je sve legalno.
Onda, kao i danas, mentalni pacijenti su bili izloženi društvenoj osudi i prezrenju (šta ćemo kad smo napredna zmlja), tako da "odlazak na oporavak" je bilo standardno objašnjenje za široke mase plitkog uma kao što si ti.
Ja sam čuo glasine da je on tu takođe obavljao abortuse, ali to je rekla-kazala, može da bude, ali ne mora da znači. Ja sam sklon da verujem da jeste.
Od takvih intervencija može dobro da se zaradi i Dr. Živković je bio bogat čovek.

Ti iz ovakvih informacija izvlačiš revolucionarni zaključak da se on bavio "ilegalnim" ili "protivzakonitim" poslom

A kako bi ti to što se veruje i što si ti čuo a i sklon si da veruješ da jeste nazvao nobles rečnikom građanskog društva u okviru nerevolucionarnog legalizma?
Čime se bavio taj čovek i od čega je zarađivao=

Meni po _TvOM opisu izgleda apsolutno da e on bavio ilegalnim medicinskim zahvatima i bio zreo za robiju po nekoliko osnova.
Mislim, ne po revolucionarnim nego po važećim zakonima Kraljevine i njenih dičnih institucija, istražnih i pravosudnih.

milisav68

vcucko

S tim što je prvi u dobrom delu sveta poznat kao Veliki rat. U kome su (uglavnom, znam za Šabac i Pocerinu) ratovale vojske jedne protiv drugih. Rovovski. I u kome su postojale jazno razgraničene dve strane.

I šta je bilo malo posle?

Došli Nemci da pomognu Austrougarsku, pa nastao pokolj civila.A sa leđa Bugari, sa juga Albanci.

Ono što hoću da kažem je da je ponašanje ljudi u Nedićovoj Srbiji posledica tog prvog velikog rata.

Opet ja, pa ja. I samo ja.

Nije ti palo na pamet, da je ista rečenica primenjiva na sve narode, koji su prošli oba rata?

Alo, Požega...

EDIT:

Pitao si za Nedićevce.

Aman opet.

U isto vreme u Evropi:

- Pfafendorf i njegovi vrše atentat na Hitlera.
- pola Evrope se presvlači; skidaju svastike i stavljaju nova znamenja; bilo koja, koja priznaje koalicija Čerčil - Staljin - Ruzvelt.

U isto vreme u Srbiji:

- zapadni saveznici sipaju bombe, grđe nego Nemci '41.
- kralj čita gore narečeni proglas.

I u takvoj situaciji, ti pitaš za Nedićevce?!

Pa koji qrac su čekali

Šta je trebalo, neko da im nosi molbu uvijenu u celofan, sa roze mašnicom?
Ispali su jedni od poslednjih i najvrđih branilaca Hitlerove Nemačke. Ne Pfafendorfove, Hitlerove. Jebo ih Hitler i Nemačka.

I šta su posle mogli da očekuju? Da ih neko posluži Mocart kuglama

vcucko

Nije ti palo na pamet, da je ista rečenica primenjiva na sve narode, koji su prošli oba rata?

Ma bre pričam o jednom narodu - Srbima, u Srbiji i van nje 1914.-1918.

Hoćeš da kažeš da su civili isto prolazili?

milisav68

vcucko

Nije ti palo na pamet, da je ista rečenica primenjiva na sve narode, koji su prošli oba rata?

Ma bre pričam o jednom narodu - Srbima, u Srbiji i van nje 1914.-1918.

Hoćeš da kažeš da su civili isto prolazili?

Naravno da neću to da kažem. Neki jesu, neki nisu.

Srbi u AU su doživeli pogrom odmah posle Vidovdana '14. Pre zvaničnog početka rata.

Prvi izveštaji o nemačkim zločinima nad civilima stigli su iz Belgije.

Pravoslavno, ruski govoreće stanovništvo je doživelo genocid u više navrata. I u AU/D ofanzivi preko Karpata i, pogotovo, u zapadnoj intervenciji protiv revolucije. Kad su se posebno "istakli" Poljaci pod Pilsudskim (šta misliš, ko se i zašto svetio u Katinju?).

Niko nema monopol na stradanje, to hoću da kažem.

freehand

Pitao sam i ja za Kosovo i Makedoniju posle balkanskih ratova, al izgleda da to nije od značaja.

Za Pasja groblja ne pitaš, sa tim se ponosiš.

milisav68

freehand

Pitao sam i ja za Kosovo i Makedoniju posle balkanskih ratova, al izgleda da to nije od značaja.

Za Pasja groblja ne pitaš, sa tim se ponosiš.

Od nepismenog ciketana-folirant ai ne očekuje se ništa pšametnije do pokušaja diskvalifikacije uz pomoć izmišljenih pretpostavki.
guglaj "diskvalifikacija" da se ne zajebeš ponovo. I promenu reči Oslobodilac. Da e ne stidi pošteni i pismeni srpski domaćin tvojih budalesanja.

P.S. Inače, normalni i i pismeni ljudi znaju da se uzroci i posledice slažu prvenstveno hronološki.
A tako bi valjalo davati i odgovore.
Pa se, kad se tvrdi da srpski narod i vojska nikad nisu činili zločine, među normalnim i pismenim ljudima zna i podrazumeva da su balkanski ratovi PRERTHODILI drugom svetskom.
Kao što normalni i pismeni ljudi niad ni u luodj pameti ne bi tvrdili da nijedna vojska u istoriji nije činila neke zločine. Pa ni Srbi u srpskim partizanima.
Tako da, ciketan - to što ti pijačnim pošalicama i mudrolijama sa kvantaša uveseljavaš publiku u mehani neće te učiniti zaista pažnje vrtednim.

nsarski

Znači, Dr. Živković je držao "sanatorijum" za oporavak. Zdrav vazduh, čista voda, daleko od grada. Veruje se da je tu praktikovao ginekologiju i to je sve legalno.

Profa, a laže i podmeće.

Vidi šta si napisao:

On se obogatio jer je taj "sanatorijum" uglavnom služio da se beogradske dame oslobode neželjenih trudnoća i vrate u grad vesele i oporavljene.

Po tadašnjem porodičnosnom zakonu svaki pobačaj je bio zabranjen, osim kad je u pitanju opasnost po život trudnice. Shodno tome, čovek je bio kriminalac.

Mnogo imaš bujnu maštu, sklon si izmišljanju. Pazi sad - plaćali ste dve guvernante, imali automobil, a ti nisi imao za patike, pa si bos radio fiskulturu. Jadan ti, pa u mom celom gradu nije bilo više od desetak automobila tada, a čak i ja sam imao patike.

milisav68

docsumann

pš ne mora neprimjereno ponašanje pobjedničke vojske da bude samo vezano za zločine.

Doks, ne postoji Jovo Kapičić u srpskoj vojsci 1918.

sad kao mjerimo čiji je manji?

i treba još da se bavim težinskom kategorizacijom zlikovaca iz različitih epoha!?
hvala, ipak se ne bih u to upuštao pošto mi je muka i od jednih i od drugih.

Šta se prosipa, i kakav je to manir u obraćanju?

Kakvo srpstvo, i ko je to pominjao?

E jebiga sad.

sad kao mjerimo čiji je manji?

i treba još da se bavim težinskom kategorizacijom zlikovaca iz različitih epoha!?
hvala, ipak se ne bih u to upuštao pošto mi je muka i od jednih i od drugih.

Ako treba da meriš, ako bez merenja ne vidiš ko je najviše pobio, onda nemoj ni da meriš, ne pomaže.

Onda ovako, svi su isti, sve strpaš na jednu gomilu i tako najveće aboliraš učinivši ih istim kao i drugi što su.

A usput možeš, ako ti je to bitno, sebe da distancieaš i tako kao opereš ruke.

zilikaka

Šta ih je onda vodilo da ubiju desetine hiljada ljudi?

Sad opet malo analize brojeva. Ako smo se složili da je 2/3 bilo Folksdojčera, Mađara, Albanaca, Bugara, kao predstavnika okupatorskih vojski, šta misliš koliko je bilo ljotićevaca, nedićevaca, tajne policije, odmetnutiih četnika koji su okrvavili ruke.
Uopšte ne pravdam lišavanje života al u ratu rade preki sudovi, osvete, odmazde, a to je bio kraj rata.
Evo, znam da su u Bačkoj, ovoj šajkaškoj pohrlili da se "oduže" mnogim komšijama koji su ih koju godinu ranije bacali pod led. Daleko da pravdam, al sve je to ušlo u stattistiku koju pominješ, a baß i nema veze sa komunistima. Ima veze sa ratom.

Tvoj optimizam, da ćeš uspjeti nekim ljudima objasniti nešto, me zadivljuje.

Pa tako što sam pričao ono što se moralo, da je Tita ljubičica, a kralj izdajnik.

Eto tako sam je završio.
A tebe opet pitam, što se bre petljaš u stvari u koje se razumeš kao ona Marica.

angie01

Nismo se složili, jer je to pecaroš lupio, a neko shvatio zdravo za gotovo.

nije pecaros lupio, nego vi interpratirate kako vam odgovara- eno ti na prethodnoj strani kako pise u tom registru.

A ko drukčije kaže, njega stručna javnost.... kako ono bi :)

covece, ti si se pozvao na taj izvestaj,...sta, stigao Nemac.

Nemoj ti dušice svoju glavicu naprezati, nije ona za ovako komplikovane stvari.

Ajd ti, blago meni, nešto lakše, objasni mi, obećala si, šta je stručna javnost, i kako ta gospođa osuđuje ovog laika sa doktoratom.

angie01

a ono sto mi nije bilo jasno, sam te pitala

Koje nebuloze?
Pa ovo što neki uporno pokušavaju. Da tričetvrt veka posle, ubace celu Srbiju u sile osovine. Protivno istoriji i zdravom razumu.
Što je najgore, bez nekog vidljivog ćara. Iz čiste budalaštine.

angie01

ne secam se da sam ti se ikada tako obratila.

Nobody's perfect.
Umem i mnogo gore, veruj mi...

... ti budi pametan pa razumi zašto onomad, kao klinci, nikad nismo mogli da nađemo dobrovoljca ni da bude običan fašista a kamoli domaći izdajnik?

angie01

Umem i mnogo gore, veruj mi...

sto bi se to mene ticalo

Pa moram malo da se pravim na budalu.

Srbija bre!

Meni po _TvOM opisu izgleda apsolutno da e on bavio ilegalnim medicinskim zahvatima i bio zreo za robiju po nekoliko osnova.

Udba plače za tobom.
Zaobiđi me čoveče, zamolio sam te lepo. Ili ti samo razumeš grub rečnik?

To predavanje u SANU koje sam gore pomenuo može se naći na

Seminari u SANU, relativnost i kosmologija

zatim Seminari za novembar 2021
Izabrati
SREDA, 24.11.2021. u 11:00, Kneѕa Mihaila 36, III sprat, sala 301f i Online

Nenad Švrakić, Teksas A&M Univerzitet u Kataru
TOPOLOŠKE FAZE I KOMPLEKSNI SISTEMI - NOBELOVE NAGRADE ZA FIZIKU 2016. I 2021.
i na kraju je

Video konferencija

Zabava počinje sutra (24. nov. 2021) U 11h. Ne znam za koji andrak su mi stavili afilijaciju sa Katarom, ali nema veze.
Ako dođete, dobrodošli. Ako ne, uživajte, gdegod da ste.

Onda ovako, svi su isti, sve strpaš na jednu gomilu i tako najveće aboliraš učinivši ih istim kao i drugi što su.

naprotiv.
potpuno suprotan mehanizam je posrijedi - ovdje se svaki pomenut naš zločin zasenjuje većim zločinom koji je nama učinjen.
kakve veze ima je li 1918. bilo u srbijanskoj vojsci u cg zlikovaca ravnih Jovu.K.?
bilo je riječi kako je srpska vojska iz WWI bila uvijek i svugda (karikiranje je moje) primjer kako se pobijednik u ratu treba ponašati.
tu sam ja naveo primjer da nije baš uvijek tako bilo. free je naveo drugi, i umjesto da se to prihvati kao činjenično korektna primjedba, vi potežete Kapičića?!

freehand

... ti budi pametan pa razumi zašto onomad, kao klinci, nikad nismo mogli da nađemo dobrovoljca ni da bude običan fašista a kamoli domaći izdajnik?

ovdje se svaki pomenut naš zločin zasenjuje većim zločinom koji je nama učinjen.

Pa, jel stvarno veći?

bilo je riječi kako je srpska vojska iz WWI bila uvijek i svugda (karikiranje je moje)

Hajmo bez karikiranja, biće jasnije.

Dakle ne uvek i svuda nego onde i po onom pitanju koje je tema rasprave, dakle odnosa prema civilnom stanovništvu, pa čak i onom koje je nesporno bilo u kolaboraciji sa okupatorom.
To zbog odnosa komunista prema Švabama, koji se ovde opravdava.

I u okupiranoj Srbiji je neki život tekao, neko je morao čuvati red, učiti decu, upisivati u knjige umrlih i rođenih, neka kakva takva država je morala funkcionisati.
Mnogi od tih službenika su bili Srbi, jel im falila dlaka sa glave?

Pominjao sam ovde Boru Stanković, čist kolaborant, uzimao pare od Švaba, pisao za njihove novine članke kojim ih veliča, bio im dobavljač grožđa po povlašćenim cenama, nesporni švapski čovek i izdajnik.
I šta mu se desilo po oslobođenju?
Ništa.
Jel ispražnjena istočna Srbija od Bugara, Kosovo od Arnauta, po oslobođenju, kao što je Vojvodina ispražnjena od Švaba?
Nije.
A veruješ da su se "srpski" Bugari drugačije odnosili prema bugarskoj okupaciji, nego što su se "srpske" Švabe odnosile prema švapsko okupaciji, pa time zaslužili bolji tretman?

O tome sam govorio, ne o besprekornosti srpske vojske.
Nema vojske bez zločina, ali nema ni vojske sa tako užasnim zločinima prema onima koje je "oslobodila" kao što je komunistička vojska, i nikako nikoga ne treba stavljati sa njima u istu ravan, jer niko nije toliko zločina napravio i zvao to oslobođenjem.

angie01

šta je stručna javnost,

samo ti ime govori-potrudi se malo.

Evo potrudio sam se i shvatio šta je to.

A sad mi reci gde se čita to šta ta javnost misli o nekome.

Ajd neki link.

Ustvari Endži, ne lupetaj.
Ti znaš šta stručna javnost misli.

Ako dođete, dobrodošli. Ako ne, uživajte, gdegod da ste.

Jbg, u to vreme sutra nema šanse. Videćemo se nekom drugom prilikom uskoro, nadam se.

gvozden1

ovdje se svaki pomenut naš zločin zasenjuje većim zločinom koji je nama učinjen.

Pa, jel stvarno veći?

bilo je riječi kako je srpska vojska iz WWI bila uvijek i svugda (karikiranje je moje)

Hajmo bez karikiranja, biće jasnije.

Dakle ne uvek i svuda nego onde i po onom pitanju koje je tema rasprave, dakle odnosa prema civilnom stanovništvu, pa čak i onom koje je nesporno bilo u kolaboraciji sa okupatorom.
To zbog odnosa komunista prema Švabama, koji se ovde opravdava.

I u okupiranoj Srbiji je neki život tekao, neko je morao čuvati red, učiti decu, upisivati u knjige umrlih i rođenih, neka kakva takva država je morala funkcionisati.
Mnogi od tih službenika su bili Srbi, jel im falila dlaka sa glave?

Pominjao sam ovde Boru Stanković, čist kolaborant, uzimao pare od Švaba, pisao za njihove novine članke kojim ih veliča, bio im dobavljač grožđa po povlašćenim cenama, nesporni švapski čovek i izdajnik.
I šta mu se desilo po oslobođenju?
Ništa.
Jel ispražnjena istočna Srbija od Bugara, Kosovo od Arnauta, po oslobođenju, kao što je Vojvodina ispražnjena od Švaba?
Nije.
A veruješ da su se "srpski" Bugari drugačije odnosili prema bugarskoj okupaciji, nego što su se "srpske" Švabe odnosile prema švapsko okupaciji, pa time zaslužili bolji tretman?

O tome sam govorio, ne o besprekornosti srpske vojske.
Nema vojske bez zločina, ali nema ni vojske sa tako užasnim zločinima prema onima koje je "oslobodila" kao što je komunistička vojska, i nikako nikoga ne treba stavljati sa njima u istu ravan, jer niko nije toliko zločina napravio i zvao to oslobođenjem.

U prevodu i sažetku, a upravo poštujući koncept koj si izneo: Tito je Srbiji prisajedinio Vojvodinu, suštinski.
Pusti sad neke skupštine, proglase date u posleratnoj euforiji i sl.

Ovo otvara nova i zanimljiva poglavlja.

Aman ljudi, spava mi se

prevodu i sažetku, a upravo poštujući koncept koj si izneo: Tito je Srbiji prisajedinio Vojvodinu,

Aha, do neba mu hvala :)

Da njega ne bi ni Miletić ni Mišić ništa ne bi uradili.

bilo je toga onoliko, skoro svuda

E onda u redu.

Endži, oprošteno ti je jer je jasno da ti nisi sposobna da shvatiš težinu izraza "stručna javnost" i koje argumente treba imati da bi se to branilo.

Tebi je stručna javnost Dubravka na Peščaniku.

Samo ti guraj, sve ti je oprošteno, da ne kažem odbijeno na.... to

pri cemu ono sto je ucinjeno Nemcima starosedeocima u Vojvodini, je zlocin sasvim drugaciji od razrzaunavanja sa cetnicima, ustasama, domobrnima, nedicevcima, ljoticevima i inima

Da, i to je bio deo državne politike usklađene sa politikom Rusa, a uz blagoslov ostalih saveznika, verovatno.
Sve u nameri da se Nemačka i svi Nemci kazne što više.
Folksksdojčeri su bili mobilisani kao i svi drugi Nemci. Deo njih jeste činio zločine, čak prednjačio. Deo se poveo za većinom koristeći nove privilegije al ne krvareći ruke, ako nije oteran u borbu al deo je ostao lojalan komšijama i taj rat gledao kao zajedničko zlo.
Međutim, proterivani su svi redom, nije se mnogo marilo ko je baš bio kakav. Ovde su ostali samo oni koji su se posle rata izjasnili kao Mađari, a bilo je tu dosta mešovitih brakova, zasnivanih po istoj veroispovesti.
Oni proterani su prvo bili po logorima, u vrlo lošim uslovima, a odande kolektivno internirani za Nemačku.
Posle se neretko dešavalo da dođu i obilaze svoje selo, svoju kuću. Znam za neke koji su se pod starost vratili, kupili neku kuću i ovde umrli. Upoznala sam i čoveka koji je bio u partizanima i oslobađao Beograd, al to su vrlo retki primeri.
Kako god, ponavljam, bio je to deo neke šire politike. Imanja su podeljena Srbima, poremetila se nacionalna struktura pre svega tamo odakle su dovedeni, a onda i ovde.
Možda i ratovi devedesetih ne bi izgledali tako da se čitave regije nisu ispraznile od Srba po Krajini i Bosni.

Da, i to je bio deo državne politike usklađene sa politikom Rusa, a uz blagoslov ostalih saveznika, verovatno.

Sve bi bilo u redu da nije duplih aršina.
Za Švabe, vidim, puno razumevanja, u redu, i ja ga imam, al za ubijene Srbe, e tu već škripi.

Može se valjda i sa tim pogledati u ogledalo.

pri cemu ono sto je ucinjeno Nemcima starosedeocima u Vojvodini, je zlocin sasvim drugaciji od razrzaunavanja sa cetnicima, ustasama, domobrnima, nedicevcima, ljoticevima i inima.

Da bre, to što su ubijali Srbe je jedna stvar, ionako su svi ubijeni bili "četnici, nedićevci, ljotićevci", dakle zasluženo a to što su ubijali i Nemce po Vojvodini je potpuno drugačiji zločin ...

Neues aus der Nachbarschaft

Pa to vam ovde pričamo deset godina :)

Nedićeva Srbija je Karađorđeva, ustanička Srbija koja je najebala u WW1, i u kojoj je važilo pravilo 100 za jednog, pa se zbog toga desio Kragujevac (i Kraljevo).Onda je nastao taj "mir", gde Nemci nisu divljali, a narod "gledao svoja posla".

I to je trajalo dok nisu došli Rusi i oterali Nemce.

Problem je nastao što su Rusi bili komunisti, a Nedićeva Srbija uporište monarhije, pa se prema njoj ponašalo drugačije od strane "oslobodioca".

I onda dobiješ tu razliku mišljenja u poimanju okupacije.

To sto se ovde vrti su naknadne interpretacije kao rezultat mesanja izvora hobi istoricara i porodicnih prica - uporiste monarhije, Licani kao besni komunisti, pljackasi i ubice po Beogradu i Sumadiji i ostalo. I sta znaci narod gledao svoja posla? Evo sa gore citiranog sajta:

"Na terenu Donje Jasenice evidentirao sam 41 sukob do oktobra 1944. godine. Po tom pulsu može se nazreti i intenzitet građanskog rata. Ukupno: 1941. evidentirano je 7 sukoba, 3 tokom 1942; 10 tokom 1943. i tokom 1944. više nego prethodnih godina zajedno - ukupno 21 borba. Najviše je, posebno od jeseni 1943. bilo četničko-partizanskih sukoba. Do tog perioda, pak, Nemci i jedinice Srpskog dobrovoljačkog korpusa bore se uglavnom protiv partizana; od tada meta njihovih napada su gotovo samo jedinice JVuO. Tokom čitavog perioda okupacije, u ovoj opštini poginulo je samo 8 nemačkih vojnika, dok je u građanskom ratu stradalo oko 135 srpskih vojnika, pod tri različita barjaka. Radi ilustracije napred iznetih podataka, evo i pregleda stradalih u direktnim sukobima:

Od Nemaca stradalo četnika 12

Od Nemaca stradalo partizana 4

Od četnika stradalo SDS i SDK 2

Od četnika stradalo Nemaca 3

Od četnika stradalo partizana oko 50

Od partizana stradalo SDS i SDK 6

Od partizana stradalo četnika oko 40

Od partizana stradalo Nemaca 5

Od SDK i SDS stradalo četnika 18

Od SDK i SDS stradalo partizana 17

Sta znaci: SDK i SDS?

I zasto su neki brojevi prethodjeni recju <<oko>>, a neki nisu?

Izvini. Promašaj.

Sta znaci: SDK i SDS?

Srpski Dobrovoljački Korpus, i Srpska Dobrovoljačka Straža

Kako te nije sramota da lažeš, komsomolcu izlizani?

Evo, ovako:

Komunistički mozak tako radi, ubij, otmi.

Sve i da su tamo rađeni ilegalni abortusi zdrav mozak to ne može navesti kao razlog da se svi pobiju i kuća otme, to može samo bolestan mozak.

gvozden1

prevodu i sažetku, a upravo poštujući koncept koj si izneo: Tito je Srbiji prisajedinio Vojvodinu,

Aha, do neba mu hvala :)

Da njega ne bi ni Miletić ni Mišić ništa ne bi uradili.

Čast Miletiću i Mišiću, svakom na svoj način.

Tito je radio planski. Žrtvovao je damu (Vojvodinu), da je napuni Srbima od preka i ubije dve muve odjednom. U isto vreme je sekao svaku vezu Srbije sa jugom. Da bi odvojio Srbiju od Kosovskog mita, vizantijskog nasleđa i samim tim svake veze sa Rusijom.

Ali to nije bio njegov plan. Nego Franje Ferdinanda. Koji je uveliko radio na tome, dok ga Gavrilo nije koknuo. Franjo je hteo državu južnih Slovena pod AU kapom, sa Srbijom ali do iza Niša. A tamo granica i sa druge strane turski askeri. Naravno, kad je već tako ispalo. Inače bi on (kao i svaki Austrijanac) rado gledao Turke u Beogradu, doveka. I naravno, državu sa centrom u Zagrebu, Agramu.

Tito je plan samo nasledio i sprovodio. U datim okolnostima (Beograd glavni grad, Turci proterani sa najvećeg dela Balkana).

Zar je moguće, da vam to nije jasno?
Tugo moja...

nsarski

Zakon iz 1929. godine je dozvoljavao prekid
trudnoće samo iz medicinskih razloga.

Evo ti link, boljševiku! Jeste BBC, ali snaći ćeš se, preveli ga za tebe.
Abortus - od ustavnog prava do tabu teme na Balkanu

Je l' si ti uopšte pročitao ovo što si linkovao? A ovo što si citirao znači upravo ono što sam napisao - abortus samo u slučaju opasnosti za majku. Dakle, stvarno - ako bih se spustio na tvoj nivo (zbilja, koji ti je k?), rekao bih da si budaletina.

Evo citata iz onoga što si linkovao:

S obzirom da je zakon iz 1929. godine dozvoljavao prekid
trudnoće samo iz medicinskih razloga, broj ilegalnih abortusa je ubrzano rastao
(Pavićević, 2007; Rašević, 1993). Abortuse su pri tom najčešće obavljali priučeni
‘pomagači’ u neadekvatnim higijenskim uslovima što je često dovodilo do
ozbiljnih zdravstvenih komplikacija i doprinosilo visokim stopama morbiditeta
i mortaliteta žena. Stoga je na Sedamnaestom kongresu jugoslovenskih lekara
1935. godine upozoreno na problem velikog broja abortusa i usvojena odluka
da se zahteva njegova legalizacija. Procenjeno je da se na godišnjem nivou u
čitavoj zemilji obavi ukupno 300.000 legalnih i ilegalnih abortusa

Zar je moguće, da vam to nije jasno

Hajmo sad ozbiljno.
Da, po Srbiju jeste dobro što je značajno podignut udeo srpskog stanovništva u Vojvodini.

Ali, a i sam o tome pišeš, istovremeno je zabranjivao Srbima da se vraćaju na Kosovo, i smanjivao udeo Srba u krajevima odakle su vozovi dolazili.

Tačno, žrtvovao je Vojvodinu, da bi očistio druge predele od Srba, tako da to za ukupnu srpsku naciju nije dobro.

Tita ništa dobro Srbima nije doneo.

gvozden1

Zar je moguće, da vam to nije jasno

Hajmo sad ozbiljno.

Ja sam savršeno ozbiljan.
Zašto vama sve što ima glavu i rep deluje neozbiljno, a kojekakve fantazmagorije shvatate smrtno ozbiljno?
Proguglaj malo Franz Ferdinand. Nauči. Interesantno je.

gvozden1

Tita ništa dobro Srbima nije doneo.

Ja nisam izneo nijedan vrednosni sud. Samo faktografiju.
Pitanje je, da li je i trebao da donese?
Živeo je skoro 90 godina i imao je za života više tajanstvenih zaokreta. Pretposlednji i najvažniji se desio na Čerčilovom kanabetu. Poslednji bitan '66., možda je tada sve poslao dođavola i vratio se starom dobrom Franceku.

A ja sve vreme pričam isto: bolje Tita (ili manje loše Tita, kako hoćeš) nego časni srpski grb iz 1SR vezati uz manijakalni Hitlerov režim. I isti braniti do kraja.

Ala homo spat, pan Železny, vaja nan ujutro stat...

Greška, izvini.

nsarski

Zakon je "dozvoljavao abortus iz medicinskih razloga". Ne pominje se da su žene životno ugrožene. Medicinski razlog uvek može da se konstruiše. Mig, mig.
Lepo piše da je obavljan veliki broj legalnih i ilegalnih abortusa.
Čak i da su ilegalni u pitanju, bolje je da ih izvrši stručno lice u bolničkim uslovima, nego baba Kurana sa žičanom vešalicom u nekoj šupi.

Hajde se ne blamiraj više, leba ti. Ostaviću nekom medicinaru da ti razjasni šta je abortus iz medicinskih razloga. Lepo ti piše da je abortus bio nelegalan i sa pravnog stanovišta je njegovo praktikovanje bilo kriminalno delo, ma ko ga izvršio.

Veliki broj "legalnih i nelegalnih" abortusa znači da je bilo jedno hiljadu legalnih i 299000 nelegalnih. Moja procena, verovatno je legalnih bilo manje.

Koju bleju si završio, ako si završio?

Bila je jedna bleja u kojoj sam naučio sledeće:

Kad se pojavi neki profesor teorijske fizike i požali se da već godinama ne može da dokuči na koji način vrabac iz grla izvlači tako niske frekvencije, objasni mu da nije ukapirao da taj "govorni" aparat nije cev otvorena sa obe strane, nego samo sa jedne, što spušta rezonantnu frekvenciju za oktavu.

Znaš, teorijski fizičar koji se ne snalazi najbolje sa ovom "praktičnom" mi liči na apstraktnog slikara koji ne ume da nacrta konja.

Opet greška. Snaći ćeš se. Izvini.

nsarski

Ne znam šta mi bi. Izvini, neću više.

Vidi to sa sobom. Ovome ni Gvozden nije dorastao.

onomad, kao klinci, nikad nismo mogli da nađemo dobrovoljca ni da bude običan fašista

Fenomenološki je interesantno da su isti ti klinci, koji "nisu hteli da budu Švabo" kad su se igrali ispred zgrade, posle otišli u pečalbu u Švabiju ... da im deca budu Švabe.

bene_geserit

onomad, kao klinci, nikad nismo mogli da nađemo dobrovoljca ni da bude običan fašista

Fenomenološki je interesantno da su isti ti klinci koji "nisu hteli da budu Švabo" kad su se igrali ispred zgrade su posle otišli u pečalbu u Švabiju ... da im deca budu Švabe.

Zar nisu interesantniji oni što su bili partizani, pa članska karta, pa rezervni oficiri i partijski sekretarai, pa komunistički rukovodioci pa sad četnici i dični antikomunisti?

Da, i to je bio deo državne politike usklađene sa politikom Rusa, a uz blagoslov ostalih saveznika, verovatno.
Sve u nameri da se Nemačka i svi Nemci kazne što više.

To jeste bila politika svih saveznika, pogledati Francusku, Belgiju i Holandiju.
Ali, kod razumevanja tih događaja svakako treba pogledati i šta se sve događalo na teritorijama okupiranih država, strahote i u Poljskoj i pakao u Belorusiji, Ukrajini i drugim delovimakoje su Nemci okupirali.
Onda bude jasnije posleratno ponašanje država koje su ih na kraju pobedile. Uključujući Jugoslaviju.
Inače, ovde se olako barata sintagmom "ubijanje bez suđenja". I preki sud je sud, kako mu i imekaže, a nisu ga izmislili partizani, i karakterističan je upravo za razdoblja kao što je to bilo '44 i '45.

pecaros

nsarski

Ne znam šta mi bi. Izvini, neću više.

Vidi to sa sobom. Ovome ni Gvozden nije dorastao.

Nije to stvar dorastanja, to je stvar patologije.
U situaciji kad su ubili čoveka, i ne samo njega nego i druge po kući, i oteli tu kuću, ti kažeš, ali tu se radili ilegalni abortusi.

To je bolest.

bene_geserit

onomad, kao klinci, nikad nismo mogli da nađemo dobrovoljca ni da bude običan fašista

Fenomenološki je interesantno da su isti ti klinci koji "nisu hteli da budu Švabo" kad su se igrali ispred zgrade su posle otišli u pečalbu u Švabiju ... da im deca budu Švabe.

Zanimnjivo je i što se hvale time, a trebalo bi da se stide.
Hvale se što je komunistička indoktrinacija bila usmerena i na decu, i likuju što je bila uspešna.

I nacistička deca su sigurno birala da budu nacisti u sličnim igrama.