Budućnost| Hobi| Tehnologija

Grejanje

srdjan.pajic RSS / 24.12.2022. u 21:32

krekaveso.jpg

 

 

Ovo je blog načelno o grejanju stambenih prostorija u okviru novonastale situacije u kojoj svako gleda da nađe neki rezervni izvor toplote kad zagudi zima, ako ovo sa snabdevanjem gasom iz bratske Rusije nekim čudom nedajbože pandrkne. Zamislio sam da kolege sa više iskustva u ovoj oblasti podele neke cake i tako pomognu kolegama sa manje iskustva da ovi lakše izbegnu neke početničke zajebe.

O kreki i smederevcu ne bih, nego o pravim pećima na čvrsto gorivo, konkretno drvo, pošto koliko pratim toga još ima koliko toliko tu kod vas da se nabavi. Naravno, svako skretanje sa teme na uobičejene pravce delovanja po širini i dubini blogovskih tema je sasvim ok. 

Evo mog doprinosa, onako nabacano kako mi je šta padalo napamet. Podrazumeva se da ovde ima ljudi koji se bolje od mene razumeju pa će više i doprineti, a i ispraviti me ako vide da sam se negde nalupetao. Ja imam minimalne kvalifikacije, ali je sve iz prve ruke, jer u kući već osam godina koristimo peć na drvo, koje ujedno i sam nabavljam i pripremam za grejnu seznu, a zbog čega, pa zato što sam zaludan, jelte.

Dakle, prvo par reči o pećima. 

eb00029_dest23-i_h.jpg?mode=crop?mode=crop 

Moderne peći na drva koriste foru tzv. sekundarnog sagorevanja, što je je metod kojim se znatno podiže energetska efikasnost, to pod a). A pod b) - eliminiše se većina štetnih materija koje se oslobađaju u običnim pećima tipa kreka ili smederavac, a koje bi kao takve u svakoj normalnoj zemlji bile zakonom zabranjene za korišćenje u naseljenim mestima, a i inače. 

AL9nZEWR80R7bCh94KYwuD92PbpJ95U6pgzD_Jvix_hNz2PMZTJD2igRyaviZmKepKDZhCyOM79FQqVw_RkFLEz1h8-kbePqd2AOkAQuaElOMxfcHIjSigw75vP8uSb4pmCZifjHDFDQ3vs-LpUUATNCRvS4Zg=w888-h666-no?authuser=0 

Sekundarno sagorevanje znači da se posebnim, da kažem cevovodom, spoljašnji vazduh, koji se prethodno zagreje opstrujavanjem oko vruće peći, uvodi u komoru za sagorevanje pri njenom samom vrhu. Komora je izolovana od dimnjaka  pločom od posebne vrste keramike (baffle) i prekrivene ćebencetom od keramičke vune. Time su gornji zid peći i ulazni port dimnjaka izolovani od središta peći, te  u dimnjak odlazi minimalna količina toplote. To dovodi do toga da dim oslobođen iz drveta normalnim sagorevanjem počinje i sam da sagoreva, oslobađajući dodatnu toplotu u komori, umesto da je sa sobom odnosi  u dimnjak i tako predstavlja manjeviše čist gubitak.  

AL9nZEXzgNntbMUU-X8q_26Q79pXl53buLKRuVmoCcgZ9WJVRqpnvli48RCFf7aKieDzy8WJ-iPAiSHsbm1pcr0q7WWZnVmqBCc0Ko0sAgJ5whEWbgjdmCPtlOCQnq6Wz0KmY4inHglALEgNiKgjhaMnmqYcDw=w888-h666-no?authuser=0 

Ovim dodatnim sagorevanjem se značajno podiže temperatura u peći, što onda dodatno pospešuje vrlo efikasno sagorevanje i samog drveta. Plamen u ovakvim pećima ima vrlo karakterističan pojavni oblik: drvo na dnu komore izgleda kao da ne proizvodi nikakav plamen, nego samo polako nestaje. Dok se u samom vrhu komore, ispod plafona, vidi plamen koji lebdi i kovitla se kao užareni oblak, dakle kao da ne potiče od drveta. Trik je u tome da drvo na dnu zapravo sagoreva znatno višom temperaturom nego u običnim pećima, pa plamen direktno iznad njega nema nikakvu boju u vidljivom delu spektra. Generisana toplota se najvećim delom izračuje direktno kroz kvarcno staklo, a potom konvekcijom sa same peći, uz dodatnu pomoć ugrađenog ventilatora koji opstrujava vazduh iz prostorije oko tako zagrejane peći.  

Dodatna pogodnost ovakvog sagorevanja je i što se proizvodi minimalna količina pepela, sa vrlo malo zaostalih ugljanisanih (nedovoljno sagorelih) komada drveta. Zato takve peći nemaju fioku za pepeo, nego su sa svih strana obložene šamotnim opekama. 

AL9nZEWsCrlyUf_OZIYgkzpmulwJgC7xQvf9zTS8AeO6HkPOi0L_VJ66CFed3ptbND9VXq03JWNtpD0iRVVEDFoHBbjLZGZpZds7zyc9OXP7yYpu3Mupwue3tnP618lEBthPcqy5PsuqaATW7qby-XVu3UHZGQ=w1236-h928-no?authuser=0 

Primera radi, savremena peć na drva dimenzionisana za običnu kuću od recimo dvestotinak kvadrata tipično oslobađa oko 22-23 kW toplotne snage dok je dobri stari  smederevac deklarisan da generiše svega 7kW. Pri tome je peć manja od 1/4 smederevca. Danas je česta fora da se u kućama koje imaju kamin cela ta peć ugura u postojeće, jelte, ognjište, a da se ostatak zatvori posebnom maskom. To otprilike izgleda ovako:

AL9nZEWbITr_DkncY_pcGXDqNm-vCmkMQFMK08WWCjLSnk-_EXHmiT6cxtmSYAFvuh_XtwdjGoflqg4yLXZZhpnpNjJnwxc2jE5VchXzCPJsQwODYO43l0wCuF6NthhTygUk6zmbsxK6srN2fIpeaRu5TmHEXA=w696-h927-no?authuser=0 

Dakle, za početak, ako hoćete da se ozbiljno grejete pomoću peći na drva, uzmite neku modernije dizajniranu, i da ima pomenuto sekundarno sagorevanje, mada je to sad već standard. Kupovina i ugradnja takve peći je najveća investicija. 

Pored dobre peći, treba vam dobro gorivo, dakle drvo. Generalno, drvo za loženje se deli u dve grupe, meko i tvrdo (ne znam da li se tako zove na srpskom jeziku, mislim na hardwood i softwood). Primer “mekog” drveta bi recimo bila topola, jasika, onda sve vrste borova i jela omorika, orah, lipa i tako dalje, dok je “tvrdo” drvo sve ostalo, dakle hrast, javor, jasen, bagrem, brest, breza, jabuka, šljiva, trešnja, pomoranža, itd. Razlika je velika - “tvrdo drvo” odlično i čisto sagoreva, oslobađa znatno veću količinu toplote od mekog drveta, koje em slabije sagoreva, pa vam ga više treba, em proizvodi čađ (soot, creosote) koja se taloži u dimnjaku a što, ako se ne čisti redovno, može da se zapali i izazove ozbiljan požar. Dakle, za zagrevanje treba, ako je ikako moguće, uvek birati “tvrde” vrste drveta, ili bar mešavine sa što više istog. Razlog je naravno to što je “tvrdo” drvo po pravilu skuplje od mekog drveta.

AL9nZEWPypJ46OldF9R0TaASw-cTGSJjFPoGUhIEDEJjxmbLTjUwZaOzs3-sBH7pLjf14v44npIWwFSLohR00MZ8tVkhMp61Xhm_TDHjuDex6uDwNROWbrSllwR0hjalCqolAg6ZHhrDL2ffcZWPg1eNqkHYoQ=w1236-h928-no?authuser=0 

Odmah sledeća bitna stavka iza vrste, je da je drvo dovoljno suvo. Neka empirijska mera “dovoljne” osušenosti drveta je manje od recimo 15% vlažnosti. Za ovo je najbolje korisiti instrument za mrenje vlažnosti. Naravno, i nešto vlažnije drvo će goreti, ali uz puno dima i manje oslobođene toplote, te će vam trebato srazmetno veća količina. Drvo se može dodatno malo prosušiti pred loženje ako ga držite blizu peći, ali to je uglavnom minimalno i uz gubitak toplote oslobođene iz peći. Zbog toga zagrevanju na drvo treba pristuputi planski i ogrev nabaviti dovoljno ranije i dati mu vremena da se prosuši. O sušenju može da se napiše ceo blog ili dva, pa ću to da ostavim za komentare. Naravno, prodavci drveta često nude sezonirano, to jest, osušeno drvo, ali im tu ne treba uvek i sasvim verovati na reč.

AL9nZEX2gtO8FqlKJXYWOBoC-_qk_04PGbOjPOe5TqVmQd_wdwm_KXq2JkGTyrGNNmO5CaMVrRgolvcbQZ9IhhM5wbHaSTchqv76N8OjVwI1QbCm-gSh8Ni2LOK5Fpbp1ozb9P8Rr_1g9BWv6JI71kFZx_Lu6Q=w1236-h928-no?authuser=0 

I kao poslednju stavku, jer sam se umorio od pisanja, navešću tehniku loženja. Dakle, tu ima par caka. Za potpaljivanje vam trebaju sitno naseckane daščice, potom nekoliko komada drveta srednje debljine (par cm u prečniku), i na kraju veliki komadi drveta, recimo veličine da vam u peć stane svega nekoliko takvih komada. Postoje dve škole mišljenja o tome kako treba ređati drvo, a ja ću da predstavim onu koju koristim i za koju sam se uverio da je superiorna. Na dno peći se poperečno stave najveći komadi drveta, isečeni u kriške, tako da između njih ostane kao mali levak. Potom pod uglom od 90 stepeni u odnosu na te najveće komade ređaju ovi komadi srednje veličine, jedan sloj. Na kraju na njih opet pod uglom od 90 stepeni se poređaju sitne daščice. Potom se novinski papir zgužva u loptice koje se poređaju na vrhu te kamare. Makismalno se otvori klapna za regulaciju vazduha, zapale se papirići i vrata peći pritvore skoro do kraja.

Kad se vatra razgori i zahvati ove srednje komade drveta, vrata se zatvore, a klapna se ostavi maksimalno otvorena. Cilj u ovoj fazi je da se što je pre moguće postigne radna temperatura peći, tu negde iznad 300C.  Kad se temperatura dostigne, klapnom se smanji dotok vazduha u peć i tako dalje reguliše sagorevanje. Kad se proces stabiliše, dotok vazduha se može držati praktično na minimumu, i dobra peć korektno odabrana za veličini prostorija koje se greju neće morati da se ponovo puni drvetom satima.

Sledeća caka je da se u vatru ne dodaje jedan po jedan komad novog drveta kako vatra sagoreva početno punjenje, nego da se sačeka da ostane praktično samo žar i onda peć ponovo napuniti do vrha, ovog puta samo sa velikim komadima drveta. 

Ovde sledi mala ali važna digresija. 

Postoje dva ravnopravna standarda za napajanje peći vazduhom i to je često regulisano i zakonom, to jest stambenim pravilnicima. Vazduh se može dovoditi spolja, ili iznutra, dakle iz prostoija u kojima živimo. Obe metoda imaju mane i prednosti, ali da ne davim sada sa tim, tu je jedino važno da ako vam je peć instalirana tako da vuče vazduh iz prostorija, da pri startovanju peći ostavite bar neki prozor malčice otvoren i da ako imate u kući aspirator ili neki drugi ventilator koji izvlači vazduh, da ga privremeno ugasite. Na ovaj način se izbegava negativni pritisak u kući koji će dovesti do toga da dim iz peći umesto u dimnjak krene nazad u prostoriju u kojoj je peć i tamo napravi veliko i neugodno sranje. Kad vatra krene i kad se uspostavi normalan tok dima, prozore možete da zatvorite, aspiratore da popalite. Jedino ako vam je kuća izuzetno dobro zadihtovana morate da se pobrinete da ipak dovoljno vazduha ulazi unutra da bi peć mogla normalno da funkcioniše. 

Eto, toliko od mene, aj sad vi.

 AL9nZEXt5Okiz_O9mxsXlqdVEzC3EnDEuYKII0_lbbZNyVLHlqfjNTP9CdgttBSTzkq06zMFTbqz0uDsDIrxcVTLzo5TSlu3OJnsFoU_bUI9LzvVco2omWnUkm3SjyMe05I1dsNOO5I4udRIm67GWNLEsJwOkg=w696-h927-no?authuser=0



Komentari (454)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gvozden1 gvozden1 21:46 24.12.2022

Prvi

Nisam ni čitao, znam da nemaš pojma.
Al sam zato prvi :)
Milan Novković Milan Novković 21:51 24.12.2022

Re: Prvi

gvozden1
Nisam ni čitao, znam da nemaš pojma.
Al sam zato prvi :)

Super je Srkiju blog - pojma nisam imao o ovim pećima. Tj založimo prost kamin ponekad zbog osećaja za filing, i da pečemo kestenje

Dva pitanja:

1. Kakva je kod vas cena kilovat-sata cost-efficient drveta, gasa, pa struje?

2. Jesi li ti lepio ove travertino-like pločice na fotkama, posebno poslednjoj

EDIT: 3. Jesi li probao one saw-dust++ pellets (ako se tako zovu i kad su veće, za kamine i slično) i kako se one uklapaju u operativu i jednačine?
gvozden1 gvozden1 21:54 24.12.2022

Re: Prvi


Super je Srkiju blog

Sad ga čitam, al nikad mu neću priznati da je dobar :)

Milan Novković Milan Novković 21:56 24.12.2022

Re: Prvi

gvozden1

Super je Srkiju blog

Sad ga čitam, al nikad mu neću priznati da je dobar :)


Pametno, da se ne uobrazi
nikvet pn nikvet pn 22:47 24.12.2022

Re: Prvi

Та пиролиза дрвета је јако занимљива ствар али ти си је Пајићу тако објаснио замумуљено да ми ништа није јасно. Па јел има вентилатор или нема, вуче или дува, цуг вуче прво надоле па нагоре или обрнуто, јел пепео иде кроз димњак...
gvozden1 gvozden1 23:35 24.12.2022

Re: Prvi

цуг вуче прво надоле па нагоре

Izgleda nadole?

. Na dno peći se poperečno stave najveći komadi drveta, isečeni u kriške, tako da između njih ostane kao mali levak. Potom pod uglom od 90 stepeni u odnosu na te najveće komade ređaju ovi komadi srednje veličine, jedan sloj. Na kraju na njih opet pod uglom od 90 stepeni se poređaju sitne daščice. Potom se novinski papir zgužva u loptice koje se poređaju na vrhu te kamare


Odozgo ga pali.

Postoje odavno takve peći ovde, ali nikad to nije radilo kako valja.

E sad, ako neki ventilator vuče ili gura vazduh nadole, to onda menja stvar.

A osnovni uslov da vatra lako plane, je da se onome ko je loži majka obradovala kad ga rodila.
Ako nije, mučuće se ceo život oko toga.

Tako tvrde moji:)
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:17 25.12.2022

Re: Prvi

Milan Novković
gvozden1
Nisam ni čitao, znam da nemaš pojma.
Al sam zato prvi :)

Super je Srkiju blog - pojma nisam imao o ovim pećima. Tj založimo prost kamin ponekad zbog osećaja za filing, i da pečemo kestenje

Dva pitanja:

1. Kakva je kod vas cena kilovat-sata cost-efficient drveta, gasa, pa struje?

2. Jesi li ti lepio ove travertino-like pločice na fotkama, posebno poslednjoj

EDIT: 3. Jesi li probao one saw-dust++ pellets (ako se tako zovu i kad su veće, za kamine i slično) i kako se one uklapaju u operativu i jednačine?


2. Nisam, mislim da sam kukumavčio već ovde, to je bilo jedan od poslova koje sam krenuo da radim, i bio prinuđen da podvijem rep i batalim jer sam zaradio herniju. Ja sam samo, uz pomoć kolege sa posla i moje gospoje izlio to jest poravnao beton, i to sam tako temeljno sjebao da me bilo blam, morao sam tri puta da ponovom da ispadne kako treba).

3. Nisam probao pelete, mada ova moja peć može naravno da ih tera, ali moraš ručno, jer nije predviđena da se doda ona hranilica za iste. Ali ja koliko čujem tamo našima fali i peleta, kao i uglja (moj brat dovlači neke gajbice sa posla, ali to je sranje, uglja nema, drvo im skupo, mada imamo orahe i bagreme na bašti, ali to nije pripremljeno, srećom da ima struje, i da još nije toliko ladno, inače bi pocrkal).

1. Za drvo je, gugl kaže, output oko 3700kWh za kord (1cord ~ 3.6 m^3), pretpostavljam da je to za mixed firewood pošto se tako najčešće prodaje. Ove godine je cord bio ~$180, dakle oko ~5 centi za kWh, nisam siguran kolika je tačno efikasnost ove peći, ali znam da je velika, tako da neka ostane ovako. Struja je ovog meseca ~13c/kWh (sa svim dažbinama) a gas je oko 1.3$ za termu, terma je 29.3kWh, dakle ~4.4c/kWh, pa to podeljeno sa efikasnošću peći, koja je, jebem li ga kolika, ajde da lupim 85% (sigurno je više od toga jer nam je peć high efficiency model a one su sad redovno preko 95%), prema tome neka bude 5c/kWh. Nama se kuća greje na gas, kao i voda u bojleru.

E, sad, ja dosta drveta dobijem džabe, ali moram da ga nacepam, ne znam kako da u to onda ukalkulišem cenu mog sata, bolje da je ne kalkulišem, ali to je recimo jedan ili dva dana pristojne šljake, u kojoj doduše perverzno uživam, pod uslovom da ne sjebem nešto na rukama.

Eto, ne znam da li sam ti odgovorio, a nije nemoguće i da sam nešto sjebo sa brojevima, jer sam popio jedno lepo japansko pivo dok čekam da se izmarinira sabljarka za roštilj.

Ja ne koristim drvo radi neke uštede, nego isto kao i ti, za uživanje. To onda znači da peć palim svakio dan od nule, kasno popodne i radi dok ne poležemo. Ali kad smo prošle godine bili ono isključeni nedelju dana od gasa, zbog požara, pa je ta peć bila sve što imamo, sine kad se razmahala, samo je trebalo ložiti ceo dan, ladno smo celu kuću na nju grejali. Čak je moja kuća malo zeznuta jer ima dva sprata, peć je na donjem, i toplota do gornjeg sprata može samo preko stepeništa da dođe, ali tu ima dobar ventilator, i to je sve bilo sasvim ok zagrejano. Jedino su sobe na periferiji bile hladnjikave, to je glavni problem koji sam namerno prećutao, kad peć vuče vazduh iz kuće, onda taj vazduh mora negde da uđe, najčešće kroz nesavršeno zadihtovane prozore i to obično znači da će one najudaljenije sobe biti hladnije. Mada se posle par dana sve to poravna, ili se navikneš da ti je spavaća soba malo ladna, što je prijatno za spavanje.

softelectronics_e softelectronics_e 06:29 25.12.2022

Re: Prvi

Eto, ne znam da li sam ti odgovorio, a nije nemoguće i da sam nešto sjebo sa brojevima, jer sam popio jedno lepo japansko pivo dok čekam da se izmarinira sabljarka za roštilj.

Fala kitonijusu pa si, makar, odustao od sušija.
tetris tetris 01:14 26.12.2022

Re: Prvi

pa to podeljeno sa efikasnošću peći, koja je, jebem li ga kolika, ajde da lupim 85% (sigurno je više od toga jer nam je peć high efficiency model a one su sad redovno preko 95%), prema tome neka bude 5c/kWh. Nama se kuća greje na gas, kao i voda u bojleru.



Male su šanse, osim u katalogu proizvođača, da su ovolike efficiency. Možda možeš da izvučeš 80% toplote iz najboljih peći. 95% možeš da dobiješ iz gasnih kotlova gde se greje voda. Kod ovih peći koje si opisao greje se vazduh i metal.


Malo treba korigovati efikasnost i zbog načina razmene toplote. Jedan deo toplote koji se razmeni zračenjem ne pokriva potrebe za grejanjem zato što završi u zidu, podu, plafonu...


Ali da ne mračim, i sa 60% efikasnosti, računica ti nije loša
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:16 26.12.2022

Re: Prvi

Male su šanse, osim u katalogu proizvođača, da su ovolike efficiency.



Jeste, sad sam pogledao, ovo su brojevi zapravo za bojler, ne za furnace (moja peć je malo starija i nema onu nalepnicu koja kaže kolika je efikasnost a sad me mrzi da tražim po modelu). Ok, snaći će se Milanče sa korekcijom.
pecaros pecaros 12:47 26.12.2022

Re: Prvi

tetris
pa to podeljeno sa efikasnošću peći, koja je, jebem li ga kolika, ajde da lupim 85% (sigurno je više od toga jer nam je peć high efficiency model a one su sad redovno preko 95%), prema tome neka bude 5c/kWh. Nama se kuća greje na gas, kao i voda u bojleru.



Male su šanse, osim u katalogu proizvođača, da su ovolike efficiency. Možda možeš da izvučeš 80% toplote iz najboljih peći. 95% možeš da dobiješ iz gasnih kotlova gde se greje voda. Kod ovih peći koje si opisao greje se vazduh i metal.


Malo treba korigovati efikasnost i zbog načina razmene toplote. Jedan deo toplote koji se razmeni zračenjem ne pokriva potrebe za grejanjem zato što završi u zidu, podu, plafonu...


Ali da ne mračim, i sa 60% efikasnosti, računica ti nije loša


Sudeći po iskustvima iz druge branše (muzički uređaji) proizvođači su skloni da muljaju - počev od toga da navode nepotpune podatke i tako dovode kupce u zabludu, pa do toga da besprizorno lažu i izmišljaju očigledno besmislene karakteristike. I to često rade i poznati svetski brendovi. Na primer, na mnoštvu zvučnih kutija ćete naći nalepnicu da im je frekventni opseg 20-20000Hz, što je čista smejurija.

Namicanjem kojeg procenta treba opravdati u startu popriličnu cenu, zatim znatno kompleksniju mehaniku, veću mogućnost kvara, složenije održavanje i potrebu za servisiranje.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:19 26.12.2022

Re: Prvi

Sudeći po iskustvima iz druge branše (muzički uređaji) proizvođači su skloni da muljaju - počev od toga da navode nepotpune podatke i tako dovode kupce u zabludu, pa do toga da besprizorno lažu i izmišljaju očigledno besmislene karakteristike.



Ne znam za muzičke uređaje, ali za ove peći, kao i za mnoge druge stvari, to ne testiraju proizvođači, nego EPA ili takva neka ovlaštena agencija, i za to imaju standardizovane testove. E sad, koliko ti testovi odgovaraju realnim uslovima u kojima se sprava koristi, i koliko odstupanje od toga utiče na performanse, je druga priča.

Recimo, za električni auto, kad kupiš, dobiješ artiju, formalni dokument koji čuvaš, a koja pokazuje kolika je ekvivalenta miljaža. I to testiranje je radila EPA i sertifikat je izdala ona, nije taj broj od, kad preračunaš, 350 milja po jednom punjenju izmislila Elonova marketing služba, nego test pokazao. E, sad, za taj EPA (imaju da se nađu na interneu detalji) test mnogi misle je da auto vozi neka baba u poznim godinama jedva 100 ma sat, na autoputu koji manje je ili više ravan, i u majsku subotu popodne. Pa zato kad neki baja kao ja sedne u auto, range jedva dobaci 320 milja, zimi dosta manje.

Ali nema veze, ovih mojih brojeva se svakako ne treba držati ko pijan plota, i dalje rafiniranje je vrlo moguće.
bangyahead bangyahead 06:34 29.12.2022

Re: Prvi

Milan Novković
gvozden1

Super je Srkiju blog

Sad ga čitam, al nikad mu neću priznati da je dobar :)


Pametno, da se ne uobrazi


Da li vi doista smatrate da ~>ovaj Amer<~ već ne zna da je dobar i nije uobražen?
pecaros pecaros 23:09 24.12.2022

Smederevac

Kada kažeš Smederevac svakako misliš na šporet? Šporet je multifunkcionalna sprava - tu se kuva, u rerni se peku kolači, plus ti ugreje kuhinju i pretsoblje. Zato je kabast, a ne bi valjalo da je veće snage, jer kuhinje obično nisu velike, domaćice bi se skuvale u sopstvenom saftu.

Hoću da kažem - nikakvo poređenje sa fensi pećkom za grejanje 200 kvm stana nije moguće. Osim što je ova tvoja pećka sigurno savršena za ono čemu je namenjena, verujem da ni smederevac ne zaslužuje da bude toliko ocrnjen u svom domenu.

Prvo - kad se za loženje koristi drvo, nema u dimu takvih materija koje bi uzrokovale nekakvu zabranu upotrebe. Takođe, pepela ima vrlo malo, nekad se danima skuplja u onoj fioci. Plus, fioka ne služi samo za skupljanje pepela, već je i regulator protoka vazduha koji odozdo pospešuje gorenje. Kad se još doda sulundar - štediša, smederevac mu dođe super sprava.

Pitam se da li postoje neka egzaktna merenja i poređenja po pitanju efikasnosti (toplotna snaga je neupitna) tih modernih pećki? Da ne bude da je ušteda energije reda veličine potrebne za pokretanje onog ventilatora koji, valjda, radi na struju?

Ribozom Ribozom 23:49 24.12.2022

Re: Smederevac



Ja imam nesto ovako, kaze zena da je efikasnije od smederevca, ali nema da se pece, moze da se samo krcka sarmica. Ne moze se zagrejati ni 20 kvm a kamoli 200. Doduse imamo samo brezu.

I kao poslednju stavku, jer sam se umorio od pisanja, navešću tehniku loženja. Dakle, tu ima par caka. Za potpaljivanje vam trebaju sitno naseckane daščice, potom nekoliko komada drveta srednje debljine (par cm u prečniku), i na kraju veliki komadi drveta, recimo veličine da vam u peć stane svega nekoliko takvih komada...


A moze i hepo kockica

Vic:
Prodaje kinez na pijaci sprej protiv komaraca. Pita ga kupac kako funkcionise.
-Uhvatis komarca i ovim sprejom komarcu poprskas oci.
-Pa kad ga vec uhvatim, onda cu ga i rukama spljesnuti.
-A moze i tako

Nisam ovo znao za otvaranje prozora pre nego sto se zalozi, hvala.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:55 25.12.2022

Re: Smederevac

Osim što je ova tvoja pećka sigurno savršena za ono čemu je namenjena, verujem da ni smederevac ne zaslužuje da bude toliko ocrnjen u svom domenu.

Ma ja sam to malo zabiberio, da podignem radnu temperaturu, a i da predupredim (ili izazovem ) nastupe tipa, štqrc peć sa sekundarnim sagorevanjem, i te novotarije sa zapada, smederevac, bre (ili kreka)!

E, ovde je badnje veče, pa sam zauzet, ne mogu da odgovaram na mnoga pitanja, a na dosta i ne znam odgovor. Nego sam zamislio da ja napišem nešto kao ozbiljno, pa da se ovde skupimo i kenjamo do mile volje, o tome, ili o bilo čemu drugom.

Vidim da kolege ništa nisu razumele iako sam savršeno objasnio (kad bi se zezali ). Ventilator je spolja (ispod ovih vrata za loženje) i služi samo tome da pojača cirkulaciju vazduha oko peći te razmenu toplote. Nema veze sa sagorevanjem. A komora za sagorevanje je tako dizajnirana da uvlači spoljni vazduh i kroz ove cevke sa rupama koje se vide na jednoj od slika ubacuje ga u ovaj gornji deo komore i tako pospešuje dodatno sagorevanje. To je skroz pasivno, što bi rekli. I radi odlično, kao što rekoh praktično sve peći na drva se sad tako prave.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:58 25.12.2022

Re: Smederevac

A moze i hepo kockica


Ima fora da ih praviš sam ako si zaludan, ako imaš mašinu za sušenje veša, uzmeš onaj lint, to jest sve što ostane od veša, to zgužvaš i nabiješ u kutiju za jaja. Pa naliješ parafinom. I onda isečeš na komade i to koristiš.

Nisam probao, ja uvek imam neke novine po kući i to mi je dovoljno za startovanje.


Vojislav Stojković Vojislav Stojković 01:03 25.12.2022

Re: Smederevac

srdjan.pajic

Ma ja sam to malo zabiberio, da podignem radnu temperaturu,

Temperaturu bi bolje podigao da si napisao kako su se četnici četrest prve do četrestpete grejali kod svojih kuća i po komšiluku, dok su se partizani smrzavali po šumama i gorama nađe zemlje ponosne...
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:03 25.12.2022

Re: Smederevac

Nisam ovo znao za otvaranje prozora pre nego sto se zalozi, hvala.



A dobro je da imaš mačke jer one odma spaze kad ti u peć kroz dimnjak upadne tica, pre nego što peć startuješ. Jednom sam vadio ptića iz vatre, nažalost, bolje da sam ga ostavio.

To sa prozorom sam naučio na početku, mada i sad nekad zaboravim, a ako žena gore kuva i radi joj aspirator, bude malo frka. No, to vidiš odma kad dim krene da izlazi na vrata, pa intervenišeš.
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:09 25.12.2022

Re: Smederevac

Vojislav Stojković
srdjan.pajic

Ma ja sam to malo zabiberio, da podignem radnu temperaturu,

Temperaturu bi bolje podigao da si napisao kako su se četnici četrest prve do četrestpete grejali kod svojih kuća i po komšiluku, dok su se partizani smrzavali po šumama i gorama nađe zemlje ponosne...


Ma, reko, daj da ih malo odmorimo.

Samo da dodam, kreka veso i smederevac imaju oprilike isti energerski output (toplotnu snagu, kreka je rejtirana na 8kW, smederevac tu malo manje). Dakle, isto stranje drugo pakovanje.

I ako mi sad još neko uporedi kreku i smrderevca sa pravom peći, banovaću, kunem se.

Osim toga, blog je o PEĆIMA a na o ŠPORETIMA, mislio sam da je to jasno, majku vam božiju!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 01:32 25.12.2022

Re: Smederevac

Hebiga, a ja između redova pročitao da je o četnicima i partizanima.
nikvet pn nikvet pn 02:00 25.12.2022

Re: Smederevac

Па добро Пајићу како то прдавче од четврт смедеревца да избаци трипут више топлоте, како, о'шта? Где то мерено кевети, у Холивуду? Или су вам дрва трипут калоричнија (мало морген)? Како Исус Христос с једном рибом пет иљада нахранио тако и ти са три треске два ара угрејао; иди бегај. Уз малу помоћ гаса (канадског) добро де, признај.

Једино што је лепо свака част, то ти признајем.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:28 25.12.2022

Re: Smederevac

nikvet pn
Па добро Пајићу како то прдавче од четврт смедеревца да избаци трипут више топлоте, како, о'шта? Где то мерено кевети, у Холивуду? Или су вам дрва трипут калоричнија (мало морген)? Како Исус Христос с једном рибом пет иљада нахранио тако и ти са три треске два ара угрејао; иди бегај. Уз малу помоћ гаса (канадског) добро де, признај.

Једино што је лепо свака част, то ти признајем.


Malo si pomešao ovde snage i energije, ali nema veze.

U ovim pećima su znatno manji gubici - drvo gori znatno efikasnije*, jer su temperature u peći znatno više, i oksidacija je skoro potpuna, a drugo, mnogo manje toplote se gubi kroz dimnjak. Napisao sam gore da je pećka jako dobro ušuškana, primeti da su šamotne cigle unutra, na svim zidovima, na podu peći i na plafonu (ne vidi se na slikama, ali između dimnjaka i komore ima ploča on te neke materije koja je odličan izolator a podnosi visoke temperature (u mom slučaju je to vermiculite, a preko toga je ćebence od keramike. Dok su kod kreke, recimo, cigle samo spolja i sa strane, manjeviše samo za ukras, a smederevac, ja ne znam da li to uopšte ima neku ciglu

Ove brojeve (toplotnu snagu) nisam izmislio, imaš to sve da izguglaš ako te interesuje (iznenadio sam da je za kreku i za smederevca to neko izmerio, što je super i baš mi je zgodno bilo da bih uporedio i tako zapušio usta skepticima i džangrizalima koji možda misle da bolje od kreke i kaljevih peći ništa do danas nije izmišljeno ).


*pomenuo sam gore da od drveta bukvalno ne ostane ništa, dve male lopatice pepela ja izvadim svaki dan nakon recimo 8 sati loženja. Zato ove peći i nemaju onu fioku ispod za pepeo. Evo ovo sam malopre izvadio, peć je radila od juče popodne pa do ujutro (oko ponoći sam stavio poslednje punjenje, i smanjio cug na minimum, i jutros je i dalje bila dosta topla).



Nekad ostane malo uglja, recimo jedna lopatica, to nisam siguran tačno od čega zavisi, ali rekao bih isto od radne temperature na kojoj je poslednji put naložim, i koliko ostavim cug. Vatra prerano umre ako je baš ugušim u želji da gori dobar deo noći.

srdjan.pajic srdjan.pajic 04:05 25.12.2022

Re: Smederevac

Inače, primetio sam i to da svako drvo ima optimalnu temperaturu na kojoj sagoreva. Tako, na primer, neke od najboljih visokokaloričnih drveta ne isplati se da sa njima pališ vatru ili da ih guraš u plamen dok se peć nije baš dobro ugrejala. Nego počneš sa nekim manje kvalitetnim, pa kad peć dosegne određenu temperaturu, onda rokneš, miki, neku egzotiku. Inače vatra oće da umre, ili da gori u nekom levom modu, gde se drvo više ugljeniše nego što pravi plamen, oće nekad i da se prosto ugasi.

pecaros pecaros 04:33 25.12.2022

Re: Smederevac

srdjan.pajic

Samo da dodam, kreka veso i smederevac imaju oprilike isti energerski output (toplotnu snagu, kreka je rejtirana na 8kW, smederevac tu malo manje). Dakle, isto stranje drugo pakovanje.

I ako mi sad još neko uporedi kreku i smrderevca sa pravom peći, banovaću, kunem se.

Osim toga, blog je o PEĆIMA a na o ŠPORETIMA, mislio sam da je to jasno, majku vam božiju!


Zapravo si ti u priču ubacio šporet. Postoji samo jedna stvar na svetu koja se zove Smederevac, a nije ljudsko biće, i to je šporet Smederevac. Prave se u Smederevu i peći, ali one nisu Smederevci. Uostalom, potraži na netu slike Smederevca.

Što se tvoje pećke tiče, OK je svako smanjenje dima i sve to, ali se ne bih previše primao na priče o nekim energetskim uštedama - to može da ide do nekoliko procenata, a impozantna količina toplote koja dolazi iz nje je, uglavnom, direktno proporcionalna veličini naramka drva koji možeš da ubaciš u gorionik.




srdjan.pajic srdjan.pajic 04:58 25.12.2022

Re: Smederevac

Zapravo si ti u priču ubacio šporet.


Jeste, ali to je zato što se kod smederevca uvek potencira to da radi i kao peć. Radi, ali loše.

Što se tvoje pećke tiče, OK je svako smanjenje dima i sve to, ali se ne bih previše primao na priče o nekim energetskim uštedama - to može da ide do nekoliko procenata,


Pa ne baš sasvim, razlika je zapravo dosta veća (davno sam to gledao ali sećam se da su recimo ona otvorena ognjišta, tipa kamina efikasna red veličine par procenata, ako ih zastakliš, to je možda desetak posto, obične peći su oko 30-40%. Ova novija čuda su 80 i više %.

Energija koja se oslobodi iz naramka drveta jeste proporcionalna veličini tog naramka. Ali ako istu energiju možeš da dobiješ iz znatno manjeg naramka, onda ti je i manja peć dovoljna. I upravo je to razlog što su ove peći fizički dosta male a proizvode nekoliko puta veću toplotnu snagu od klasičnih peći.


maksa83 maksa83 06:02 25.12.2022

Re: Smederevac

Plus, fioka ne služi samo za skupljanje pepela, već je i regulator protoka vazduha koji odozdo pospešuje gorenje.

Jes', "trik" koji ja koristim da brže upalim vatru je da maaaalo izvučem fijoku za pepeo (taman toliko da ne dihtuje, oko 1cm prorez) i otvorim vrata od terase koja su prekoputa peći, time napravim "promaju" koja u peći ide odozdo kroz rešetke i dovodi kiseonik mnogo bolje nego da se samo otvori ona "donja klapna" (jebiga kad ne znam imena svih delova pa moram da ih izmišljam). Drugi trik za brzo dizanje temperature u peći je da pored drva za potpalu dodatno napunim peć suvim grančicama tako da zauzmu maksimalnu zapreminu unutra. Ovo poslednje ume da ubrza ceo proces dostizanja radne temperature 2-3 puta.

P.S. Ove godine sam sobalio i neku mrtvu jabuku, to stvarno gori drugačije od cera/bukve koje mi doćeruju moji Bosanci, te komade čuvam za poslednje koje ubacim pred spavanje jer gore sporije (vrlo gusto drvo) i imam utisak da osetno "jače peku".
softelectronics_e softelectronics_e 06:46 25.12.2022

Re: Smederevac

srdjan.pajic
nikvet pn
Па добро Пајићу како то прдавче од четврт смедеревца да избаци трипут више топлоте, како, о'шта? Где то мерено кевети, у Холивуду? Или су вам дрва трипут калоричнија (мало морген)? Како Исус Христос с једном рибом пет иљада нахранио тако и ти са три треске два ара угрејао; иди бегај. Уз малу помоћ гаса (канадског) добро де, признај.

Једино што је лепо свака част, то ти признајем.


Malo si pomešao ovde snage i energije, ali nema veze.

U ovim pećima su znatno manji gubici - drvo gori znatno efikasnije*, jer su temperature u peći znatno više, i oksidacija je skoro potpuna, a drugo, mnogo manje toplote se gubi kroz dimnjak. Napisao sam gore da je pećka jako dobro ušuškana, primeti da su šamotne cigle unutra, na svim zidovima, na podu peći i na plafonu (ne vidi se na slikama, ali između dimnjaka i komore ima ploča on te neke materije koja je odličan izolator a podnosi visoke temperature (u mom slučaju je to vermiculite, a preko toga je ćebence od keramike. Dok su kod kreke, recimo, cigle samo spolja i sa strane, manjeviše samo za ukras, a smederevac, ja ne znam da li to uopšte ima neku ciglu

Ove brojeve (toplotnu snagu) nisam izmislio, imaš to sve da izguglaš ako te interesuje (iznenadio sam da je za kreku i za smederevca to neko izmerio, što je super i baš mi je zgodno bilo da bih uporedio i tako zapušio usta skepticima i džangrizalima koji možda misle da bolje od kreke i kaljevih peći ništa do danas nije izmišljeno ).


*pomenuo sam gore da od drveta bukvalno ne ostane ništa, dve male lopatice pepela ja izvadim svaki dan nakon recimo 8 sati loženja. Zato ove peći i nemaju onu fioku ispod za pepeo. Evo ovo sam malopre izvadio, peć je radila od juče popodne pa do ujutro (oko ponoći sam stavio poslednje punjenje, i smanjio cug na minimum, i jutros je i dalje bila dosta topla).



Nekad ostane malo uglja, recimo jedna lopatica, to nisam siguran tačno od čega zavisi, ali rekao bih isto od radne temperature na kojoj je poslednji put naložim, i koliko ostavim cug. Vatra prerano umre ako je baš ugušim u želji da gori dobar deo noći.


Da bi gorenje neke materije, i drveta, naravno, bilo efikasnije, potrebna mu je dovoljna količina kiseonika.
Ukoliko kiseonika nema dovoljno, mrka kapa.
Pretpostavka oslobađanja energije je snaga.
Jer je energija integral snage.
Odnosno, da bi se oslobodila što veća količina energije u nekom vremenskom intervalu, potrebna je veća snaga.
Da bi ta snaga bila veća, potrebna je veća količina gorive materije, dakle, veće ložište sa obezbeđenim dovoljnim dotokom vazduha.
Kako je pecaroš gore rekao, smederevac je savršeno dizajniran da zadovolji potrebe domaćice - i pored toga, da bude toplo.
Ova pećka za koju ti kažeš da je četvrtina smederevca, je, praktično, cela ložište, veće od smederevčevog ložišta nekoliko puta.
Što se tiče odlaganja vatre odozgo, mogu da ti kažem da nisam pomislio da je to neka tvoja drugosrbijanska budalaština (budalaština pripadnika suši stada), jer sam video da Bugari na taj način odlažu vatru - dakle, na vrh stave siću i tako zapale.
Vatra je čarobna stvar i nije čudo što predstavlja jedan od četiri pra-elementa.
Ja ne znam kako se do sada nisam zapalio.
Odem na Zlatibor, pa tamo ne gasim vatru danima.
Ustanem se i noću da ubacim kakvu kvrgu drveta, samo neka pucketa.
Inače, dobri poznavaoci gorenja drveta kažu, da je drvo najkaloričnije ako je kvrgavo.
Naravno, to pravi muku kada se cepa, ali, jebi ga!
softelectronics_e softelectronics_e 06:53 25.12.2022

Re: Smederevac

Energija koja se oslobodi iz naramka drveta jeste proporcionalna veličini tog naramka. Ali ako istu energiju možeš da dobiješ iz znatno manjeg naramka, onda ti je i manja peć dovoljna. I upravo je to razlog što su ove peći fizički dosta male a proizvode nekoliko puta veću toplotnu snagu od klasičnih peći.

Pokazuje jedan tip razmakom između palca i kažiprsta kanister od 25 litara.
Pa kakav je to, kurčev, kanister od 25 litara, pita drugi.
Pa japanski, odgovori prvi.
nikvet pn nikvet pn 07:08 25.12.2022

Re: Smederevac

Дакле Пајићу ево признајем, поклекао сам пред аргументима и мимо обичаја блога - променио мишљење.

Има поступак суве дестилације дрвета где се оно греје испод температуре паљења (разне врсте различито). Гасови незапаљени одлазе а оно што остане зове се ћумур. Ако се ћумурана прегреје па упали то је само да бегаш ко Укри пред Сарматом.

Овај твој побачај од креке изгледа као микроћумурана која фата и гасове да изгоре па је онда искоришћења скоро 100%. Свака част, одлично.
srdjan.pajic srdjan.pajic 07:08 25.12.2022

Re: Smederevac

P.S. Ove godine sam sobalio i neku mrtvu jabuku, to stvarno gori drugačije od cera/bukve koje mi doćeruju moji Bosanci, te komade čuvam za poslednje koje ubacim pred spavanje jer gore sporije (vrlo gusto drvo) i imam utisak da osetno "jače peku".



I meni komša jesenas doneo jedno pet kutija od papira za štampač, punih drveta od jabuke, i to isečenih na cirklaru na daske recimo dva inča debele i jedno 6 inča prečnika, uredno složenih. To sam odvojio za uni, samo da ih cepnem na manji prečnik, žao mi je bilo da to blago sagorim za grejanje.

Video čovek ovo moje stovarište, pa svratio da pita jel mi treba. Njemu to stojalo godinama jer kako reče odavno ne loži.

Inače, u potrazi za dobrim drvetom za loženje sam se raspitao u lokalnoj pekari koja ima onu mobilnu pica peć (od cigala), jer sam video da imaju lepu hrastovinu za nju (ovde kod nas hrastovi ne rastu). I bili su ljubazni da me upute na nekog dobavljača, a ovaj na proizvođača, ali se naravno ispostavilo da je to previše skupo, pa sam na kraju odustao. Tu hrastovinu dovlače od negde, prethoidno osušenu i narezanu za te što peku svašta na drva. Pa je i shodno tome prilično skupo.

Probaću ovo sa grančicama, nije mi to palo napamet, na natovarim baš, jer uglavnom novine i ove daščice koje nacepam uredno obave posao, ali ako može brže da se zagreje, super.
srdjan.pajic srdjan.pajic 07:17 25.12.2022

Re: Smederevac

Овај твој побачај од креке изгледа као микроћумурана која фата и гасове да изгоре па је онда искоришћења скоро 100%. Свака част, одлично.


E, nije 100%, ova moja peć je zapravo relativno star model, mislim da je prethodni vlasnik kuće ugradio pre jedno desetak godina, ja sam samo zadovoljni korisnik. Za nju se sećam da je imala tu neku deklarisanu efikasnost od malo više od 70%. Nego sam video da se to u međuvremenu dodatno unapredilo i sad su te efikasnosti veće (ili lažu u dokumentaciji).

Inače tu moju peć prave Kanađani, i odlični su. Uspeo sam i da slomim ovu ploču od vermiculitea, jer kad sam čistio dimnjak morao sam sve da izvadim iz peći, pa posle da vratim. I to je malo pipav posao kad radiš prvi put, sve je nešto tesno i male tolerancije, a ploča krta. No, poslali su mi odma zamenu, tako da nisam imao problema.


srdjan.pajic srdjan.pajic 07:33 25.12.2022

Re: Smederevac

Ova pećka za koju ti kažeš da je četvrtina smederevca, je, praktično, cela ložište, veće od smederevčevog ložišta nekoliko puta.


Tako je, ali je cela peć fraction od Smederevca, kao što napisah, što je svakako prednost za to o čemu ovde pričamo (o grejanju, ne o kuvanju). Ali ne možeš da na njoj spremiš pasulj ili sarmu, to je nedostatak, kao što ni sa smederevcem ne možeš propisno da zagreješ kuću, eventualno možda kuhinju.
gvozden1 gvozden1 09:00 25.12.2022

Re: Smederevac

jer sam video da imaju lepu hrastovinu

Parket?

Oni tvoji kažu da su se baš dobro grejali dok ga je bilo, tamo četrdesetpetašesta.

Nostalgija:)
milisav68 milisav68 11:21 25.12.2022

Re: Smederevac

srdjan.pajic
Ma ja sam to malo zabiberio, da podignem radnu temperaturu, a i da predupredim (ili izazovem ) nastupe tipa, štqrc peć sa sekundarnim sagorevanjem, i te novotarije sa zapada, smederevac, bre (ili kreka)!

Jebala te Kreka.

To bre više niko ne koristi, i prodaje se kao staro gvožđe.

A i smederevci nisu ono što su nekad bili.

Alfa plam

To bre sad ima 316 cugova i ručica za podešavanje, a ako neko zna kako se štedi, to su Vranjanci.

E, bez zezanja, i sam priznaješ da nije svuda isto toplo, što znači da to baš i ne greje 200 kvadrata, a oni i za to imaju rešenje jer su napravili kombinaciju smederevca i kotla, gde loženjem šporeta, greješ i vodu, koja se pumpom tera kroz radijatore po celoj kući.

I druga stvar, isplativost, jer ti ne računaš što trošiš druge izvore energije za spremanje klope, što je ovde dodatak.

Mislim, sve je to ok, samo, to se nekad kod nas zvalo Kaljeva peć.
mlatisa mlatisa 11:31 25.12.2022

Re: Smederevac

srdjan.pajic
Inače, primetio sam i to da svako drvo ima optimalnu temperaturu na kojoj sagoreva. Tako, na primer, neke od najboljih visokokaloričnih drveta ne isplati se da sa njima pališ vatru ili da ih guraš u plamen dok se peć nije baš dobro ugrejala. Nego počneš sa nekim manje kvalitetnim, pa kad peć dosegne određenu temperaturu, onda rokneš, miki, neku egzotiku. Inače vatra oće da umre, ili da gori u nekom levom modu, gde se drvo više ugljeniše nego što pravi plamen, oće nekad i da se prosto ugasi.


Кад помену угљенисање то му ваљда дође ћумур и може да послужи за роштиљ. А ево како се прави у примитивним условима



Колико сам схватио поента је да енергија не бежи уз оџак. Томе ти и служе шамотне опеке. Као код ТА пећи. Ту би онда тешко могло да се нешто крчка. Можда ако се цео смедеревац обложи тим шамотним опекама то побољша ствар. Један рођак је имао једно четири метра непотребног сулундара по соби да побољша ефикасност неке пећи. И то је радило донекле. Не сећам се која је пећ била (није био Смедеревац).

А што се пепела тиче, колега прича да са пелетом пепела скоро и да нема. Мислим да је еквивалент пола онога што си имао у кофи за слично време.
dogodinedragosevac dogodinedragosevac 12:26 25.12.2022

Re: Smederevac

fijoku


a smeta mu osisana latinica...

alselone alselone 13:19 25.12.2022

Re: Smederevac

A i smederevci nisu ono što su nekad bili.

Alfa plam


Evo kreće. :)))

Neki mesec sam pričao da nisam imao pojma o Alfa VS MBS sektama. To je bokte cela rasprava po netu. Nehajno sam pokušao da izguglam šta da kupim i toliko se smorio da nisam ništa kupio. Tj. kupio sam drvo ali nemam ušta da ga naložim. Po svemu sudeći će biti gasa pa se ni ne žurim, makaš ću za roštilj imati do kraja života.
alselone alselone 13:29 25.12.2022

Re: Smederevac

енергија не бежи уз оџак. Томе ти и служе шамотне опеке.

Imaš kod nas i onu veoma jednostavnu foru, zovu je štediša.
alselone alselone 13:35 25.12.2022

Re: Smederevac

kod nas zvalo Kaljeva peć.

Kod vas?

Pored kaljave (kod nas se tako pogrešno govorilo) bila je i paorska peć u koju su takođe išli kaljevi. Od paorske peći potiče izraz "zapećak": Eno sedi u zapećku i greje se. :)

milisav68 milisav68 16:07 25.12.2022

Re: Smederevac

alselone

Kod vas?

Ma bre kod nas zaostalih na Balkanu, u odnosu na savremenog i civilizovanog Pajića.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:57 25.12.2022

Re: Smederevac

E, bez zezanja, i sam priznaješ da nije svuda isto toplo, što znači da to baš i ne greje 200 kvadrata, a oni i za to imaju rešenje jer su napravili kombinaciju smederevca i kotla, gde loženjem šporeta, greješ i vodu, koja se pumpom tera kroz radijatore po celoj kući.


To je tačno, i generalno nedostatak ove vrste da kažem centralnog zagrevanja, treba ti dobra cirkulacija vazduha da bi se toplota raširila ravnomerno. Ali to u praksi samo znači da treba malo više vremena da se temperatura u prostorijama izjednači (podrazumeva se da ti je kuća bar pristojno izolovana). Napisao sam gore, kad smo bili prinuđeni da se grejemo samo iz te peći na drvo recimo nedelju dana, kad je nismo gasili, posle oko jedan dan je temperatura u celoj kući bila sasvim pristojna. Ali priznajem da je tome pomogao ventilator koji meša vazduh između spratova, a mislim da sam i na furuni na gas bio upalio ventilatore da to brže promešaju. I da, to je svakako dodatna potrošnja energije te tako umanjuje defektivnu efikasnost peći, mada je to zanemarljivo.

Ima tu i prilično subjektivan osećaj, ako sediš neko vreme u sobi u kojoj ta peć radi, kad pređeš u susednu sobu koja je samo par stepeni hladnija, to baš osetiš. Ne znam samo da li to ima veze i sa godinama...

Pogledao sam ove alfe, to je ko smederevac samo ofarbano u crveno. Zezam se, vidim da i oni nude ove ugradne peći kao što je ova moja, a ovo sa grejanjem kotlova je ok, mada to nije nešto što možeš tek tako da ugradiš, kao ovu peć o kojoj pričam. To je verovatno dobro rešenje, mislim, ako nemaravaš da potpuno pređeš na grejanje na drva (ili pelet), a ne da samo nekako prezimiš najgore mesece zime pod uslovima nemanja gasa ili uglja.
shmoo shmoo 00:21 25.12.2022

А музички клип од пре 14 година?

Од рођења до пре 12 година





После сарма више није имала тако добар укус као када се крчкала на истој оваквој лепотици са по три каља на обема странама.

Централно грејање код сарме ич не вреди.

А ако мајчица Русија захтева, вратићемо се ми опет на нашу креку и ону стару добру сарму, није проблем.







П.С. - Шоку Пајићи (а и остали наши инсајдери у НАТО-у), изгледа овај ваш народни художественик и артист на даскама које живот значе, камарад Зеленски, добио прекоманду у Холивуд, а?

srdjan.pajic srdjan.pajic 04:22 25.12.2022

Re: А музички клип од пре 14 година?

П.С. - Шоку Пајићи (а и остали наши инсајдери у НАТО-у), изгледа овај ваш народни художественик и артист на даскама које живот значе, камарад Зеленски, добио прекоманду у Холивуд, а?



shmoo shmoo 09:07 25.12.2022

Merry Christmas, "Jingle Bells"


Everybody know and nobody tell...


srdjan.pajic
П.С. - Шоку Пајићи (а и остали наши инсајдери у НАТО-у), изгледа овај ваш народни художественик и артист на даскама које живот значе, камарад Зеленски, добио прекоманду у Холивуд, а?






Јбг.

Једино ми је жао што без икакве потребе страда онолики народ иако је све то могло и другачије да се решава.

Ништа друго.





alselone alselone 18:32 25.12.2022

Re: А музички клип од пре 14 година?

Од рођења до пре 12 година

Gledam u ovu peć i razmišljam da li mi se sećanja igraju s mozgem pa mi se sada pričinjava da je ista ili sam zaista imao istu. Čak se više skoro uopšte i ne sećam pećke koju smo imali dok smo živeli sa babom i dedom, nego se sećam zvuka kada ta gornja rešetka zvekne dole i rekao bih da sam često znao da je odvalim dole pošto mi se zvuk ostao bolji od slike.
shmoo shmoo 21:55 25.12.2022

Re: А музички клип од пре 14 година?

alselone
Од рођења до пре 12 година

Gledam u ovu peć i razmišljam da li mi se sećanja igraju s mozgem pa mi se sada pričinjava da je ista ili sam zaista imao istu. Čak se više skoro uopšte i ne sećam pećke koju smo imali dok smo živeli sa babom i dedom, nego se sećam zvuka kada ta gornja rešetka zvekne dole i rekao bih da sam često znao da je odvalim dole pošto mi se zvuk ostao bolji od slike.









Пре Вудстока ('69.) користили смо нафта пећи. Сећам се буради од 200 литара у шупи и претакања нафте у канте од 15-20 литара. И хепо коцкица оног доба, наравно. А онда...


˝KREKA - WESO

1969. godine stručnjaci iz Livnice odlaze na specijalizaciju u Nemačku, te po licenci zapadnonemačke fabrike "Weso” počinje proizvodnja trajnožarećih peći "Kreka weso”. Početkom sedamdesetih godina prošlog vieka proizvodilo se oko 60.000 komada godišnje.



И тај звук решетке која се руком помера лево-десно да се истресе пепео јер је пећ тзв. трајно жарећа... Само досипаваш угаљ. Када бих је потпалио у касну јесен, гасио бих је до следећег пролећа само 3-4 пута да је детаљно очистим од пепела.

Током тих 46 година док сам живео у старој породичној кући имали смо две потпуно исте овакве као на слици са по три каља на обема странама (има разних модела, два каља, без каљева итд.).

Почетком деведесетих више нисмо могли да нађемо делове за ту прву купљену крека пећ, чак је и са стакалцима на вратанцима био проблем, а нове није било у продаји (распала се Југа, Тузла постала иностранство), па смо импровизовали и нашли смо неког приватника на Булевару који је откупљивао старе креке и од делова који ваљају склапао исправне. Половне, али исправне. Па смо се са њим договорили да му дамо нашу стару за делове, а он уз доплату нама другу пећ, наравно такође половну али исправну састављену од делова више других расходованих крека. (Сећам се и цене - 300 марака.)

И од почетка деведесетих до јесени 2010. та друга крека нас је сасвим лепо грејала.

Када смо се селили из куће пре 12 година, продао сам је у року од одмах за 300 евра. Ем се грејао 20 година, ем још мало и зарадио. Благородна крека.

Покушавам да нађем када су тачно те пећи престале да се фабрички производе, али не успева ми.

Оглас:

Za ovaj proizvod trenutno nema ponude. Poslednja je bila dostupna 08. 03. 2013 po ceni 44.990,00 DIN u DS Market






kamilo_emericki kamilo_emericki 00:21 25.12.2022

Domaćine

sve si, po običaju, pomješao i udrobio.
Prvo, nepotrebno, napraviš problem pa ga onda rešavaš.
Ako trebaš struju nećeš rušiti bandere i sjeći žice koje ti je dovode kući pa onda izmišljati akumulatore i vjetrenjače ili praviti svijeće. Pametan čovjek nikad neće doći u sukob sa svojim najjeftinijim i najpouzdanijim dobavljačem robe.
Pecaroš ti je objasnio kako porediš babe i žabe. Porediš, skupu, peć dizajniranu da grije veliki prostor i univerzalnu spravu za grijanje malih prostora koja još štedi druge vrste energije za spremanje jela i tople vode ako standardni načini otkažu. Ugradnja te fensi peći se planira prilikom konstrukcije kuće i za nju se sprema dovod vazduha, da se ne zahvata vazduh iz prostorije. Plus toga, većina starih dimnjaka nije prilagođena takvim pećima pa postoji i rizik požara.
Drvo se ne suši pored peći u kojoj se loži, isto kao što se ni prase ne hrani uoči Božića.
najbolje sušenje je prirodno sušenje a to se dobije ako drvo posječemo makar 18 mjeseci prije loženja.
Jedino si u pravu za vrste drveta i njihovu rang listu po kvalitetu za grijanje.
Mali dodatak. Visokokvalitetno drvo za ogrev je grab i on spada u porodicu vrba. Može ti se desiti da se smrzneš pored peći koju ložiš crnom bukvom što je rasla u podnožju brda, na sjevernoj strani.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:19 25.12.2022

Re: Domaćine

Visokokvalitetno drvo za ogrev je grab i on spada u porodicu vrba.


E, vrbe sam zaboravio.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:14 25.12.2022

Re: Domaćine

Usput da dodam, iako nisam predlagao sušenje drveta pored same peći, sem u slučaju ako se baš mora, uz to da ne treba očekivati neki velik učinak, dakle, drvo je dobro držati na relativno toplom neko vreme pre loženja, umesto na užasnom minusu napolju pa ga tako ladnog gurati u peć. Tako da kad se baci u peć ono već ima neki solidnu polaznu temperaturu i neće usporiti ili ugušiti vatru. Ovo je uglavnom važno za početak sagorevanja i brzo dosezanje radne temperature, mada je i posle zgodno.

Naravno, drvo ne treba držati u sobi pogotovu ne neko duže vreme, jer u njemu umeju da se nastane kojekakvi insekti i druga gamad koja će posle da se presele u kuću. Ne valja ga ni slagati uz samu kuću dok se suši, iz istog razloga. Najbolje je, ako se ima mogućnost, napraviti zasebnu strukturu za čuvanje i sušenje drveta (vidi slike ) na pristojnoj udaljenosti od kuće, sa pre svega dobrim strujanjem vazduha. A onda donositi manje količine u garažu, ili negde bliže peći ako se napolju očekuje baš neki kijamet.

Naravno, ako se drvo kupi spremljeno, ono je obično osušeno u sušarama, te je sve u njemu pobijeno, i to je onda ok složiti i negde blizu kuće, gde je zgodno.



alselone alselone 13:23 25.12.2022

Re: Domaćine

isto kao što se ni prase ne hrani uoči Božića.


Kakvi su prasci danas i kakva je hrana, skoro da ih možemo hraniti uoči božića. Pravilnim uslovima možemo dobiti prase spremno za rernu ili ražanj već za nešto malo preko dva meseca. Siguran sam da je period bio makar duplo duži kada je ova izreka nastala.
vrabac_onaj vrabac_onaj 14:23 25.12.2022

Re: Domaćine

kamilo_emericki
s Visokokvalitetno drvo za ogrev je grab i on spada u porodicu vrba.


Verovatno je samo lapsus u pitanju (siguran sam da kamilo zna dosta o ovoj temi) ali da ipak ispravim. Grab spada u porodicu breza a ne vrba.

Inače, da. Vrlo kalorično drvo. Kome se desilo da napravi logosrku vatru od grabovine zna da se vrlo lako može desiti da pored logorske vatre dobije i mini vatromet gratis.
softelectronics_e softelectronics_e 14:57 25.12.2022

Re: Domaćine

vrabac_onaj
kamilo_emericki
s Visokokvalitetno drvo za ogrev je grab i on spada u porodicu vrba.


Verovatno je samo lapsus u pitanju (siguran sam da kamilo zna dosta o ovoj temi) ali da ipak ispravim. Grab spada u porodicu breza a ne vrba.

Inače, da. Vrlo kalorično drvo. Kome se desilo da napravi logosrku vatru od grabovine zna da se vrlo lako može desiti da pored logorske vatre dobije i mini vatromet gratis.

Da.
Grab je kalorično i tvrdo drvo.
Zezalica kod ostarelog graba je da, što stariji to više, se uvija. Dakle, stablo se ne savija, nego raste vretenasto, tj, spiralno, oko vertikalne ose.
Pa ne daj Bože da ti dospe ostareli grab, a posebno 'pridanjak' da moraš da cepaš.
Tu moraš malo da uraniš.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:38 25.12.2022

Re: Domaćine

vrabac_onaj
kamilo_emericki
s Visokokvalitetno drvo za ogrev je grab i on spada u porodicu vrba.


Verovatno je samo lapsus u pitanju (siguran sam da kamilo zna dosta o ovoj temi) ali da ipak ispravim. Grab spada u porodicu breza a ne vrba.

Inače, da. Vrlo kalorično drvo. Kome se desilo da napravi logosrku vatru od grabovine zna da se vrlo lako može desiti da pored logorske vatre dobije i mini vatromet gratis.



I ja sam breze greškom uvrstio u meko drvo. Ispravljeno. Grab (eastern hornbeam, ako je to isto što i european hornbeam a to isto što i grab) je jedno od najboljih drva za loženje ovde kod nas ako živiš na istoku USA, sudeći po BTU vrednosti). A topolu (cottonwood) negde svrstavaju u hardwood, mada je uglavnom na dnu lestvice po energentskom autputu.
maksa83 maksa83 16:49 25.12.2022

Re: Domaćine

I ja sam breze greškom uvrstio u meko drvo.

Ne razumem zašto se breza vodi kao hardwood kada možeš da je cepaš nožem za mazanje putera + je kao ogrev ne baš sjajna. Tj. breza je hardwood kao što je paradajz voće. Faktički jeste ali nije bitno.
kamilo_emericki kamilo_emericki 17:15 25.12.2022

Re: Domaćine

vrabac_onaj
kamilo_emericki
s Visokokvalitetno drvo za ogrev je grab i on spada u porodicu vrba.


Verovatno je samo lapsus u pitanju (siguran sam da kamilo zna dosta o ovoj temi) ali da ipak ispravim. Grab spada u porodicu breza a ne vrba.

Inače, da. Vrlo kalorično drvo. Kome se desilo da napravi logosrku vatru od grabovine zna da se vrlo lako može desiti da pored logorske vatre dobije i mini vatromet gratis.

Hvala na ispravci.
Davno sam naučio da grab spada u neku porodicu mekog drveta, a kako sam uz oca nakupio dosta praktičnog znanja, ostala mi njegova tvrdnja da su, za neke stvari, vrba i breza isto sranje.
Kako mi je vrba češće pred očima tako je ušla i u ovaj post.
softelectronics_e softelectronics_e 17:32 25.12.2022

Re: Domaćine

kamilo_emericki
vrabac_onaj
kamilo_emericki
s Visokokvalitetno drvo za ogrev je grab i on spada u porodicu vrba.


Verovatno je samo lapsus u pitanju (siguran sam da kamilo zna dosta o ovoj temi) ali da ipak ispravim. Grab spada u porodicu breza a ne vrba.

Inače, da. Vrlo kalorično drvo. Kome se desilo da napravi logosrku vatru od grabovine zna da se vrlo lako može desiti da pored logorske vatre dobije i mini vatromet gratis.

Hvala na ispravci.
Davno sam naučio da grab spada u neku porodicu mekog drveta, a kako sam uz oca nakupio dosta praktičnog znanja, ostala mi njegova tvrdnja da su, za neke stvari, vrba i breza isto sranje.
Kako mi je vrba češće pred očima tako je ušla i u ovaj post.

I od davno si živeo u neznanju.
Jer grab sigurno ne spada u meko drvo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:48 25.12.2022

Re: Domaćine

maksa83
I ja sam breze greškom uvrstio u meko drvo.

Ne razumem zašto se breza vodi kao hardwood kada možeš da je cepaš nožem za mazanje putera + je kao ogrev ne baš sjajna. Tj. breza je hardwood kao što je paradajz voće. Faktički jeste ali nije bitno.


Slažem se, ja sam je zato avtamacki pogrešno uvrstio u meka drva, ali sad sam proverio klasifikaciju i vidim da je tvrdo.

A ta podela softwood-hardwood, koliko se sećam, nije nužno povezana sa time kakvo je drvo u smislu mehaničkih osobina, ne samo za cepanje nego i gustina. Hardwood nije nužno uvek teško to jest gusto i tvrdo drvo, a ni obrnuto ne važi uvek.

Isto tako, znaš i sam pošto cepaš sebi drva da se taj otpor cepanju znatno menja sa sušenjem, pa je neke vrste mnogo lakše cepati kad su vlažne, a neke baš obrnuto, kad su suve.



kamilo_emericki kamilo_emericki 19:48 25.12.2022

Re: Domaćine

softelectronics_e

I od davno si živeo u neznanju.
Jer grab sigurno ne spada u meko drvo.

Meni, a i većini onih koji rade sa drvetom, gradaciju tvrdoće ne određuju botaničari već bradvilj, žaga, dlijeto, svrdlo.
Sve te sprave kažu da grab nije tvrdo drvo ali je gusto, žilavo pa zbog toga je vrlo pogodno za drške raznih alata.
maksa83 maksa83 23:30 25.12.2022

Re: Domaćine

Pametan čovjek nikad neće doći u sukob sa svojim najjeftinijim i najpouzdanijim dobavljačem robe.

Dobavljač robe ti čestita božić:


kamilo_emericki kamilo_emericki 00:44 26.12.2022

Re: Domaćine

maksa83

Dobavljač robe ti čestita božić:



Ja sam ateist, ja ne praznujem Božić. Ni druge religiozne rituale.
To što sam odrastao u pravoslavnom ambijentu ne čini me slavljenikom Božića.
Ovakvih budalaština, kao što je ovaj video, o Rusima ja imam naramak, svaki dan kad uključim na TV neki informativni kanal. Istina u verbalnoj formi.

Daj da prvo raspravimo ovo oko grijanja pa ćemo kasnije riješavati svjetske probleme.
Tek je drugi dan bloga o grijanju.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:05 26.12.2022

Re: Domaćine

Ja sam ateist, ja ne praznujem Božić. Ni druge religiozne rituale.



Ja sam isto ateista, ali praznujem sve te praznike, i to oba puta, to je zato što sam drugosrbijanac - suši iter . (nije zato, nego volim, a pogotovu vole moje klinke, i onda takve događaje ne treba propuštati, one će brzo da porastu i da odu, i onda, jebi ga. Ustvari nadam se da će onda da dolaze kući bar za Božiće, da slave sve to lepo sa nama, kao kad su bile male).
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:25 26.12.2022

Re: Domaćine

srdjan.pajic
Ja sam ateist, ja ne praznujem Božić. Ni druge religiozne rituale.



Ja sam isto ateista, ali praznujem sve te praznike, i to oba puta, to je zato što sam drugosrbijanac - suši iter . (nije zato, nego, volim, a pogotovu vole moje klinke, i onda takve događaje ne treba propuštati, one će brzo da porastu i da odu, i onda, jebi ga. Ustvari nadam se da će onda da dolaze kući bar za Božiće, da slave sve to lepo sa nama, kao kad su bile male).


E fakat, vako I ja, I kitim jelke I punim carape I budalidsem oko kuce s lampicama, nista ne preskocim od djecijeg sadrzaja..
Istina onaj crkveni sam tanka Al to pope u skoli nadoknade
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:25 26.12.2022

Re: Domaćine

newimprovedtadejus
srdjan.pajic
Ja sam ateist, ja ne praznujem Božić. Ni druge religiozne rituale.



Ja sam isto ateista, ali praznujem sve te praznike, i to oba puta, to je zato što sam drugosrbijanac - suši iter . (nije zato, nego, volim, a pogotovu vole moje klinke, i onda takve događaje ne treba propuštati, one će brzo da porastu i da odu, i onda, jebi ga. Ustvari nadam se da će onda da dolaze kući bar za Božiće, da slave sve to lepo sa nama, kao kad su bile male).


E fakat, vako I ja, I kitim jelke I punim carape I budalidsem oko kuce s lampicama, nista ne preskocim od djecijeg sadrzaja..
Istina onaj crkveni sam tanka Al to pope u skoli nadoknade


Mi smo ove godine posekli neki juniper (ajd sad, kako se to zove na srpskom?) iz dvorišta i iskoristili je za novogodišnju jelku. Rasla je suviše blizu trotoara i bola mi komšije (ima i neko trnje koje vata sve što prođe pored), pa sam je uvek nešto obrezivao sa te strane i ninašta nije ličila. Deca su naravno jako negodovala, delom što im je žao tog našeg drveta, a delom što su osetile kao da im prodavci, to jest ja i žena podvaljujemo loš proizvod i insistirala na tome da se kupi prava jelka, u prodavnici jelki. To je skoro doseglo razmere pobune, ali realno ništa što nekoliko sati ekstra redarstva i pretnja gubljenjem screen time-a nije moglo da spreči.

Sad se samo pribojavam da mačke ne odluče da se bace na tu jelku u nameri da doakaju punjenoj sovi na vrhu, pa da ih posle ne znam ni ja kako vadim iz tog čuda od trnja i sranja.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:08 26.12.2022

Re: Domaćine

srdjan.pajic
newimprovedtadejus
srdjan.pajic
Ja sam ateist, ja ne praznujem Božić. Ni druge religiozne rituale.



Ja sam isto ateista, ali praznujem sve te praznike, i to oba puta, to je zato što sam drugosrbijanac - suši iter . (nije zato, nego, volim, a pogotovu vole moje klinke, i onda takve događaje ne treba propuštati, one će brzo da porastu i da odu, i onda, jebi ga. Ustvari nadam se da će onda da dolaze kući bar za Božiće, da slave sve to lepo sa nama, kao kad su bile male).


E fakat, vako I ja, I kitim jelke I punim carape I budalidsem oko kuce s lampicama, nista ne preskocim od djecijeg sadrzaja..
Istina onaj crkveni sam tanka Al to pope u skoli nadoknade


Mi smo ove godine posekli neki juniper (ajd sad, kako se to zove na srpskom?) iz dvorišta i iskoristili je za novogodišnju jelku. Rasla je suviše blizu trotoara i bola mi komšije (ima i neko trnje koje vata sve što prođe pored), pa sam je uvek nešto obrezivao sa te strane i ninašta nije ličila. Deca su naravno jako negodovala, delom što im je žao tog našeg drveta, a delom što su osetile kao da im prodavci, to jest ja i žena podvaljujemo loš proizvod i insistirala na tome da se kupi prava jelka, u prodavnici jelki. To je skoro doseglo razmere pobune, ali realno ništa što nekoliko sati ekstra redarstva i pretnja gubljenjem screen time-a nije moglo da spreči.

Sad se samo pribojavam da mačke ne odluče da se bace na tu jelku u nameri da doakaju punjenoj sovi na vrhu, pa da ih posle ne znam ni ja kako vadim iz tog čuda od trnja i sranja.


Smreka neka tako nesto
Ja imam ubdvoristu jedan mislim cempres, one Sto rastu u Vis I ne body..
A Al volley bi da turim jedan boric Al onaj patuljasti Sto raste onako u sirinu a cvornovato se nekako razgrana pa je lijep u svakom fazi matorenja..
To bi bio neki mediteranski crni Al podvrsta ima Trista milliona pa ja to polako sacujem dok provalim koji bi pasovao kod mene a da ne crkne
Po pitanju kucnih biljcica Sam poprilican serial killer pa ne bi I borove da dodam na listu
A imamo Tu I neki zbir bastovana, vec mi dolazio deda da me sejmuje
Milan Novković Milan Novković 18:14 26.12.2022

Re: Domaćine

newimprovedtadejus
srdjan.pajic
newimprovedtadejus
srdjan.pajic
Ja sam ateist, ja ne praznujem Božić. Ni druge religiozne rituale.



Ja sam isto ateista, ali praznujem sve te praznike, i to oba puta, to je zato što sam drugosrbijanac - suši iter . (nije zato, nego, volim, a pogotovu vole moje klinke, i onda takve događaje ne treba propuštati, one će brzo da porastu i da odu, i onda, jebi ga. Ustvari nadam se da će onda da dolaze kući bar za Božiće, da slave sve to lepo sa nama, kao kad su bile male).


E fakat, vako I ja, I kitim jelke I punim carape I budalidsem oko kuce s lampicama, nista ne preskocim od djecijeg sadrzaja..
Istina onaj crkveni sam tanka Al to pope u skoli nadoknade


Mi smo ove godine posekli neki juniper (ajd sad, kako se to zove na srpskom?) iz dvorišta i iskoristili je za novogodišnju jelku. Rasla je suviše blizu trotoara i bola mi komšije (ima i neko trnje koje vata sve što prođe pored), pa sam je uvek nešto obrezivao sa te strane i ninašta nije ličila. Deca su naravno jako negodovala, delom što im je žao tog našeg drveta, a delom što su osetile kao da im prodavci, to jest ja i žena podvaljujemo loš proizvod i insistirala na tome da se kupi prava jelka, u prodavnici jelki. To je skoro doseglo razmere pobune, ali realno ništa što nekoliko sati ekstra redarstva i pretnja gubljenjem screen time-a nije moglo da spreči.

Sad se samo pribojavam da mačke ne odluče da se bace na tu jelku u nameri da doakaju punjenoj sovi na vrhu, pa da ih posle ne znam ni ja kako vadim iz tog čuda od trnja i sranja.


Smreka neka tako nesto
Ja imam ubdvoristu jedan mislim cempres, one Sto rastu u Vis I ne body..
A Al volley bi da turim jedan boric Al onaj patuljasti Sto raste onako u sirinu a cvornovato se nekako razgrana pa je lijep u svakom fazi matorenja..
To bi bio neki mediteranski crni Al podvrsta ima Trista milliona pa ja to polako sacujem dok provalim koji bi pasovao kod mene a da ne crkne
Po pitanju kucnih biljcica Sam poprilican serial killer pa ne bi I borove da dodam na listu
A imamo Tu I neki zbir bastovana, vec mi dolazio deda da me sejmuje

Smreka je (uglavnom) spruce, ali, istina, tih junipers ima ko žutih mrava, nego je Srkijeva bodljikava pa neka bude kleka! (nisam nikakav stručnjak)

A, ovo je bitnije, onima što deci podmeću kleku kao xMas tree treba oduzeti decu zbog child abuse, na pešest dana, i dati im da jedu sladoleda koliko hoće, da se oporave
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:27 26.12.2022

Re: Domaćine

Po pitanju kucnih biljcica Sam poprilican serial killer pa ne bi I borove da dodam na listu
A imamo Tu I neki zbir bastovana, vec mi dolazio deda da me sejmuje


Ovo me je podsetilo da pitam kolege (sa sela, dakle, hučija od Robaja ). Imam u dvorištu par ogromnih borova (ponderosa pine), dimenzija recimo 75cm prečnik (dole iznad zemlje i jedno 20 metra visine, ne znam koliko su stari tačno, ali sigirno više od jedno 30 godina. Oni su tehnički zimzelenio drveće, ali iz nekog razloga svake godine promene krošnju. To je prilično zametan posao očisiti, pogotovu iz obližnjih oluka, jer se radi o ogromoj količin onih igala od lišća (svaka je skoro 20 cm dugačka).

Pitao sam neke arboriste ovde i rekli su mi da je to zato što, usled klimatskih promena, zimi ne pada dovoljno snega, i onda to drveće ne dobija dovoljno vlage pogotovu ako je posađeno na ivici prerije (što je posebno bilo glupo uraditi, ali je bilo in) gde snega zaista ima malo, u odnosu na to koliko ga ima u planinčini. E, sad, zašto odbacuje lišće obično krajem leta, nije mi jasno. Lišće uvek bude zamenjeno novim, i drvo deluje sasvim zdravo, to je i arborista potvrdio. Ali za ovu vrstu nije normalno da to radi svake godine, nego bi trebalo svakih nekoliko godina da tako promeni krošnju.

I preporučio mi je taj arborista da kupim onu neku spravu koja izgleda kao džinovska igla, ili levak ce cevkom, koji se poveže na baštensko crevo i to se zabode uz stablo, duboko, i onda se kao sa time drvo dodatno navodnjava, što se kaže - u korenu.

I to su mi rekli da radim preko zime, iz nekog razloga (pretpostavljam zato [što na proleće i tokom leta radi sistem za navodnjavanje travnjaka pa se i to drveće zaliva).

Dakle, pitanje - da li ovo ima smisla? I drugo, ako ima, koliko vode tu treba, to sam zaboravio da pitam ovog arboristu mladog. Kako se to računa?

gvozden1 gvozden1 18:34 26.12.2022

Re: Domaćine


Dakle, pitanje - da li ovo ima smisla? I drugo, ako ima, koliko vode tu treba, to sam zaboravio da pitam ovog arboristu mladog. Kako se to računa?

Smisla ima, ali tu se svo moje znanje završava.
Koliko, kad, kako to je baš sitno crevo.
Ne znam ni da li bih i za šljivu našao podatke o potrebama vode po raznim fenofazma, a tek za ovo....

srdjan.pajic srdjan.pajic 18:47 26.12.2022

Re: Domaćine

gvozden1

Dakle, pitanje - da li ovo ima smisla? I drugo, ako ima, koliko vode tu treba, to sam zaboravio da pitam ovog arboristu mladog. Kako se to računa?

Smisla ima, ali tu se svo moje znanje završava.
Koliko, kad, kako to je baš sitno crevo.
Ne znam ni da li bih i za šljivu našao podatke o potrebama vode po raznim fenofazma, a tek za ovo....




Ok, i ovo je dovoljno, tebi verujem oko ovih stvari (i samo oko ovih ), sad znam da taj arborista zna šta priča. I za količinu i frekvenciju onda mogu njega da pitam, i da mu platim da mi to sračuna ako neće da mi kaže ovako za džabe.

Hvala!!!


Milan Novković Milan Novković 18:48 26.12.2022

Re: Domaćine

srdjan.pajic
Po pitanju kucnih biljcica Sam poprilican serial killer pa ne bi I borove da dodam na listu
A imamo Tu I neki zbir bastovana, vec mi dolazio deda da me sejmuje


Ovo me je podsetilo da pitam kolege (sa sela, dakle, hučija od Robaja ). Imam u dvorištu par ogromnih borova (ponderosa pine), dimenzija recimo 75cm prečnik (dole iznad zemlje i jedno 20 metra visine, ne znam koliko su stari tačno, ali sigirno više od jedno 30 godina. Oni su tehnički zimzelenio drveće, ali iz nekog razloga svake godine promene krošnju. To je prilično zametan posao očisiti, pogotovu iz obližnjih oluka, jer se radi o ogromoj količin onih igala od lišća (svaka je skoro 20 cm dugačka).

Pitao sam neke arboriste ovde i rekli su mi da je to zato što, usled klimatskih promena, zimi ne pada dovoljno snega, i onda to drveće ne dobija dovoljno vlage pogotovu ako je posađeno na ivici prerije (što je posebno bilo glupo uraditi, ali je bilo in) gde snega zaista ima malo, u odnosu na to koliko ga ima u planinčini. E, sad, zašto odbacuje lišće obično krajem leta, nije mi jasno. Lišće uvek bude zamenjeno novim, i drvo deluje sasvim zdravo, to je i arborista potvrdio. Ali za ovu vrstu nije normalno da to radi svake godine, nego bi trebalo svakih nekoliko godina da tako promeni krošnju.

I preporučio mi je taj arborista da kupim onu neku spravu koja izgleda kao džinovska igla, ili levak ce cevkom, koji se poveže na baštensko crevo i to se zabode uz stablo, duboko, i onda se kao sa time drvo dodatno navodnjava, što se kaže - u korenu.

I to su mi rekli da radim preko zime, iz nekog razloga (pretpostavljam zato [što na proleće i tokom leta radi sistem za navodnjavanje travnjaka pa se i to drveće zaliva).

Dakle, pitanje - da li ovo ima smisla? I drugo, ako ima, koliko vode tu treba, to sam zaboravio da pitam ovog arboristu mladog. Kako se to računa?


Ja sam za gimnazijskih godina zavoleo zimzelene šume "više" od listopadnih kad sam u Gorkom Kotaru otkrio u šumi tepihe od borovih iglica
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:25 27.12.2022

Re: Domaćine

Milan Novković
srdjan.pajic
Po pitanju kucnih biljcica Sam poprilican serial killer pa ne bi I borove da dodam na listu
A imamo Tu I neki zbir bastovana, vec mi dolazio deda da me sejmuje


Ovo me je podsetilo da pitam kolege (sa sela, dakle, hučija od Robaja ). Imam u dvorištu par ogromnih borova (ponderosa pine), dimenzija recimo 75cm prečnik (dole iznad zemlje i jedno 20 metra visine, ne znam koliko su stari tačno, ali sigirno više od jedno 30 godina. Oni su tehnički zimzelenio drveće, ali iz nekog razloga svake godine promene krošnju. To je prilično zametan posao očisiti, pogotovu iz obližnjih oluka, jer se radi o ogromoj količin onih igala od lišća (svaka je skoro 20 cm dugačka).

Pitao sam neke arboriste ovde i rekli su mi da je to zato što, usled klimatskih promena, zimi ne pada dovoljno snega, i onda to drveće ne dobija dovoljno vlage pogotovu ako je posađeno na ivici prerije (što je posebno bilo glupo uraditi, ali je bilo in) gde snega zaista ima malo, u odnosu na to koliko ga ima u planinčini. E, sad, zašto odbacuje lišće obično krajem leta, nije mi jasno. Lišće uvek bude zamenjeno novim, i drvo deluje sasvim zdravo, to je i arborista potvrdio. Ali za ovu vrstu nije normalno da to radi svake godine, nego bi trebalo svakih nekoliko godina da tako promeni krošnju.

I preporučio mi je taj arborista da kupim onu neku spravu koja izgleda kao džinovska igla, ili levak ce cevkom, koji se poveže na baštensko crevo i to se zabode uz stablo, duboko, i onda se kao sa time drvo dodatno navodnjava, što se kaže - u korenu.

I to su mi rekli da radim preko zime, iz nekog razloga (pretpostavljam zato [što na proleće i tokom leta radi sistem za navodnjavanje travnjaka pa se i to drveće zaliva).

Dakle, pitanje - da li ovo ima smisla? I drugo, ako ima, koliko vode tu treba, to sam zaboravio da pitam ovog arboristu mladog. Kako se to računa?


Ja sam za gimnazijskih godina zavoleo zimzelene šume "više" od listopadnih kad sam u Gorkom Kotaru otkrio u šumi tepihe od borovih iglica


A, to je lepo, samo ovo naše ne pravi tepihe od iglica nego od kočića. I to oštrih, sav se iznabadam kad ih vadim iz oluka golim rukama. To kad pokupim jedan nanos, nemam ni gde da odnesem jer ona mesta za odlaganje lišća još ne rade u to doba godine, a da ga ostavljam u kompost pa da to nosi grad, trebali bi mi meseci da ga se otarasim. Najgore što nerviram i komšije jer to pada i na ulicu pa vetar onda razvlači po naselju.


gvozden1 gvozden1 02:07 27.12.2022

Re: Domaćine

To kad pokupim jedan nanos, nemam ni gde da odnesem jer ona mesta za odlaganje lišća još ne rade u to doba godine,

Ma na gomilu pa zapališ.
Tako ja radim sa granjem posle rezidbe.

A da, ja živim u slobodnoj zemlji, zaboravih na trenutak.
:)
vcucko vcucko 07:01 27.12.2022

Re: Domaćine

srdjan.pajic

Mi smo ove godine posekli neki juniper (ajd sad, kako se to zove na srpskom?)

Kleka. Be-be kleka. Juniper plum brandy, tako Baštani napisali na etiketi.
softelectronics_e softelectronics_e 06:22 25.12.2022

M'da!

Pri nabrajanju vrste tvrdog drveta ispustio si tri najvažnija na našem području.
A to su - grab, bukva i cer.
Grab koji služi za odlaganje vatre, bukva kao najkaloričnije i cer koji 'drži' vatru.
Na tvojoj fotografiji vidim neku topolu, a tim ćeš se, kao što si i sam rekao, mršavo grejati.
srdjan.pajic srdjan.pajic 07:38 25.12.2022

Re: M'da!

softelectronics_e
Pri nabrajanju vrste tvrdog drveta ispustio si tri najvažnija na našem području.
A to su - grab, bukva i cer.
Grab koji služi za odlaganje vatre, bukva kao najkaloričnije i cer koji 'drži' vatru.
Na tvojoj fotografiji vidim neku topolu, a tim ćeš se, kao što si i sam rekao, mršavo grejati.


Fala na dopuni! Da, topola je sranje, ali to mi se drvo zalomilo od komšije prošle godine. Ta topola mi je krv popila sa onim sranjem od semenja, dvorište mi je bilo belo ko sneg a to sranje u sve ulazi, jedva sam dočekao da je poseku. Topola i smrdi, dok se ne osuši kora, ima neke bakterije koje žive ispod kore. Posle je ok.
nikvet pn nikvet pn 21:11 25.12.2022

Re: M'da!

Лепо апсолвирано тврдвуд-меквуд, све се слажем, тек да допуним. Тачно је да топола смрди али то је цвеће спрам леске, думреш. Кад се осуше топола још и вреди а место леске боље сламу ложи. Воћке све имају уља па према томе и калорија, бреза исто; ближе до тврдвуд. Победник је свакако граб. Грабова шума (грабар) је најружнија, ниска укрштена, све по неколико комада из једног корена. Нема дебље од чунка па нема ни цепања; и боље што нема.

Грабар расте на стрмини, по камењару; није леп и нико га не воли, само сиротиња и дивље свиње. Сиротиња јер је згодан за крађу, макнеш по један из букета да се не позна а јак, топи плотну на смедеревца. А што дивље свиње? По камењару џаба рију кад нема ни жира ни глиста. Али зато има пужева и сјајних дебелих тврдокрилих буба петролеј боје; то су им бајадере. Сјаји кроз балегу ко украсе за јелку да изеле. И друго, сигурица, кад их потерају ловни керови оне правац грабар и лов готов. Густиш, стазе тесне па узврате, кера који је луд да уђе очас транжирају. Ако понеки и изађе мора да се окрпи.
gvozden1 gvozden1 21:47 25.12.2022

Re: M'da!

Грабова шума (грабар) је најружнија, ниска укрштена, све по неколико комада из једног корена. Нема дебље од чунка па нема ни цепања; и боље што нема.

Nije to baš tako.

Prvo, postoje beli i crni grab

Beli



Crni



Nikvet priča o crnom, mada i on može da se nađe u šumama sa pojedinačnim, visokim stablima, i uglavnom ne može ni za šta osim za ogrev da se koristi jer je krt, lako puca, i veoma lako se cepa.

Beli je onaj o kome se priča o uvijanju odanjka, pridanjka, ili kako zove početni, prizemni deo stabla, a koristi se za izradu drški, najčešće sekira.

Crni je kvalitetniji za ogrev, ali i jedan i drugi imaju manu da slabo "drže vatru", tj, brzo sagorevaju, a ne zadržavaju žar.


srdjan.pajic srdjan.pajic 04:11 26.12.2022

Re: M'da!

nikvet pn
Лепо апсолвирано тврдвуд-меквуд, све се слажем, тек да допуним. Тачно је да топола смрди али то је цвеће спрам леске, думреш. Кад се осуше топола још и вреди а место леске боље сламу ложи. Воћке све имају уља па према томе и калорија, бреза исто; ближе до тврдвуд. Победник је свакако граб. Грабова шума (грабар) је најружнија, ниска укрштена, све по неколико комада из једног корена. Нема дебље од чунка па нема ни цепања; и боље што нема.

Грабар расте на стрмини, по камењару; није леп и нико га не воли, само сиротиња и дивље свиње. Сиротиња јер је згодан за крађу, макнеш по један из букета да се не позна а јак, топи плотну на смедеревца. А што дивље свиње? По камењару џаба рију кад нема ни жира ни глиста. Али зато има пужева и сјајних дебелих тврдокрилих буба петролеј боје; то су им бајадере. Сјаји кроз балегу ко украсе за јелку да изеле. И друго, сигурица, кад их потерају ловни керови оне правац грабар и лов готов. Густиш, стазе тесне па узврате, кера који је луд да уђе очас транжирају. Ако понеки и изађе мора да се окрпи.



Fenomenalno napisano, niče. Ono, kad se vidi da neko živi u skladu sa prirodom.

A šta je to leska?

Topola je ok, jeste da ne greje toliko dobro, ali je to ogromno drvo, jedno od najbrže rastućih, i onda kad ga poseku i daju, imaš ga za bar dve sezone loženja (i lako se cepa, samo što eto smrdi ko đavo). Ja obično proberem topolu i ostavim je sa strane, pa sa njom gledam da počnem vatru, posle pređem na pravo drvo.

crossover crossover 04:22 26.12.2022

Re: M'da!

A šta je to leska?


To je drvo od kojeg se pravi leskov prut koji je ranije dosta korišćen kao nastavno sredstvo u obrazovnom sistemu, formalnom i neformalnom. Inače, na njemu ponekad rađa lešnik koji je čest dodatak tortama, čokoladama i ostalim nutelama.
softelectronics_e softelectronics_e 07:49 25.12.2022

Eeee, da!

Srećan Božić svima koji slave po ovom njinom kalendaru!
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:32 25.12.2022

Re: Eeee, da!

softelectronics_e
Srećan Božić svima koji slave po ovom njinom kalendaru!



Fala, čarli, i ja se pridružujem čestitkama, ko god šta da slavi ovih dana.

Mi slavimo po oba kalendara, čak i poklone ispod jelke delimo tako da se nešto otvara danas, a nešto za julijanski božić. Ovde deda mraz mora da dolazi dvaput.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:30 25.12.2022

ТОП БЛОГ!

srdjan.pajic srdjan.pajic 17:55 25.12.2022

Re: ТОП БЛОГ!

Mislim, sve je to ok, samo, to se nekad kod nas zvalo Kaljeva peć.





Gde si, Brajo?!

(ovde samo kad neko umre na blog dođu stari asovi, dizjave saučešće)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:15 29.12.2022

Re: ТОП БЛОГ!

srdjan.pajic
Mislim, sve je to ok, samo, to se nekad kod nas zvalo Kaljeva peć.


Gde si, Brajo?!

(ovde samo kad neko umre na blog dođu stari asovi, dizjave saučešće)

На Тњитеру.
Тамо је слобода и нема ЕмСија.
bangyahead bangyahead 17:48 30.12.2022

Re: ТОП БЛОГ!

Nije Kr/e/le oslobodio još tnjiter? Žale se Vojvođani da su instalirali moderatore na FB-u.
alselone alselone 13:53 25.12.2022

Je l' znate da se u Banatu kaže

"kaditi peć".

o.O



Izvor Rečnik srpskih govora Vojvodine, Matica srpska 2004.
kick68 kick68 17:12 25.12.2022

"poAnta"

je ukratko:the winter is coming!
Ovde kod mene uveliko hara. Imali smo i snow day u petak pa škole nisu radile:)
Treba bežati u toplije krajeve...


Bon hiver!
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:05 25.12.2022

Re: "poAnta"

kick68
je ukratko:the winter is coming!
Ovde kod mene uveliko hara. Imali smo i snow day u petak pa škole nisu radile:)
Treba bežati u toplije krajeve...


Bon hiver!



I kod nas je bilo relativno ladno do juče, morali smo da odustanemo od tradicionalnog odlaska u tazbinu u Sijetl (a meni baš neško palo , otkazalo avion jer se tamo zaledile piste a u Minesoti odakle je dolazio avion zavejalo, verovatno nisu mogli ni da nađu avion na pisti, ni pistu od toliko snega. Bilo je par dana -25 u mojoj palanci. A onda bukvalno za par sati skočilo na 5C, nisam morao ni sneg da čistim, sam se otopio, mada je većinu pre toga vetar oduvao.

Uspust da pojasnim, ja sam ovaj blog napisao pre jedno mesec dva dana, kad je još Vučić plašio narod sa zimom i nemanjem gasa, a svi koje znam u Srbiji su se bili bacili u potragu za rezervnim vidom zagrevanja (i ja sam letos kupio mojim starcima nekoliko onih plinskih boca da imaju da kuvaju sa nečim i da se malo ugreju). Ali, da kucnem u drvo, za sada se to sve nije desilo, mada tamo prava zima nije još došla. Blog nisam objavio jer je bilo nekoliko važnijih blogova, pa da ne odvlačim ljudima komentatore, onda me je hučikuči na kolenima molio da objavim njegov blog "Zašto volim Rusiju, i kako to koristiti za pouzdanu srbometriku", pa sam onda čekao još malo, i bilo mi je žao da bacim blog kad sam utrošio vreme, pa eto.
gvozden1 gvozden1 19:29 25.12.2022

Re: "poAnta"

onda me je hučikuči na kolenima molio da objavim njegov blog "Zašto volim Rusiju

E sad ću da te ofiram

Ljudi, on me molio da napišem blog, još se nije autovao, a veliki je rusofil naš Srki.

I ne samo to, moli me da napišem i blog o velikoj Srbiji, o propuštenom prilikama i izgledima da se ostvari.

I jedan o četnicima.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:13 25.12.2022

a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....

... ili samo malo manje..
ja bi tukla ove kod mene što lože kamine e jer radi ugođaja..
kako to smrdi to je nepojamno..
istina, to su sve kamini stari 100+ godina, dakle ozidana rupa u zidu koja ide direkt u dimnjak i to je to.. pa to sigurno ne pomaže.. al smrad je užasan pogotovo kad je vlažno..
i prosto mi je mingboggling da je to dozvoljeno i da isti ljudi koji recikliraju dječije nokte ne vide da ne treba to da rade..
jebga
softelectronics_e softelectronics_e 18:01 25.12.2022

Re: a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....

newimprovedtadejus
... ili samo malo manje..
ja bi tukla ove kod mene što lože kamine e jer radi ugođaja..
kako to smrdi to je nepojamno..
istina, to su sve kamini stari 100+ godina, dakle ozidana rupa u zidu koja ide direkt u dimnjak i to je to.. pa to sigurno ne pomaže.. al smrad je užasan pogotovo kad je vlažno..
i prosto mi je mingboggling da je to dozvoljeno i da isti ljudi koji recikliraju dječije nokte ne vide da ne treba to da rade..
jebga

To što smrdi, nema veze sa kaminom.
Može da ima veze samo sa tim što se pali u kaminu.
Ako se pali suvo, belogorično, drvo, tada ne može da smrdi.
Dakle - grab, bukva, cer, hrast, jasen, brest ...
A ako se pali crnogorično drvo, tj. čamovina puna smole, onda može da smrdi.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:20 25.12.2022

Re: a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....

a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....
... ili samo malo manje..
ja bi tukla ove kod mene što lože kamine e jer radi ugođaja..
kako to smrdi to je nepojamno..
istina, to su sve kamini stari 100+ godina, dakle ozidana rupa u zidu koja ide direkt u dimnjak i to je to.. pa to sigurno ne pomaže.. al smrad je užasan pogotovo kad je vlažno..
i prosto mi je mingboggling da je to dozvoljeno i da isti ljudi koji recikliraju dječije nokte ne vide da ne treba to da rade..
jebga



Ovde kod nas je zabranjeno ložiti takve peći, iz kategorija kaljeve i kreke, i kamine pogotovu, određenih dana u godini zbog zagađenja koje šire. Ali ove nove peći su sve izuzete od toga (EPA to propisuje), pošto, bar teorijski, u dimnjak malo šta izlazi osim ugljendioksida.

Kamini su sviraža, to je samo lepo onako da se gleda u noći, ali kao izvor grejanja je prilično loše prvenenstveno zato što kamin, zbog konstukcije, izvlači puno toplog vazduha iz kuće, a sam ne sagoreva drvo naročito vrelo.

Smrdi iz dimnjaka u početku dok se peć ne zagreje dobro, posle više ne. Niti vidiš da išta iz dimnjaka izlazi. Ja čistim svoj odžak svake dve ili tri godine, i vidim da se unutra nataložilo nešto creosota, kad se ostruže to bude oko četvrtine one kante koju sam slikao (moj odžak je dosta visok jer je peć u podrumu a iznad ima ceo sprat, pa onda ozidan dimnjak još jedno metar i po iznad krova, i ima tu dosta površine da se skupi kreozot). Ali to, mislim, dobrom delom posledica drveta koje mi se zalomi određene godine, na primer ovi razni borovi i jele (pine) koga ovde ima koliko hoćeš, imaju dosta one smole, a generalno to je loše drvo za loženje pa ti treba dosta da sagoriš, gore na manjim temperaturama, i to oda ostavlja to sranje u odžaku. Ja to zato uglavom izbegavam.

Ali ja ne živim u gusto naseljenom gradu, nego u maloj varošici, a i dosta kuća oko moje ima ugradne peći na gas (isto stoji u kaminu i ide kroz isti dimnjak) i onda ne smrdimo toliko jedni dugima.

A nekad mi se zalome i neke baš lepe vrste drveta, pa mi oko kuće kuće sve miriše, prosto mi je slatko da ložim.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:42 25.12.2022

Re: a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....

srdjan.pajic
a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....
... ili samo malo manje..
ja bi tukla ove kod mene što lože kamine e jer radi ugođaja..
kako to smrdi to je nepojamno..
istina, to su sve kamini stari 100+ godina, dakle ozidana rupa u zidu koja ide direkt u dimnjak i to je to.. pa to sigurno ne pomaže.. al smrad je užasan pogotovo kad je vlažno..
i prosto mi je mingboggling da je to dozvoljeno i da isti ljudi koji recikliraju dječije nokte ne vide da ne treba to da rade..
jebga



Ovde kod nas je zabranjeno ložiti takve peći, iz kategorija kaljeve i kreke, i kamine pogotovu, određenih dana u godini zbog zagađenja koje šire. Ali ove nove peći su sve izuzete od toga (EPA to propisuje), pošto, bar teorijski, u dimnjak malo šta izlazi osim ugljendioksida.

Kamini su sviraža, to je samo lepo onako da se gleda u noći, ali kao izvor grejanja je prilično loše prenenstveno zato što kamin, zbog konstukcije, izvlači puno toplog vazduha iz kuće.

Smrdi iz dimnjaka u početku dok se peć ne zagreje dobro, posle više ne. Niti vidiš da išta iz dimnjaka izlazi. Ja čistim svoj odžak svake dve ili tri godine, i vidim da se unutra nataložilo nešto creosota, kad se ostruže to bude oko četvrtine one kante koju sam slikao (moj odžak je dosta visok jer je peć u podrumu a iznad ima ceo sprat, pa onda ozidan dimnjak još jedno metar i po iznad krova, i ima tu dosta površine da se skupi kreozot). Ali to, mislim, dobrom delom posledica drveta koje mi se zalomi određene godine, na primer ovi razni borovi i jele (pine) koga ovde ima koliko hoćeš, imaju dosta one smole, a generalno to je loše drvo za loženje pa ti treba dosta da sagoriš, gore na manjim temperaturama, i to oda ostavlja to sranje u odžaku. Ja to zato uglavom izbegavam.

Ali ja ne živim u gusto naseljenom gradu, nego u maloj varošici, a i dosta kuća oko moje ima ugradne peći na gas (isto stoji u kaminu i ide kroz isti dimnjak) i onda ne smrdimo toliko jedni dugima.

A nekad mi se zalome i neke baš lepe vrste drveta, pa mi oko kuće kuće sve miriše, prosto mi je slatko da ložim.

pa jeste vatra plezir, svi vole nema tu šta i ako kažeš da se sigurno ne osjeti uživaj..
kod nas se definitivno vrlo osjeti, to su sve uske ulice, kuće su sve prizemlje plus dva sprata tako da su to pravi mali kanjoni i tu kad naloži jedna kuća cijela ulica smrdi..
baš je sranje i baš me nervira a mi smo tradicionalno ljubitelji noćne šetnje (mada u zadnje vrijeme i zbog tog smrada rjeđe to radimo)..
kad smo kući klinci manje više svako se zabije za svoj ekran (a ja slaba karaktera pa samo nabavljam nove) i nema tu neke puno priče..
zato nam je praksa da ih lijepo potjeramo u dugu šetnju i onda se lijepo ispričamo za sve pare..
gunđaju naravno ali i navikli su
softelectronics_e softelectronics_e 18:48 25.12.2022

Re: a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....

srdjan.pajic
a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....
... ili samo malo manje..
ja bi tukla ove kod mene što lože kamine e jer radi ugođaja..
kako to smrdi to je nepojamno..
istina, to su sve kamini stari 100+ godina, dakle ozidana rupa u zidu koja ide direkt u dimnjak i to je to.. pa to sigurno ne pomaže.. al smrad je užasan pogotovo kad je vlažno..
i prosto mi je mingboggling da je to dozvoljeno i da isti ljudi koji recikliraju dječije nokte ne vide da ne treba to da rade..
jebga



Ovde kod nas je zabranjeno ložiti takve peći, iz kategorija kaljeve i kreke, i kamine pogotovu, određenih dana u godini zbog zagađenja koje šire. Ali ove nove peći su sve izuzete od toga (EPA to propisuje), pošto, bar teorijski, u dimnjak malo šta izlazi osim ugljendioksida.

Kamini su sviraža, to je samo lepo onako da se gleda u noći, ali kao izvor grejanja je prilično loše.

Smrdi iz dimnjaka u početku dok se peć ne zagreje dobro, posle više ne. Niti vidiš da išta iz dimnjaka izlazi. Ja čistim svoj odžak svake dve ili tri godine, i vidim da se unutra nataložilo nešto creosota, kad se ostruže to bude oko četvrtine one kante koju sam slikao (moj odžak je dosta visok jer je peć u podrumu a iznad ima ceo sprat, pa onda ozidan dimnjak još jedno metar i po iznad krova, i ima tu dosta površine da se skupi kreozot). Ali to, mislim, dobrom delom posledica drveta koje mi se zalomi određene godine, na primer ovi razni borovi i jele (pine) koga ovde ima koliko hoćeš, imaju dosta one smole, a generalno to je loše drvo za loženje pa ti treba dosta da sagoriš, gore na manjim temperaturama, i to oda ostavlja to sranje u odžaku. Ja to zato uglavom izbegavam.

Ali ja ne živim u gusto naseljenom gradu, nego u maloj varošici, a i dosta kuća oko moje ima ugradne peći na gas (isto stoji u kaminu i ide kroz isti dimnjak) i onda ne smrdimo toliko jedni dugima.

A nekad mi se zalome i neke baš lepe vrste drveta, pa mi oko kuće kuće sve miriše, prosto mi je slatko da ložim.



Ako, ako!
Valja se!
crossover crossover 03:18 26.12.2022

Re: a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....

Kamini su sviraža, to je samo lepo onako da se gleda u noći, ali kao izvor grejanja je prilično loše prvenenstveno zato što kamin, zbog konstukcije, izvlači puno toplog vazduha iz kuće, a sam ne sagoreva drvo naročito vrelo.


Postoji jeftino i elegantno rešenje za taj problem. Onda možeš do mile volje da se bez suvišne odeće izležavaš sa partnerkom (ili ko šta voli) na medveđem krznu ispred vatre dok pijete neko dobro vino i slušate neku dobru muziku, a napolju pada neki dobar sneg. Nema opasnosti da vas nešto oprlji ili osmudi, nema štetnih gasova (osim ako ih sami ne napravite), nema cepanja ni testerisanja, nema pepela ni opasnosti od požara; i najvažnije, nema dodatnih troškova na već postojeći sistem grejanja.

OVDE
srdjan.pajic srdjan.pajic 03:59 26.12.2022

Re: a jel to tvoje čudo smrdi mnogo manje....

crossover
Kamini su sviraža, to je samo lepo onako da se gleda u noći, ali kao izvor grejanja je prilično loše prvenenstveno zato što kamin, zbog konstukcije, izvlači puno toplog vazduha iz kuće, a sam ne sagoreva drvo naročito vrelo.


Postoji jeftino i elegantno rešenje za taj problem. Onda možeš do mile volje da se bez suvišne odeće izležavaš sa partnerkom (ili ko šta voli) na medveđem krznu ispred vatre dok pijete neko dobro vino i slušate neku dobru muziku, a napolju pada neki dobar sneg. Nema opasnosti da vas nešto oprlji ili osmudi, nema štetnih gasova (osim ako ih sami ne napravite), nema cepanja ni testerisanja, nema pepela ni opasnosti od požara; i najvažnije, nema dodatnih troškova na već postojeći sistem grejanja.

OVDE



Черевићан Черевићан 19:01 25.12.2022

дигресијом

или ....aj sad vi

зиму презирем ........од лета се грозим
пролеће (ил' лето) .......такође ме јебе,
док другимa само у хладноћи проблем
ја целе године .......ето........патим себе
kamilo_emericki kamilo_emericki 20:38 25.12.2022

O grijanju, ono što znam

-Kaljeva peć je ovo
a naziva se tako jer ove keramičke "cigle", od kojih je ozidana, nazivamo kaljevi.
-Korištenje kreka-veso peći za grijanje na drva je kao i korištenje limuzine za vozanje po kakvom brdskom makadamu.
Peć je dizajnirana za loženje uglja, jednom dnevno. Ubaci se ugalj u ložište, iznad uglja se složi veća količina drvene potpale i zapali. Dok sve ne izgori, peć se ne otvara, jer dim iz peći u tom slučaju direktno ulazi u prostoriju.
-Dimnjak je važan dio grijanja jer od dobrog proračuna prečnika i visine dimnjaka zavisi kvalitet sagorijevanja u bilo kojoj peći. Loš dimnjak je, često, uzrok lošeg sagorijevanja, smrada i, uvijek, požara.
-Za sagorijevanje je potreban kisik kao što je potreban i za ukućane pa je značajno obezbjediti dovoljne količine kisika za sve potrebe.
Za grijanje sa manjim pećima u prostorijama u kojima stolarija ne zaptiva 100% to i nije problem. Problem su velike peći, koje griju puno kvadrata, kojima treba i kisika srazmjerno snazi, kao i prostorije koje su dobro zaptivene. U tim slučajevima se u prostorije dovodi svježi vazduh. Nekad, ako je moguće, direktno u peć a nekad preko ugrađene ventilacije u krilo prozora. Najbolje je imati obe varijante.

-Pričati o efikasnosti sagorijevanja i iskoristivosti kalorične snage drveta, u loše izolovanoj ili neizolovanoj kući, je isto kao poslije energetski jake hrane piti piće bez kalorija.
Prvo izolovati kuću ili stan pa onda dolazi pričao efikasnosti goriva.
-Grijanje čitavog stambenog prostora sa jednog mjesta nije praktično. Da bi se udaljeni djelovi kuće zagrijali u blizini izvora toplote je prevruće. Vrata svih prostorija moraju biti otvorena i tako se ubija intimnost sobe ili kupatila. Djeca, koja imaju svoje sobe i uče u njima, su izložena zvukovima koji ih dekoncentrišu i ometaju u učenju.
zilikaka zilikaka 21:56 25.12.2022

Re: O grijanju, ono što znam

Mislila sam da počnem niz ali si ti ovde neke stvari već jako lepo rekao.
Pre svega to grejanje velikog prostora iz jednog izvora.
Dobro, Pajke potencira upotrebu unutrašnjih ventilatora koji pojačavaju cirkulaciju ALI, nikako ne treba zaboraviti da takvo strujanje niti je prijatno niti baš najzdravije.
Naime, svako pojačano strujanje u najmanju ruku ima za neizbežnu posledicu i sušenje pa se lako može desiti da stradaju sluzokože nosa i usta.

Ja sam pristalica prirodnog strujanja - znači grejna tela bez ventilatora ali tu moraš imati ili odnos temperatura tih tela i njihovih površina udešen. Jedno raste, drugo opada, naravno.

Ove nove pećke na drva...liči da viškom vazduha uspe da izvede potpuno sagorevanje.
Da ne davim teorijom, potpuno sagorevanje ima za produkte CO2 i vodu, ali što je gorivo složenije teže je to izvesti jer ima i mnogo primesa a i složeni su ugljovodonici (jer uvek na kraju oni sagorevaju).
Davno se učilo ali ima kod sagorevanja nešto što se zove "koeficijent viška vazduha", što će reći da moraš da ubaciš recimo 10-20% više vazduha nego ti treba za hemijsku reakciju potpunog sagorevanja, i to je ono što se verovatno dešava gore u tim pećkama o kojima Pajke tako lepo priča.
Naravno, uz to mora ići odgovarajući odžak, al to je sve vrlo ozbiljna majstorija.

A što se grejanja tiče, gasa će, po svemu sudeći, biti dovoljno. Pošto je trenutno i najčistiji i najlakši za rukovanje, meni ne pada na pamet da se igram čvrstim gorivom.

Uz to, ja se gasa ni u jednoj opciji ne plašim jer stvarno treba da budeš ozbiljan magarac koji žestoko nema sreće pa da uspeš da napraviš neki belaj zbog gasa.
S druge strane, to amatersko loženje, smanjivanje cuga prema nahođenju u kombinaciji sa neproverenim odžakom i možda lošim gorivom može da bude više nego opasno.
U vreme dok se samo tako grejalo, svaka zima je odnosila po više porodica koje se zbog nisu nikad više probudile.

Da rezimiram:
Braćo programeri, čukajte vi one dugmiće i nemojte previše da prčkate po sagorevanju. To i čunkologija su vrlo ozbiljne nauke.
Ja sam samo nešto o tome informisana, daleko da bih se upustila.
Što bih i vama preporučila.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:46 25.12.2022

Re: O grijanju, ono što znam

zilikaka


Ove nove pećke na drva...liči da viškom vazduha uspe da izvede potpuno sagorevanje.
Da ne davim teorijom, potpuno sagorevanje ima za produkte CO2 i vodu, ali što je gorivo složenije teže je to izvesti jer ima i mnogo primesa a i složeni su ugljovodonici (jer uvek na kraju oni sagorevaju).
Davno se učilo ali ima kod sagorevanja nešto što se zove "koeficijent viška vazduha", što će reći da moraš da ubaciš recimo 10-20% više vazduha nego ti treba za hemijsku reakciju potpunog sagorevanja, i to je ono što se verovatno dešava gore u tim pećkama o kojima Pajke tako lepo priča.
Naravno, uz to mora ići odgovarajući odžak, al to je sve vrlo ozbiljna majstorija.
Da rezimiram:


Super komentar, Zili, ja sam tebe čekao da uletiš ranije i pojasniš stvari.

Da dodam samo da bilo šta i kako da se loži, u kući je obavezno imati oba - ispravan detektor dima, i ispravan detektor ugljen monoksida. O aparatu za gašenje požara ne treba ni govoriti.

E, onda i programer može da se baci na posao drndanja furune.


Zamalo da zaboravim: i drug kamilo je lepo doprineo izloženoj materiji. Kreka je zaista peć za ugalj, kad uglja ima. Kad nema, onda može da se loži i na drva. I nije dobra za spremanje hrane jer je prevruća, a ako ti pokipi pasulj, to će posle godinama da smrdi.

Ja sam odrastao uz kreku, verovatno kao i mnogi ovde, kao i uz onu neku plinsku peć na butan, koju smo koristili samo za dogrevanje, kad je bio dan za kupanje, a i tokom godina van grejne sezone.





Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana