Biz| Zabava

Well-off Wellness

jinks RSS / 17.12.2021. u 14:33

Wellness.jpg

Ili, zašto bogati ne mogu da odole Wellness-u? Naime, mnogi kulturu, a ponekad čak i kult Wellness-a poistovećuju sa pseudonaukom, ali pomešanu sa taman toliko nauke koliko je potrebno kako bi se sve učinilo donekle uverljivim. Sad, neko bi od bogatijeg dela društva ipak očekivao nešto realniji i pragmatičniji pristup, ili, ako ništa drugo, najmanje viši nivo obaveštenosti. Pa opet, uprkos svemu, upravo najbogatiji godinama unazad postaju zamajac industrije Wellness-a, vredne po nekima preko 4,5 triliona dolara.

A, opet, bogati neretko postaju i uzor milionima „manje srećnih", i pitanje je da li je motiv i jedinih i drugih isključivo u wellness-u, ili Wellness neretko ima i neko drugačije značenje. Naime, oni koji i ne brinu nešto preterano o svome telu u modernoj se kulturi obeležavaju kao lenji i slabe volje, gde ideologija Wellness-a podrazumeva da se hranimo zdravo (do granica opsesije bobicama i himalajskom solju), da imamo zdrav san, da često vežbamo (i to ne bilo šta, tipa fudbala, plivanja, košarke, ili neke druge zabave za mase), kao i to da usvojimo životnu filozofiju i norme prihvatljive od strane Wellness zajednice vezano za lične želje, potrebe i aspiracije, bilo privatne ili profesionalne (sa druge strane, između ostalih je i časopis New Scientist izvršio opsežno istraživanje vezano za ideje Wellness-a, po kome su dobar san i umereno vežbanje sasvim u redu, super-hrana tipa kinoe i drugih specijaliteta donekle i diskutabilna, dok su lampe od himalajske soli, opsesija hidracijom, kao i drugi slični mitovi u principu beskorisni). 

Ipak, postoje autori koji uzroke ideologije Wellness-a ne vide isključivo u nečijoj brizi za svoje zdravlje, već između ostalog i u kontraverznom pokretu u psihologiji nazvanom „pozitivno razmišljanje", u kome vladaju sledeća dva pravila: (i) možeš biti šta god želiš da budeš, i (ii) ukoliko ti se nešto loše desi, sam si sebi za to kriv. Sad ovakav, neko bi rekao esencijalno dvadesetprvovekovni libertarijanski okvir krije dva osnovna pitanja - do kojih granica i po koju cenu po okruženje se sve može ići pri ugađanju ličnoj dobrobiti (iliti Wellness-u), i gde u svemu tome ostaje prostor za druge (u moralnom, empatijskom, kao i u svakom drugom smislu). Posebno za one kojima su organski smutiji ili tibetanska utočišta misaona imenica.

Da se ipak vratimo na pitanje sa početka bloga, otkud u svemu tome i zašto baš - bogati. Pa, po pojedinima, razloga za to ima više. Osnovni je u tome što Wellness sam po sebi uključuje aktivnosti koje podrazumevaju da ste imućni, bilo kada su novac ili vreme u pitanju. Što znači da vaše instistiranje na Wellness-u drugima upravo to i komunicira, da ste bogati. Opet, radi se i o tome da Wellness pokušava da pruži i neki viši, gotovo spiritualni smisao nečemu što bogati inače svakodnevno rade. Jer, na primer, bez Wellness-a vikend proveden u preskupom rizortu bi inače predstavljao samo još jedno od mnogih bogataških "iživljavanja", dok dvodnevni ritrit u nekakvom Duhovnom centru za Wellness apoteozu od vas pravi ništa manje do predanog tragaoca za „istinom", ili za čime već sve ne.

A tu je i treći razlog, koji se dobrim delom upravo i oslanja na jednu od temeljnih pretpostavki, pa lako bi se moglo reći i čitave naše viševekovne civilizacije, po kojoj su uspeh i bogatstvo stečeni u jednoj uskospecijalizovanoj oblasti prenosivi i na sve ostale. Tipa, ako ste zaradili milione štancujući jeftine rijalitije ili prodajući brašno pomešano sa peskom, to automatski znači da ste ujedno i kandidat za sve Nobelove nagrade istovremeno. Gde ovo opšteuvreženo uverenje nereteko upravo i privlači bogate ka idejama na granici između pseudonauke i nauke (od kojekakvih misterioznih spoznaja, pa sve do večne mladosti), zasnovano na tome da oni znaju bolje, i da će im selektivno flertovanje kako sa naukom, tako i sa nekakvim samo njima dostupnim znanjima dati novi vid prednosti u odnosu na druge. Slično kao što, pored kvalitetnije hrane, životne sredine ili obrazovanja, imaju i pristup ka ozbiljnijoj zabavi, novim i boljim proizvodima, ili ka zatvorenim klubovima za dobrostojeću klijentelu.

Doduše, ako je u zdravom telu i zdrav duh, zašto onda i u Wellness telu ne bi mogao da bude nekakav Wellness duh. Kao i to da manje bogati možda i uistinu verom u Wellness automatski postaju bar za jotu bogatiji. Ili, ako možda i ne baš kandidati za Nobela, kao njihovi bogatiji uzori, onda u svakom slučaju kandidati za neko drugo ili drugačije priznanje - za početak bar, ako ništa drugo.

 



Komentari (374)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

alselone alselone 09:55 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

NIkako drugu vrapcu da kažem da smo neki dan u firmi degustirali konjak tamo od njegovih.

Skenderbeg
jinks jinks 10:00 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Đerdap i one kaskadne, kako se zovu, zaboravio sam. Verovatno i Bajina Bašta

Znam za Bistricu, pošto smo tamo baš dosta radili (ona je deo jedne kaskade), i Vlasinske HE su kaskada ali mislim da one nisu u regulaciji učestanosti, Đerdap, BB verovatno. Ove ostale HE, po kaskadama i mimo nisu.

Nema ko drugi do Pupina.

Pa sad, ima ko drugi do Pupina, ali ...
alselone alselone 10:01 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Pa sad, ima ko drugi do Pupina, ali ...

Ne kažem da nema firmi, nego sam mislio da ako je u pitanju insitut to mogu biti samo oni. Ali možda grešim, povlačim reč.
jinks jinks 10:03 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ne kažem da nema firmi, nego sam mislio da ako je u pitanju insitut to mogu biti samo oni.

Ima i institut koji bi mogao ...
magnus magnus 11:09 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ne znam na šta misliš.

Ovako ti to izgleda u ELektro istri i još iz doba juge Imaš normalno dvotarifno brojilo , uklopni sat ili MTU prijemnik koji uključuje 1 ili 2 tarifu . e sad dodatno imaš 3. brojilo koje je paralelno ova dva sa istog glavnog pancera ( osigurača) i kontaktor (sklopnik) koji ga uključuje kad sa drugog MTU ( tonsko uključivanje brojila ) dobije signal . linije (utičnice) koje su na dirigiranoj ne smiju biti na običnoj mreži , pa se tu obično stavi TA , bojler vešmašina,pa rade samo kad distrbucija pusti signal ima neka varijanta da je to minimum 4 a maksimum 8 sati dnevno. kaže da to ljepo pegla potrošnju , e sad ja često stavim ljudima "obrmuto" izmjeničnu sklopku da mogu birat oće li sa normalne ili dirigirane linije uključit bojler ili recimo klimu/ TA ( usput Alingova je slaba , samo Gewiss ili vimar)
magnus magnus 13:51 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

1. Jesi li ti njima lepo objasnio kako se sistem koristi i šta može da se radi a šta ne može? I još bolje ako si im to Uputstvo za upotrebu dao u ruke kad je posao bio gotov.

2. Da li si im rekao šta tačno na tom sistemu garantuješ, i koliko dugo?

Da , kako se koristi, kad se koristi i šta može šta ne. E sad rečeno im je hidrofor/hidropak ( to je ono pumpa +boca u koju nabija pod pritisak) ja nisam montirao to je za vodoinstalatera , al je genijalac došao i rekao motor ti troši 1,8 kw ( ne razlikuje kW i kWh) evo tebi pumpa od 20 W koja drži pritisak u cjevima i on je genijalac spoji na jednu bateriju od 12 u 24 V sistemu i naravno pujmpica vuče oko 0,5-1 A ( kad ne curi voda ona kroz povratni ventil vrača nazad u tank) . e sad to sranje od 20 ili 100 w kolko več je radi non stop 24H. Al to sam tek jučer svatio kad sam izvuko baterije iz spremišta . nisu sulfatizirale , samo disbalans , tako da moraju sami da traže rješenje za vodu ili 24V ili hidropak . uzet ču ekvilajzer baterija za 50 e da poslje uvjek budu isto ( pošto ne znam dal su sada iste ) i to je to .. al sam se voziko 100km u subotu, nisam se mogo prpremit za sv.Nikolu ( parohiska slava našeg 1500g starog hrama ) razjebali mi nedelju.Inače sa tim solarima uvjek problem jel imaju prevelika očekivanja a 12 mj je loš sa suncem , uvjek priča trebate kupit agregat za 2-3 dopunjqvqnjq u novembru7 decembru i za iznimne situacije ili predimenzionirat sistem a to košta ? a nikad to ne naprave ili kupe smeće od agregata kojeg ispravljači jebu da mu skače napon . znaš kako projektni zadatak je bio led svjetla , tv , frižider. opcija sam mu dao da može grijat bojler, uključit perilicu kad je ljep dan, ali oni baš to ne razumiju ... kad mogu "bahato" trošit viškove

rodni rodni 14:08 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

magnus
1. Jesi li ti njima lepo objasnio kako se sistem koristi i šta može da se radi a šta ne može? I još bolje ako si im to Uputstvo za upotrebu dao u ruke kad je posao bio gotov.

2. Da li si im rekao šta tačno na tom sistemu garantuješ, i koliko dugo?

Da , kako se koristi, kad se koristi i šta može šta ne. E sad rečeno im je hidrofor/hidropak ( to je ono pumpa +boca u koju nabija pod pritisak) ja nisam montirao to je za vodoinstalatera , al je genijalac došao i rekao motor ti troši 1,8 kw ( ne razlikuje kW i kWh) evo tebi pumpa od 20 W koja drži pritisak u cjevima i on je genijalac spoji na jednu bateriju od 12 u 24 V sistemu i naravno pujmpica vuče oko 0,5-1 A ( kad ne curi voda ona kroz povratni ventil vrača nazad u tank) . e sad to sranje od 20 ili 100 w kolko več je radi non stop 24H. Al to sam tek jučer svatio kad sam izvuko baterije iz spremišta . nisu sulfatizirale , samo disbalans , tako da moraju sami da traže rješenje za vodu ili 24V ili hidropak . uzet ču ekvilajzer baterija za 50 e da poslje uvjek budu isto ( pošto ne znam dal su sada iste ) i to je to .. al sam se voziko 100km u subotu, nisam se mogo prpremit za sv.Nikolu ( parohiska slava našeg 1500g starog hrama ) razjebali mi nedelju.Inače sa tim solarima uvjek problem jel imaju prevelika očekivanja a 12 mj je loš sa suncem , uvjek priča trebate kupit agregat za 2-3 dopunjqvqnjq u novembru7 decembru i za iznimne situacije ili predimenzionirat sistem a to košta ? a nikad to ne naprave ili kupe smeće od agregata kojeg ispravljači jebu da mu skače napon . znaš kako projektni zadatak je bio led svjetla , tv , frižider. opcija sam mu dao da može grijat bojler, uključit perilicu kad je ljep dan, ali oni baš to ne razumiju ... kad mogu "bahato" trošit viškove


Ma!
Kakvo balansiranje!
Nemoj da petljaš sa tim.
Uzmi 24 V - 12 V pretvarač ... i nemaš nikakve potrebe da balansiraš.
24 V spojiš na krajeve te redne veze akumulatora, a na izlaz 12 V spojiš taj hidropak i šta hoćeš još što se napaja sa 12 VDC.
Evo ti LINK NA AMAZONU, na primer!
Cena 30 dolara, sića.
I glava te ne boli.
Kakvo balansiranje!?
Ima embedovanu pre-naponsku, pod-naponsku zaštitu, zaštitu od pregrevanja i kratkog spoja ... a cena sića.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:07 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ako ti ovo pođe za rukom, možeš i lajf kouč da postaneš.

Ako je Floki mogao to da uradi, mogu i ja! Dobro, možda ne baš svaki put.
Floki se ovde jednom pohvalio kako je deci napravio neku pitu tog dana a da nije pojeo ni parče. Kakav karakter!
maksa83 maksa83 17:36 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ako je Floki mogao to da uradi, mogu i ja! Dobro, možda ne baš svaki put.
Floki se ovde jednom pohvalio kako je deci napravio neku pitu tog dana a da nije pojeo ni parče. Kakav karakter!

Ja ne znam baš za to tvoje praviću-picu-deci-ali-neću-da-je-jedem, deluje malo preambiciozno. Zašto ne kreneš od lakših stvari tipa ležanje na ekserima, bušenje obraza iglama, hodanje po užarenom uglju...
vrabac_onaj vrabac_onaj 17:39 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

srdjan.pajic

Ako je Floki mogao to da uradi, mogu i ja! Dobro, možda ne baš svaki put.
Floki se ovde jednom pohvalio kako je deci napravio neku pitu tog dana a da nije pojeo ni parče. Kakav karakter!


Ma garant mu nešto nije uspela pa uvalio deci.
rodni rodni 17:43 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

maksa83
Ako je Floki mogao to da uradi, mogu i ja! Dobro, možda ne baš svaki put.
Floki se ovde jednom pohvalio kako je deci napravio neku pitu tog dana a da nije pojeo ni parče. Kakav karakter!

Ja ne znam baš za to tvoje praviću-picu-deci-ali-neću-da-je-jedem, deluje malo preambiciozno. Zašto ne kreneš od lakših stvari tipa ležanje na ekserima, bušenje obraza iglama, hodanje po užarenom uglju...

Ja picu obožavam!
Skoro kao kačamak.
No, još uvek se nisam osmelio da je sam pravim.
Pa moram da molim ženu ili da odem pa kupim.
milisav68 milisav68 17:43 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

alselone

Pričaš o stimulaciji potrošnje kada ima višak proizvodnje. Nema to još u realnosti na puno mesta u svetu.

E, Alse, to postoji već pola veka i zove se Treća tarifa.

Imaš dva brojila, jedno dvotarifno (standardno), i drugo brojilo, na koje ti stiže višak struje (kako tačno ne znam).Cena je dva-tri puta jeftinija od jeftine, a ljudi su obično kačili bojler ili TA peć na to.

I to je bilo u par gradova kao eksperiment, moja Palanka je zbog Goše imala to.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:46 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Verovatno tom balnasu trenutnih vrednosti potrošnje i proizvodnje na kome instiraš doprinosi i interkonekcija.

E sad, kad u čitavu priču ubaciš rinjuvablse, onda će više elektrana, ako ne i sve morati da peglaju trenutne vrednosti balansa proizvodnje i potrošnje, a to košta, pošto vijanje aktivne snage o kome govoriš haba mašinski deo opreme zadužen za regulaciju aktivne snage, kako i još štošta drugo.


Ali ako imaš dovoljno renawables, rasprostrtih po raznim geografskim lokacijama, po sistemu kad jednoj svane drugoj smrkne, i vetar uvek negde duva, onda i one mogu jedne druge da peglaju, ne? Bar u principu.

Niko ne tvrdi da je to prosto, ni jeftino, čak ni u Gloriji tako nešto ne piše, nego da imamo primere gde je relativno velika zastupljenost obnovljivih izvora energije realnost već neko duže vreme, ma koliko se neki ljutili zbog toga i negirali efekte, a da sistem ne pada konstantno, kao što je ovde uz puno histerisanja zaprećeno, zapravo ne pada uopšte.

Znači, rešenje je onda napraviti što više obnovljivih izvora, dimenzionisanih korektno, sa rezervom, i onda ih menadžovati tako da se ukupne oscilacije snaga drže u nekom nekom zadatom opsegu koji istatak sistema može da reguliše. E, sad, ako meteor udari u zemlju pa se digne neki oblak i zakloni sve panele i u istočkom Koloradu i u Sonori u Arizoni, onda verovatno imamo važnije stvari da brinemo o njima u tom trenutku.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:49 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

vrabac_onaj
srdjan.pajic

Ako je Floki mogao to da uradi, mogu i ja! Dobro, možda ne baš svaki put.
Floki se ovde jednom pohvalio kako je deci napravio neku pitu tog dana a da nije pojeo ni parče. Kakav karakter!


Ma garant mu nešto nije uspela pa uvalio deci.


A, ne, iako me floki nervira svojim rusijašenjem i generalnim političkim stavovima, za kulinarske stvari ima moj atmost rispekt.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:58 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

milisav68
alselone

Pričaš o stimulaciji potrošnje kada ima višak proizvodnje. Nema to još u realnosti na puno mesta u svetu.

E, Alse, to postoji već pola veka i zove se Treća tarifa.

Imaš dva brojila, jedno dvotarifno (standardno), i drugo brojilo, na koje ti stiže višak struje (kako tačno ne znam).Cena je dva-tri puta jeftinija od jeftine, a ljudi su obično kačili bojler ili TA peć na to.

I to je bilo u par gradova kao eksperiment, moja Palanka je zbog Goše imala to.



Možda ako elektrana ima zaseban deo za napajanje Goše, ili Goša ima svoju trafo stanicu, pa kad Goša ne radi, onda im se ne isplati da to ne koriste, pošto su već pukli pare za tu trafo stanicu i priključak, nego gledaju da prodaju svoj deo energije pučanstvu, a pare onda delom idu Goši. Ili državi koja je Gošu napravila.

Ali zašto za to treba zasebno brojilo, onda verovatno i zasebni vodovi, inače nema nikakavog smisla imati posebno brojilo, bem li ga ako znam.

Ovde sad kod nas uvode posebnu tarifu samo za punjenje električnih vozila, jer je to baš uzelo maha (dok vi još ugalj zalivate blatom i mazutom, i kenjate kako će obnovniljivi izvori da upropaste svet). To ide sve preko iste mreže, samo ti dodaju još jedno kolo, i brojilo, i ograniče ti vreme punjenja od recimo 9pm do 6am. I cena je naravno ništa, skoro džabe, dobro, nije, ima neka sitna taksa uvek da se plati.





vrabac_onaj vrabac_onaj 18:03 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

srdjan.pajic


A, ne, iako me floki nervira svojim rusijašenjem i generalnim političkim stavovima, za kulinarske stvari ima moj atmost rispekt.


Niko ne negira njegove kulinarske veštine ali i najboljima se desi. Da li je rekao da svaki put ne jede ili samo tada nije jeo?

Mada kada bolje razmislim, pokazivao je Floki neke znake pranormalnih sposobnosti koje mogu biti posledica samo dubokog duhovnog vozdizanja.

Na primer, jednom je znao da će zmaj biti ubiVen i pre nego što se to desilo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:14 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Na primer, jednom je znao da će zmaj biti ubiVen i pre nego što se to desilo.



Da, paranormalnim metodama je nabavio torentovan GOT, pa nam ovde svima upropastio gledanje.

Inače, ne znam za Flokijevu decu, ova moja su dosta probirljiva, ova starija čak oseti kad zaboravim da u tikvice stavim list lovora, pa se buni kao da je ne znam kakav propust u pitanju, i malte ne kreće u štrajk glađu. Ali zato ova manja može da služi kao garbage disposal, mada se i kod nje sad javljaju prvi znaci probirljivosti. Ranije sam morao da je teram od tanjira kad jedem suši (presna riba, nije baš zdravo za sasvim malu decu) a sad na to već gleda sa smanjenim interesovanjem. Kad je pitam da li bi probala ovu malu presnu jeguljicu, samo kaže, "nope!" i pravi se da me ne poznaje.
alselone alselone 18:25 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Iskreno ovo je sada već neprijatno. Ovde se kaže "gnar" za transfer blama.




E, Alse, to postoji već pola veka i zove se Treća tarifa.

Imaš dva brojila, jedno dvotarifno (standardno), i drugo brojilo, na koje ti stiže višak struje (kako tačno ne znam).Cena je dva-tri puta jeftinija od jeftine, a ljudi su obično kačili bojler ili TA peć na to.


Ne raumem što su to tada pravili ali bože moj. Znam da je i Novi Sad imao "demand response" sistem preko radio talasa a to je sistem za destimulaciju potrošnje u kritičnim momentima, još osamdesetih. Tipa - postoje problemi u mreži, pošalje se radio signal i poiskačku skopkice i poseku na primer pomenute TA peći.

U svim sistemia koje sam gledao u Americi, to se danas radi preko internta i za sada kao regulativa postoji samo destimulacija potrošnje. Stimulacija postoji samo kao koncept i mislim da se ne radi nigde osim možda u eksperimentalnim područjima.

alselone alselone 18:31 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

to se danas radi preko internta


Ultimativni cilj će biti realtime cena struje brodkastovana preko internta i svi kućni uređaji svesni te struje i lokalno (sami za sebe), semi-globalno (kuća) i globalno (sistem) optimizuju svoju aktivnost spram te struje.

Primer:
lokalno - temperatura je preko 27 stepeni, klima odlučuje da se pali
semi-globalno - ja kao Alexa home automatio odlučujem da je ipak nemoj da se pališ na 27 stepeni ti klimo pošto je 15 do 8 a znamo da gazda ide na trening u 8 i da ga nema 2 sata u kući. Sačekaj tih 15 minuta pa da vidimo osim ako temperatura prebaci 28
globalno - ja Alexa odlučujem da se ipak upalim sada i da ohladim čak do 25 pošto mi utility javlja da ću dobiti popust ako se ne budem palila od 8 do 9 uveče, pa bolje sada da oladim malo više

Ribozom Ribozom 19:12 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Kad vec pricamo, meni je najveci wellnes kuvati pihtije na jeftinu struju.
Jbt. kako nam se oko struje usloznila stvar da je morala drzava da nas sve subvencionise sa 50% od cene preko 0,07€. Ali avaj,cene su nam skocile u roku od odmah za duplo, pa ce vlada izgleda da subvencionise samu sebe. Sutra ce nam recimo struja biti u periodu od 15-21h 0,5-0,6€ za kwh.

Inace je norveska povezana podvodnim kablom sa nemackom kojoj salje strujuiz njenih vetroparkova, ali se povezala i sa britanijom koju izgleda da mora da snadbeva jer su se zakacili sa francuzima, a struje nemaju dovoljno. E sad, i ovi nasi hoce da otkace britance, pa im je volsebno podvodni kabal presekla 'ruska podmornica koja ima makaze ispred za presecanje kablova'. Ja se grejem na drva, i opet mi je struja desta veliki izdatak dok se vecina greje na struju i bice im bas frka za placanje racuna.

Mislim da je Pajic u pravu (opet: sic!) a i ja sam vec ranije isto pisao da je bolje da se radi bilo sta nego nista. Nista je i ne povecavanje cene struje. U suprotnom imacete iskljucenja.



jinks jinks 19:15 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

srki.pajic
Znači, rešenje je onda napraviti što više obnovljivih izvora, dimenzionisanih korektno, sa rezervom, i onda ih menadžovati tako da se ukupne oscilacije snaga drže u nekom nekom zadatom opsegu koji istatak sistema može da reguliše.

Srki, nije sporno da se prave rinjuvablsi, mislim praviće se ionako. Ali, između ostalih, imaš i jedno čisto ekonomsko pitanje (koje je doduše i tehničko). Vetro, solari, ... bi imali primat da u principu uvek plasiraju ono što proizvode, gde drugi, radi stabilnosti sistema, moraju da regulišu ono što oni proizvode (odnosno da ne plasiraju sve što mogu u tom trenutku da plasiraju).

Deluje da bi troškove toga trebalo svi da dele (da li kroz odgovarajuće sistemske ancillary services koje se dodatno plaćaju većim sistemima, ili se penalizuju na rinjuvabls strani, da li na neki treći način ... ima tu čak i raznih novih regulacionih ideja), a ne da rinjuvablsima ide kajmak, a većim sistemima svi sistemski troškovi, kao i gubici od dodatnog habanja opreme, rezerve sa kojom moraju da rade ...

Evo imaš primer jedne srednje HE iz Istočne Srbije pored koje se gradi solar otprilike slične instalisane snage (biće gotov za nekoliko godina) ... i već su sada počeli da vrše pritisak na lokalni EPS (čak i preko nekih zelenih udruženja) da ta HE mora da radi kao vruća njihova rezerva, što zbog plasiranja svega što solar može da plasira, što zbog ograničenja u lokalnoj prenosnoj mreži.

I nije nemoguće da na kraju to i isteraju.

p.s.

Rekao si da je kod tebe u Koloradu sve to manje-više jedna kompanija, gde je tada to sve njihova interna stvar. Ali šta kada nije jedna kompanija.
milisav68 milisav68 19:41 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

srdjan.pajic

Možda ako elektrana ima zaseban deo za napajanje Goše, ili Goša ima svoju trafo stanicu, pa kad Goša ne radi, onda im se ne isplati da to ne koriste, pošto su već pukli pare za tu trafo stanicu i priključak, nego gledaju da prodaju svoj deo energije pučanstvu, a pare onda delom idu Goši. Ili državi koja je Gošu napravila.

Ma jok, trafo je EPS-ov.

Svojevremeno, pre jedno 60 godina, u Gošu doterali neku ogromnu presu, i kad je ona "presovala" u celom gradu je secao napon, odnosno treptale sijalice.Onda su napravili nov dalekovod i trafo.

I tu je valjda paralelno rađeno na usaglašavanju teorije i prakse.Goša (između ostalih) je pravila i održavala hidro i termocentrale, (Goša - FOM) to radi i danas.

E onda se u nekom momentu (ranih sedamdesetih) pojavio "višak struje", i tako se pojavila Treća tarifa.Posebna linija, poseban sat (brojilo), i sa njega je išao poseban kabl za recimo bojler ili TA peć, gde je bilo recimo 8-10 sati dnevno struje.

I to je valjda bilo u još par (manjih) gradova po Srbiji, a evo sad čujem da je bilo i u Istri.
milisav68 milisav68 19:56 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

alselone

Ne raumem što su to tada pravili ali bože moj. Znam da je i Novi Sad imao "demand response" sistem preko radio talasa a to je sistem za destimulaciju potrošnje u kritičnim momentima, još osamdesetih. Tipa - postoje problemi u mreži, pošalje se radio signal i poiskačku skopkice i poseku na primer pomenute TA peći.

To je verovatno rađeno zbog loše mreže.

Do polovine sedamdesetih, narod se grejao na drva/ugalj/naftu.E onda je krenula kampanja sa TA pećima i grejalicama, i sećam se da smo zbog nestašice nafte kupili TA peć negde 82/83, a onda su krenule restrikcije struje :)
alselone alselone 20:37 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

bolje da se radi bilo sta nego nista

Od više ljudi koji su ovde diskutovali o energetici, apsolutno niko nije bio za to da se ne radi ništa.
alselone alselone 20:39 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

I nije nemoguće da na kraju to i isteraju.

Kod nas su pokušali da proguraju male HE. U Americi elektrane na biomasu koje loše faking drvo vode kao renewables. Srednji vek, parne mašine.

Greenwashing je termin za guglanje. I to nema veze nikakve sa energetikom, nego sa bankama. Ali klenovi se pecaju na šarene mamce, dok gok je braon to ih ne pali mora da bude baš onako lepo i šareno, nema veze što je varalica, zaleću se od sveg srca.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:58 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Srki, nije sporno da se prave rinjuvablsi, mislim praviće se ionako. Ali, između ostalih, imaš i jedno čisto ekonomsko pitanje (koje je doduše i tehničko). Vetro, solari, ... bi imali primat da u principu uvek plasiraju ono što proizvode, gde drugi, radi stabilnosti sistema, moraju da regulišu ono što oni proizvode (odnosno da ne plasiraju sve što mogu u tom trenutku da plasiraju).

Deluje da bi troškove toga trebalo svi da dele (da li kroz odgovarajuće sistemske ancillary services koje se dodatno plaćaju većim sistemima, ili se penalizuju na rinjuvabls strani, da li na neki treći način ...), a ne da rinjuvablsima ide sav kajmak, a većim sistemima svi sistemski troškovi, kao i gubici od dodatnog habanja opreme, rezerve sa kojom moraju da rade ...


Nije sporno, ali se oseća na blogu izvestan otpor tome, pri čemu se nude relativno slabi argumenti, a neistomišljenici vređaju i napušavaju.

Primeti samo da nigde nisam zastupao tezu "100% renewables", niti napisao da je to laća da se implementira, u tom smeru sam samo pomenuo konkretan primer gde to radi sasvim ok čak i u nekom većem procentu koji se teško može okarakterisati kao hipsteraj bogatih. Nije Kolorado jedini, mnogo država je ofsetovalo neobnovljive izvore u sličnim procentima. Da li je u pitanju to što je ovde sistem centralizovan, mislim, i protiv toga se ovde dizala dreka, ili su bolji algoritmi, ja to ne znam, ali tu je negde rešenje koje možda vredi kopirati, ako je moguće.

To kome treba da ide kajmak stvarno ne znam, čekam sledeći broj Glorije da mi neko objasni , o tome nisam razmišljao, niti pretpostavio da bi neko to sve usmerio na obnovljive izvore, ako se koriste i jedni i drugi, to prosto nema ekonomskog smisla.

I sve to košta, naravno, i to da držiš elektrane u pripravnosti, i to da se delovi habaju pri regulaciji kao što si rekao, ali kao da se malo zaboravi to da je izvor energije kod renewables džabe, i neiscrpan. I da verovatno možeš da si dozvoliš da predimenzionišeš i distribuiraš (geografski i vremenski) sistem obnovljivih izvora, da bi pomogao oko nestalnosti proizvodnje. Sunce će da sija, vetar da duva, sa i bez renewables, output solarnih ćelije se relativno lako kontroliše, za vetrenjače ne znam, ali smeo bih da se opkladim da ni to nije neki preterano težak problem. Pitanje je kako eto to monetizovati, u smislu kako da se uračuna to da ti je izvor energije besplatan, da bi se odvagala ekonomska isplativost obnovljivih izvora, i do koje mere? I još teže - kako da se izračuna cena štete koju termoelektrane nanose prirodi, i zdravlju ljudi, a to su neke dugoročne i vrlo evidentne posledice?

Ima i drugi akspekt koji se vidi iz onog nesretnog čiča Gliša grafikona gore a koji pokazuje zapravo koliko su renewables bolje rešenje po pouzdanost i stabilnost sistema - onaj kamion može da izgura uzbrdo teret koji nosi, ali ako crkne, imaš samo taj jedan kamion, i nema dalje. Dok kod renewables sličice, ako ti crkne neki od skejtbordova (red panela, par vetrenjača), taj sistem će i dalje da nastavi da radi kao što je i radio, sa nešto manjom snagom, izguraćeš teret na vrh brda malo sporije. Dobro, verovatno je nerealno, ili nadrealno, ovo što se desilo u TENTu, da kompletna elektrana crkne, ali vidimo da nije nemoguće, i taj primer na grafikonu je dosta glup po mnogo parametara, smišljen dosta tendenciozno, kako mi se čini.


srdjan.pajic srdjan.pajic 21:02 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ma jok, trafo je EPS-ov.

Svojevremeno, pre jedno 60 godina, u Gošu doterali neku ogromnu presu, i kad je ona "presovala" u celom gradu je secao napon, odnosno treptale sijalice.Onda su napravili nov dalekovod i trafo.


Dobro, nema toliko veze čiji je, nego čemu je služio, i to da posle nije služio ničemu, šteta da tako stoji, pa se neko setio da vam to uvede. Ne znam, moguće da lupam, to mi je prvo palo napamet, nema viška struje, nego valjda višak kapaciteta da se struja isporuči.
alselone alselone 21:12 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Kakvo tužno ukopavanje, sada mi je već žao.



Ali tako bude kada ti je najjači argument "kako mi se čini".

Svaka škola košta najpre vremena a posle i obraza ako vreme ne uložiš.
jinks jinks 21:34 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

ali kao da se malo zaboravi to da je izvor energije kod renewables džabe,

Pa, i oni od kojih se u principu najviše i očekuje da ujednačavaju oscilacije prouzrokovane rinjuvablsima troše vodu - što su veće hidroelektrane.

A ta regulaciona, vršna snaga koju prave hidroelektrane je oduvek bila najskuplja ... Zašto se onda i ta neka njihova nova funkcija na ujednačavanju varijacija rinjuvablsa takođe ne bi dodatno naplatila (samim rinjuvablsima, na primer, na neki način direktno ili indirektno).

I da verovatno možeš da si dozvoliš da predimenzionišeš i distribuiraš (geografski i vremenski) sistem obnovljivih izvora, da bi pomogao oko nestalnosti proizvodnje

Za to bi u principu najbolje bilo kada bi sve rinjuvablse držala ista firma, ili dve tri firme, i to najbolje u kombinaciji sa drugim konvecionalnijim izvorima, pa da se ta ujednačavanja rade unutar centralizovanih sistema tih firmi. Ali to često nije slučaj.

Mislim da je u Rumuniji, bar do pre nekoliko godina bilo upravo tako, to da je ista firma držala ogromne vetro farme i gomile hidroelektrana. I pored toga su imali ozbiljne probleme, baš ozbiljne, pošto se radilo o gigavatima vetroenergije.

Ali dobro, sve su to očigledne stvari. Kako god okreneš neko mora u konvencionalnoj rezervi da ima dovoljno, i da može u realnom vremenu da ujednačava proizvodnju.
alselone alselone 21:36 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Kako god ogreneš neko mora da u konvencionalnoj rezervi da ima dovoljno, i da može u realnom vremenu da ujednačava proizvodnju.


Za sada, ali već imaš pojam sintetičke inercije i sintetičke frekvencije, tako da će u budućnosti sama regulacija moći da se radi čisto invertorski bez sinhronih izvora.
jinks jinks 21:41 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Da, to distribuirano upravljanje grid-connected konvetorima iz rinjuvablsa, iz ugla doprinosa regulaciji učestanosti, kao i još nekim drugim sistemskim funkcijama, dinamičkim i statičkim, trenutno je baš aktuelna tema.

Ima čak i ovdašnjih ekipa koje na tu temu pokušavaju da pokrenu i ozbiljnije EU projekte.

tako da će u budućnosti sama regulacija moći da se radi čisto invertorski bez sinhronih izvora.

To bi značilo između ostalog i da se rinjuvablsi, na primer, u pomenutoj regulaciji, kao i u nekim drugim regulacijama, kroz sama regulaciona dejstva u odredjenim trenucima ograničavaju da ne mogu trenutno da plasiraju sve što trenutno mogu da proizvedu, a to pokreće i neka druga pitanja (od, na primer, lokalnog storidža, pa dalje).
alselone alselone 21:47 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Da, to distribuirano upravljanje grid-connected konvetorima iz rinjuvablsa, iz ugla doprinosa regulaciji učestanosti, kao i još nekim drugim sistemskim funkcijama, dinamičkim i statičkim, trenutno je baš aktuelna tema.

Upravo to. Baš goruća.

Ako te zanima, sledeće godine u Oktobru biće održana najveća IEEE konferencija u Evropi na našem fakultetu, IEEE PES Innovative Smart Grid Technologies, baš o tim temama. Naša katedra i departman su organizatori i chair i skoro svi co-chair su odatle. Ja sam chair za saradnju sa privredom, ako možda tvoju firmu zanima tako nešto, javite se. :)

Ima čak i ovdašnjih ekipa koje na tu temu pokušavaju da pokrenu i ozbiljnije EU projekte.


Ima, ima.
alselone alselone 21:50 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

The IEEE PES ISGT Europe 2022 (ISGT Europe 2022) is organized by IEEE Power & Energy Society (PES) and Faculty of Technical Sciences, University of Novi Sad, Serbia, on October 10th-12th, 2022. This year’s conference theme is “Together Towards Digitized, Decarbonised, and Distributed Smart Grids”.
jinks jinks 21:52 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

U stvari, već smo sa FTN-om na određeni način u priči i na tu temu, ali to je mislim drugi departman.

Super, baš ću ispratiti. Inače, uvek kažem da je FTN svemir za sebe, i to sa sve vrhunskim Kejp Kenedijem i Kejp Kanaveralom.
alselone alselone 21:57 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Inače, uvek kažem da je FTN svemir za sebe, i to sa sve vrhunskim Kejp Kenedijem i Kejp Kanaveralom.


Na usluzi.

Skoro je bila ekipa sa RTS pa su snimali emisiju o ljudima sa fakutleta koji su radili napolju pa odlučili da se vrate ili radili napolju pa odlučili da ne ostanu. Baš zanimljivih priča ima na fakultetu.
milisav68 milisav68 22:22 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

srdjan.pajic

Dobro, nema toliko veze čiji je, nego čemu je služio, i to da posle nije služio ničemu, šteta da tako stoji, pa se neko setio da vam to uvede. Ne znam, moguće da lupam

Ne lupaš, nego to nije jednostavna priča da stane u par rečenica na blogu.

Kako se razvijala industrija (Goša), tako je rastao grad, pa je rasla potreba i za jakom trafo stanicom, a paralelno su se pravile hidro i termo elektrane, u kojima je Goša učestvovala, pa je verovatno zbog toga pokrenut taj projekat sa trećom tarifom.
vrabac_onaj vrabac_onaj 23:24 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

alselone
Inače, uvek kažem da je FTN svemir za sebe, i to sa sve vrhunskim Kejp Kenedijem i Kejp Kanaveralom.


Na usluzi.

Skoro je bila ekipa sa RTS pa su snimali emisiju o ljudima sa fakutleta koji su radili napolju pa odlučili da se vrate ili radili napolju pa odlučili da ne ostanu. Baš zanimljivih priča ima na fakultetu.


Ma ko vas bre jebe kad niste ginuli u Prvom srpskom ustanku.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:34 19.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

A ta regulaciona, vršna snaga koju prave hidroelektrane je oduvek bila najskuplja ... Zašto se onda i ta neka njihova nova funkcija na ujednačavanju varijacija rinjuvablsa takođe ne bi dodatno naplatila (samim rinjuvablsima, na primer, na neki način direktno ili indirektno).



Evo ja, kao najvatreniji zastupnik obnovljivih izvora ovde, mogu mirne duše da pristanem da se to plati.

Ali dobro, sve su to očigledne stvari. Kako god okreneš neko mora u konvencionalnoj rezervi da ima dovoljno, i da može u realnom vremenu da ujednačava proizvodnju.


Naravno da je očigledno, čak i meni koji samo prelistavam Gloriju na ove teme. Pitanje je samo šta je to "dovoljno", i "odakle" i da li je to prihvatljivo sa ekonomske strane, u širem smislu (zaštita okline, zdravlje ljudi, itd). Sudeći po tome šta ovi naši energetičari ovde rade, a oni definitivno nisu neki šalabajzeri koji sipaju blato u kotlove da vide da li će možda da radi), izgleda da su našli nekakavu računicu, čim i dalje uvećavaju te obnovljive kapacitete. Naravno, moguće je i da nisu i da će da bankrotiraju u nekom trenutku, da prođu ko ti Rumuni koje si pomenuo.




srdjan.pajic srdjan.pajic 03:09 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti


Pica izveštaj:

1. Ok, napravio sam pet komada (slike nemam, jer su pojedene brže nego što sam stigao da se latim aparata, a jedna mi je izgorela, pa me blam to da slikam.

2. Pečenje je išlo ok, ali sam se zajebao malo oko testa, koristio sam njihov recept i to je ispalo malo, bio sam se unervozio da će mi tri 16" pice biti teške za hendlovanje, tako da sam na kraju završi sa pet slađanih pičića oko 8-9" prečnika. Iz nekog razloga nisam mogao ni lepo da ga razvučem jer je bilo za nijansu suvlje nego moj standardni recept.

3. Usred pečenja se desio kvar, termometar je prestao da radi. To kako je zakačen na senzor na mašini je totalno sranje, izgleda kao da su ga dizajnirali ajtijevci, a ne pravi inženjeri. Ovo mora da se reklamira, ali mislim da je problem u konektoru koji su koristili (3.5mm stereo džek, pa jebote da li su oni normalni, gde se to tako radi na tim temperaturama i na tako kritičnom hardveru?!?), i kad se peć lepo zagrejala na 850F izgubio se kontakt i merač je prestao da radi. Srećom, inercija je bila dovoljna da onako odoka završim još dve pice, a jedna mi je izgorela, jer je temperatura bila viša nego kod prethodne, i 4x20 sekundi je bilo previše. Izvadio sam je bukvalno u plamenu.

4. Prednje staklo je ok, ali se relativno brzo zatamni od dima, ali je ok jer se i dalje vidi, mada ne znam šta bi bilo da moram da pečem desetak pica. To je previše vrelo da bi se čistilo u toku rada.

5. Pomenuo sam inerciju, koja je dosta manja jer peć nema neki veliki toplotni kapacitet kao one prave ciglane peći. Ali kako su temperature jako visoke i pečenje traje kratko, temperatura je dovoljno konstantna. Ali posle svakih par pica bi moralo da se doda malo drveta i sačeka da se tempreratura vrati na nominalnu. Ovo stvarno nije problem jer pečenje inače ide brzo i nervozno, pa ti malo predasi dođu sasvim dobro. Bar kod početnika kao ja. Inače, peć za do 800-850F zagreje vrlo brzo, 20 minuta, mada to zavisi i od drveta koje se koristi. Sa običnim drvetom (softwood) nisam mogao da dosegnem više od 750F.

6. Ovde moram da priznam da su kolege keramičari delimično bili u pravu da nije loše imati bar neku površinu sa keramikom, za odlaganje poklopca. Metal radi sasvim ok, ali sam u jednom trenutku zaboravio da poklopac stavim na njega nego sam ga spustio na ogradu trema pored peći, i to je zamalo planulo.



E, sad, par pitanja za maksu:

1. Kako da očistim garež koja se skuplja još pri zagrevanju? Koristim ćumur kao osnovu (to igra ulogu ovih termo/nuklearnih elektrana, za postizanje bazne temperature od oko 700F. Onda ubacim tri male kriške hickory-ja i to mu jebe kevu, temperarua skoći na >850, i to drži 5/10 minuta što mi je bilo dovoljno da ispečem dve pice lagodno, ovako nevešt. Može delimično da se oduva, ali nije baš prijatno duvati u tako vreo oganj, ostaneš bez obrva.

2. Kako da očistim izgorelo samolina brašno koje ostaje posle pečenja? Probao sam da duvam, ne može, da ga gurnem u stranu isto neuspešno. Ne smeta mnogo, samo me nervira, možda bi trebalo da to prosto ignorišem.

3. Kora je po teksturi ispala savršena, hrskava, a onako kao džep, mogao sam da stavim 10 čevapa u njega. Tako nešto u običnoj rerni nisam mogao nikad da postignem. Jedino što se prave baš veliki mehuri vazduha pri pečenju. Nije nikakav problem, ali ne znam da li je to neki manji zajeb oko testa koji bi mogao da se ispravi. Pravio sam margarite pa sem sira i paradajs sosa nema ništa drugo, ne znam da li bi mi da sam stavio neku šunku, kobasicu, to sve poispadalo na kamen i izgorelo kad krene tako da bubri.


Sve ostalo mi se čini ok. Ja sam pice pravio jednu po jednu jer nisam imao bolje sudove da ih sve spremim odjednom, znam da je to suboptimalno.

Eto, toliko o pica wellnessu, nadam se da će kolega džinks da oprosti ovo trolovanje, ipak je na zadatu temu. I naravno da sam poklekao, morao sam da probam svoj proizvod, i nek ide život i holesterol i rokenrol!
alselone alselone 07:25 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ma ko vas bre jebe kad niste ginuli u Prvom srpskom ustanku.


Tako je, ko nas jebe kada smo se i onda i sada "tendenciozno" bavili prosvetiteljstvom.


Jebote osećam se kao Dositej kada su mu za krompir govorili kako ima đavolje okice. "Tendenciozno objašnjavanje".

Pravo pitanje je - kome smeta jaka energetika?

Tačno sam video od početka kako će sve da ide.

Dobronamerni surfer ZNA da ti tu nešto mutiš i da imaš nečasne namere, sad će on da te propita malo pa to i dokaže. Pošto ne može da razume odgovore, niti je nekad moguće odgovoriti u tri rečenice, njemu svaki tvoj odgovor zapravo uliva veće poverenje kako je u pravu. Genijalno.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:59 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ono kad se autor tekstova za Praktičnu ženu ljuti što čitamo Gloriju, i još bismo nešto kao i da pitamo. Pa stvarno je smešno...
alselone alselone 17:05 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Postoji razlika izmedju pitati i propitivati i meni nikada nije bilo teško čak naprotiv bilo mi je zadovoljstvo da pričam o stvarima koje poznajem i to sam dokazao na više blogova i desetine komentara i desetine komentatora sa kojima vodim veoma prijatne razgovore ne teme energetike. Ali kada me neko proziva i zajebava dok se ja trudim da nešto prikažem, dobije po pički jer se kurči a ne zna da leti.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:39 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Previše ega često dovodi do toga da se obična pitanja doživljavaju kao propitivanje, i to samo stvara sumnju u stručnost. Previše ega takođe obično pokazuje nesigurnost u sopstveno znanje i veličinu, možda čak i izbor profesije.

A zajebancija je uglavnom odgovor na prethodna podjebavanja, sitna spuštanja i vređanja. Naravno, neugodni komentari sa previše zajebavanja u njima uvek mogu mirne duše da se preskaču i ne čitaju, ako izazivaju baš toliku duševnu bol.





alselone alselone 17:41 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Moram priznati da mi posle celog zajebavanja jako prija uhu "sve, sve, ali nemoj biti tako grub" skičanje.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:40 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Skičanje i histerisanje ovde dolazi iz drugog pravca, i to zbog malo podjebavanja i imaginarnog propitivanja. Dobro i čitanja Glorije umesto Praktične žene, ali šta da se radi kad su stvari tamo bolje objašnjenje za nas neuke i nedostojne.

alselone alselone 18:52 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Moraće opet da radi bitch-slap.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:02 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Dobro.
alselone alselone 19:21 20.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

E, tako.
tess1 tess1 04:49 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Što ste vi mene iznenadili, cc. Nije valjda da će svi moji sukobi sad ostati u vašoj sjeni?, a onoliko se trudila? :)
predatortz predatortz 08:56 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Postoji razlika izmedju pitati i propitivati i meni nikada nije bilo teško čak naprotiv bilo mi je zadovoljstvo da pričam o stvarima koje poznajem i to sam dokazao na više blogova i desetine komentara i desetine komentatora sa kojima vodim veoma prijatne razgovore ne teme energetike.


Ovo mogu da potvrdim. Moja znanja iz oblasti energetike su znanja čoveka koji se o to očešao kroz školovanje jer mu energetika nije primarna struka.
Alsove postove o toj temi sam čitao sa velikim zadovoljstvom jer su pitki, a veoma informativni.
Što se kaže, vidi se da je čovek tu "kod kuće" i da prezentuje lepo i sa izuzetnom lakoćom.
tess1 tess1 11:10 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Nisam napisala komentar da bih birala stranu, nisam baš, baš toliko jadna, niti su oni dva latentna silovatelja koji jedan drugom viču izdrži! a ja biram muževnijeg tj jačeg.

Ljudi, neobično vas je vidjeti. Ništa drugo.
nikvet pn nikvet pn 12:04 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

predatortz

Alsove postove o toj temi sam čitao sa velikim zadovoljstvom jer su pitki, a veoma informativni.


Ето Предо исто тако и ја читам и уживам наивно док ми Пајић није отворио очи; свецки чоек фала му. Уочио да се нешто иза брега ваља. Од старе петролмафије сада се праве нови ОУР-и и боре за превласт. Имаш на видику хидромафију, солармафија већ засијала, ветромафија се размахала, ложачи ложе, нуклеарци раде и ћуте ка курве. Док не рокну. И свако своју песму пева. Ко ће кога ту да прикоље не се знаје али ко ће да плати јасно је.

И сви кажу како су баш они најнај за планету и човечанство а нико потрошача да помене. И сад ево оздо са дунстерске, потрошачке стране: најбољи кућни штедиша енергије је - топлотна пуНпа.
kamilo_emericki kamilo_emericki 13:15 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

alselone
Postoji razlika izmedju pitati i propitivati i meni nikada nije bilo teško čak naprotiv bilo mi je zadovoljstvo da pričam o stvarima koje poznajem i to sam dokazao na više blogova i desetine komentara i desetine komentatora sa kojima vodim veoma prijatne razgovore ne teme energetike. Ali kada me neko proziva i zajebava dok se ja trudim da nešto prikažem, dobije po pički jer se kurči a ne zna da leti.

Ja samo mogu reći hvala.
Zadovoljstvo je čitati tvoja objašnjenja, tehnika bez ideologije koja pokazuje koliko ima stvari o kojima i ne razmišljamo a imaju znatan uticaj na naš život.
Poslije tvoje priče, o "peglanju" proizvodnje i potrošnje struje, zovem sina, električara koji je ponešto radio za EDF da mi kaže kako to rade Francuzi. Kaže mi da ne zna ništa o tome ali će pitati onog ko zna pa kad osušim slaninu i krmenadle u januaru, da će mi održati predavanje o tome a i o načinu kako se napaja strujom najveći broj potrošača u Francuskoj. Nekako su kružno povezani a veliki broj potrošača ima napajanje iz najmanje dva pravca pa ako na jednom ima kvar radi drugi. Valjda smo zbog toga, za 17 godina u Francuskoj, bili bez struje ukupno 5 minuta.
U prethodnom selu gdje sam živio gledao sam kako su mijenjali tarfo. Dovezli su kamion-trafo, spojili na njega kablove, sijalice samo trepnule a električni budilnik pokazao da je bio prekid struje. Poslije dva dana radova, novi treptaj i kamion otkopčan, kablovi pokupljeni, kamion otišao.
Jebote osećam se kao Dositej kada su mu za krompir govorili kako ima đavolje okice.

To mi je u seriji " Vuk Karadžić", mislim 4. epizoda, jedan od najboljih momenata, uz scenu kad Miloš viče: "Lažeš Vuče".

Scena sa Dositejem od 42. minuta.
Link





srdjan.pajic srdjan.pajic 17:30 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ето Предо исто тако и ја читам и уживам наивно док ми Пајић није отворио очи;



Naravno, i to sve bez čiča gliša grafikona da te zavedu. Mada, ubeđen sam da si i sam to znao: tu se vrte ogromne pare i naravno da će da bude i politike, i lobiranja i mafije i ideologije upregnute sa tom svrhom (pa meni je ovde rečeno da sam marksista samo na osnovu jednostavnog tehničkog rešenja koje sam predložio u vezi sa punjenjem električnog automobila, a onda i da sam glup i neuk da bih razumeo zašto to ne može i da dodatna pitanja nisu dobrodošla).

Pa izbori se dobijaju uz pomoć toga što rudarima, koji su ostali bez posla jer uglja više ne treba toliko, a i zbog neke leve ekologije, obećavaš kule i gradove i kažeš im da ćeš da mejk america-serbia grejt egen tako što će oni ponovo veseli moći pod zemlju da tamo ostave pluća i glavu. Ja ih već vidim kako marširaju u pravcu Beograda kad se digne prva veća solarna ili nedajbože nuklearna elektrana, na tablama nose ove čiča gliše i uzvikuju, stabilnost, vršna snaga, duck curve, černobil!


Milan Novković Milan Novković 20:55 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

alselone
nije dobra stvar i skupo je peglati je.


Ono što je važno napomenuti je da je za nas ovde, u Evropi, to samo skupo pošto je mreža stabilna, kruta i efikasna, ali za Ameriku na primer, plašim se da je gore. Oni tamo imaju istoriju blackouta i to relativno često, ja ne znam da li smo ga mi ovde imali od kako je Nikola Tesla "izmislio struju" ali oni tamo relativno često pale petrolejske lampe. E, kada se na to doda varijabilnost obnovljivih izvora, sistem postane još izazovniji za održavanje. Sasuli su gomiletinu para poslednjih 10ak godina jer su tako u mogućnosti, pa se to drži dobro danas, ali ko zna. Eno zimus ljudi bili bez struje danima kao da je srednji vek.

Skupo i inovativno grejanje grida (jedna poštapalica jednog profe ovde kad se diskutanti preuzbude na temu malih, manjih i najmanjih proizvođača)
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:09 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Inače, ovo sa prednošću obnovljivih izvora baš zato što su tako mali i skalabilni i pomalo na svoju ruku, ma koliko to moje opažanje briljatno bilo, nije originalno. U mojoj oblasti su upravo zbog tog razloga elektronske cevi otišle na ropotarnicu povjesti u praktično svim high reliability aplikacijama (znači, vojska, svemir, life support, itd), i zamenjene solid state (dakle poluprovodnicima) alternativom. Uz veliki otpor industrije koja se još od WW2 baškarila u tome, i kukanje i zapomaganje kako će sve da stane, avioni da padaju sateliti se gube, deca da se rađaju grbava. Elektronske cevi se sad spominju samo kad se priča o mikrotalasnim rernama (i odatle će da ih izbace) i u nekim graničnim aplikacijama gde se ne isplati pravljenje solid state zamena, dobro i hifilističari ih vole ali to je skroz druga vrsta cevi iako se isto zove. Baška što je penzionisanje cevi omogućilo fleksibilnost i procvat naprednih tehnika koje ranije nisu bile moguće ili su bile krajnje neisplative.

Nemoj neko nešto sad da me pita, pogotovu da li znam Omov zakon ili tako neki bezobrazluk, zauzet sam višim stvarima, i nisam vam ja "Dositej" ovde.
kamilo_emericki kamilo_emericki 21:12 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

@ Milan Novković
Milane šta imaš reći oko sadašnjih cijena plina, danaašnjeg prekida ruske isporuke preko Poljske, ruskog ultimatuma, podrške ultimatumu od strane Kineza?
Teme za jedan čitav blog.
maksa83 maksa83 21:39 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Elektronske cevi se sad spominju samo kad se priča o mikrotalasnim rernama

... I gitarskim pojačalima.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:46 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

maksa83
Elektronske cevi se sad spominju samo kad se priča o mikrotalasnim rernama

... I gitarskim pojačalima.



Da, i u njima (sve sam to ubrojao u hifilističare, mada su oni više konzumenti zvuka, ne nužno proizvođači), ali te cevi su druga vrsta, ove koje sam pomenuo su izvori EM zračenja, magnetroni, klistroni, žirotroni, twt-ovi, itd, toga ima ko kusih pasa, za pola od tih cevi se ne zna ni danas kako tačno rade...
Milan Novković Milan Novković 22:03 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

kamilo_emericki
@ Milan Novković
Milane šta imaš reći oko sadašnjih cijena plina, danaašnjeg prekida ruske isporuke preko Poljske, ruskog ultimatuma, podrške ultimatumu od strane Kineza?
Teme za jedan čitav blog.

Ultimatum(i) su interesantan početak pošto su neuobičajeni, i interesantna inverzija gde su se Ameri odjednom našli s druge strane palice - oni su dobro proračunati.

Tj uvek su ovakvi potezi od strane čak i zapada, a kamoli nezapada, dobro proračunati pa i ovde idu dalje on bar našeg amaterskog viđenja retardiranih nemačkih zelenih pod palcem Davos crowda kojima se, izgleda, sad nezadrživo ruši tvorevina (četvrti rajh u formi nemačkog (kvazi) komunizma dal i za njih - to nisam siguran - al za druge svakako - pokušaj da zamisliš konstrukciju).

S obzirom da su pukli u US. Evo ih i demokrate u kolektivnom egzistencijalnom transu pošto im BBB odlazi u večna lovišta (Build Back Better sa crkavicom od tu i tamo ponekog triliončića) pa će tako i Davos Crowd verovatno popiti i smrtni udarac.

Rusi imaju kupce na dalekom istoku koji drugarski čekaju da im kupe sav gas koji Evropi u evropskom ludilu preostane. Evropa doživljava imploziju i bez rada "elemenata" sa strane.

Ja mislim da je efektivna ratobornost manja nego što izgleda na prvi pogled, i da u saradnji nemamo samo Ruse sa Kinom and beyond, nego da su tu i binti delovi US - Nemci su se zaneli malo isto kao i u WW1,2,...

Neverovatno su profitirali iz EU, Evra, ali im, što bar seljaci kažu, zinulo dupe i dozvolili su ispraznoj aristokratiji da previsoko uzleti uz pomoć loših krila davosa, Sorosa, i ostalih ideoloških-na-veliko-budala ovog sveta koji misle da se iz ničega može praviti nešto ne samo na kraći i srednji rok, nego i na duži.

Ajd ovo, mi smo najveći svedoci toga bili baš u gledanju Amerike, gde je lova tangenta na proces pravljenja vrednosti, pritiskanje tipke vs zagrevanje stolice, ali US će se oporaviti i preporoditii, zato što oni nemaju to prokletstvo etničkog identiteta, kao Nemci npr, više su ideja.

Ali, nema ni u neprijateljstvima ni u kooperacijama zacementiranih odnosa, sve je u fluksu, naravno, i mislim da Rusi polako preuzimaju svetsku CEO poziciju i vide i dalje strategijsku igru oko sebe - tj kao i u šahu i ovde je, aj sad recimo par decenija ili malo više, najbolje igraju.

US u totalu Evropu vide kao alat da uspore Ruse, a sebe kao glavni alat da uspore Kinu, ali sa ubijanjem demokrata će im se total pomeriti polako ka prihvatanju multi-polarnosti i ponovnom regenerativnom rađanju.

Kina i Rusija su sada kao par viđeni kao kompozitni entitet koji je opkolio zapad, pogotovo US, mogu da ih ubiju, skrešu na meru, razore na razne načine - ali to stvarno ni njima ne bi bilo u interesu, to je očigledno.

Pa su, dosta verovatno, ovi sada potezi u ime pokretanja uspostavljanja nove security infrastrukture u svetu, velika reorganizacija kontrolnih struktura u svetu, i vraćanje Davos Crowda u kućicu iz koje se više neće oporaviti.

Poljska mržnja prema Rusima je odavno iracionalna, kontraproduktivna i razbiće im se o glavu, sa Nemačkom sa jedne strane i Rusijom sa druge dok čekaju da Poljska postane manje interesantna Amerima - već je to postala, nego to Britanci održavaju veštači u životu, ko pred WW2.

U UK je isto poprilična bitka da se Brexit poništi, i što ovde imaju divnu frazu "knives are out za plavušana", i to bi Dawos Crowdu bio još jedan sitan lease of life, ali neće uspeti, kako im se koka što nosi zlatna jaja od US demokrata urušava.

Kako će se završiti - pa kao i sve sa Rusima i Kinezima poslednjih n-godina - WW3 su formalno izgubili u Junu u Ženevi, izgubili sa Afganistanom odskočnu dasku i pogledaj samo razliku u trendovima - zapad koči nizbrdo, istok uzbrdo (isto koči, zbog stabilnosti i dugoročne strategije).

A high octane epizodice, za episodic memory - Kinezi im izgleda stvarno zveknuše onu nukleranu podmornicu u nos, odmerenim torpedoom pošto su se pravili da ne čuju komande, Ukrajini se smeše čak i cepanja neka, od kojih će najviše izgubiti zapadna Evropa, EU preti cepanje po liniji Italija-Francuska s jedne strane, Nemačka, Holandija++ sa druge ...

UK su ko ludak na LSDju na prvi pogled, ali s njima nikad ne možeš da budeš siguran, oni su isto jako spretni igrači - mislim da će izaći kao jedni od većih zapadnih pobednika na kraju i konsolidovati svoju sferu interesa pre nego što se ozbiljnije uključe u evroazijsku integraciju.

Nabacano :..

kamilo_emericki kamilo_emericki 23:50 21.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković

Ultimatum(i) su interesantan početak pošto su neuobičajeni, i interesantna inverzija gde su se Ameri odjednom našli s druge strane palice - oni su dobro proračunati.



Nažalost, živimo interesantno vrijeme. Čekamo ko će prvi trepnuti.
Svi se utišali, nekoliko dana niko ne spominje Ruse na ukrajinskoj granici, cijena plina otiiša u nebo, Poljska danas prima gas iz Njemačke i plaća ga Nijemcima, NATO sad želi ozbiljne razgovore. Putin na telefonu sa Šulcom i Makronom, kineski ministar juče da su Kina i Rusija ujedinjeni kao kamen.
Hvala za komentar.
rodni rodni 08:00 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković
alselone
nije dobra stvar i skupo je peglati je.


Ono što je važno napomenuti je da je za nas ovde, u Evropi, to samo skupo pošto je mreža stabilna, kruta i efikasna, ali za Ameriku na primer, plašim se da je gore. Oni tamo imaju istoriju blackouta i to relativno često, ja ne znam da li smo ga mi ovde imali od kako je Nikola Tesla "izmislio struju" ali oni tamo relativno često pale petrolejske lampe. E, kada se na to doda varijabilnost obnovljivih izvora, sistem postane još izazovniji za održavanje. Sasuli su gomiletinu para poslednjih 10ak godina jer su tako u mogućnosti, pa se to drži dobro danas, ali ko zna. Eno zimus ljudi bili bez struje danima kao da je srednji vek.

Skupo i inovativno grejanje grida (jedna poštapalica jednog profe ovde kad se diskutanti preuzbude na temu malih, manjih i najmanjih proizvođača)

Milane, šta ovo znači?
Da li je taj profesor skeptik u pogledu sunčane energije?
Pre cca 20 godina negde sam pročitao da (tada) je dovoljno za ceo svet da se površina Vojvodine (ajde, tj. Banata, Srema i Bačke) stavi 'pod' solarne panele - i eto struje za ceo svet.
Zar nije najlogičnije da se 'uzima' energija od sunca (neće sunce to da nam naplaćuje), konvertuje u struju - i potom iz struje u sve ostale (vidove) energije?
Zar se time i broj konverzija ne bi smanjio?
Milan Novković Milan Novković 08:58 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

kamilo_emericki
Milan Novković

Ultimatum(i) su interesantan početak pošto su neuobičajeni, i interesantna inverzija gde su se Ameri odjednom našli s druge strane palice - oni su dobro proračunati.



Nažalost, živimo interesantno vrijeme. Čekamo ko će prvi trepnuti.
Svi se utišali, nekoliko dana niko ne spominje Ruse na ukrajinskoj granici, cijena plina otiiša u nebo, Poljska danas prima gas iz Njemačke i plaća ga Nijemcima, NATO sad želi ozbiljne razgovore. Putin na telefonu sa Šulcom i Makronom, kineski ministar juče da su Kina i Rusija ujedinjeni kao kamen.
Hvala za komentar.

Zapad je trepnuo odavno i to je de-facto ozvaničeno u Ženevi u Junu ove godine (vaš Francuz, Thierry Meyssan@Voltaire Network te velike, strategijske stvari odlično objašnjava.

Sasvim je moguće da je ovo sada samo šum implementacije tadašnje zapadne ŽenevskoAfganistanske kapitulacije gde ne možeš DavosCrowd preko noći da otreseš sa ramena, i moraš da igraš neku iscrpljujuću igru neko vreme.

Pokušaj uvlačenja Rusije u neki njihov Ukrajinski Vijetnam izgleda realan, ali zapad nema više alate za projektovanje sile koji mogu da mu donesu pobedu u ovom sad koškanju na svetskom nivou, Rusija i Kina ga imaju i to kao realnost vide i podržavaju i ostali koji i dalje moraju da se smeškaju i klimaju glavom sad više ne "zapadu" nego US uglavnom i Uk donekle pošto nikad ne znaš koliko oni imaju moći, a imaju je dosta preko US foreign officea.

Ipak, "Zapad" (kao takav), i Davos Crowd nije isto, ali mu Davos Crowd (globalisti, neocons) dođe kao poslednja opkoljena divizija ili dve koja je i dalje opasna, tako da bi neki trenutak gde su oni definitivno izgubili mogao da se definiše u bliskijoj prošlosti, pre dal nekoliko nedelja samo kad nisu uspeli da smene FED Chairmana Jerome Powell i instaliraju svoju osobu, Lael Brainard.

FED je bitan zato što "kontroliše" razne dolar-rates, i ove godine su (tako mnogi smatraju) namerno u jednom trenutku podigli kamatu na neke jako kratkoročne pozajmice (dan-dva-tri) za 5bp (basis points - 5 stotinki jednog procenta) i bili smo svedoci ne knee-jerk reakcije svetskog tržišta, nego realne male drame, sa Evropom, otprilike, kao najkilavijom.

Ono što, možda, ne privlači mnogo pažnje u najširim vestima, a vanredno je bitno, je da je FED promenio i narativ što se tiče pogleda na US inflaciju - tj nije više "transient" nego realna, što znači, i bez eksplicitnog govorenja, a rekli su, da je 2022 godina kad će osnovne kamate u US ići na gore, a nema jače garancije od toga da ćemo u svetu, kao rezultat, imati ozbiljnu korekciju tržišta (čitaj "krizu".

To je, npr, iznuđeno pošto dolar, polako, gubi primat, ali je toliko bitan i najveći još uvek da to gubljenje ima svoje vremenske horizonte, i oni su, u najkraćem smislu, nekoliko godina.

Ali, trend je nepovratan - ako čak i ovlaš prativ vesti pri svemu ovomo mogao si primetiti iskrenu Davos Crowd paniku po ovim Rusija-Indija dilovima u poslednjih manje od mesec dana - veliki su, i uglavnom nisu u dolarima. Plus su, povrh svog "talasanja" Indije (iz perspektive nas amatera) više nego dokaz da je Zapad, u najvišem strategijskom, geo-političko-ekonomskom smislu izgubio Indiju.

Izgubio je sve, neko mnogi, što kaže jedan, sede na ogradi i čekaju, uključujući i Evropu, da se anglosaksonska imperija konačno uruši. Jedino što su ...

... Davos crowd, na netrivijalan prvi pogled, to izgleda sa velikim zakašnjenjem pokušali da iskoriste na bizarno loš način, ko kockar koji je prekasno primetio da kasino nije pravo mesto da se zaradi novac koji nam fali za druge velike poslove.

Pogledaj ih kako sada "gule" Omikron varijantu virusa, koji skoro isključivo zaražuje vakcinisane, i većina su bez simptoma, a simptomi su retko gori od prehlade (naravno, ne treba ga brkati sa Delta varijantom koja još poprilično opasno deluje u mnogim krajevima Evrope, uključujući i Srbiju - al mi u UK kolovodimo zbog gustine naseljenosti i uvezanosti, pa nam je Omikron glavni sada).

Sjebali su stotinama miliona zdravih ljudi imune sisteme (donekle) masovnom vakcinacijom. Na sreću samo će do 20% njih to uopšte biti u prilici da primeti, a i među njima oni što su u boljim kondicijama (ja ovako debeo kad se prejedem neko vreme posle toga nešto teže dišem, ko da imam Covid Pa onda i među tim ljudima mali broj će imati ozbiljnije posledice (top sporty ljudi prvi primećuju), ali ...

... evo ih i dalje, Toni Blerom "institut" (jbt, nisam ni znao da on ima institut) kaže "mora" četvrta vakcina, Moderna će da štancuje Omikron vakcinu, al ljudima će na kraju puknuti film, njhiva još uvek podrška svemu ovome je rezultat da-sad-ne-provociram-vakcinisane-prostom-psihologijom pojave, ali na kraju ipak neće pristati na čipovanje gde će morati imati dokaz o vakcinaciji protiv prehlade da bi putovali.

Samo, nažalost, veliki sistem zahteva i duže rokove da bi se pomerio.
rodni rodni 09:12 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković

...

Pogledaj ih kako sada "gule" Omikron varijantu virusa, koji skoro isključivo zaražuje vakcinisane, i većina su bez simptoma, a simptomi su retko gori od prehlade (naravno, ne treba ga brkati sa Delta varijantom koja još poprilično opasno deluje u mnogim krajevima Evrope, uključujući i Srbiju - al mi u UK kolovodimo zbog gustine naseljenosti i uvezanosti, pa nam je Omikron glavni sada).

Sjebali su stotinama miliona zdravih ljudi imune sisteme (donekle) masovnom vakcinacijom. Na sreću samo će do 20% njih to uopšte biti u prilici da primeti, a i među njima oni što su u boljim kondicijama (ja ovako debeo kad se prejedem neko vreme posle toga nešto teže dišem, ko da imam Covid Pa onda i među tim ljudima mali broj će imati ozbiljnije posledice (top sporty ljudi prvi primećuju), ali ...

... evo ih i dalje, Toni Blerom "institut" (jbt, nisam ni znao da on ima institut) kaže "mora" četvrta vakcina, Moderna će da štancuje Omikron vakcinu, al ljudima će na kraju puknuti film, njhiva još uvek podrška svemu ovome je rezultat da-sad-ne-provociram-vakcinisane-prostom-psihologijom pojave, ali na kraju ipak neće pristati na čipovanje gde će morati imati dokaz o vakcinaciji protiv prehlade da bi putovali.

Samo, nažalost, veliki sistem zahteva i duže rokove da bi se pomerio.

I?
Šta ti, onda, Milane predlažeš?
Ja, recimo, hoću da putujem.
Ne u Moskvu, nego u London i Pariz?
Kako to da uradim, a da nisam vakcinisan?
Da pričekam dok 'Davos' ne propadne - ili šta?

Do tada (i od tada), pijte čaj od šipka.


Milan Novković Milan Novković 09:13 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

rodni
Milan Novković
alselone
nije dobra stvar i skupo je peglati je.


Ono što je važno napomenuti je da je za nas ovde, u Evropi, to samo skupo pošto je mreža stabilna, kruta i efikasna, ali za Ameriku na primer, plašim se da je gore. Oni tamo imaju istoriju blackouta i to relativno često, ja ne znam da li smo ga mi ovde imali od kako je Nikola Tesla "izmislio struju" ali oni tamo relativno često pale petrolejske lampe. E, kada se na to doda varijabilnost obnovljivih izvora, sistem postane još izazovniji za održavanje. Sasuli su gomiletinu para poslednjih 10ak godina jer su tako u mogućnosti, pa se to drži dobro danas, ali ko zna. Eno zimus ljudi bili bez struje danima kao da je srednji vek.

Skupo i inovativno grejanje grida (jedna poštapalica jednog profe ovde kad se diskutanti preuzbude na temu malih, manjih i najmanjih proizvođača)

Milane, šta ovo znači?
Da li je taj profesor skeptik u pogledu sunčane energije?
Pre cca 20 godina negde sam pročitao da (tada) je dovoljno za ceo svet da se površina Vojvodine (ajde, tj. Banata, Srema i Bačke) stavi 'pod' solarne panele - i eto struje za ceo svet.
Zar nije najlogičnije da se 'uzima' energija od sunca (neće sunce to da nam naplaćuje), konvertuje u struju - i potom iz struje u sve ostale (vidove) energije?
Zar se time i broj konverzija ne bi smanjio?

Nije skeptik, naravno - Alse je to objasnio sa višeg, controlabilnog nivoa.

Kako ideš niše naš ETF bi trebao dosta da nam pomogne u shvatanju - zamisli i sam fazni pa naponski jitter u procesu tvog izvoza energije povrh nekoliko kilovata instalirane snage u obliku niskonaponskog DCja:

1. Profa je bivši top-notch iz Rols Rojsa i zna i cifre, ali i mi možemo da krenemo od redukcije do apsurda gde na mreži imaš dva generatora koja se, bez osigurača, uključuju sa jako pomerenim fazama.

2. A ako si ikad razvlačio i kratke kablove po kući za više od 15kW snage verovatno si u tabelama primetio, morao si, da ni bakar nema nulte otpore i na ovako kratkim deonicama, i da su kablovi poprilično topliji, do vrući čak, i kad unutar pravila dizajniraš instalaciju.

Pa nas profa spušta na zemlju, kad se razletimo, pričom gde mi solarna boranija, mimo ličnih potreba, izvezeno protraćimo na grejanje "grida", uglavnom, (u širem metaforičnom smislu, gde su "grid" ne samo žice nego sve komponente) čak i unutar nama najbližeg segmenta grida, do prve substation.

A koliko je sad tu, procentualno, izgubljeno zbog Alseove kontrolabilnosti pa ovih sitnih talasanja u fazama i naponima, konverzija, ili proste fizike materijala - nemam pojma, profa zna, zato tako i priča, ali nismo ga pitali

Što će reći da jedva da svojoj sedma-kuća komšinici Radmili možeš da prodaš svoju siću efikasno Mislim, srećan si i ako ti ona plati orahovinom za gitaru
rodni rodni 09:38 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković
rodni
Milan Novković
alselone
nije dobra stvar i skupo je peglati je.


Ono što je važno napomenuti je da je za nas ovde, u Evropi, to samo skupo pošto je mreža stabilna, kruta i efikasna, ali za Ameriku na primer, plašim se da je gore. Oni tamo imaju istoriju blackouta i to relativno često, ja ne znam da li smo ga mi ovde imali od kako je Nikola Tesla "izmislio struju" ali oni tamo relativno često pale petrolejske lampe. E, kada se na to doda varijabilnost obnovljivih izvora, sistem postane još izazovniji za održavanje. Sasuli su gomiletinu para poslednjih 10ak godina jer su tako u mogućnosti, pa se to drži dobro danas, ali ko zna. Eno zimus ljudi bili bez struje danima kao da je srednji vek.

Skupo i inovativno grejanje grida (jedna poštapalica jednog profe ovde kad se diskutanti preuzbude na temu malih, manjih i najmanjih proizvođača)

Milane, šta ovo znači?
Da li je taj profesor skeptik u pogledu sunčane energije?
Pre cca 20 godina negde sam pročitao da (tada) je dovoljno za ceo svet da se površina Vojvodine (ajde, tj. Banata, Srema i Bačke) stavi 'pod' solarne panele - i eto struje za ceo svet.
Zar nije najlogičnije da se 'uzima' energija od sunca (neće sunce to da nam naplaćuje), konvertuje u struju - i potom iz struje u sve ostale (vidove) energije?
Zar se time i broj konverzija ne bi smanjio?

Nije skeptik, naravno - Alse je to objasnio sa višeg, controlabilnog nivoa.

Kako ideš niše naš ETF bi trebao dosta da nam pomogne u shvatanju - zamisli i sam fazni pa naponski jitter u procesu tvog izvoza energije povrh nekoliko kilovata instalirane snage u obliku niskonaponskog DCja:

1. Profa je bivši top-notch iz Rols Rojsa i zna i cifre, ali i mi možemo da krenemo od redukcije do apsurda gde na mreži imaš dva generatora koja se, bez osigurača, uključuju sa jako pomerenim fazama.

2. A ako si ikad razvlačio i kratke kablove po kući za više od 15kW snage verovatno si u tabelama primetio, morao si, da ni bakar nema nulte otpore i na ovako kratkim deonicama, i da su kablovi poprilično topliji, do vrući čak, i kad unutar pravila dizajniraš instalaciju.

Pa nas profa spušta na zemlju, kad se razletimo, pričom gde mi solarna boranija, mimo ličnih potreba, izvezeno protraćimo na grejanje "grida", uglavnom, (u širem metaforičnom smislu, gde su "grid" ne samo žice nego sve komponente) čak i unutar nama najbližeg segmenta grida, do prve substation.

A koliko je sad tu, procentualno, izgubljeno zbog Alseove kontrolabilnosti pa ovih sitnih talasanja u fazama i naponima, konverzija, ili proste fizike materijala - nemam pojma, profa zna, zato tako i priča, ali nismo ga pitali

Što će reći da jedva da svojoj sedma-kuća komšinici Radmili možeš da prodaš svoju siću efikasno Mislim, srećan si i ako ti ona plati orahovinom za gitaru

AKo sam dobro shvatio, ograničenje kod 'solara' su (grejni) gubici (solarno dobijene energije) proticanjem (te) struje u kablovima.
Znači li to (dobro, zajebavam se) da struja proizvedene drugačijim metodama, svojim proticanjem kroz kablove iste ne zagreva?
Dobro, zajebavam se!
Dakle, to ne može da bude nikakav hendikep 'solarne' struje, nešto što je, kako to reče Pajić negde ovde, još Ohm definisao.
Dakle, kako ja naslućujem da će biti.
Za nekoliko dekada, jedini način proizvodnje će biti proizvodnja 'solarne' struje.
Svi ostali će nestati kao nerentabilni, ekonomski, te ekološki.
Naravno, ni, Filipu mrski kapitalisti, neće da sede skrštenih ruku, nego će pronaći metod da i sunce monopolizuju i da ga prodaju pučanstvu kroz (sunčevu) struju.
Sve ostale priče (kontrolabilnost, prenosivost, gubici) će biti prevaziđene, kao što je donedavno naizmenična struja bila jedina koja se prenosila na 'velike daljine'.
milisav68 milisav68 09:51 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

kamilo_emericki

Svi se utišali, nekoliko dana niko ne spominje Ruse na ukrajinskoj granici, cijena plina otiiša u nebo, Poljska danas prima gas iz Njemačke

Pa nisu Rusi na ukrajinskoj granici, jer ako pogledaš na karti, vežbe su 400km od granice.

Cena plina je posledica tržišta na kome su Poljaci i Ukrajnci insistirali, umesto dugoročnih ugovora, na koje su ih napujdali Nemci i Ameri.

To je tako kad služiš za potkusurivanje velikih.
kamilo_emericki kamilo_emericki 10:17 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

milisav68

Pa nisu Rusi na ukrajinskoj granici,

Ma ne pričam ja o tome, ili samo o tome, šta se stvarno događa već više o tome šta nam pričaju da se događa.
kamilo_emericki kamilo_emericki 10:31 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković



Ali, trend je nepovratan - ako čak i ovlaš prativ vesti pri svemu ovomo mogao si primetiti iskrenu Davos Crowd paniku po ovim Rusija-Indija dilovima u poslednjih manje od mesec dana - veliki su, i uglavnom nisu u dolarima. Plus su, povrh svog "talasanja" Indije (iz perspektive nas amatera) više nego dokaz da je Zapad, u najvišem strategijskom, geo-političko-ekonomskom smislu izgubio Indiju.



Ja više primjećujem tišinu oko Indije.
Prije godinu su prijetili sankcijama ako bude velike kupovine ruskog oružja a sad kad su napravljeni i potpisani veliki ugovori svi zaboravili na prijetnje. Uz to ide i vijest da se priprema "sastanak na vrhu" Kina indija Rusija.
Meni je nevjerovatno da Evropljani, njihove elite, potpuno nezainteresovano gladaju kako se pravi gasovod koji povezuje ruska izvorišta gasa koji se šalje u Evropu i izvorišta gasa koji ide za Aziju gdje potrebe za enegijom rastu neviđenom brzinom.
Milan Novković Milan Novković 10:35 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

rodni
Milan Novković
rodni
Milan Novković
alselone
nije dobra stvar i skupo je peglati je.


Ono što je važno napomenuti je da je za nas ovde, u Evropi, to samo skupo pošto je mreža stabilna, kruta i efikasna, ali za Ameriku na primer, plašim se da je gore. Oni tamo imaju istoriju blackouta i to relativno često, ja ne znam da li smo ga mi ovde imali od kako je Nikola Tesla "izmislio struju" ali oni tamo relativno često pale petrolejske lampe. E, kada se na to doda varijabilnost obnovljivih izvora, sistem postane još izazovniji za održavanje. Sasuli su gomiletinu para poslednjih 10ak godina jer su tako u mogućnosti, pa se to drži dobro danas, ali ko zna. Eno zimus ljudi bili bez struje danima kao da je srednji vek.

Skupo i inovativno grejanje grida (jedna poštapalica jednog profe ovde kad se diskutanti preuzbude na temu malih, manjih i najmanjih proizvođača)

Milane, šta ovo znači?
Da li je taj profesor skeptik u pogledu sunčane energije?
Pre cca 20 godina negde sam pročitao da (tada) je dovoljno za ceo svet da se površina Vojvodine (ajde, tj. Banata, Srema i Bačke) stavi 'pod' solarne panele - i eto struje za ceo svet.
Zar nije najlogičnije da se 'uzima' energija od sunca (neće sunce to da nam naplaćuje), konvertuje u struju - i potom iz struje u sve ostale (vidove) energije?
Zar se time i broj konverzija ne bi smanjio?

Nije skeptik, naravno - Alse je to objasnio sa višeg, controlabilnog nivoa.

Kako ideš niše naš ETF bi trebao dosta da nam pomogne u shvatanju - zamisli i sam fazni pa naponski jitter u procesu tvog izvoza energije povrh nekoliko kilovata instalirane snage u obliku niskonaponskog DCja:

1. Profa je bivši top-notch iz Rols Rojsa i zna i cifre, ali i mi možemo da krenemo od redukcije do apsurda gde na mreži imaš dva generatora koja se, bez osigurača, uključuju sa jako pomerenim fazama.

2. A ako si ikad razvlačio i kratke kablove po kući za više od 15kW snage verovatno si u tabelama primetio, morao si, da ni bakar nema nulte otpore i na ovako kratkim deonicama, i da su kablovi poprilično topliji, do vrući čak, i kad unutar pravila dizajniraš instalaciju.

Pa nas profa spušta na zemlju, kad se razletimo, pričom gde mi solarna boranija, mimo ličnih potreba, izvezeno protraćimo na grejanje "grida", uglavnom, (u širem metaforičnom smislu, gde su "grid" ne samo žice nego sve komponente) čak i unutar nama najbližeg segmenta grida, do prve substation.

A koliko je sad tu, procentualno, izgubljeno zbog Alseove kontrolabilnosti pa ovih sitnih talasanja u fazama i naponima, konverzija, ili proste fizike materijala - nemam pojma, profa zna, zato tako i priča, ali nismo ga pitali

Što će reći da jedva da svojoj sedma-kuća komšinici Radmili možeš da prodaš svoju siću efikasno Mislim, srećan si i ako ti ona plati orahovinom za gitaru

AKo sam dobro shvatio, ograničenje kod 'solara' su (grejni) gubici (solarno dobijene energije) proticanjem (te) struje u kablovima.
Znači li to (dobro, zajebavam se) da struja proizvedene drugačijim metodama, svojim proticanjem kroz kablove iste ne zagreva?
Dobro, zajebavam se!
Dakle, to ne može da bude nikakav hendikep 'solarne' struje, nešto što je, kako to reče Pajić negde ovde, još Ohm definisao.
Dakle, kako je naslućujem da će biti.
Za nekoliko dekada, jedini način proizvodnje će biti proizvodnja 'solarne' struje.
Svi ostali će nestati kao nerentabilni, ekonomski, te ekološki.
Naravno, ni, Filipu mrski kapitalisti, neće da sede skrštenih ruku, nego će pronaći metod da i sunce monopolizuju i da ga prodaju pučanstvu kroz (sunčevu) struju.
Sve ostale priče (kontrolabilnost, prenosivost, gubici) će biti prevaziđene, kao što je donedavno naizmenična struja bila jedina koja se prenosila na 'velike daljine'.

Dakle niko ne priča o hendikepu, nego situaciji na terenu sada i u sledećin N godina, ne N+P

Pošto si se i sam zaneo Srkijevim instinktivno-idiosinkratičnim osvrtom na prioritete, gde su Čiča Gliše, uz amatersku ideologiju, bolji fun od situacije na terenu, pa si iz moje priče izbacio profino bitno, evo ti dobre igre - cenim da imaš dovoljno prototyping potencijala:

1. Uzmeš dva akumulatora, 12V, jako precizno meriš tu na izvoru potrošnju energije, podigneš na 110V 50 Hz, i elektronikom se potrudiš da možeš izlaze da vežeš paralelno na žicu, 100m dugačku, dizajnirau po propisima za 10A.

2. Na drugi kraj staviš neku vrstu good precisson kalorimetra (greješ 100L dobro izolovane vode) i jako precizno meriš utrošenu energiju

3. Već ovde ćeš da se iznenadiš i uvrediš (akcenat) koliko si izgubio. Svaka čast ako nisi izgubio više od 40% - moj amaterski osećaj za filing, čak i ako si birao bolje konvertore. Ako si R&D pošten koristićeš prosek i izgubiti preko 50%, nagađan (Pusti Srkija sa njegovim strahovima u kostima još od Caje - ovo je prostije od vrtloga površinskih struja na površinama metala talasovoda and beyond na gigahercima, ali nije trivijalno i dozvoli malo da ti frekvencije i naponi "lutaju". Kad ti neki moderni konvertor kaže da je 90% efikasan on to misli na sam-svoj-car sebe, gde je kung-fu majstor koji ima lutku za protivnika. Zamisli da ima drugog majstora za protivnika, drugi konveror (ivertor, šta god). On ima impendansu, to znaš, jedno su params dok je neopterećen, drugo kad je (varijabilno) opterećen ... pa tako i drugi konvertor tamo nbegde an istoj "liniji", pa tako i stoti.

4. Pa, iako profa ne insistira, već ćeš ovde da se šokiraš sa još dužom žicom i više generatora u paraleli, ali kreni sad malo ka Alseu, ubaci i par trafoa u red, pa par pari trafoa - izmeri.

5. Obavezno se skoncetriši i razmisli kako si brže-bolje zaboravio alseove ilustracije pa u isti koš u osećaju za profesionalni filing (ETFovac si, ne "samo" pametna osoba druge profesije) stavio bitan jedan generator veće snage, pa tako sa jednom frekvencijom i jednim naponom za kontrolu, pa gomilu generatora, svaki sa svojom bojom očiju i dužinom brkova!

Zar je moguće da Alse (IT) bolje kapira elektroniku od tebe (ETF-Elektronika), čak sa manje godina iskustva i bračnog staža?! Kreativna provokacija, tj zajebancija što biste rekli vi neki

Al kako drugačije reagovati ako ne čitaš komentare s razumevanjem nego se držiš drage ti ideologije, the komunističke
rodni rodni 11:53 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković
rodni
Milan Novković
rodni
Milan Novković
alselone
nije dobra stvar i skupo je peglati je.


Ono što je važno napomenuti je da je za nas ovde, u Evropi, to samo skupo pošto je mreža stabilna, kruta i efikasna, ali za Ameriku na primer, plašim se da je gore. Oni tamo imaju istoriju blackouta i to relativno često, ja ne znam da li smo ga mi ovde imali od kako je Nikola Tesla "izmislio struju" ali oni tamo relativno često pale petrolejske lampe. E, kada se na to doda varijabilnost obnovljivih izvora, sistem postane još izazovniji za održavanje. Sasuli su gomiletinu para poslednjih 10ak godina jer su tako u mogućnosti, pa se to drži dobro danas, ali ko zna. Eno zimus ljudi bili bez struje danima kao da je srednji vek.

Skupo i inovativno grejanje grida (jedna poštapalica jednog profe ovde kad se diskutanti preuzbude na temu malih, manjih i najmanjih proizvođača)

Milane, šta ovo znači?
Da li je taj profesor skeptik u pogledu sunčane energije?
Pre cca 20 godina negde sam pročitao da (tada) je dovoljno za ceo svet da se površina Vojvodine (ajde, tj. Banata, Srema i Bačke) stavi 'pod' solarne panele - i eto struje za ceo svet.
Zar nije najlogičnije da se 'uzima' energija od sunca (neće sunce to da nam naplaćuje), konvertuje u struju - i potom iz struje u sve ostale (vidove) energije?
Zar se time i broj konverzija ne bi smanjio?

Nije skeptik, naravno - Alse je to objasnio sa višeg, controlabilnog nivoa.

Kako ideš niše naš ETF bi trebao dosta da nam pomogne u shvatanju - zamisli i sam fazni pa naponski jitter u procesu tvog izvoza energije povrh nekoliko kilovata instalirane snage u obliku niskonaponskog DCja:

1. Profa je bivši top-notch iz Rols Rojsa i zna i cifre, ali i mi možemo da krenemo od redukcije do apsurda gde na mreži imaš dva generatora koja se, bez osigurača, uključuju sa jako pomerenim fazama.

2. A ako si ikad razvlačio i kratke kablove po kući za više od 15kW snage verovatno si u tabelama primetio, morao si, da ni bakar nema nulte otpore i na ovako kratkim deonicama, i da su kablovi poprilično topliji, do vrući čak, i kad unutar pravila dizajniraš instalaciju.

Pa nas profa spušta na zemlju, kad se razletimo, pričom gde mi solarna boranija, mimo ličnih potreba, izvezeno protraćimo na grejanje "grida", uglavnom, (u širem metaforičnom smislu, gde su "grid" ne samo žice nego sve komponente) čak i unutar nama najbližeg segmenta grida, do prve substation.

A koliko je sad tu, procentualno, izgubljeno zbog Alseove kontrolabilnosti pa ovih sitnih talasanja u fazama i naponima, konverzija, ili proste fizike materijala - nemam pojma, profa zna, zato tako i priča, ali nismo ga pitali

Što će reći da jedva da svojoj sedma-kuća komšinici Radmili možeš da prodaš svoju siću efikasno Mislim, srećan si i ako ti ona plati orahovinom za gitaru

AKo sam dobro shvatio, ograničenje kod 'solara' su (grejni) gubici (solarno dobijene energije) proticanjem (te) struje u kablovima.
Znači li to (dobro, zajebavam se) da struja proizvedene drugačijim metodama, svojim proticanjem kroz kablove iste ne zagreva?
Dobro, zajebavam se!
Dakle, to ne može da bude nikakav hendikep 'solarne' struje, nešto što je, kako to reče Pajić negde ovde, još Ohm definisao.
Dakle, kako je naslućujem da će biti.
Za nekoliko dekada, jedini način proizvodnje će biti proizvodnja 'solarne' struje.
Svi ostali će nestati kao nerentabilni, ekonomski, te ekološki.
Naravno, ni, Filipu mrski kapitalisti, neće da sede skrštenih ruku, nego će pronaći metod da i sunce monopolizuju i da ga prodaju pučanstvu kroz (sunčevu) struju.
Sve ostale priče (kontrolabilnost, prenosivost, gubici) će biti prevaziđene, kao što je donedavno naizmenična struja bila jedina koja se prenosila na 'velike daljine'.

Dakle niko ne priča o hendikepu, nego situaciji na terenu sada i u sledećin N godina, ne N+P

Pošto si se i sam zaneo Srkijevim instinktivno-idiosinkratičnim osvrtom na prioritete, gde su Čiča Gliše, uz amatersku ideologiju, bolji fun od situacije na terenu, pa si iz moje priče izbacio profino bitno, evo ti dobre igre - cenim da imaš dovoljno prototyping potencijala:

1. Uzmeš dva akumulatora, 12V, jako precizno meriš tu na izvoru potrošnju energije, podigneš na 110V 50 Hz, i elektronikom se potrudiš da možeš izlaze da vežeš paralelno na žicu, 100m dugačku, dizajnirau po propisima za 10A.

2. Na drugi kraj staviš neku vrstu good precisson kalorimetra (greješ 100L dobro izolovane vode) i jako precizno meriš utrošenu energiju

3. Već ovde ćeš da se iznenadiš i uvrediš (akcenat) koliko si izgubio. Svaka čast ako nisi izgubio više od 40% - moj amaterski osećaj za filing, čak i ako si birao bolje konvertore. Ako si R&D pošten koristićeš prosek i izgubiti preko 50%, nagađan (Pusti Srkija sa njegovim strahovima u kostima još od Caje - ovo je prostije od vrtloga površinskih struja na površinama metala talasovoda and beyond na gigahercima, ali nije trivijalno i dozvoli malo da ti frekvencije i naponi "lutaju". Kad ti neki moderni konvertor kaže da je 90% efikasan on to misli na sam-svoj-car sebe, gde je kung-fu majstor koji ima lutku za protivnika. Zamisli da ima drugog majstora za protivnika, drugi konveror (ivertor, šta god). On ima impendansu, to znaš, jedno su params dok je neopterećen, drugo kad je (varijabilno) opterećen ... pa tako i drugi konvertor tamo nbegde an istoj "liniji", pa tako i stoti.

4. Pa, iako profa ne insistira, već ćeš ovde da se šokiraš sa još dužom žicom i više generatora u paraleli, ali kreni sad malo ka Alseu, ubaci i par trafoa u red, pa par pari trafoa - izmeri.

5. Obavezno se skoncetriši i razmisli kako si brže-bolje zaboravio alseove ilustracije pa u isti koš u osećaju za profesionalni filing (ETFovac si, ne "samo" pametna osoba druge profesije) stavio bitan jedan generator veće snage, pa tako sa jednom frekvencijom i jednim naponom za kontrolu, pa gomilu generatora, svaki sa svojom bojom očiju i dužinom brkova!

Zar je moguće da Alse (IT) bolje kapira elektroniku od tebe (ETF-Elektronika), čak sa manje godina iskustva i bračnog staža?! Kreativna provokacija, tj zajebancija što biste rekli vi neki

Al kako drugačije reagovati ako ne čitaš komentare s razumevanjem nego se držiš drage ti ideologije, the komunističke

Ma dobro!
Jasno je to!
Ali - meni nije jasno da tebi nije jasno da se (je) proces nepovratno zahuktao - i da ovo što ti pričaš predstavlja tehnološke trice.
Neće proći mnogo vremena, eliminisaćemo faze u prenosu (koji će nam Fukoove struje), koji će nam, prenosićemo na DC-ju.
A Ohmov zakon će još dugo da važi.
Na primer (o zahuktalosti procesa), Kina je pre cca 20 godina (ako se dobro sećam), imala instaliranih oko 40 GW solara (to ti je 40 Đerdapa) itd...
Naravno, ova tvoja ilustracija sa akumulatorima važii za 'bilo koju' struju, a ne samo za 'solarnu' ... a i što bi dizali na 50 herca (a 110 V, što ne, kada je već 50 Hz, na 230 V), zašto ne 'vozimo' tu struju na DC?
No, to je sve nebitno za ovu priču.
Ja verujem u budućnost solarne struje ... pa i ostale solarne energije.
SAmo dok to nekako ne 'skarabudže' mrski kapitalisti.
Uvek će se naći dovoljno naučničkog i inženjerskog potencijala koji će za tapšanje po ramenu da učine čuda.
Milan Novković Milan Novković 13:28 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

rodni
Milan Novković
rodni
Milan Novković
rodni
Milan Novković
alselone
nije dobra stvar i skupo je peglati je.


Ono što je važno napomenuti je da je za nas ovde, u Evropi, to samo skupo pošto je mreža stabilna, kruta i efikasna, ali za Ameriku na primer, plašim se da je gore. Oni tamo imaju istoriju blackouta i to relativno često, ja ne znam da li smo ga mi ovde imali od kako je Nikola Tesla "izmislio struju" ali oni tamo relativno često pale petrolejske lampe. E, kada se na to doda varijabilnost obnovljivih izvora, sistem postane još izazovniji za održavanje. Sasuli su gomiletinu para poslednjih 10ak godina jer su tako u mogućnosti, pa se to drži dobro danas, ali ko zna. Eno zimus ljudi bili bez struje danima kao da je srednji vek.

Skupo i inovativno grejanje grida (jedna poštapalica jednog profe ovde kad se diskutanti preuzbude na temu malih, manjih i najmanjih proizvođača)

Milane, šta ovo znači?
Da li je taj profesor skeptik u pogledu sunčane energije?
Pre cca 20 godina negde sam pročitao da (tada) je dovoljno za ceo svet da se površina Vojvodine (ajde, tj. Banata, Srema i Bačke) stavi 'pod' solarne panele - i eto struje za ceo svet.
Zar nije najlogičnije da se 'uzima' energija od sunca (neće sunce to da nam naplaćuje), konvertuje u struju - i potom iz struje u sve ostale (vidove) energije?
Zar se time i broj konverzija ne bi smanjio?

Nije skeptik, naravno - Alse je to objasnio sa višeg, controlabilnog nivoa.

Kako ideš niše naš ETF bi trebao dosta da nam pomogne u shvatanju - zamisli i sam fazni pa naponski jitter u procesu tvog izvoza energije povrh nekoliko kilovata instalirane snage u obliku niskonaponskog DCja:

1. Profa je bivši top-notch iz Rols Rojsa i zna i cifre, ali i mi možemo da krenemo od redukcije do apsurda gde na mreži imaš dva generatora koja se, bez osigurača, uključuju sa jako pomerenim fazama.

2. A ako si ikad razvlačio i kratke kablove po kući za više od 15kW snage verovatno si u tabelama primetio, morao si, da ni bakar nema nulte otpore i na ovako kratkim deonicama, i da su kablovi poprilično topliji, do vrući čak, i kad unutar pravila dizajniraš instalaciju.

Pa nas profa spušta na zemlju, kad se razletimo, pričom gde mi solarna boranija, mimo ličnih potreba, izvezeno protraćimo na grejanje "grida", uglavnom, (u širem metaforičnom smislu, gde su "grid" ne samo žice nego sve komponente) čak i unutar nama najbližeg segmenta grida, do prve substation.

A koliko je sad tu, procentualno, izgubljeno zbog Alseove kontrolabilnosti pa ovih sitnih talasanja u fazama i naponima, konverzija, ili proste fizike materijala - nemam pojma, profa zna, zato tako i priča, ali nismo ga pitali

Što će reći da jedva da svojoj sedma-kuća komšinici Radmili možeš da prodaš svoju siću efikasno Mislim, srećan si i ako ti ona plati orahovinom za gitaru

AKo sam dobro shvatio, ograničenje kod 'solara' su (grejni) gubici (solarno dobijene energije) proticanjem (te) struje u kablovima.
Znači li to (dobro, zajebavam se) da struja proizvedene drugačijim metodama, svojim proticanjem kroz kablove iste ne zagreva?
Dobro, zajebavam se!
Dakle, to ne može da bude nikakav hendikep 'solarne' struje, nešto što je, kako to reče Pajić negde ovde, još Ohm definisao.
Dakle, kako je naslućujem da će biti.
Za nekoliko dekada, jedini način proizvodnje će biti proizvodnja 'solarne' struje.
Svi ostali će nestati kao nerentabilni, ekonomski, te ekološki.
Naravno, ni, Filipu mrski kapitalisti, neće da sede skrštenih ruku, nego će pronaći metod da i sunce monopolizuju i da ga prodaju pučanstvu kroz (sunčevu) struju.
Sve ostale priče (kontrolabilnost, prenosivost, gubici) će biti prevaziđene, kao što je donedavno naizmenična struja bila jedina koja se prenosila na 'velike daljine'.

Dakle niko ne priča o hendikepu, nego situaciji na terenu sada i u sledećin N godina, ne N+P

Pošto si se i sam zaneo Srkijevim instinktivno-idiosinkratičnim osvrtom na prioritete, gde su Čiča Gliše, uz amatersku ideologiju, bolji fun od situacije na terenu, pa si iz moje priče izbacio profino bitno, evo ti dobre igre - cenim da imaš dovoljno prototyping potencijala:

1. Uzmeš dva akumulatora, 12V, jako precizno meriš tu na izvoru potrošnju energije, podigneš na 110V 50 Hz, i elektronikom se potrudiš da možeš izlaze da vežeš paralelno na žicu, 100m dugačku, dizajnirau po propisima za 10A.

2. Na drugi kraj staviš neku vrstu good precisson kalorimetra (greješ 100L dobro izolovane vode) i jako precizno meriš utrošenu energiju

3. Već ovde ćeš da se iznenadiš i uvrediš (akcenat) koliko si izgubio. Svaka čast ako nisi izgubio više od 40% - moj amaterski osećaj za filing, čak i ako si birao bolje konvertore. Ako si R&D pošten koristićeš prosek i izgubiti preko 50%, nagađan (Pusti Srkija sa njegovim strahovima u kostima još od Caje - ovo je prostije od vrtloga površinskih struja na površinama metala talasovoda and beyond na gigahercima, ali nije trivijalno i dozvoli malo da ti frekvencije i naponi "lutaju". Kad ti neki moderni konvertor kaže da je 90% efikasan on to misli na sam-svoj-car sebe, gde je kung-fu majstor koji ima lutku za protivnika. Zamisli da ima drugog majstora za protivnika, drugi konveror (ivertor, šta god). On ima impendansu, to znaš, jedno su params dok je neopterećen, drugo kad je (varijabilno) opterećen ... pa tako i drugi konvertor tamo nbegde an istoj "liniji", pa tako i stoti.

4. Pa, iako profa ne insistira, već ćeš ovde da se šokiraš sa još dužom žicom i više generatora u paraleli, ali kreni sad malo ka Alseu, ubaci i par trafoa u red, pa par pari trafoa - izmeri.

5. Obavezno se skoncetriši i razmisli kako si brže-bolje zaboravio alseove ilustracije pa u isti koš u osećaju za profesionalni filing (ETFovac si, ne "samo" pametna osoba druge profesije) stavio bitan jedan generator veće snage, pa tako sa jednom frekvencijom i jednim naponom za kontrolu, pa gomilu generatora, svaki sa svojom bojom očiju i dužinom brkova!

Zar je moguće da Alse (IT) bolje kapira elektroniku od tebe (ETF-Elektronika), čak sa manje godina iskustva i bračnog staža?! Kreativna provokacija, tj zajebancija što biste rekli vi neki

Al kako drugačije reagovati ako ne čitaš komentare s razumevanjem nego se držiš drage ti ideologije, the komunističke

Ma dobro!
Jasno je to!
Ali - meni nije jasno da tebi nije jasno da se (je) proces nepovratno zahuktao - i da ovo što ti pričaš predstavlja tehnološke trice.
Neće proći mnogo vremena, eliminisaćemo faze u prenosu (koji će nam Fukoove struje), koji će nam, prenosićemo na DC-ju.
A Ohmov zakon će još dugo da važi.
Na primer (o zahuktalosti procesa), Kina je pre cca 20 godina (ako se dobro sećam), imala instaliranih oko 40 GW solara (to ti je 40 Đerdapa) itd...
Naravno, ova tvoja ilustracija sa akumulatorima važii za 'bilo koju' struju, a ne samo za 'solarnu' ... a i što bi dizali na 50 herca (a 110 V, što ne, kada je već 50 Hz, na 230 V), zašto ne 'vozimo' tu struju na DC?
No, to je sve nebitno za ovu priču.
Ja verujem u budućnost solarne struje ... pa i ostale solarne energije.
SAmo dok to nekako ne 'skarabudže' mrski kapitalisti.
Uvek će se naći dovoljno naučničkog i inženjerskog potencijala koji će za tapšanje po ramenu da učine čuda.

Ali uopšte ti nije jasno, ti još ne kapiraš šta je tema

Primer:

- Meni je jasan proces

- Znam šta i zašto radi Kina

- Ilustracija nema veze sa tipom struje nego veličinom i brojem proizvođača

- I ja verujem u solarno, evo za par meseci naručujem 15-20kW panela iz Kine

Dakle, tema je nešto drugo. Npr šta raditi sad sa ponekom milijardom ili desetinom milijardi dolara odvojenim da se manji igrači uključe kao efektivni igrači.

Dakle, šta raditi SAD, i šta raditi sa malim igračima, ne VELIKIM.

U UK, npr:

- NEMA PV grants od 2015, a i onomad su bile samo beskamatne pozajmice

- IMA grants za biomass bojlere, solars za grejanje vode, heat-pumps - ISKLJUČIVO fokusirano na sopstvenu potrošnju, NE na izvoz izvan domaćinstva (efektivno ti je, sa strategijskog državnog nivoa, ušteda/generisanje na nivou domaćinstava ekvivaletnna povećanju državnih kapaciteta).

Ne znam da li sad kapiraš?! Ja nisam ohrabren pa potpomognut da instaliram više kapaciteta pa da izvozim zbog neefikasnosti i loše investicije, za 10 godina će verovatno situacija biti mnogo bolja.

Mora grid da mi kupi struju, ali mi daju jako malu cenu, a i ona je subsidised, to je zakon od Januara ove godine, ako se dobro sećam. Mali i subsidised zato što, pogađaš, ogroman deo do većina odlazi na grejanje atmosfere - pokupiš fotone vidljive talasne dužine, pa ih prepevaš u niže frekvencije i greješ šta stigneš oko sebe, tj većinom ono što ne želiš da greješ. cenim da se neki grid igrači ne bi ni družili sa nama na ovu temu da im nije uvrnuta ruka, u ime, ipak, pripremanja za tu budućnost.

A na dosta duži rok, 20, 30 godina ... - ja ne tipujem na sunce kao konačno rešenje, nego fuziju. Na to ti tipuje i ista ta Kina, US, Rusija s tom razlikom što su oni posebno spretni sa nuklearnom energijom uopšte. Za 30 godina će i najkilaviji ITER ozbiljno promrdati, a pre toga skoro svi koji se sada iole trude.

Evo ih i veliki tech igrači, Gekjts, ko drugi, Amazon itd ulaze u nuklearno - ne zato što oni ne znaju dovoljno o solarnom, nego naprotiv, znaju dovoljno o potrebana u kratkom i srednjem, pa dugom planu, i mogućnostima sada, pa projektovanim mogućnostima u bliskoj i daljoj budućnosti.

To, naravno, sadrži neizvesnost u sebi i imamo ove priče koje imamo danas, sutra, još koju deceniju ...
rodni rodni 13:33 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković

...

Ne znam da li sad kapiraš?! Ja nisam ohrabren pa potpomognut da instaliram više kapaciteta pa da izvozim zbog neefikasnosti i loše investicije, za 10 godina će verovatno situacija biti mnogo bolja.

Mora grid da mi kupi struju, ali mi daju jako malu cenu, a i ona je subsidised, to je zakon od Januara ove godine, ako se dobro sećam. Mali i subsidised zato što, pogađaš, ogroman deo do većina odlazi na grejanje atmosfere - pokupiš fotone vidljive talasne dužine, pa ih prepevaš u niže frekvencije i greješ šta stigneš oko sebe, tj većinom ono što ne želiš da greješ. cenim da se neki grid igrači ne bi ni družili sa nama na ovu temu da im nije uvrnuta ruka, u ime, ipak, pripremanja za tu budućnost.

A na dosta duži rok, 20, 30 godina ... - ja ne tipujem na sunce kao konačno rešenje, nego fuziju. Na to ti tipuje i ista ta Kina, US, Rusija s tom razlikom što su oni posebno spretni sa nuklearnom energijom uopšte. Za 30 godina će i najkilaviji ITER ozbiljno promrdati, a pre toga skoro svi koji se sada iole trude.

Evo ih i veliki tech igrači, Gekjts, ko drugi, Amazon itd ulaze u nuklearno - ne zato što oni ne znaju dovoljno o solarnom, nego naprotiv, znaju dovoljno o potrebana u kratkom i srednjem, pa dugom planu, i mogućnostima sada, pa projektovanim mogućnostima u bliskoj i daljoj budućnosti.

To, naravno, sadrži neizvesnost u sebi i imamo ove priče koje imamo danas, sutra, još koju deceniju ...

Uhhhhh!
Milan Novković Milan Novković 14:01 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

rodni
Milan Novković

...

Ne znam da li sad kapiraš?! Ja nisam ohrabren pa potpomognut da instaliram više kapaciteta pa da izvozim zbog neefikasnosti i loše investicije, za 10 godina će verovatno situacija biti mnogo bolja.

Mora grid da mi kupi struju, ali mi daju jako malu cenu, a i ona je subsidised, to je zakon od Januara ove godine, ako se dobro sećam. Mali i subsidised zato što, pogađaš, ogroman deo do većina odlazi na grejanje atmosfere - pokupiš fotone vidljive talasne dužine, pa ih prepevaš u niže frekvencije i greješ šta stigneš oko sebe, tj većinom ono što ne želiš da greješ. cenim da se neki grid igrači ne bi ni družili sa nama na ovu temu da im nije uvrnuta ruka, u ime, ipak, pripremanja za tu budućnost.

A na dosta duži rok, 20, 30 godina ... - ja ne tipujem na sunce kao konačno rešenje, nego fuziju. Na to ti tipuje i ista ta Kina, US, Rusija s tom razlikom što su oni posebno spretni sa nuklearnom energijom uopšte. Za 30 godina će i najkilaviji ITER ozbiljno promrdati, a pre toga skoro svi koji se sada iole trude.

Evo ih i veliki tech igrači, Gekjts, ko drugi, Amazon itd ulaze u nuklearno - ne zato što oni ne znaju dovoljno o solarnom, nego naprotiv, znaju dovoljno o potrebana u kratkom i srednjem, pa dugom planu, i mogućnostima sada, pa projektovanim mogućnostima u bliskoj i daljoj budućnosti.

To, naravno, sadrži neizvesnost u sebi i imamo ove priče koje imamo danas, sutra, još koju deceniju ...

Uhhhhh!

To, kaže profa, radimo (uglavnom) mi mali, domaćinstva, kad nam pretekne energije pa "izvozimo".

Heat pumps, s druge strane, od jednog kilovatčasa prave 3-5 kWh, čak i više za one kojima se posrećina i mogućnost za WSHP (Water Source Heat Pumps).

A za GSHP (Ground Source Heat Pumps) su ovde davali i do £30K grantove, domaćinstvima čak, zamisli. Njih kad dobro istaliraš (npr bar 1.5-2m dubine ako horizontalno istaliraš, ili N stotina metara vertikalno (meni je 15kW vertikalno ovde, worst case, skoro 1,000 metara, recimo 3 bušotine po 300 - realan slučaj je bolji, ovde ima dosta podzemnih voda):

- Imaš garantovanu energiju

- Imaš pouzdan izvor skoro ko gas, struja.

- Jako je pouzdan - bolje heat pumpe imaju garancije i do 20 godina, jeftine su i jako tihe, mogu i u kuhinju, na cevi daju i do 50 godina garancije, milina.

I, recimo, meni za grejanje i vodu treba 30kW instalirane snage. Ako pređem na GSHP treba mi 6-7kW struje, što će reći da je država u mrežu munjevito dodala bar 23kW snage samo na mojoj kući, bez dugoročnih projekata i iole ozbiljnih rizika.

Moje zezanje sa kineskim PVs nema previše ekonomske logike, nego je više moj penzionerski, domestic, pet projekat gde kao izazov hoću da budem energetski off-grid. U logičkom bar smislu, ne fizički, tj nemam potrebu da bilo šta rizikujem

I vratim se u elektroniku kao sentimentalnu ljubav iz detinjstva (dobro, ajd i u sitnom smo IoTju sada, a i ovo što uradimo u kući će biti interesantno nekima)

Hoću besplatno i da grejem i veliki zatvoreni bazen, besplatno da se vozim u kolima, itd (besplatno u operativnom smislu, naravno, pošto imam capital izdatke).

A societal benefits - ogromni, iz državne perspektive se poptuno skidam sa gasa i struje. Ja ću im, efektivno, dodati do 40kW kapaciteta u špicevima potrošnje, plus, pošto mi je palc nepristupačan za bušenje, neću im uzeti max grants za GSHP system nego siću za ASHP (Air Source HP) - U stvari nemam pojam o grants sada, oni to svako malo menjaju, tj čak je i ovo jako dinamičan proces.
rodni rodni 14:53 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković
rodni
Milan Novković

...

Ne znam da li sad kapiraš?! Ja nisam ohrabren pa potpomognut da instaliram više kapaciteta pa da izvozim zbog neefikasnosti i loše investicije, za 10 godina će verovatno situacija biti mnogo bolja.

Mora grid da mi kupi struju, ali mi daju jako malu cenu, a i ona je subsidised, to je zakon od Januara ove godine, ako se dobro sećam. Mali i subsidised zato što, pogađaš, ogroman deo do većina odlazi na grejanje atmosfere - pokupiš fotone vidljive talasne dužine, pa ih prepevaš u niže frekvencije i greješ šta stigneš oko sebe, tj većinom ono što ne želiš da greješ. cenim da se neki grid igrači ne bi ni družili sa nama na ovu temu da im nije uvrnuta ruka, u ime, ipak, pripremanja za tu budućnost.

A na dosta duži rok, 20, 30 godina ... - ja ne tipujem na sunce kao konačno rešenje, nego fuziju. Na to ti tipuje i ista ta Kina, US, Rusija s tom razlikom što su oni posebno spretni sa nuklearnom energijom uopšte. Za 30 godina će i najkilaviji ITER ozbiljno promrdati, a pre toga skoro svi koji se sada iole trude.

Evo ih i veliki tech igrači, Gekjts, ko drugi, Amazon itd ulaze u nuklearno - ne zato što oni ne znaju dovoljno o solarnom, nego naprotiv, znaju dovoljno o potrebana u kratkom i srednjem, pa dugom planu, i mogućnostima sada, pa projektovanim mogućnostima u bliskoj i daljoj budućnosti.

To, naravno, sadrži neizvesnost u sebi i imamo ove priče koje imamo danas, sutra, još koju deceniju ...

Uhhhhh!

To, kaže profa, radimo (uglavnom) mi mali, domaćinstva, kad nam pretekne energije pa "izvozimo".

Heat pumps, s druge strane, od jednog kilovatčasa prave 3-5 kWh, čak i više za one kojima se posrećina i mogućnost za WSHP (Water Source Heat Pumps).

A za GSHP (Ground Source Heat Pumps) su ovde davali i do £30K grantove, domaćinstvima čak, zamisli. Njih kad dobro istaliraš (npr bar 1.5-2m dubine ako horizontalno istaliraš, ili N stotina metara vertikalno (meni je 15kW vertikalno ovde, worst case, skoro 1,000 metara, recimo 3 bušotine po 300 - realan slučaj je bolji, ovde ima dosta podzemnih voda):

- Imaš garantovanu energiju

- Imaš pouzdan izvor skoro ko gas, struja.

- Jako je pouzdan - bolje heat pumpe imaju garancije i do 20 godina, jeftine su i jako tihe, mogu i u kuhinju, na cevi daju i do 50 godina garancije, milina.

I, recimo, meni za grejanje i vodu treba 30kW instalirane snage. Ako pređem na GSHP treba mi 6-7kW struje, što će reći da je država u mrežu munjevito dodala bar 23kW snage samo na mojoj kući, bez dugoročnih projekata i iole ozbiljnih rizika.

Moje zezanje sa kineskim PVs nema previše ekonomske logike, nego je više moj penzionerski, domestic, pet projekat gde kao izazov hoću da budem energetski off-grid. U logičkom bar smislu, ne fizički, tj nemam potrebu da bilo šta rizikujem

I vratim se u elektroniku kao sentimentalnu ljubav iz detinjstva (dobro, ajd i u sitnom smo IoTju sada, a i ovo što uradimo u kući će biti interesantno nekima)

Hoću besplatno i da grejem i veliki zatvoreni bazen, besplatno da se vozim u kolima, itd (besplatno u operativnom smislu, naravno, pošto imam capital izdatke).

A societal benefits - ogromni, iz državne perspektive se poptuno skidam sa gasa i struje. Ja ću im, efektivno, dodati do 40kW kapaciteta u špicevima potrošnje, plus, pošto mi je palc nepristupačan za bušenje, neću im uzeti max grants za GSHP system nego siću za ASHP (Air Source HP) - U stvari nemam pojam o grants sada, oni to svako malo menjaju, tj čak je i ovo jako dinamičan proces.

Hoćeš reći da te pumpe, u stvari, prenesu toliku energiju - a ne prave!
Šalim se, normalno da ti to znaš, ali masa (većina) ostaloga sveta to ne zna, pa bivaju zabludnuti.
No, ti Milane imaš love (ako, i treba da imaš), a voliš i da petljaš.
Pretpostavljam da ćeš do kraja 'životnog veka', još, makar, tri puta da refurbišuješ svoju kuću na najefektivniji energetski koncept (i praksu).
Ali, pomenuo si subvencije - dakle, neko ti doda para, pa ti onda bude povoljno.
Inače bi bilo jako nepovoljno.
Stoga, budućnost je i dalje u centalizovanim energetskim sistemima i distributivnim sistemima smanjenih gubitaka.
Ali, da istaknem, sve to neko mora da plati.
I ne bih se ja na tome području takmičio sa energetičarima.

Milan Novković Milan Novković 15:52 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

...Japanski Daikin Atherma...

Dao sam ti nereprezentativnu ilustraciju:

- Ovo je skoro sigurno ASHP pošto se vidi i spoljna skalamerija kroz staklo.

- Ovo je veliko pošto nije samo pumpa nego i 200-300L rezervoar tople vode za kupatila i kuhinju.

Samo GSHP pumpa izgleda ko podni kuhinjski elemenat, mali frižider, mašina za veš itd: (mrzi me da guglujem japance pa ti evo UK Kensa u kuhinji, ionako dobijam bar 3 emaila od njih nedeljno - ova je, recimo, 6kW output, 1.5 kW struje (nagađam, ali cevi zakopane bar 1.5m će ti dati to u bilo koje doba godine), GSHP, za 5000 evra - maloprodaja - asnage im rastu mnogo brže od cene)






srdjan.pajic srdjan.pajic 17:38 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ma dobro!
Jasno je to!


Meni nije. Ovaj primer mi izgleda još gori od onog neukog crtanja čiča gliša gore.

Ako si akumulatore uskladio, znači izjednačio im napone, kad ih vežeš paralelno, tu se ne gubi ništa. Ako si to onda podigao na 120V-50Hz, tu si izgubio neku siću, konvertori su danas 95-skoro 100% efikasni. I ako si na to vezao samo nekakvu žicu i ništa drugo, kao što je naznačeno u zadatku, gubici na njoj su tačno nula, jer nema struje, usput si džabe bacio pare za skup kalorimetar. Dakle, gde tačno ode tih "40%"?

Ja pretpostavljam da je Milanče hteo nešto da kaže, ali se spetljao sa čičaglišama, verovatno još uvek iznosi i onaj šut iz podruma u paraleli .

Ako se stavi neki potrošač na drugi kraj te žice, pa vuče neku struju, na pomenutoj žici će sigurno biti nekih gubitaka. Kolikih - to zavisi od tog potrošača, a ne toliko od ovih baterija i konvertora (zavisi i od njih, ali malo). Mislim, ako tu žicu na drugom kraju spojiš na masu, onda ćeš na tom vodu izgubiti 100% snage (nećeš, jer će odma da se pobuni onaj konvertor i izbaci osigurač, pa će i tada gubici biti nula, tzv "trivijalno" rešenje.) Tako da mi izmiče poenta ovog primera.
nikvet pn nikvet pn 17:39 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković


Heat pumps, s druge strane, od jednog kilovatčasa prave 3-5 kWh, čak i više

Ako pređem na GSHP treba mi 6-7kW struje, što će reći da je država u mrežu munjevito dodala bar 23kW snage samo na mojoj kući, bez dugoročnih projekata i iole ozbiljnih rizika.

hoću da budem energetski off-grid.

A societal benefits - ogromni, iz državne perspektive se poptuno skidam sa gasa i struje. Ja ću im, efektivno, dodati do 40kW kapaciteta u špicevima potrošnje,

ova je, recimo, 6kW output, 1.5 kW struje
za 5000 evra - maloprodaja - a snage im rastu mnogo brže od cene)


Госн Миланче, свака част.


rodni rodni 17:47 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

srdjan.pajic
Ma dobro!
Jasno je to!


Meni nije. Ovaj primer mi izgleda još gori od onog neukog crtanja čiča gliša gore.

Ako si akumulatore uskladio, znači izjednačio im napone, kad ih vežeš paralelno, tu se ne gubi ništa. Ako si to onda podigao na 120V-50Hz, tu si izgubio neku siću, konvertori su danas 95-skoro 100% efikasni. I ako si na to vezao samo nekakvu žicu i ništa drugo, kao što je naznačeno u zadatku, gubici na njoj su tačno nula, jer nema struje, usput si džabe bacio pare za skup kalorimetar. Dakle, gde tačno ode tih "40%"?

Ja pretpostavljam da je Milanče hteo nešto da kaže, ali se spetljao sa čičaglišama, verovano još uvek iznosi i onaj šut iz podruma u paraleli .

Ako se stavi neki load na drugi kraj te žice, pa vuče neku struju, na pomenutoj žici će sigurno biti nekih gubitaka. Kolikih - to zavisi od tog loada, a ne toliko od ovih baterija i konvertora (zavisi i od njih, ali malo). Mislim, ako tu žicu na drugom kraju spojiš na masu, onda ćeš na tom vodu izgubiti 100% snage (nećeš, jer će odma da se pobuni onaj konvertor i izbaci osigurač, pa će i tada gubici biti nula, tzv "trivijalno" rešenje.) Tako da mi izmiče poenta ovog primera.

Ma!
Napisano je tu svašta u razbarušenom stilu.
Elem, ono što sam ja hteo da istaknem, da provodnika struje ne zanima koji izvor je generisao tu struju, te da će gubici (energije) biti jednaki integralu proizvoda kvadrata struje i otpora provodnika.
Jer - je Milan započeo neku priču da 'solarna' struja služi za grejanje (provodnika) grida.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:00 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Jer - je Milan započeo neku priču da 'solarna' struja služi za grejanje (provodnika) grida.



Pa da, spetljao se nešto, a i novog znojavog deku je navatao koji je to sve koretkno sračunao, samo meni nije jasno zašto mi elektrodistribucija onda plaća kWh prozveden isto koliko mi naplaćuje utrošen, ako pola od toga što sam proizveo ode u vetar, da greje pticama jajca dok sede tako na dalekovodu, a bilo bi ih onda i više, valjda, ako je gore toliko toplo. Dobro, u mom slučaju se neće ogrejati jer su mi vodovi podzemni, ali zato gliste i zvečarke i prerijski kučići sigurno uživaju u mom proizvodu.



Milan Novković Milan Novković 18:40 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

rodni
...
Ma!
Napisano je tu svašta u razbarušenom stilu.
Elem, ono što sam ja hteo da istaknem, da provodnika struje ne zanima koji izvor je generisao tu struju, te da će gubici (energije) biti jednaki integralu proizvoda kvadrata struje i otpora provodnika.
Jer - je Milan započeo neku priču da 'solarna' struja služi za grejanje (provodnika) grida.


srdjan.pajic
Ma dobro!
Jasno je to!


Meni nije. Ovaj primer mi izgleda još gori od onog neukog crtanja čiča gliša gore.

Ako si akumulatore uskladio, znači izjednačio im napone, kad ih vežeš paralelno, tu se ne gubi ništa. Ako si to onda podigao na 120V-50Hz, tu si izgubio neku siću, konvertori su danas 95-skoro 100% efikasni. I ako si na to vezao samo nekakvu žicu i ništa drugo, kao što je naznačeno u zadatku, gubici na njoj su tačno nula, jer nema struje, usput si džabe bacio pare za skup kalorimetar. Dakle, gde tačno ode tih "40%"?

Ja pretpostavljam da je Milanče hteo nešto da kaže, ali se spetljao sa čičaglišama, verovatno još uvek iznosi i onaj šut iz podruma u paraleli .

Ako se stavi neki load na drugi kraj te žice, pa vuče neku struju, na pomenutoj žici će sigurno biti nekih gubitaka. Kolikih - to zavisi od tog loada, a ne toliko od ovih baterija i konvertora (zavisi i od njih, ali malo). Mislim, ako tu žicu na drugom kraju spojiš na masu, onda ćeš na tom vodu izgubiti 100% snage (nećeš, jer će odma da se pobuni onaj konvertor i izbaci osigurač, pa će i tada gubici biti nula, tzv "trivijalno" rešenje.) Tako da mi izmiče poenta ovog primera.

Jaojebote pošto će Rodni da se porodi dok ukapira, a ti Srki prvo pucaš pa onda pitaš "Ko jeee?"

Da imam jednog kviska od života vratio bih Caju sa nebesa i ko god nam predavaše pre toga teoriju kola da vas maltretiraju malo:

- Nice, invertori efikasni - daleko ste dobacili u kapiranju - omov zakon ste obnovili, pa invertor efficacy po brošurama, sam-svoj-car na jednom potrošaču iz pera marketinškog batice ili sekice

- Aj sad - dva DC izvora (NE U PARALELI) nego svaki na ivertor prvo. I pošto ste sa diplomama dajte im malo različite karakteristike, i njima i invertorima.

- Pa izlaze iz invertora u paraleli - meri prvo to, ili šacuj, ajd da vas čujem - šta se dešava sa prosečnom 95% invertor efficacy?

- Pa isfolirajte svakom nekog Oma, kad vam samo on pada na pamet, i neku parazitsku induktivnost i kapacitivnost koja simulira 500m kabla dok ih ne spojite u paralelu na kraju

- Stavite na spoju potrošač i Rodniju pomažem oko porađanja na licu mesta sa obilatim ručkom ako se provuče sa manje od 40% gubitaka.

- A tebi Srki, pošto si hard-core porno igrač, za kaznu, biraj:

1. Ili još n-2 generatora u paralelu, da pojačamo druga Oma

2. Ili par pari trafoa tu i tamo

Al zato tebi dva kila sušija ako se provučeš sa manje od 50% gubitaka.

A tek ste u laboratorijskim uslovima, tj neću vas maltretirati sa simulacijom grida gde tamo negde vreba sve i svašta.

Neću vas zezati ni sa igračima na gridu gde poneki ima sitan, ali nekritičan bug tu i tamo.

Šut regul'san, našli HK Kineza hirurga da nam kupi londonsku kuću, tako zatvorimo bridge-loan, odahnemo, i ja naručim 15-20kWh panela iz Kine za koji mesec - osim ako Kinez ne počne da se joguni pre potpisivanja ugovora
rodni rodni 18:50 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković
rodni
...
Ma!
Napisano je tu svašta u razbarušenom stilu.
Elem, ono što sam ja hteo da istaknem, da provodnika struje ne zanima koji izvor je generisao tu struju, te da će gubici (energije) biti jednaki integralu proizvoda kvadrata struje i otpora provodnika.
Jer - je Milan započeo neku priču da 'solarna' struja služi za grejanje (provodnika) grida.


srdjan.pajic
Ma dobro!
Jasno je to!


Meni nije. Ovaj primer mi izgleda još gori od onog neukog crtanja čiča gliša gore.

Ako si akumulatore uskladio, znači izjednačio im napone, kad ih vežeš paralelno, tu se ne gubi ništa. Ako si to onda podigao na 120V-50Hz, tu si izgubio neku siću, konvertori su danas 95-skoro 100% efikasni. I ako si na to vezao samo nekakvu žicu i ništa drugo, kao što je naznačeno u zadatku, gubici na njoj su tačno nula, jer nema struje, usput si džabe bacio pare za skup kalorimetar. Dakle, gde tačno ode tih "40%"?

Ja pretpostavljam da je Milanče hteo nešto da kaže, ali se spetljao sa čičaglišama, verovatno još uvek iznosi i onaj šut iz podruma u paraleli .

Ako se stavi neki load na drugi kraj te žice, pa vuče neku struju, na pomenutoj žici će sigurno biti nekih gubitaka. Kolikih - to zavisi od tog loada, a ne toliko od ovih baterija i konvertora (zavisi i od njih, ali malo). Mislim, ako tu žicu na drugom kraju spojiš na masu, onda ćeš na tom vodu izgubiti 100% snage (nećeš, jer će odma da se pobuni onaj konvertor i izbaci osigurač, pa će i tada gubici biti nula, tzv "trivijalno" rešenje.) Tako da mi izmiče poenta ovog primera.

Jaojebote pošto će Rodni da se porodi dok ukapira, a ti Srki prvo pucaš pa onda pitaš "Ko jeee?"

Da imam jednog kviska od života vratio bih Caju sa nebesa i ko god nam predavaše pre toga teoriju kola da vas maltretiraju malo:

- Nice, invertori efikasni - daleko ste dobacili u kapiranju - omov zakon ste obnovili, pa invertor efficacy po brošurama, sam-svoj-car na jednom potrošaču iz pera marketinškog batice ili sekice

- Aj sad - dva DC izvora (NE U PARALELI) nego svaki na ivertor prvo. I pošto ste sa diplomama dajte im malo različite karakteristike, i njima i invertorima.

- Pa izlaze iz invertora u paraleli - meri prvo to, ili šacuj, ajd da vas čujem - šta se dešava sa prosečnom 95% invertor efficacy?

- Pa isfolirajte svakom nekog Oma, kad vam samo on pada na pamet, i neku parazitsku induktivnost i kapacitivnost koja simulira 500m kabla dok ih ne spojite u paralelu na kraju

- Stavite na spoju potrošač i Rodniju pomažem oko porađanja na licu mesta sa obilatim ručkom ako se provuče sa manje od 40% gubitaka.

- A tebi Srki, pošto si hard-core porno igrač, za kaznu, biraj:

1. Ili još n-2 generatora u paralelu, da pojačamo druga Oma

2. Ili par pari trafoa tu i tamo

Al zato tebi dva kila sušija ako se provučeš sa manje od 50% gubitaka.

A tek ste u laboratorijskim uslovima, tj neću vas maltretirati sa simulacijom grida gde tamo negde vreba sve i svašta.

Neću vas zezati ni sa igračima na gridu gde poneki ima sitan, ali nekritičan bug tu i tamo.

Šut regul'san, našli HK Kineza hirurga da nam kupi londonsku kuću, tako zatvorimo bridge-loan, odahnemo, i ja naručim 15-20kWh panela iz Kine za koji mesec - osim ako Kinez ne počne da se joguni pre potpisivanja ugovora

Ma!
Koga zanima sada step-ap, stepš-daun, rezonant i slično.
I koješta!
Cilj je uvek da se svede na čiste Ohmove.
A suština je ... da je nebitno kako je struja dobijena.
Jer je struja - struja.
A struja poreklom od sunca, usto i besplatna.
Samo konvertori (recimo to razumljivijim jezikom za laike, generatori) koštaju.
Ali koštaju i za sve ostale modalitete.
Prema tome, sve ovo što si naveo su tehnikalije koje egzistiraju (i) od ranije.
I, dakle, nemaju mnogo veze sa time da li struja potiče od sunca ili na primer, od uglja.
Usput - nemoj sada ponovno da ubacuješ pupme za toplu vodu u 'jednačine'.
Valjda i dalje važi teorem konjugovano- kompleksne impedanse koji kaže da (valjda) da je maksimalna snaga koju neki izvor određene (kompleksne) impedanse može da preda nekom opšterećenju (uuključujući i kablove) jednak konjugovano-kompleksnoj impedansi toga opterećenja.
Ili je to prestalo da važi pojavom solarne 'struje' i DC-AC inevertera.
Milan Novković Milan Novković 19:04 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

rodni
Milan Novković
rodni
...
Ma!
Napisano je tu svašta u razbarušenom stilu.
Elem, ono što sam ja hteo da istaknem, da provodnika struje ne zanima koji izvor je generisao tu struju, te da će gubici (energije) biti jednaki integralu proizvoda kvadrata struje i otpora provodnika.
Jer - je Milan započeo neku priču da 'solarna' struja služi za grejanje (provodnika) grida.


srdjan.pajic
Ma dobro!
Jasno je to!


Meni nije. Ovaj primer mi izgleda još gori od onog neukog crtanja čiča gliša gore.

Ako si akumulatore uskladio, znači izjednačio im napone, kad ih vežeš paralelno, tu se ne gubi ništa. Ako si to onda podigao na 120V-50Hz, tu si izgubio neku siću, konvertori su danas 95-skoro 100% efikasni. I ako si na to vezao samo nekakvu žicu i ništa drugo, kao što je naznačeno u zadatku, gubici na njoj su tačno nula, jer nema struje, usput si džabe bacio pare za skup kalorimetar. Dakle, gde tačno ode tih "40%"?

Ja pretpostavljam da je Milanče hteo nešto da kaže, ali se spetljao sa čičaglišama, verovatno još uvek iznosi i onaj šut iz podruma u paraleli .

Ako se stavi neki load na drugi kraj te žice, pa vuče neku struju, na pomenutoj žici će sigurno biti nekih gubitaka. Kolikih - to zavisi od tog loada, a ne toliko od ovih baterija i konvertora (zavisi i od njih, ali malo). Mislim, ako tu žicu na drugom kraju spojiš na masu, onda ćeš na tom vodu izgubiti 100% snage (nećeš, jer će odma da se pobuni onaj konvertor i izbaci osigurač, pa će i tada gubici biti nula, tzv "trivijalno" rešenje.) Tako da mi izmiče poenta ovog primera.

Jaojebote pošto će Rodni da se porodi dok ukapira, a ti Srki prvo pucaš pa onda pitaš "Ko jeee?"

Da imam jednog kviska od života vratio bih Caju sa nebesa i ko god nam predavaše pre toga teoriju kola da vas maltretiraju malo:

- Nice, invertori efikasni - daleko ste dobacili u kapiranju - omov zakon ste obnovili, pa invertor efficacy po brošurama, sam-svoj-car na jednom potrošaču iz pera marketinškog batice ili sekice

- Aj sad - dva DC izvora (NE U PARALELI) nego svaki na ivertor prvo. I pošto ste sa diplomama dajte im malo različite karakteristike, i njima i invertorima.

- Pa izlaze iz invertora u paraleli - meri prvo to, ili šacuj, ajd da vas čujem - šta se dešava sa prosečnom 95% invertor efficacy?

- Pa isfolirajte svakom nekog Oma, kad vam samo on pada na pamet, i neku parazitsku induktivnost i kapacitivnost koja simulira 500m kabla dok ih ne spojite u paralelu na kraju

- Stavite na spoju potrošač i Rodniju pomažem oko porađanja na licu mesta sa obilatim ručkom ako se provuče sa manje od 40% gubitaka.

- A tebi Srki, pošto si hard-core porno igrač, za kaznu, biraj:

1. Ili još n-2 generatora u paralelu, da pojačamo druga Oma

2. Ili par pari trafoa tu i tamo

Al zato tebi dva kila sušija ako se provučeš sa manje od 50% gubitaka.

A tek ste u laboratorijskim uslovima, tj neću vas maltretirati sa simulacijom grida gde tamo negde vreba sve i svašta.

Neću vas zezati ni sa igračima na gridu gde poneki ima sitan, ali nekritičan bug tu i tamo.

Šut regul'san, našli HK Kineza hirurga da nam kupi londonsku kuću, tako zatvorimo bridge-loan, odahnemo, i ja naručim 15-20kWh panela iz Kine za koji mesec - osim ako Kinez ne počne da se joguni pre potpisivanja ugovora

Ma!

Pusti sad "Ma!", ti imaš diplomu Bgd ETFa, gde ti je lokal-patriotizam - oćemo da dozvolimo da nam NS FTN uzima zlato u ITju i elektronici, Zrenjanin i HN u mašinstvu, Šumadija u političkom naukama, pa BiH u književnosti

Ako ne umeš sa miki-maus mikrokontrolerima i dodatnom sićom da napraviš invertor koji ume da se sinhroniše sa mrežom za par sati, ili te mrzi, definiši mrežu pa stavi u neki simulator, folirajući frekvencijski i naponski jitter na izlazu svakog invertora, pa sve to na realno simuliranu mrežu, sa cimanjima raznih potrošača koji se nasumice uključuju i isključuju - pa iznesi rezultate ovde, kad već lepo blogujemo

Aj da vidimo manje od 40% gubitaka u ovako prostom okruženju.

A ako si car napravi kompleksno, realno-realno (i dalje simulirano) okruženje pa prikaži manje od 70% gubitaka.
rodni rodni 19:06 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković
rodni
Milan Novković
rodni
...
Ma!
Napisano je tu svašta u razbarušenom stilu.
Elem, ono što sam ja hteo da istaknem, da provodnika struje ne zanima koji izvor je generisao tu struju, te da će gubici (energije) biti jednaki integralu proizvoda kvadrata struje i otpora provodnika.
Jer - je Milan započeo neku priču da 'solarna' struja služi za grejanje (provodnika) grida.


srdjan.pajic
Ma dobro!
Jasno je to!


Meni nije. Ovaj primer mi izgleda još gori od onog neukog crtanja čiča gliša gore.

Ako si akumulatore uskladio, znači izjednačio im napone, kad ih vežeš paralelno, tu se ne gubi ništa. Ako si to onda podigao na 120V-50Hz, tu si izgubio neku siću, konvertori su danas 95-skoro 100% efikasni. I ako si na to vezao samo nekakvu žicu i ništa drugo, kao što je naznačeno u zadatku, gubici na njoj su tačno nula, jer nema struje, usput si džabe bacio pare za skup kalorimetar. Dakle, gde tačno ode tih "40%"?

Ja pretpostavljam da je Milanče hteo nešto da kaže, ali se spetljao sa čičaglišama, verovatno još uvek iznosi i onaj šut iz podruma u paraleli .

Ako se stavi neki load na drugi kraj te žice, pa vuče neku struju, na pomenutoj žici će sigurno biti nekih gubitaka. Kolikih - to zavisi od tog loada, a ne toliko od ovih baterija i konvertora (zavisi i od njih, ali malo). Mislim, ako tu žicu na drugom kraju spojiš na masu, onda ćeš na tom vodu izgubiti 100% snage (nećeš, jer će odma da se pobuni onaj konvertor i izbaci osigurač, pa će i tada gubici biti nula, tzv "trivijalno" rešenje.) Tako da mi izmiče poenta ovog primera.

Jaojebote pošto će Rodni da se porodi dok ukapira, a ti Srki prvo pucaš pa onda pitaš "Ko jeee?"

Da imam jednog kviska od života vratio bih Caju sa nebesa i ko god nam predavaše pre toga teoriju kola da vas maltretiraju malo:

- Nice, invertori efikasni - daleko ste dobacili u kapiranju - omov zakon ste obnovili, pa invertor efficacy po brošurama, sam-svoj-car na jednom potrošaču iz pera marketinškog batice ili sekice

- Aj sad - dva DC izvora (NE U PARALELI) nego svaki na ivertor prvo. I pošto ste sa diplomama dajte im malo različite karakteristike, i njima i invertorima.

- Pa izlaze iz invertora u paraleli - meri prvo to, ili šacuj, ajd da vas čujem - šta se dešava sa prosečnom 95% invertor efficacy?

- Pa isfolirajte svakom nekog Oma, kad vam samo on pada na pamet, i neku parazitsku induktivnost i kapacitivnost koja simulira 500m kabla dok ih ne spojite u paralelu na kraju

- Stavite na spoju potrošač i Rodniju pomažem oko porađanja na licu mesta sa obilatim ručkom ako se provuče sa manje od 40% gubitaka.

- A tebi Srki, pošto si hard-core porno igrač, za kaznu, biraj:

1. Ili još n-2 generatora u paralelu, da pojačamo druga Oma

2. Ili par pari trafoa tu i tamo

Al zato tebi dva kila sušija ako se provučeš sa manje od 50% gubitaka.

A tek ste u laboratorijskim uslovima, tj neću vas maltretirati sa simulacijom grida gde tamo negde vreba sve i svašta.

Neću vas zezati ni sa igračima na gridu gde poneki ima sitan, ali nekritičan bug tu i tamo.

Šut regul'san, našli HK Kineza hirurga da nam kupi londonsku kuću, tako zatvorimo bridge-loan, odahnemo, i ja naručim 15-20kWh panela iz Kine za koji mesec - osim ako Kinez ne počne da se joguni pre potpisivanja ugovora

Ma!

Pusti sad "Ma!", ti imaš diplomu Bgd ETFa, gde ti je lokal-patriotizam - oćemo da dozvolimo da nam NS FTN uzima zlato u ITju i elektronici, Zrenjanin i HN u mašinstvu, Šumadija u političkom naukama, pa BiH u književnosti

Ako ne umeš sa miki-maus mikrokontrolerima i dodatnom sićom da napraviš invertor koji ume da se sinhroniše sa mrežom za par sati, ili te mrzi, definiši mrežu pa stavi u neki simulator, folirajući frekvencijski i naponski jitter na izlazu svakog invertora, pa sve to na realno simuliranu mrežu, sa cimanjima raznih potrošača koji se nasumice uključuju i isključuju - pa iznesi rezultate ovde, kad već lepo blogujemo

Aj da vidimo manje od 40% gubitaka u ovako prostom okruženju.

A ako si car napravi kompleksno, realno-realno (i dalje simulirano) okruženje pa prikaži manje od 70% gubitaka.

Ma!
Evo saću, očas!
Milan Novković Milan Novković 19:23 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

rodni
Milan Novković
rodni
Milan Novković
rodni
...
Ma!
Napisano je tu svašta u razbarušenom stilu.
Elem, ono što sam ja hteo da istaknem, da provodnika struje ne zanima koji izvor je generisao tu struju, te da će gubici (energije) biti jednaki integralu proizvoda kvadrata struje i otpora provodnika.
Jer - je Milan započeo neku priču da 'solarna' struja služi za grejanje (provodnika) grida.


srdjan.pajic
Ma dobro!
Jasno je to!


Meni nije. Ovaj primer mi izgleda još gori od onog neukog crtanja čiča gliša gore.

Ako si akumulatore uskladio, znači izjednačio im napone, kad ih vežeš paralelno, tu se ne gubi ništa. Ako si to onda podigao na 120V-50Hz, tu si izgubio neku siću, konvertori su danas 95-skoro 100% efikasni. I ako si na to vezao samo nekakvu žicu i ništa drugo, kao što je naznačeno u zadatku, gubici na njoj su tačno nula, jer nema struje, usput si džabe bacio pare za skup kalorimetar. Dakle, gde tačno ode tih "40%"?

Ja pretpostavljam da je Milanče hteo nešto da kaže, ali se spetljao sa čičaglišama, verovatno još uvek iznosi i onaj šut iz podruma u paraleli .

Ako se stavi neki load na drugi kraj te žice, pa vuče neku struju, na pomenutoj žici će sigurno biti nekih gubitaka. Kolikih - to zavisi od tog loada, a ne toliko od ovih baterija i konvertora (zavisi i od njih, ali malo). Mislim, ako tu žicu na drugom kraju spojiš na masu, onda ćeš na tom vodu izgubiti 100% snage (nećeš, jer će odma da se pobuni onaj konvertor i izbaci osigurač, pa će i tada gubici biti nula, tzv "trivijalno" rešenje.) Tako da mi izmiče poenta ovog primera.

Jaojebote pošto će Rodni da se porodi dok ukapira, a ti Srki prvo pucaš pa onda pitaš "Ko jeee?"

Da imam jednog kviska od života vratio bih Caju sa nebesa i ko god nam predavaše pre toga teoriju kola da vas maltretiraju malo:

- Nice, invertori efikasni - daleko ste dobacili u kapiranju - omov zakon ste obnovili, pa invertor efficacy po brošurama, sam-svoj-car na jednom potrošaču iz pera marketinškog batice ili sekice

- Aj sad - dva DC izvora (NE U PARALELI) nego svaki na ivertor prvo. I pošto ste sa diplomama dajte im malo različite karakteristike, i njima i invertorima.

- Pa izlaze iz invertora u paraleli - meri prvo to, ili šacuj, ajd da vas čujem - šta se dešava sa prosečnom 95% invertor efficacy?

- Pa isfolirajte svakom nekog Oma, kad vam samo on pada na pamet, i neku parazitsku induktivnost i kapacitivnost koja simulira 500m kabla dok ih ne spojite u paralelu na kraju

- Stavite na spoju potrošač i Rodniju pomažem oko porađanja na licu mesta sa obilatim ručkom ako se provuče sa manje od 40% gubitaka.

- A tebi Srki, pošto si hard-core porno igrač, za kaznu, biraj:

1. Ili još n-2 generatora u paralelu, da pojačamo druga Oma

2. Ili par pari trafoa tu i tamo

Al zato tebi dva kila sušija ako se provučeš sa manje od 50% gubitaka.

A tek ste u laboratorijskim uslovima, tj neću vas maltretirati sa simulacijom grida gde tamo negde vreba sve i svašta.

Neću vas zezati ni sa igračima na gridu gde poneki ima sitan, ali nekritičan bug tu i tamo.

Šut regul'san, našli HK Kineza hirurga da nam kupi londonsku kuću, tako zatvorimo bridge-loan, odahnemo, i ja naručim 15-20kWh panela iz Kine za koji mesec - osim ako Kinez ne počne da se joguni pre potpisivanja ugovora

Ma!

Pusti sad "Ma!", ti imaš diplomu Bgd ETFa, gde ti je lokal-patriotizam - oćemo da dozvolimo da nam NS FTN uzima zlato u ITju i elektronici, Zrenjanin i HN u mašinstvu, Šumadija u političkom naukama, pa BiH u književnosti

Ako ne umeš sa miki-maus mikrokontrolerima i dodatnom sićom da napraviš invertor koji ume da se sinhroniše sa mrežom za par sati, ili te mrzi, definiši mrežu pa stavi u neki simulator, folirajući frekvencijski i naponski jitter na izlazu svakog invertora, pa sve to na realno simuliranu mrežu, sa cimanjima raznih potrošača koji se nasumice uključuju i isključuju - pa iznesi rezultate ovde, kad već lepo blogujemo

Aj da vidimo manje od 40% gubitaka u ovako prostom okruženju.

A ako si car napravi kompleksno, realno-realno (i dalje simulirano) okruženje pa prikaži manje od 70% gubitaka.

Ma!
Evo saću, očas!

Ma dobro, šalim se, naravno da znam da nećeš, samo provociram
rodni rodni 20:49 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković

...

Ti ćeš!?
Ma dobro, šalim se i ja, znam da nećeš, samo malo provociram.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:23 22.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

- Aj sad - dva DC izvora (NE U PARALELI) nego svaki na ivertor prvo. I pošto ste sa diplomama dajte im malo različite karakteristike, i njima i invertorima.


Pa ti si pogrešno postavio zadatak, Milanče, na to ti ukazujemo kolega čarli i ja (a Caja se svakako u grobu prevrće, ako nas sad gleda sa neba dok pije vinjačić ).

1. Uzmeš dva akumulatora, 12V, jako precizno meriš tu na izvoru potrošnju energije, podigneš na 110V 50 Hz, i elektronikom se potrudiš da možeš izlaze da vežeš paralelno na žicu, 100m dugačku, dizajnirau po propisima za 10A.


Znači, kažeš: elektronikom si obezbedio da ti invertori prema mreži izgledaju isto (konkretno, da imaju isti napon, da su im naponi precizno u fazi, i da imaju istu izlaznu otpornost). To je upravo posao invertora, i oni to odlično rade, verovao ili ne. Inače je izuzetno glupo da ih vezuješ u paralelu, isto kao što bi bilo glupo da si vezao baterije, ona sa većim naponom će da se prazni kroz onu sa manjim, itd...dok se ne izjednače naponi, još gore ako imaš neki potrošač, onda će jedna baterija da se uvek isprazni prva i preterano i ta će da crkne ranije, i zato se radi to balansiranje koje muči druga magnusa.

Znači, nema tih 40% gubitaka na 100 metara žice kako si ti pretpostavio, sem ako si kupio neke kineske invertore na alibabi (a i po zakonu to ne bi smeo da kačiš na mrežu).

Mislim, ako ne veruješ, a mrzi te da se udubiš malo u to kako rade invertori, evo ti primer sa mog krova. Imam 20 i nešto panela, polovina je povezana na jedan inveror i ide na mrežu preko svog brojila. Druga polovina ima mikroinvertore, znači svaki panel ima svoj invertor i to je onda povezano PARALELNO, prvo svaki invertor između sebe, baš kao u ovom tvom zadačiću, i ide na svoje brojilo i opet u paralelu sa brojilom od prvog invertora. Tih gubitaka o kojima pričaš - nema, časna pionirska reč, to se vidi na brojilu, koje pokazuje koliko energije ide u mrežu. Dakle sve ono što je izgubljeno na toj kombinaciji, brojilo ne meri. I, po brojilu, moj sistem daje tačno onoliko snage za koliko je W/panelu * broj panela (kad sija sunce, naravno).


E sad, stvar je za nijansu komplikovanija kad su invertori jako udaljeni, zbog konačnog vremena prostiranja signala preko voda (100 metara nije ništa, to i nije vod na 50 herca). Ali ni tad nemaš tolike gubitke koje pominješ, dokle god invertor prati napon na mreži i usklađuje svoj output prema njemu. Ovo je malo teže pokazati računski na blogu a pogotovu ako si čitalac Praktične žene (ovi što uče iz Glorije to bolje kapiraju, ali mene sad malo mrzi da to objašnjavam )

...

A propo diplome, stvarno tu nemam nikakvu sujetu, ja moju (u mislima) cepam bar jednom nedeljno kad uradim nešto glupo, mislim, dešava se i mnogo boljima od mene, te stvari se uče, kapiraju, pa se zaborave, pa pogrešiš, pa onda uzmeš povremeno u ruke neku od knjiga (ili beleški) da se podsetiš, i tako ceo život, do staračkog doma i demencije. Ne znam kako drugačije? Evo, baš sam uzeo Horovic-Hill-a, The Art of Electronics, novo izdanje, da čitam, mi tako dobru knjigu nikad nismo imali, i to je uživancija, pisao geek za geekove, plus duhovito, ono, cerekaš se dok čitaš, podseća malo i na Cajima predavanja. Eto, da preporučim ako nekog interesuje, to i ajtijevci mogu da isprate, dobro, malo teže, ali mogu slobodno da pitaju ako treba nešto da se pojasni.


Eto, da ne davim više, usput da rizikujem da lupim nešto pa da me posle zajebavate.


A sad sam sav u kompresorima za vazduh i instalacijama, onesvestio sam se koliko pojma nemam, a treba da povežem kompresor sa frižiderom/isušivačem za vazduh, pa na glavni ventil, pa na koalescenti filter, pa na razdelnik (manifold), pa odatle jedna grana na CNC mašinu na drugu granu ostatak za lab. Tu ima jedno šest standarda, i oko milion i po onih adaptera i nastavaka, jer je svaka od ovih komponenti sa drugačijim fi, i vrstom navoja, izgubio sam se ko guska u magli. Srećom još nisam ništa upropastio.
Milan Novković Milan Novković 00:02 23.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

nikvet pn
Milan Novković


Heat pumps, s druge strane, od jednog kilovatčasa prave 3-5 kWh, čak i više

Ako pređem na GSHP treba mi 6-7kW struje, što će reći da je država u mrežu munjevito dodala bar 23kW snage samo na mojoj kući, bez dugoročnih projekata i iole ozbiljnih rizika.

hoću da budem energetski off-grid.

A societal benefits - ogromni, iz državne perspektive se poptuno skidam sa gasa i struje. Ja ću im, efektivno, dodati do 40kW kapaciteta u špicevima potrošnje,

ova je, recimo, 6kW output, 1.5 kW struje
za 5000 evra - maloprodaja - a snage im rastu mnogo brže od cene)


Госн Миланче, свака част.

Ja sam mislio da ćeš ti onomad pisati blogove o svojim iskustvima

Napiosao sam bio ovde ogroman komentar Emsiju o GSHP, sa puno sličica, ali sam ga, greškom, munjevito pregazio onim komentarom o maleckoj Kensa GSHP kao sakriveni kuhinjski elemenat, pa me mrzelo da posle ponovo pišem. Al projekti nisu previše izazovni ko može da kopa - skoro pa lakše od tvoje krovne instalacije a imaš grejanje 365 dana, 24 sata. Ne mrzi me da bar sličice stavim ponovo:



Ovo je neki Vels i liči mi plitkko. Pliće od 1.5m pa će efikasnost zimi biti manja, ali možda im je jeftinije i manje posla da prosto stave više cevi. Nagađam da ovo bager iskopa za čas, ostalo je DIY.

A pumpe - vidi ovu za zatvorenu petlju baš ovog tipa na slici - ovakcu pumpu ja imam u Londonu i tiho radi već skoro 25 godina.


Vidim ih u Americi oko 90 i nešto dolara - ovde ja jednom naručio oni mi poslali noviji model, još tiši, iz ove kategorije:



Samo pumpa iz ove klase je sto i nešto funti, ali je ova skalamerija za cevi za podno grejanje oko 400 evra, gde povratnu, rashlađenu vodu delimično meša sa toplijom iz bojlera da bi pod pod gurala zadatu temperaturu (ovo dugme, maxc 45 stepeni).

Al ja ne mogu da kopam - horizontalno ionako nemam mesta, a vertikalno ne može u brdašce da mi uđe bušilica, morao bi dosta da rovarim oko okupanog prilaza.

A PV - maštam dok ne postanem ponovo likvidan - sad evo kad prodamo londonsku kuću, do Marta, a teške stvari ignorišem ili metem pod tepih.

Ovde ima jako mnogo ne baš sunčanih dana. Jesu kinezi sa panelimo i sitno tipa 200 dolara po kilovatu, i ok su, ali invertori stvarno brljaju pri malim snagama u odnosu na dizajnirane (malo sam preterao sa zezanjem pa se Emsi naljutio, al bar je Srki otišao poslom).

Naime, ti invertori se prodaju sa reklamiranom efikasnošću koja je velika, ali se ona računa kao weighted average efikasnosti pri raznim opterećenjima.

Ajd što im efikasnost dramatično opada ako mojih instaliranih 20kW generiše samo 2 kW - cool, paneli su jeftini, 2 kW meni goni pumpe, polako dopunajava mali backup storage, i dopunjava kola koja su mi i glavni storage, plus besplatna vožnja.

Al ono s čim invertori idu na mrežu je na 10% baš đubre. Vidi jedan od ok US (SMA Sunny Boy GTI), Kinezi su u proseku strava pa ih neću ni prilagati da ne gubim vreme na guglovanje boljih:

Prvo napon @ 10% rated capacity (sinusoida je u oba slučaja grid napon, kao referenca, "ovo" rogobatno je iz invertora):



Pa struja:



Ok su te krive pri punom kapacitetu - tj nikad nisu dovoljno dobre da ne možeš da "provociraš" druge elektroničare tricky potpitanjima, ali ja imam pun kapacitet svakog trećeg petka u mesecu u UK, oni u Nevadi 363 sunčana dana u godini pa se na forumima bune zašto drugi kritikuju ove invertere

Pa ja sad petljam sa što boljim invertorima manje nominalne snage (za quality potrošače - pumpe, kola, elektronika), a bazen mogu i sa DC grejačimam ili AC u ispravno podešenom DC modum ili AC al jefiniji, Kineski - termalni/resistive potrošači nisu osetljivi na đubre u wave-formama.

I da se korigujem u odnosu na neki drugi komentar ovde: u UK kupuju struju od voih malih, ali samo od onih koji su se registrovali do nekog doba 2019. Cenim da su im iskakale zaštite u trafo stanicama u regionima gde su opštine ili lokalni igrači previše dobro odradili marketing, a i energo-distributerskem iako plaćaju samo proizvodnu cenu (3-4 puta nižu od one po kojoj nama prodaju struju) uopšte nisu lude da to otkupljujum nego moraju.



Milan Novković Milan Novković 00:19 23.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

srdjan.pajic
...

Ma nebitno, počeo sam da se zezam pa preterao

Ja sam sa faksa sve zaboravio, nego zezam kao što bih zezao Maksu ili Alsea za iOvoOno u ITju.

Da oladim sa zezanjem evo kod Nikveta sam se malo uozubiljio, videćeš odmah i sitne issues sa nama boranijom kao proizvođačima, i objašnjenje za ono moje "sam-svoj-car" u marketiškim dokumentima o efikasnostima invertora (oni prodaju max efikasnost, koja je po oba standarda što ja znam, evropski i kalifornijski, izračunata tako da voe Engleske osunčanosti što su meni worst case ulaze sa samo 4% težinom u reklamiranu efikasnost)

Nebitno na kraju, onaj profa je baš stručanjak za ove fore, localised energy independence - kiće, škole, bolnice, ...

Rekao mi je i da nas UK vlada laže u smislu da ne možemo da u Uk postignemo energy independence samo sa ASHP od grantova koje nam sad daju da zamenimo gas bojlere - tj n dana u godini ćemo se smrzavati u relativno hladnoj kući - što penzioneri mnogi neće ni primetiti - profa je i veliki borac protiv fuel-poverty u UK, ogroman problem gde milioni pate zimi - ne mogu istovremeno i da se hrane i da se greju.

Jurili smo i nekakve grantove na tu temu (o vom gubicima nisam ja sa njim nikad pričao) - tipa kako da doniraš $50 pa se nekome daju besplatno neki kWh - više manje nemoguće u ovom trenutku prodati u UK kao ideju koristeći postojeće energetske firme da ne komplikuješ mnogo ideju.
maksa83 maksa83 04:32 23.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ja sam sa faksa sve zaboravio, nego zezam kao što bih zezao Maksu ili Alsea za iOvoOno u ITju.

Posle 48h sa M1 Max mogu da kažem samo - ovako kompjuter treba da radi. Posle milion godina učmalih apgrejda gde samo daješ sve više para a ništa se fundamentalno ne menja ponovo je tu onaj kvantni skok koji se desio nekome koje sa npr. sa 386 prešao na Pentijuma. Ekran kakav ne možeš da zamisliš i kompjuter na kome je (skoro) sve momentalno. Ovo "skoro" zato što znaš i sam kakav razvojni alati umeju da budu napor ako ih nagaziš. Ovaj se tu malo zamisli tek kad preteram, a sve je tako brzo da ne stiže ni da swapuje (što opet nije problem pošto ima neki suludo brz NVME). Greota za ova 32 grafička jezgra koji zvrje smoreni i žale što nisu kod nekog videomontažera nego developera koji ih koristi samo da pogone 3x 4K monitora što je za njih još uvek ništa. Da im bar zavrtim neko grbavo 3D zlatno jaje koje rotira obasjano suncem i raznobojnim neonskom svetlošću sa tri strane pa da živnu, nego lupkaju prstima u fazonu "zar je to sve? daj bre nešto da radimo...kakva si baba jedna dosadna ko nas tebi dade".

rodni rodni 08:02 23.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

M1 Max

U kom kompu ti radi taj M1 Maxa?
Milan Novković Milan Novković 09:59 23.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

maksa83
Ja sam sa faksa sve zaboravio, nego zezam kao što bih zezao Maksu ili Alsea za iOvoOno u ITju.

Posle 48h sa M1 Max mogu da kažem samo - ovako kompjuter treba da radi. Posle milion godina učmalih apgrejda gde samo daješ sve više para a ništa se fundamentalno ne menja ponovo je tu onaj kvantni skok koji se desio nekome koje sa npr. sa 386 prešao na Pentijuma. Ekran kakav ne možeš da zamisliš i kompjuter na kome je (skoro) sve momentalno. Ovo "skoro" zato što znaš i sam kakav razvojni alati umeju da budu napor ako ih nagaziš. Ovaj se tu malo zamisli tek kad preteram, a sve je tako brzo da ne stiže ni da swapuje (što opet nije problem pošto ima neki suludo brz NVME). Greota za ova 32 grafička jezgra koji zvrje smoreni i žale što nisu kod nekog videomontažera nego developera koji ih koristi samo da pogone 3x 4K monitora što je za njih još uvek ništa. Da im bar zavrtim neko grbavo 3D zlatno jaje koje rotira obasjano suncem i raznobojnim neonskom svetlošću sa tri strane pa da živnu, nego lupkaju prstima u fazonu "zar je to sve? daj bre nešto da radimo...kakva si baba jedna dosadna ko nas tebi dade".


Verujem sve, kupio sam vam ja priču još onomad

Naime, ja nisam nelogično zadrt, iracionalan pa religiozan, i iako ne padam u trans na svaku dobru reklamu, kao moja žena, na reč "prži" sečem vene i žrtvujem oversized ribeye stejks

Moj kratkoročni plan reorganizacije lepo napreduje - ova nepokretna radna stanica od 250kg isto prži, CUDA ima 3700++ jezgara sa 8TFLOPS pa mi ASCII text procesiranje divno radi - VS, Eclipse, Blog, SqlDeveloper, MySql, plus sića od bogatijem browziranja.

Ali cenim da posle žrtvovanja tuceta stejkova i ostalih vitamina i minerala nema smisla zadržavati se na istom bogu pa je ženi deda-mraz pre mesec dana kupio moćan ... Surface da bi meni bio backup ako mi nešto crkne na godišnjima

Naime, Alienware me je baš iznenadio i uvredio (akcenat) i iako ga nisam ispratio baš kao Šeldon nego dao jednoj armiji Indusa u istočnom Londonu da ga krpe pod mikroskopom (bukvalno, kažu da poprave 70% motherboards) i kažu da se budi na kratko iz kome - bio je mrtav namrtvno - digao sam ruke od njega i cenim da će mu delovi otići na moj electronics workbench - bolje od mongolskog pristupa gde te na putu za večna lovišta druge ptičurine raznesu pored potoka (ponovo odgledao Marco Polo, both seasons).

I ostao mi je moj laptop (siću sam pokrpio, 5 statičkih IP adresa ovde na lokaciji, više nego dovoljan broadband (nije londonskih 230 Mbits, ali je 70 meni više nego dovoljno) i sad potpuno pouzdan ...)

Još ako M1 Max zapate neki outlet gde se po zagrebanim poklopcima prodaju upola cene .... kupujem sutra, inače prekosutra, dok ne spoznam koliko mu je bučan fan - to mi je drugotreći parametar u kriterijumima, drag mi je ovaj SONY, ali mi je tišina draža, a ovaj čim mu CPU pređe 0.00025% utilizacije počne da zavija ko moj Fića onomad niz magistralni put od NS do Bgd, kako počnem da divljam sa 90 km/h , neka 1988.++

Šalim se, nije loš SONY, ali odavno je buka počela da me smara.
nikvet pn nikvet pn 10:07 23.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Наш тип у Аустрији мајстор варилац пре 15-так година реши да прави кућу, тамо. 'Оће да пензионише у авлији. Купио плац, платио пројекат и дажбине. И сад од извора два путића: може фирма кључ у руке, креда код банке и терај; први, и други - једног по једног извођача за део по део. Има и трећи, српски, да ради сам и зове фамилију упомоћ (као неки тамо што с абриктером роваре по кући); ризично али уштеди се. Он се одлучио за другу верзију и за две године уселио. Уградио је подно грејање и топлотну пуНпу ваздух-вода са спољном јединицом у дворишту. Онда је звао комисију за зелени аусвајс. Двојица есес-гестаповаца са комбијем електронике за два дана су истркељисали све, сензори крци-палци, зидове бушили, кров. После пар недеља стигао је зелени аусвајс; вау сине, фешта тврда, гуда. Зашто? Зато што тај документић моментално подиже цену некретнине за 20%. Струја губи ПДВ и акцизу и још неки бонуси; кућна енергетика тотал годишње испод сома; 250 квм кућа; њих шесторо.

И сад зашто Шваба даје ту шаНгарепу? Зато што је таквом енергетском политиком одробио омањи Ђердап, тражњу гаса собалио, угаљ му не смрди а шуме расту; ваљда зато.
rodni rodni 10:34 23.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Milan Novković

...
Još ako M1 Max zapate neki outlet gde se po zagrebanim poklopcima prodaju upola cene .... kupujem sutra, inače prekosutra, dok ne spoznam koliko mu je bučan fan - to mi je drugotreći parametar u kriterijumima, drag mi je ovaj SONY, ali mi je tišina draža, a ovaj čim mu CPU pređe 0.00025% utilizacije počne da zavija ko moj Fića onomad niz magistralni put od NS do Bgd, kako počnem da divljam sa 90 km/h , neka 1988.++

Šalim se, nije loš SONY, ali odavno je buka počela da me smara.

Meni će uskoro komp biti potreban samo za guuglanje.
Tako da ću se snabdevati sa kompovima koje deca odbace.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:47 23.12.2021

Re: Džinks nadam se da se nećeš ljutiti

Ma nebitno, počeo sam da se zezam pa preterao

Ja sam sa faksa sve zaboravio, nego zezam kao što bih zezao Maksu ili Alsea za iOvoOno u ITju.


A ja se uzbiljio ko da smo na najvećoj IEEE konferenciji u ovom delu sveta a ne na blogu. Pri tome sam zaboravio da po ko zna koji put napomenem da mi ovo nije oblast, nego sve pričam iz Glorije (dobro, jesam odslušao sve power electronics kurseve ovde kod našeg Makse, čak i onaj o kolima na elektrčni pogon (od motora (AC drives) sam digao ruke nisam za to imao vremena), iz čistog zadovoljsva, ali to nema veze sa životom, invertor za mrežu sigurno nikad ne bih pravio sam, nego bih kupio od onih koji to znaju (imaju licencu, svako petljanje sa mrežom nije za zajebanciju i protivzakonito je).

Naravo, u pravu si za to da je efikasnost invertora optimalna na toj nekoj vršnoj snazi za koju su projektovani, i kad im input padne ispod nekog nivoa, i efikasnost opada. Ali nije isto kad na punoj snazi, neka bude kilovat gubiš 40% (dakle 400W) i kad na 100W gubiš 40%, to je bednih 40W. A kad im ulazna snaga padne ispod nekog nivoa, oni se prosto otkače od mreže, da ne bi tamo pravili sranje. Tad im je, što se mreže tiče efikasnost nula, jelte.

I da stavimo ovde tačku, već sam počeo da se osećam neugodno što sam ovoliko izašao iz zone komfora i uzeo da glumim Dositeja. Ionako će to sve da se reši tako što ćemo u kosmosu lepo razvući mrežu adaptivnih solarnih panela, to konvertovati na mikrotalase i beamovati energiju na zemlju, tamo to downconvertovati pravo na 60Hz, i nema više problema sa izvorima energije. Ako pre toga ne izmislimo održivu fuziju, ili se ne poubijamo između sebe.


vrabac_onaj vrabac_onaj 15:38 17.12.2021

Očekivanje - ludom radovanje :)

Sad, neko bi od bogatijeg sloja društva ipak očekivao realniji i pragmatičniji pristup, ili, ako ništa drugo, najmanje viši nivo obaveštenosti.


Zašto? Mislim, zašto bi to neko očekivao?
Vrlo je diskutabilna vera tj. očekivanje i da će večina članova "akademske zajednice" koristiti sopstveni mozak van svojih usko stručnih polja delovanja. Dakle, ako ništa drugo bar formalno najobrazovaniji deo stanovništva.

jinks jinks 15:43 17.12.2021

Re: Očekivanje - ludom radovanje :)

Na prvu loptu bi se reklo da obično pragmatizam i realniji pristup pre dovode do nekakvog bogatstva.

I to drugo što kažete, slično je onome što je kasnije pomenuto u blogu. Kao što je uvreženo mišljenje da je preduzetnik uspešan u jednoj oblasti pametan za sve, tako je uvreženo i mišljenje da je akademac uspešan u jednoj oblasti pametan za sve.

A ni jedno, ni drugo, na žalost (ili na realnost) nije tačno.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:34 17.12.2021

Re: Očekivanje - ludom radovanje :)

Pa dobro, na prvu loptu bi se reklo da obično pragmatizam i realniji pristup pre dovode do nekakvog bogatstva.



Dosta tog bogatstva se nasledi, pa ne mora svako da se oko sticanja istog trudi i da razvija i iskazuje sposobnosti (a ti koji to rade ne znači da su nužno široko obrazovani, mislim, dan traje samo 24 sata, nema se vremena za to ako ti je cilj da uradiš nešto što će ti doneti bogatstvo a da nije pljačka u najširem smislu te reči).

Zapravo, izgleda da je najbolje što roditelji koji su stekli imetak mogu da urade je da testamentom to bogatstvo zaključaju u neki fond, da to deca ne mogu da pipnu, nego da i ona moraju da se postaraju da steknu svoje bogatstvo, ako ih to zanima.
jinks jinks 16:49 17.12.2021

Re: Očekivanje - ludom radovanje :)

Zapravo, izgleda da je najbolje što roditelji koji su stekli imetak mogu da urade je da testamentom to bogatstvo zaključaju u neki fond, da to deca ne mogu da pipnu

Bila je emisija o nekoliko dece-naslednika iz familije Rokfelera, gde nešto vrlo slično ovome i govore da se dešava. Jesu odrastali u dvoricima, ali im je od namanjih nogu stavljano do znanja da neće baš sve biti kao pesma, i da ne očekuju da će tek tako doći do lagodnog života.

Imaju po difoltu neke tantijeme, ali je sve to daleko od onoga što je po raznoraznim fondovima ili gde već, daleko od njih. Dobiju neke bolje početne uslove za izbor karijere kojom će da se bave, sigurno imaju i određeni vid podrške, ali moraju nešto da rade. I ako omanu, osećaju posledice zbog toga.

Ali to su Rokfeleri, verovatno delom upravo i zato.
rodni rodni 16:52 17.12.2021

Re: Očekivanje - ludom radovanje :)

jinks
Zapravo, izgleda da je najbolje što roditelji koji su stekli imetak mogu da urade je da testamentom to bogatstvo zaključaju u neki fond, da to deca ne mogu da pipnu

Bila je emisija o nekoliko dece-naslednika iz familije Rokfelera, gde nešto vrlo slično ovome i govore da se dešava. Jesu odrastali u dvoricima, ali im je od namanjih nogu stavljano do znanja da neće baš sve biti kao pesma, i da ne očekuju da će tek tako doći do lagodnog života.

Imaju po difoltu neke tantijeme, ali je sve to daleko od onoga što je po raznoraznim fondovima ili gde već, daleko od njih.

Ali to su Rokfeleri, verovatno delom upravo i zato.

Iz nekog razloga, ja mislim da je to najobičnije foliranje, da ne kažem marketing.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana