Nikad ne boj se!

Malo pojednostavljeno ali solidno za hobi istoricara

Osnovno pitanje ostaje, mora li se dati drugačije viđenje da bi se posumnjalo u neki izvor?
Pa ne mora, izvor je nekredibilan sam po sebi, ako je nekredibilan.

Sad samo jos da cujemo sta je tu PM uradio u ovom konkretnom slucaju.

Ne znam, nisam ga gledao, o njemu i nemam neko previsoko mišljenje, a reagovao sam samo na ovo tvoje o kredibilnosti.

Osnovno pitanje ostaje, mora li se dati drugačije viđenje da bi se posumnjalo u neki izvor?
Pa ne mora, izvor je nekredibilan sam po sebi, ako je nekredibilan.

U istoriji ne postoji nesto sto je takvo kakvo jeste samo po sebi. Mislim to nije postojalo ni u sholastickoj istoriji. Bez validnog objasnjenja nista.

U istoriji ne postoji nesto sto je takvo kakvo jeste samo po sebi.

Pa postoji.
Navedoh ti primer memoara.


To jeste neki istorijski izvor, ali mu se uvek može osporiti kredibilnost, jer su svedočenja jednog čoveka.
Nešto što se zasniva isključivo na izvorima te vrste se ne može smatrati nesporno utvrđeno.



Čak se i jevanđelja osporavaju jer su i ona lična svedočenja jevanđelista.

Uzmi recimo memoare jednog četnika i jednog partizana, čiji se memoari uzimaju za kredibilne?

gvozden1

U istoriji ne postoji nesto sto je takvo kakvo jeste samo po sebi.

Pa postoji.
Navedoh ti primer memoara.


To jeste neki istorijski izvor, ali mu se uvek može osporiti kredibilnost, jer su svedočenja jednog čoveka.
Nešto što se zasniva isključivo na izvorima te vrste se ne može smatrati nesporno utvrđeno.



Čak se i jevanđelja osporavaju jer su i ona lična svedočenja jevanđelista.

Uzmi recimo memoare jednog četnika i jednog partizana, čiji se memoari uzimaju za kredibilne?

Pa ne, i iz memoara mogu da se utvrde neke cinjenice ako koristis sustematski istorijske metode analize. Isto vazi i za usmene intervjue - vodjene recimo sa bivsim logorasima.

Jasno da profesionalni istoricari ne zasnivaju tvrdnje na memoarima ili usmenim intervjuima samo nego podatke iz njih proveravaju u drugim izvorima.

Ali to vazi za sve vrste izvora - podatak iz izvora A se uporedjuje sa podacima iz izvora B, C i D. I tek onda se izadje sa tvrdnjom.

Jasno da profesionalni istoricari ne zasnivaju tvrdnje na memoarima ili usmenim intervjuima samo nego podatke iz njih proveravaju u drugim izvorima.

Pa da.
I zato je, (možda, nisam gledao) Marković rekao da su izvori nekredibilni, jer nisu potvrđeni u drugim, nesumnjivim, izvorima.

I zaista, ima li takvih izvora, čiji se kredibilitet ne može dovesti u sumnju, koji potvrđuju navode o Nikolajevom nacizmu?

Tvrdnji, jednakog kredibiliteta, ima i da je svetac i da je nacista, i i jedni i drugi za suprotnu stranu kažu da su im izvori nekredibilni.

I zato su smešni ovi "argumenti" da u svetskim arhivima piše, da je nauka je nesporno utvrdila, da su eksperti rekli.....

Vidi se da ljudi kojima je to argument ne znaju šta govore.

maksa83

gvozden1

Uporedi to sa Nikolajeva 2 meseca.

Maksooooo!
A što su ga uopšte hapsili kad je bio njihov?
Ne vidiš pitanje?

Očigledno zabunom, pošto su ga jako brzo pustili.

Sad ti reci meni - zašto su ga pustili posle mesec-dva?

Shvatili da je bilo nekih proceduralnih propusta pri hapšenju? Poznato je da Nemac vrlo drži do zakona i procedura i da su malo malo pa morali nekog da puste iz Dahau (na glavna vrata na koja je ušao, ne kroz odžak, jasno) da se ne brukaju pred svetom, uz izvinjenje, i vrate mu sve oduzete stvari i povađene zlatne zube da ne šteti čovek, nije Švabo životinja.

Мене занима зашто су заједно са Николајем пустили и патријарха Гаврила који је био антифашиста и који је активно подржавао пуч 27. марта?

Мене занима зашто су заједно са Николајем пустили и патријарха Гаврила

to je bio rezultat politickog dogovora izmedju nedica i nojbahera,...oba patrijarha nisu bila mucena i bili su zasticeni zatvorenici, imali su odvojen smestaj i hranli su se kao Nemci.

angie01

Мене занима зашто су заједно са Николајем пустили и патријарха Гаврила

to je bio rezultat politickog dogovora izmedju nedica i nojbahera,...oba patrijatra nisu bila mucena i bili su zasticeni zatvorenici, imali su odvojen smestaj i hranli su se kao Nemci.

Оба патријарха?

Litija će posle toga biti nastavljena do Hrama Svetog Save, gde će biti služen moleban, a patrijarh će se na tom mestu obratiti narodu. „Posle toga, narod će moći da celiva mošti Svetog vladike Nikolaja, koje će biti u hramu do nedelje“.
„Patrijarh Porfirije je dobro sagledao i oslušnuo, poznavajući srca svoje pastve, svog naroda, da bi dolazak tako jednog divnog svetitelja, koji je jedan od naših najvoljenijih, obradovao mnoge i doneo utehu“, rekao je za RTS episkop toplički Petar, pomoćnik patrijarha.


.


@Ovo mi izgleda kao obična morbidarija. Tako su nosali mošti Kneza Lazara kad je počeo da se razbuktava Miloševićev požar na Balkanu. Onda su koristili jednu od najvećih svetinja iz naše istorije Kneza Lazara, a sad nađoše vladiku Nikolaja, antisemitu i profašistu - baš zgodan trenutak?!


@"Za Spasovdan, na dan svoje slave, Opština grada Beograda podeliće sirotinji beogradskoj besplatno hranu i hleb. Pravo na ovo imaju svi izuzev Jevreja i Cigana."
Nikolaj Velimirović
(Novo vreme, 28. maj, 1941.)
Pa vi idite.


@Nošenje mrtvačkih kostiju i klanjanje mrtvacima u kovčezima je primitivni oblik nekrofilije. Šta će to Beogradu u 21. veku? Popovi imaju razloga jer zarađuju i žive ko trutovi (ko bubrezi u loju) od religiozne zatucanosti, ali vojska, država, narod u toj besmislenoj idolopokloničkoj koloni u 21. veku...? To je naša mera izgubljenosti u vremenu i prostoru.


@Simbol našeg potonuća. Prave se litije, nose se kosti, i odaje počast jednom apsolutno dokumentovanom rasisti, antisemiti, fašisti, iskrenom ljotićevcu. N Velimirovć je bio verzija srpskog Gebelsa, i kao takav nije mogao biti dalje od Hristovog učenja. Još jedna velika sramota za Beograd. Ali nije iznenađenje. Jer kao što je tadašnji N Velimirovć bio poštovalac i sledbenik nemačkih nacista, današnja kamarila je poštovalac i apologeta ruskih nacista. Ali, nacizam, ostaje nacizam. Pa zato i litije.


@Klerofašzam samo cveta. Još da obuku majice sa Z, i to je to.


@Nikolaj je Ljotićev ideolog i notorni fašista, antisemita i protivnik zapadne civilizacije. Sunovrat ovog naroda je počeo kada je u crkvi pobedila kleronacistička struja koja je Nikolaja proglasila za sveca.


@U svojim mlađim godinama Vladika Nikolaj se zalagao za panhrišćanstvo, da bi postao ogorčeni antisemita, vrhunac dostigao kao Ljotićev ideolog. Ljotić je bio Srpski fašista. Srbi, nepogrešivo, biraju da budu na strani onoga čega bi trebali da se stide. A, najagresivniji su oni kojima to kažeš u lice.


@Ovaj vladika je bio ljubitelj nacista i antisemista. Procitajte knjigu njegovu “Kroz tamnicki prozor” gde otvoreno prica kako su za sve krivi Jevreji.


@Razlikuje se ove godine litija zato što dolazi u vremenu razdora u društvu, dolazi posle dva nezapamćena zločina na koja vlast nema nikakvu kvalitetnu reakciju, u vremenu kad crkva pravi grešku za greškom i stvara bes u narodu protuv sebe pa ovom litijom pokušava da ispegla stvari (ali to neće ići tako lako). I zato što dolazi kao prethodnica mitingu koji organizuje vlast da bi se prikazali svi oni ćelavci i batinaši koji će sutra obezbedjivati miting i zabranjivati učesnicima da napuste skup kao u Pančevu.


@Nosamo koske po ulicama e moj Beograde dokle si stigao... Ja mislila da nas radikalska ekipa vraca u 90-e kad ono 15 vek.


@Ljubitelj fašizma, Hitlera i ljotićevac na čelu litija. Srednji vek.


@Mrak. Strašno. Ovo je jezivije od sutršnjeg skupa.
Stidim se i plašim ove Srbije.
Ideja, koncept, ikonografija, struktura "šetača"...primitivno i opskurno.
Srbijo, ostade u XIX veku...


@Gospode dragi. Molite se obožavaocu Hitlera, Nedića i Ljotića za spas dece. Ja sam zgrožen.


@Majko mila, u 21. veku izvuku leš iz grobnice, i to lika koji je bio veliki Hitlerov fan, pa ga nosaju kroz grad, a onda vernici ljube leš. Kakva boleština!


@Nikolaj Velimirović je svetosavlje gradio kao totalitarnu ideologiju po fašističkom modelu. U skladu sa tim o Hitleru je rekao sledeće: „I evo u 20. veku on je došao na ideju Svetog Save i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvažniji posao, koji se priliči jedino svetitelju, geniju i heroju“. Ne postoje granice sramote koje SPC i vlast neće preći.


@Da li su to mošti onog što je rekao sledeće: "Ipak mora se odati poštovanje nemačkom Vođi, koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u XX veku on je došao na ideju Svetog Save, i kao laik poduzeo je u svom narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jednom svetitelju, geniju i heroju."
Strašno je gde zalutaste!


@nisam znala da se litijasi posle zalaska sunca. hoce li paliti i baklje, da ugodjaj srednjeg veka bude potpun?

Posle poziva srpskog patrijarha direktorima školama u Beogradu da sa učenicima i roditeljima učestvuju u Spasovdanskoj litiji, Ana Dimitrijević iz Foruma beogradskih gimnazija kaže da se ni jedna škola do sada nije odazvala tom pozivu.
Izlazak na Spasovdansku litiju treba da bude lična odluka, a s obzirom na to da je većina učenika u osnovnim i srednjim školama maloletna tu odluku treba da donesu roditelji.

Ona dodaje i da s obzirom na to da poziv na litiju stiže sa „najvišeg mesta“ to kod direktora škola može izazvati različite reakcije jer mnogi od njih nisu samostalni u odlučivanju, pa se to može smatrati „uvlačenjem dece u politiku“.

„Ovaj poziv dolazi od patrijarha, a on je autoritet i može izazvati reakciju za i protiv. Kada bi neka građanska inicijativa, organizacija pozvala škole na građanske proteste ispalo bi da se deca uvlače u politiku. Mislim i da se ovde deca na neki način uvlače u politiku zato što crkva nije odvojena od države. Iako živimo u sekularnoj državi crkva dosta utiče na neke odluke, a vlast se konsultuje sa crkvom“, istakla je Dimitrijević.


.


@Bravo za škole i direktore.


@Kakva je uopste ideja da SPC upucuje poziv bilo kome, za ono sto znamo da ne funkcionise i da je cisto prodavanje magle. U sustini pokazatelj, koliko je lako ljudima isprati mozak.


@kao da smo u srednjem veku.

Мене занима зашто су заједно са Николајем пустили и патријарха Гаврила који је био антифашиста и који је активно подржавао пуч 27. марта?

Pa i Nikolaj je bio antifašista i aktivno podržavao puč 27. marta.
Nije bre to bilo pre 1000 godina da se ne zna.
U Kraljevu održan prvi protest protiv pakta 25. marta ispred episkopske rezidencije, gde se Vladika Nikolaj obratio okupljenom narodu i izjasnio se protiv pakta.
Iz Beograda je, posle rušenja pakta, sveštenstvu i narodu Eparhije žičke uputio telegramsku poruku: ‘Bogu blagodarni, narodu zahvalni, gledamo svetlo u budućnost bez pečata srama’ (objavljena u časopisu “Pastirski glas” za mart 1941. godine). Čuvenu besedu koju je protiv pakta izgovorio patrijarh Gavrilo (Dožić) je verovatno napisao vladika Nikolaj, ali za to već nema istorijskih dokaza.
Zbog toga su ga i uhapsili Nemci čim su došli i držali u pritvoru (što u manastiru, pa na kraju ta 3 meseca u Dahauu) 3.5 godine ili skoro ceo rat.

Kakvse su to komunjarske zamene teza, ne pita se zbog čega je bio u pritvoru sve vreme rata nego što su ga pustili tih zadnjih meseci, što ga nisu mučili ili ubili.
Debilana.

Nikolaj Velimirović je svetosavlje gradio kao totalitarnu ideologiju po fašističkom modelu. U skladu sa tim o Hitleru je rekao sledeće: „I evo u 20. veku on je došao na ideju Svetog Save i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvažniji posao, koji se priliči jedino svetitelju, geniju i heroju“.

Opet ova ustaška kučka, jel smo se dogovorili da odjebeš više.
Ta jedna rečenica gde je pohvalio Hitlera zbog (pokazalo se neuspešnog) pokušaja da napravi nemačku crkvu na nacionalnom nivou i uporedio to sa Svetim Savom se zloputrebljava od strane komunističkih govana i ustaških govana.
Kakava bre "totalitarna deologija po fašističkom modelu" moronko, kozo i kretenu. Idi broj ko ti je od bliže i dalje rodbine bio čuvar po ustaškim koncentracionim lopgorima i odjebi od Srba.

O Evropi je mislio kao o velikom zlu kojeg se treba čuvati, i prezirao je njenu kulturu, nauku, progres.

Nikolaj je veoma blizak vođi pokreta Zbor Dimitrijem Ljotićem.

Ljotić je ostao poštovalac nacizma, koji je smatrao vrednim saveznikom u borbi protiv komunizma i navodne jevrejske zavere. Velimirović nikada nije javno osudio Ljotićev pronemački stav.

Januara 1942. godine Velimirović je obavestio Gestapo da je spreman za saradnju u borbi protiv partizana.

U septembru 1944. Nemci su vladiku Nikolaja i patrijarha Gavrila sproveli u logor Dahau, gde su proveli tri meseca u posebnom delu za visoke oficire i sveštenstvo.
Oslobođeni su kao deo pogodbe sa Ljotićem i Nedićem.

Velimirović je blagosiljao ljotićevce i četnike. Na Ljotićevoj sahrani održao je posmrtni govor. Nakon Ljotićeve pogibije, Velimirović je otišao za Austriju, gde su ga zadržali Amerikanci. Po puštanju, otišao je u Englesku, pa potom u Ameriku, dok se patrijarh Gavrilo Dožić vratio u Beograd.

U Jugoslaviji je smatran saradnikom fašista i izdajnikom, oduzeto mu je državljanstvo, a ime stavljeno na listu autora čija se dela nisu mogla objavljivati u zemlji.

Popularnost je ponovo počeo da stiče u vreme devedesetih, koje su obojene pojačanim antizapadnjaštvom u Srbiji. Međutim, njegova rehabilitacija je započeta još osamdesetih, kada je na čelo šabačko-valjevske eparhije došao njegov sinovac Jovan Velimirović.

Posmrtni ostaci su iz Amerike u Srbiju preneti 1991.


U knjizi „Kroz tamnički prozor“, napisanom tokom zarobljeništva u Dahau, za rat optužuje nehrišćanske ideologije Evrope, poput demokratije, komunizma, socijalizma, ateizma i verske tolerancije. U osnovi ovih pojava Velimirović vidi jevrejsko delovanje.

„To Evropa ne zna, i u tome je sva očajna sudba njena, sva mračna tragedija njenih naroda. Ona ništa ne zna osim onog što joj Židovi pruže kao znanje. Ona ništa ne veruje osim onog što joj Židovi zapovede da veruje. Ona ne ume ništa da ceni kao vrednost dok joj Židovi ne postave svoj kantar za meru vrednosti. Njeni najučeniji sinovi su bezbožnici (ateisti), po receptu Židova. Njeni najveći naučnici uče da je priroda glavni bog, i da drugog Boga izvan prirode nema, i Evropa to prima. Njeni političari kao mesečari u zanosu govore o jednakosti svih verovanja i neverovanja. Sva moderna gesla evropska sastavili su Židi, koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kapitalizam, i komunizam. Sve su to izumi Židova, odnosno oca njihova đavola. Za čuđenje je da su se Evropejci, potpuno predali Židovima, tako da židovskom glavom misle, židovske programe primaju, židovsko hristoborstvo usvajaju, židovske laži kao istine primaju, židovska gesla kao svoja primaju, po židovskom putu hode i židovskim ciljevima služe“.

Adolf Hitler mu je 1934. dodelio orden, pošto je kao episkop ohridsko-bitoljski blagoslovio da se groblje nemačkih vojnika uredi i ogradi.

U govoru koji je održao na Kolarcu 1935, sam Nikolaj je spomenuo Hitlera u pozitivnom kontekstu.

„Mora se odati poštovanje sadašnjem nemačkom Vođi, koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u 20. veku on je došao na ideju svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svom narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju“, naveo je tada Velimirović.


.


@Bio je Zlo. Sa velikim Z.


@Meni svetac nije, vec covek od krvi i mesa. Teolog nije nego pop.
I to onaj tip popa koji bi da otrgne sve dobro u Hristovom ucenju i stavi u zapecak jer za njih postoje jedino reci Hristove "Donosim vam nista sem maca" u bukvalnom smislu. Naravno novac mu je uvek bio potreban, nadaleko je bio cuven po tome.


@Ovog mi je sramno i komentarisati.


@ma ovaj se bas potrudio, tip je bio sljam i lozio se na naci baljezgarije
Pored toga "genije" je video buducnost Srbije u odlasku u rikverc po svim parametrima, nije bio ni mnogo pametan a ni bas citav. To sto laprda lepljive reci pa se neki prime ne znaci ama bas nista.
Pravi Raspucin, opsenar i prikriveni zlotvor.


@Šta očekivati od Crkve, njenog klera i vernika, koji su bez trunke moralnog zazora prihvatili kanonizaciju mitropolita Joanikija Lipovca, kao i popova Milorada "Mace" Vukojičića i Slobodana Šiljaka, osuđenih ratnih zločinaca i neposrednih učesnika u pokoljima civila u Pljevljima 1943. i 1944. Na tu crkvenu odluku, kanonizaciju Vukojčića i Šiljaka, reagovale su porodice poklanih ali im je odgovoreno kako je "to unutrašnja stvar Crkve". Takođe, nikako ne treba smetnuti s uma da je i "to unutrašnja stvar Crkve", kada je 1934. Hitler odlikovao Velimirovića, što i ne bi bilo posebno za zameriti da nije kasnije, kada se nacizam u Nemačkoj uobličio u ideologiju, to zdušno podržao ispredajući panegirik Fireru: "I evo u XX veku on je došao na ideju svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svom narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju" - prvosrbijanci mogu napakon da odahnu, od tada, otkad je Velimirović veličao Firera, jedno je sigurno: svetosavlje i nacizam idu ruku pod ruku. Pored toga, osnivač je desničarske političke ideologije svetosavskog nacionalizma i duhovni je inspirator Ljotićeve organizacije ZBOR.
Njegov boravak u Dahau (nepuna tri meseca), u odeljku za Ehrenhäftling (zatvorenici s povlaštenim tretmanom, prema kojima se treba odnositi s dozom poštovanja) je bio kao boravak u hotelu s pet zvezdica i do dana- današnjeg nije jasno, zašto je, uopšte, odveden u Dahau.

Međutim, ono najpikantnije: Velimirović je bio neuporedivo veći mrzitelj Rusa (sovjeta) i svega Ruskog (sovjetskog), nego što je bio antisemita. Na ovim prostorima, u Srbiji, nije se nikada pojavio takav ogorčeni rusofob (sojetofob) kojim se s toliko ostrašćenosti oduševljavaju putinofili - treba li bolji dokaz o mentalnoj i ideološkoj raspolućenosti srpskih putinofila, ako se zna s kakvim se poštovanjem Putin odnosi prema sovjetskom nasleđu!?


@SPC afirmiše ideologe (uglavnom nacionalizma i fašizma), a retko istinske svetitelje. Nema u biografiji ovog Hitlerovog obožavatelja ništa o nekim dobrim delima ili o dobroti koju je širio, uglavnom se sve tiče amaterskog politikanstva, neke seljačke lukavosti, sejanja mržnje, sipanja otrova i najviše - obožavanja sebe. Nema dobrote ni na licu, vidimo čoveka koji je od navodnog isposništva dobro uhranjen, maltene zaobljen, sa oštrinom i gorčinom a ne blagošću u pogledu. Isti su i oni koji ga nazvaše svetiteljem. Odvratno i nije na korist budućim generacijama.


@Nikolaja je odlikovao hitler 1934. zbog zalaganja za obnovu groblja nemačkih vojnika. Odmah nakon toga 1935. nikolaj je na Kolarcu održao javni govor u kom je nahvalio hitlera, nazvao ga svetiteljem i genijem. 1941. ga sa grupom drugih hapse Nemci i smeštaju na kratko u elitnu jedinicu logora Dahau, ali čim su dobili pismo od ljotića u kome ovaj ponovo navodi da nikolaj obožava hitlera i smatra ga genijem i svetiteljem, odmah su ga pustili iz all inclusive elitne jedinice Dahau. Jadna su deca koju na prevaru vučete da šetaju sa ostacima fašističkog ideologa u haljini, obožavaoca hitlera i mrzitelja Evrope i demokratije. Nisu deca zaslužila da ih tako vredjate poganim lažima i da stavljate takav crni teret na njihova ledja. Sram da vas bude.


@postoje dokumenti koji datiraju pre pocetka rata i oni su vise nego dovoljni da se izvedu zakljucci.
mozda bi bilo diskusija da je ovo prvi slucaj da SPC kanonizuje zlocince i naciste... ali deluje da oni kanonizuju samo takve ljude.


@Da, to je i meni zapalo za oko. Još jedna zanimljivost je da zapadnu Evropu nije voleo, nije voleo njene ideje prosvetiteljstva, ali sa Amerikom, očigledno nije imao takvih problema.


@Od SPC-a niko razuman nema velika očekivanja, ali ovakvom ruganju građanima u ovako mučnom i teškom trenutku ipak se nisu nadali ni najcrnji pesimisti. Vrh crkve se potpuno odvojio od plebsa, zatvorio Crkveno rukovodstvo u Sauronovu kulu od slonovače i svakim svojim postupkom potvrđuje da je izbralo stranu: stavili su se uz bok autoritarnom režimu, protiv sopstvenih vernika i svih drugih građana Srbije. Sudeći po ideološkim sklonostima njihovog voljenog vladike Nikolaja, to i nije veliko iznenađenje. Kad nema tuđinskog okupatora, dobar je i domaći uzurpator.


@21. vek, i dalje se narodu servira sujeverje kao vera i jedini pravi put. Ako ima Boga, sigurno nije u obliku kako nas uci religija, ne pravoslavna, nego svaka. Sve su smisljene kao sistem kontrole. Boga trazite drugde, tradiciju postujte, novac ne ostavljajte popovima, da imaju morala, vozili bi se kao sav normalan svet. Patrijarh Pavle se vozio gsp-om i stalno cudio voznom parku svojih vladika.

U petak 26-5-2023.

Dakle ovako:
- ustaška kučka
- švapska unuka
- i domaćin bloga, obožavatelj komunističkog zlikovca ćopavog valjda zagorca
us podršku par zbunjenih libtarda, koji vole mnogo da seru a pojma nemaju
ponavljaju do iznemoglosti ustaško-DBovsku propagandu i laži o srpskom svetcu
samo što beskonačno ponavljanje neće da napravi od budalaština istinu

Vladika Nikolaj nikad nikog nije ubio, podržao je martovski puč i bio protiv pakta sa Nemcima, nije bio saradnik Hitlera ni jedne sekunde, proveo je rat u nacističkom zarobljeništvu sem ti poslednjih nekoliko meseci, spasio je jevrejsku porodicu u toku rata.
E to su vam činjenice.
A DBovsko-ustašku propagadnu možete da zavijete i zavbučete sebi tamo gde svetlo ne sija.

Sa druge strane ono komunističko govno koje je bilo na čelu exYugoslavije doživotno je osvedočeni zlikovac koji na duši nosi šestocifren broj civila, mahom Srba. To samo u tom kratkom periodu krajem WW2. Da ne pominjemo sav ostala sranja za koja je odgovoran, sav komunistički teror, Goli otok i sve ostalo.
I moron od domaćina bloga ladno podržava zločinca a blati čoveka koji nikad nije nikom ništa nažao učinio i bio je nacistička žrtva u toku WW2.
Za tako nešto moraš da budeš posebna vrsta debila.

Za tako nešto moraš da budeš posebna vrsta debila.

A vidi ovu Selfi Stašu druge strane, emiliu, što se razbacala.

A vidi ovu Selfi Stašu druge strane, emiliu, što se razbacala

Ustaška kučka je ustaška kučka, who cares.
Nego bre potomci najvećih zlikovaca sa ovih prostora, Nemaca, ustaša, komunista se raširili i seru li seru.

Čak se i jevanđelja osporavaju jer su i ona lična svedočenja jevanđelista.

Pa ne jer su svedočenja nego baš zato što su pisana posle stotinjak+ godina, plus-minus, pa onda nisu svedočenja.

Sa druge strane ono komunističko govno koje je bilo na čelu exYugoslavije doživotno je osvedočeni zlikovac koji na duši nosi šestocifren broj civila, mahom Srba. To samo u tom kratkom periodu krajem WW2. Da ne pominjemo sav ostala sranja za koja je odgovoran, sav komunistički teror, Goli otok i sve ostalo.

Moja greška je što sam se petljala u Paradu Srbije. Izvinjavam se.


Za ostalo ste u pravu, ako imate pravo vratiti te autobuse sa granice nazad u RS, šta vražiju mater traži neko iz RS u Srbiji danas?,

tako i SPC je srpski problem ili svetkovina sve dok ljude ne targetirate po ulici (ili ne pričate budalaštine o ženama kao Patrijarh malo podnapit za sofrom, ili ono da mu je Hrvatska druga otadžbina, propast), ne Crnogorke i fejk Jevrejke koja bi srpske kosti besposlena bacala psima i za lajk.

Prije neki dan su urnisali prvo raketama Palestinu naočigled cijelog svijeta, pa ultranacionalisti, hiljade mladih ljudi, ulazili u muslimanski dio Jeruzalema na Dan zastave i pravili lom tamo uz pjesme iz Tore o nekom osvetitelju i osvajaču koji će stići na zemlju i satrati sve osim Jevreja, s jedne strane, s druge, crnogorska crkva se odvaja od srpske uz ustaške kletve, brt.

(p.s. nama su iz RS Izrael i Jevreji dobri drugari, za razliku od dijela CG, nemam nikakvu moralnu obavezu birati politički korektnu stranu, ona koja nečijem fejk antifasizmu godi, svjesna da smo stigli do tačke kada se sve iskrivljuje i stvara nova stvarnost kojoj se moraš prilagoditi)



I šta su u stvari Nikolajevi grijesi, ozbiljno pitam, osim priče o vodovodu i sapunu? Ima, ne mogu sad naći, od prije neki dan recenzija pozorišne predstave o logoru u Poljskoj il bi poljski režiser, i piše čovjek: napravili smo industriju zabave od Holokausta, sve je danas Šindlerova lista.. Baš ću prevesti tu kritiku da vidite interesantno razmišljanje danas jednog Njemca.

I šta su u stvari Nikolajevi grijesi

Pa za libtarde je osnovni njegov greh antievropejstvo, a ni to ne razumeju kako treba. I taj neki srpski nacionalizam.
Ali potpuno nebitno kakve je čovek imao stavove, da li se sa nijma slažeš ili ne, šta je pisao, potpuna je sramota ponavljati evidentne istorijske falsifikate (kao to "opelo Ljotiću" ) i iskrivljavati stvari i izvlačiti ih iz konteksta (taj govor gde je u jednoj rečenici 1935. pohvalio Hitlera jer pokušava da napravi nemačku crkvu na nacionalnoj osnovi).

Podrška martovskom puču je navela nemačke okupacione vlasti da se prema Velimiroviću odnose s podozrenjem.[10] Nikolaj je uhapšen godine 1941. pod sumnjom da je povezan s četničkim pobunjenicima i pritvoren u manastiru Ljubostinja. Godinu i po dana kasnije je i zvanično uhapšen i prebačen u manastir Vojlovicu kod Pančeva i zatočen tamo zajedno sa Patrijarhom Srpskim Gavrilom Dožićem. ... za razliku od Ljotića, Velimirović je odbio da sarađuje sa nacistima tokom okupacije. Za vreme svog zatočeništva u Vojlovici dvojica srpskih crkvenih velikodostojnika odolevala su pritiscima da sarađuju s Nemcima. Oni su odbijali da potpišu okupatorski javni proglas protiv Tita i partizana, kao i da učestvuju u stvaranju pro-nacističke vlade nacionalnog spasa. Nikolaj je bio protiv komunista i blagosiljao je četničkog vođu Mihailovićevu borbu protiv partizana
...
Later, Velimirović and Patriarch Gavrilo (Dožić) were moved to Austria, and were finally liberated by the US 36th Infantry Division in Tyrol in 1945.

Mislim da je ovo blagosiljanje Draže greh koji nikako ne mogu da mu oproste.

Nego to njegovo "oslobađanje" iz Dahaua je bilo samo pokušaj da ga iskoriste, sve vreme je bio zatvorenik, čak i jebena wikipedija koristi izraz "konačno oslobođen" od strane američke armije u Tirolu 1945.

bene_geserit

Dakle ovako:
- ustaška kučka
- švapska unuka
- i domaćin bloga, obožavatelj komunističkog zlikovca ćopavog valjda zagorca
us podršku par zbunjenih libtarda, koji vole mnogo da seru a pojma nemaju
ponavljaju do iznemoglosti ustaško-DBovsku propagandu i laži o srpskom svetcu
samo što beskonačno ponavljanje neće da napravi od budalaština istinu

Vladika Nikolaj nikad nikog nije ubio, podržao je martovski puč i bio protiv pakta sa Nemcima, nije bio saradnik Hitlera ni jedne sekunde, proveo je rat u nacističkom zarobljeništvu sem ti poslednjih nekoliko meseci, spasio je jevrejsku porodicu u toku rata.
E to su vam činjenice.
A DBovsko-ustašku propagadnu možete da zavijete i zavbučete sebi tamo gde svetlo ne sija.

Sa druge strane ono komunističko govno koje je bilo na čelu exYugoslavije doživotno je osvedočeni zlikovac koji na duši nosi šestocifren broj civila, mahom Srba. To samo u tom kratkom periodu krajem WW2. Da ne pominjemo sav ostala sranja za koja je odgovoran, sav komunistički teror, Goli otok i sve ostalo.
I moron od domaćina bloga ladno podržava zločinca a blati čoveka koji nikad nije nikom ništa nažao učinio i bio je nacistička žrtva u toku WW2.
Za tako nešto moraš da budeš posebna vrsta debila.

Ne mora da se bude posebna verzija debila, nego standardna.

Ali potpuno nebitno kakve je čovek imao stavove, da li se sa nijma slažeš ili ne, šta je pisao, potpuna je sramota ponavljati evidentne istorijske falsifikate (kao to "opelo Ljotiću" ) i iskrivljavati stvari i izvlačiti ih iz konteksta (taj govor gde je u jednoj rečenici 1935. pohvalio Hitlera jer pokušava da napravi nemačku crkvu na nacionalnoj osnovi).

Čak i to opelo, da ga je i bilo, a po svemu sudeći nije, ne može biti dokaz za bilo šta.
Crkva je dužna održati opelo svakom verniku, bez obzira na to kakve je pokojnik za života grehe počinio, ukoliko pokojnik nije izopšten iz crkve.

Tako da je i taj "argument" obična tlapnja i mahanje nepoznavanjem crkve.

oba patrijatra nisu bila mucena i

Ma, svih šest!
Što samo oba?

Čak i to opelo, da ga je i bilo, a po svemu sudeći nije

Ma nije poenta da li je bilo opela već da li je taj govor istinit ili falsifikat.

bene_geserit

Čak i to opelo, da ga je i bilo, a po svemu sudeći nije

Ma nije poenta da li je bilo opela već da li je taj govor istinit ili falsifikat.

Upravo o tome je govorio Marković. Da ne postoji validan istorijski izvor koji bi nedvosmisleno potvrdio taj događaj.

No, kažem, i da je bilo opelo, SPC nije imala ni jedan razlog da ga odbije. Dimitrije Ljotić je bio vernik SPC, nije bio izopšten iz Crkve i samim tim nije postojao ni jedan razlog da neko odbije da služi njegovo opelo.

Naši crvendaći, evidentno, ne znaju kako funkcionišđe crkva, ali mnogo vole da imaju stav o tome.

Pa za libtarde je osnovni njegov greh antievropejstvo, a ni to ne razumeju kako treba. I taj neki srpski nacionalizam.
Ali potpuno nebitno kakve je čovek imao stavove, da li se sa nijma slažeš ili ne, šta je pisao, potpuna je sramota ponavljati evidentne istorijske falsifikate (kao to "opelo Ljotiću" ) i iskrivljavati stvari i izvlačiti ih iz konteksta (taj govor gde je u jednoj rečenici 1935. pohvalio Hitlera jer pokušava da napravi nemačku crkvu na nacionalnoj osnovi).

Samo malo, srpskom crkvenom nacionalizmu zamjere fanovi Jevreja, ali Jevreja žrtve prije 80 god ne ovih danas?

Nevjerovatno.


Čini mi se da se ovde radi o jednom ćorsokaku u koji su Srbi stjerani, sve na ovaj fazon ti si Bosančica, manje vrijedna, tako se i Srbima iznalazi Nikolaj da dokaže njihovu genocidnu prirodu, ili kao što je moda mesanci, anacionalni Jugosloveni došla do te tačke da ti sumnjaš u postojanje čestitog Srbina, samo Srbina, pravoslavca?


Dokumentovaću u toku dana kako je izgledao Dan zastave u Izrealu, hiljade mladih ljudi, djeca, tinejdžeri, studenti..

i prevesti dio recenzije pozorišne predstave o Holokaustu industriji zabave u XXI stoljeću.. a oni su prije čitala sam 20 god već pričali o nultom ili poslednjem svjedoku, i onom što će se stvarati nakon njih,

Bonaparta je rekao, Istorija je skup laži oko koje se svi slažu,

i ti kad pogledaš vrijeme prije 200 god, 500 god, šta je ovo danas što znamo?, ono oko čega se većina ili jači tada usaglasila?

Za 100 god ljudi će znati u jednoj univerzalnoj priči ko je bio Jan Palah - naću i slike iz Handkeove predstave o Adamecu, kulise je radio naš čovjek - i to će u jednom trenutku sve postati mit o dobru i zlu, kao bajka o Ivici i Marici.

Mislim da je ovo poslednje boldovano greh koji nikako ne mogu da mu oproste.

Nego to njegovo "oslobađanje" iz Dahaua je bilo samo pokušaj da ga iskoriste, sve vreme je bio zatvorenik, čak i jebena wikipedija koristi izraz konačno oslobođen od strane američke armije u Tirolu 1945.

Ne mogu vjerovati da je samo to,

čemu onolika strast bacanja kostiju psima?

čemu onolika strast bacanja kostiju psima?

Pa stravstveno mrzi Srbe, šta ti je tu čudno, pogle samo ovu Emiliu.

Pa stravstveno mrzi Srbe, šta ti je tu čudno, pogle samo ovu Emiliu.

Psihopatologija bez stvarne katarze?

čemu onolika strast bacanja kostiju psima?

Žena je sledbenik ideologije Kapičića, evidentno. To sa psima i pokojnicima je neki bolesni fetiš crnogorskih komunista.

Kako god, ja tvrdim da ta žena treba za javno iznetu reč da odgovara. U onome što je rekla ima elemenata više krivičnih dela, a u vremenu kada smo svi napeti kao strune zbog nedavnih zločina, svako uznemiravanje javnosti treba oštro sankcionisati.

Dakle, ona je za mere.
Zakonske ili psihijatrijske, to treba da bude odluka stručnjaka.

Psihopatologija

Pa zamisli sebe da odeš na hrvatski blog da bi besomučno pljuvao po nekoj hrvatskoj veličini, kad bi to normalan čovek uradio?

I šta su u stvari Nikolajevi grijesi

Osnovni greh je srpski patriotizam i antikomunizam.
Zbog te dve karakteristike je proglašen saradnikom okupatora, jer je to bila uobičajena komunistička praksa, oni su sve ko je bio protiv njih proglašavali narodnim neprijateljima i saradnicima okupatora.

Iščačkali su im dva tri sporedna detalja iz biografije, poput govora gde pominje Hitlera, teološkog antisemitizma, to o preterivanju sa higijenom, rekli im ovo je najvažnije, i evo ih pratioci, o tim sitnicama govore kao o najvažnijim stvarima na svetu.
Uz to se i puštanje iz logora stavlja po značaju ispred činjenice da je zatvoren.


Nisu im rekli kako da objasne činjenicu da je zatvaran od strane njegivuh navodnih prijatelja, pa moraju da lupaju čistu glupost - zatvoren je omaškom!

Sve u svemu, napadi na Nikolaja su proizvod antisrpske i komunističke propagande na koju su neki naseli, a drugi su autentični srpski neprijatelji i srbomrsci.

Uostalom, pa i po tome ko ovde, na blogu, ponavlja njihove mantre, vidi se o čemu se radi.

Žena koja ne zna da ne mogu biti dva patrijarha istovremeno, tvrdi da nešto zna o Nikolaju!


I drugi u toj grupi su slični.

Eto, to je taj duh, ta duhovnost Velimirovića i popa Mace: uvrede, etikete, insinuacije...

Evo malog misaonog eksperimenta u vidu pitanja:
Da je kojim slučajem kardinal Stepinac pisao o Srbima istim rečima ono što je o Jevrejima pisao Velimirović, kakav bi bio komentar?

Naravno, odgovori bi bili u stilu ustaša, ratni zločinac, fašista...

Pa kako onda dvostruki standardi?

Filipe, tebe ako Kecmanovići ne tuže za onaj blog prije neki dan i najavu knjige, da te tužbom preduhitre,

ti si na konju.

Filip Mladenović

Eto, to je taj duh, ta duhovnost Velimirovića i popa Mace: uvrede, etikete, insinuacije...

Evo malog misaonog eksperimenta u vidu pitanja:
Da je kojim slučajem kardinal Stepinac pisao o Srbima istim rečima ono što je o Jevrejima pisao Velimirović, kakav bi bio komentar?

Naravno, odgovori bi bili u stilu ustaša, ratni zločinac, fašista...

Pa kako onda dvostruki standardi?

Ti se sigurno drogiraš.
Stepinac je bio aktivni saradnik ustaša, najbestijalnije organizacije na kugli zemaljskoj, koja je pobila na stotine hiljada tvojih sunarodnika.
A koliko ih je pokatoličila, ne zna im se broj.
I ti tu nakazu porediš sa Nikolajem?

Iščačkali su im dva tri sporedna detalja iz biografije, poput govora gde pominje Hitlera, teološkog antisemitizma, to o preterivanju sa higijenom, rekli im ovo je najvažnije, i evo ih pratioci, o tim sitnicama govore kao o najvažnijim stvarima na svetu.
Uz to se i puštanje iz logora stavlja po značaju ispred činjenice da je zatvoren.

Izvini, ovo za higijenu je smiješno. :)


Shvatila sam da je njegov najveći grijeh što ga nisu ubili u logoru, tako bi dokazao i smrtnost i svetost, čestitost?

Pa da, i možda bih razumjela tu manuelnost misli, logiku, da se mi iz RS ne susrećemo sa istom istorijskom petljom: da su nas pobili u poslednjem ratu kao pre što smo učili u školi, bili bi i mi bolji ljudi tj leševi?

Da je kojim slučajem kardinal Stepinac pisao o Srbima istim rečima ono što je o Jevrejima pisao Velimirović, kakav bi bio komentar?

Šta ti znaš o stavu Stepinca o Jevrejima?
Generalno, znamo stav Katoličke crkve i uvek je bio oštriji prema Jevrejima od stava SPC.
Nego, da li je Velimirović predlagao nasilno prekrštavanje katolika?
Kad već potežes Stepinca za primer.

Naravno, odgovori bi bili u stilu ustaša, ratni zločinac, fašista...

Naravno! I to zbog onog što je činio. A to je prekrštavanje srpske dece, čije su roditelje pobile ustaše i njihovo prevođenje u katoličanstvo.

Navedi mi jedan primer, jedne osobe, kojoj je to uradio Nikolaj ili Dožić.

Čekam, "novinaru"!

A o Stepincu se izjasnio Zurof:

Ukoliko Stepinac bude proglašen za sveca, ljudi će misliti da je potpuno u redu podržavati fašizam, masovna ubistva i da to nije prepreka da neko bude proglašen svetim. To bi bila užasna stvar. Iskreno se nadam da će Vatikan odlučiti da neko ko je bio sveštenik Ante Pavelića ne može biti kanonizovan – ističe Zurof. On dodaje da ne razume stavove hrvatskog sveštenstva koje Stepinca već smatra svetim.

– Ako hrvatsko sveštenstvo i većina naroda podržavaju masovna ubistva, onda sa njima nešto ozbiljno nije u redu – kaže Zurof, dodajući da je u Hrvatskoj primetan porast proustaški orijentisanih snaga.


IZVOR

Ti bi sad da izjednačih Nikolaja i Stepinca?

Dobro.
Nađi mi negde info da su se Jevreji pobunili protiv odluke da se Velimirović kanonizuje.

Stepinac ...
I ti tu nakazu porediš sa Nikolajem?

Pa to ti je mozak ispran komunističkom propagandom.
Poredi čoveka koji je bio aktivni učesnik i pomagač etničkog čišćenja i pokrštavanja Srba u NDH, tražio od Pavelića uništavanje srpske pravoslavne crkve u NDH, zalagao se za rasne zakone u NDH (the Legal Decree on Racial Origins, and the Legal Decree on the Protection of Aryan Blood and the Honor of the Croatian People), zalagao se za proterivanje Srba iz Hrvatske, ... sa čovekom koji je proveo ceo rat u zarobljeništvu i odbio da sarađuje sa nacistima.

Pa zamisli sebe da odeš na hrvatski blog da bi besomučno pljuvao po nekoj hrvatskoj veličini, kad bi to normalan čovek uradio?

Srpkinja prvo u Hrvatskoj nema, ako ih ima manje su od makovog zrna. Ne moramo porediti sa virtuelnošću jer se ovde kuraže gospođe kraj kojih bi se ja u dva koraka stvorila u RL. Dva koraka za dva kilometra, zamisli okretnost i srčanost.

Poređenje nije na mjestu jer prvo kosti psima rijetko ko razbacuje, drugo, razbacuje ih Crnogorka-Jevrejka.

Nego fertility rate u Koreji pao na 0.78.
Mislim nešto ozbiljno nije u redu sa ovom civilizacijom ...

O, gle! Probudile se antivodovodžije.

bene_geserit

Stepinac ...
I ti tu nakazu porediš sa Nikolajem?

Pa to ti je mozak ispran komunističkom propagandom.
Poredi čoveka koji je bio aktivni učesnik i pomagač etničkog čišćenja i pokrštavanja Srba u NDH, tražio od Pavelića uništavanje srpske pravoslavne crkve u NDH, zalagao se za rasne zakone u NDH (the Legal Decree on Racial Origins, and the Legal Decree on the Protection of Aryan Blood and the Honor of the Croatian People), zalagao se za proterivanje Srba iz Hrvatske, ... sa čovekom koji je proveo ceo rat u zarobljeništvu i odbio da sarađuje sa nacistima.

Ma, neozbiljna je crkva!
Ja bih dao nalog pravnim zastupnicima SPC da svim Filipima i emiliama učine plezir da svoje reči odbrane pred sudovima.

Tvrdiš da je Stepinac=Nikolaj? Izvoli! Imaš reč. Ali, nakon toga nemaš stan, jer si glupo govedo koje voli da kevće i optužuje bez dokaza. Nemaš imovinu?
Super!
Zatvorski dan je 10 ojra, pa kad odradiš, slobodan si.

Tako se društvo čisti od budala.

Nego fertility rate u Koreji pao na 0.78.
Mislim nešto ozbiljno nije u redu sa ovom civilizacijom ...

Sperm count se globalno prepolovio u poslednjih 50 godina. Nešto što jedemo, pijemo, udišemo ili nas zrači.

maksa83

O, gle! Probudile se antivodovodžije.

Šta je Kapičići, kasnite jutros?
Ne mogu se koske pred pse bacati kad se vi naspavate, za to mora da se urani.

Šta je Kapičići, kasnite jutros?
Ne mogu se koske pred pse bacati kad se vi naspavate, za to mora da se urani.

Zvao Bakarec i rekao da mu vratiš smisao za humor.

For ril.

Nego pošto ste se natapšali međusobno po guzovima, da ti ipak proveriš šta je svetosavski nacionalizam, ko ga je oblikovao i ko u svojio.

maksa83

Šta je Kapičići, kasnite jutros?
Ne mogu se koske pred pse bacati kad se vi naspavate, za to mora da se urani.

Zvao Bakarec i rekao da mu vratiš smisao za humor.

For ril.

Što, tebra?
Ja tebe uporedim sa vašim velikanom, ti se ljutiš!
Pa, je li hoćete ljudske koske pred pse, ili nećete? Pusti sad vodovod...
Pa, kako to, majku mu?
Malo je Jovo? malo serdar, mora vojvoda?
Dobro, Tito si!

Malo je Jovo? malo serdar, mora vojvoda?
Dobro, Tito si!

Sad zvao i Marjan Rističević sa istom pritužbom ko Bakarec.

Nego pošto ste se natapšali međusobno po guzovima, da ti ipak proveriš šta je svetosavski nacionalizam, ko ga je oblikovao i ko u svojio.

Je li i oni oće ljudske kosti da bacaju kerovima?
Ne?
Ajmo onda prvo o ovim mentalno obolelim, da to raspravimao...
Kako ti dođe u to društvo?

Vidiš li sebe tu?
Iskreno te pitam.

Ja sebe, ako te to zanima, među ljotićevcima ne.
Ja sam Čičino unuče...

maksa83

Malo je Jovo? malo serdar, mora vojvoda?
Dobro, Tito si!

Sad zvao i Marjan Rističević sa istom pritužbom ko Bakarec.

A što oni tebe zovu, tebra?
Jebo te, kako god okreneš, u lošem si društvu!

I zaista, ima li takvih izvora, čiji se kredibilitet ne može dovesti u sumnju, koji potvrđuju navode o Nikolajevom nacizmu?

Nije Nikolaj bio nacista - to podrazumeva pripadnost nekoj od nacistickih organizacija - ili ratni zlocinac kao sto se tvrdilo u komunisticko doba, ali nije bio ni zrtva nacizma i muceni logoras koji je prosao isusovsku Golgotu kao sto tvrdi SPC odnosno intelektualci bliski istoj. Bio je antisemita i Ljoticev saradnik - mozes reci i da je Ljotic bio njegov saradnik, svejedno. Medjusobno su se podrzavali.

U stvari ova prica gde se Velimirovic i Patrijarh pominju stalno u istom kontekstu stvara utisak da su oni imali iste stavove sto nije tacno.

Mnogo vaznije za celu pricu je veza izmedju Nikolaja i Ljotica odnosno sire gledano izmedju bogomoljackog pokreta i Zbora posto nije ovde rec samo o dva coveka nego o jednom politickom i jednom religioznom pokretu gde se cesto nije znalo gde kod bogomoljaca prestaje religija a pocinje politika odnosno kod Zbora obrnuto. Neki uticajni bogomoljci su ucestvovali u radu Zbora a bilo je i ne tako malo svestenika koji su bili kandidati Zbora na izborima.

Inace, bogomoljacki pokret ima svoje poreklo u protestanskim pokretima (Nazareni, Adventisti, Metodisti) 19og veka u Vojvodini i onda je Nikolaj sa svojom ekipom to dalje pomesao sa drugim ezotericnim ideja (pominjanim na drugom blogu) i transformisao ga tamo 1920ih u cisto pravoslavni pokret. Imao je na desetine hiljada sledbenika unutar crkve iako su ga mnogi u SPC smatrali sektaskim i nepravoslavnim. U protestanskoj crkvi bi u tom momentu nastala nova crkva, a u pravoslavnoj gde ne postoje takvi mehanizmi to je ostala kao nevidljiva struja koja je 1980ih eto konacno i pobedila.

Zbor je opet nastajao u slicnoj atmosferi spajanjem religiozne ezoterije sa fasizmom i nacionalizmom.

Znaci imamo fasisticku stranku koja nikad nije uzivala veliku popularnost kod gradjana a koju ideoloski i konkretno politicki podrzava Nikolaj sa svojim pokretom. E ta slika je mnogo bitnija od ove Nikolaj nacista/logoras jer izmedju ostalog pomaze da se shvati kako danas SPC nosajuci njegove kosti podrzava Vucica.

U svakom slučaju.. :))

Je li i oni oće ljudske kosti da bacaju kerovima?
Ne?
Ajmo onda prvo o ovim mentalno obolelim, da to raspravimao...
Kako ti dođe u to društvo?

Vidiš li sebe tu?
Iskreno te pitam.

Ja sebe, ako te to zanima, među ljotićevcima ne.
Ja sam Čičino unuče...

Ala brt,

stvarno. :)

Bio je antisemita i Ljoticev saradnik -

Čime ovo dokazuješ?

Zašto je kao Ljotićev saradnik prvo bioo pod stalnim nadzorom u manastiru, nije uživao punu slobodu kretanja i delovanja, a potom logoraš pa zatvorenik Vermahta?

Ne bi li bilo logično da Ljotićev ideolog i blizak saradnik uživa privilegije okupacionih vlasti?

Ljotićev saradnik bi, valjda, držao vatrene govore u narodu u kom je imao veliki ugled, lobirao da se pokret omasovi...

Tanka vam je to priča.
Može proći na partijskom sastanku Organizacije SK Doma zdravlja u Banovićima, dakle za internu upotrebu i to ako nema baš previše lekara, jer oni imaju nezgodnu naviku da razmišljaju.

Ne! Vas jebe to što je Nikolaj bio antikomunista!

To vas žulja, pa bi da lopatom tovarite sve što vam padne na pamet. Al' jbga, nije '45.!

Neki uticajni bogomoljci su ucestvovali u radu Zbora a bilo je i ne tako malo svestenika koji su bili kandidati Zbora na izborima.
...
Zbor je opet nastajao u slicnoj atmosferi spajanjem religiozne ezoterije sa fasizmom i nacionalizmom.

Zbor nije bio srpska već jugoslovenska stranka, kad je osnovana Ljotić je izabran za predsednika, a Hrvat i Slovenac za potpredesdnike.
A Nikolaj nikad nije niti bio član niti učestvovao u radu Zbora.

bene_geserit

Neki uticajni bogomoljci su ucestvovali u radu Zbora a bilo je i ne tako malo svestenika koji su bili kandidati Zbora na izborima.
...
Zbor je opet nastajao u slicnoj atmosferi spajanjem religiozne ezoterije sa fasizmom i nacionalizmom.

Zbor nije bio srpska već jugoslovenska stranka, kad je osnovana Ljotić je izabran za predsednika, a Hrvat i Slovenac za potpredesdnike.
A Nikolaj nikad nije niti bio član niti učestvovao u radu Zbora.

Hvatas se za termine i formalije. Ono na nivou a gde je tu pecat. Imas gore objasnjenje.

bene_geserit

Neki uticajni bogomoljci su ucestvovali u radu Zbora a bilo je i ne tako malo svestenika koji su bili kandidati Zbora na izborima.
...
Zbor je opet nastajao u slicnoj atmosferi spajanjem religiozne ezoterije sa fasizmom i nacionalizmom.

Zbor nije bio srpska već jugoslovenska stranka, kad je osnovana Ljotić je izabran za predsednika, a Hrvat i Slovenac za potpredesdnike.
A Nikolaj nikad nije niti bio član niti učestvovao u radu Zbora.

Dimitrije Ljotić je, bez sumnje, bio kvisling, a SDK čista kvislinška formacija u službi okupatora.
Tu se moj stav o njima završava.

Samo, povezivati čoveka koji je stao na stranu pučista u martu 1941., koji od 1942. nema punu slobodu kretanja i delovanja, da je podržavao pokret koji je bio uticajan u ratu je malo smešno.

Da li je Ljotić nalazio neke inspiracije u Nikolajevim ranijim istupima?
Možda! čak, verovatno da jeste. Jer, obojica su bili desničari. Samo, to što je Ljotić nešto smatrao za dobro, nikako ne znači da je Nikolaj bio ideolog i sledbenik ZBOR-a.
Da jeste, bio bi to otvoreno.

Pišanje po ljudima za lajk nije kritičko razmišljanje, to je grčevito traženje pažnje,


u 100% slučaja na Twitteru ne znam ko je gori, oni koji pričaju bede ili oni koji targetiraju ove što pričaju bede, kao kritikuju ih i naprave hajku na njih sa još većim zvjerima i neljudima..

Jezivo je gledati kako se ljudi raspadaju svakodnevno za lajk i virtuelnost. Iz dana u dan, da li je moguće? Na kakvo to gorivo ide, šta ih hrani, nemam pojma, od toliko toksičnosti samo neku boleštinu dobiješ..

Zamislite virtuelnost u kojoj stvarno čovjek kritički razmišlja? Ne postoji, ni život ne postoji takvog scenarija,

da li ima jedan dokaz da je Nikolaj svojim duhovnim djelovanjem naudio nečijem fizičkom životu, pretpostavljam da nije nosio mitraljez?

Kao što ima dokaza o saradnji katoličkih sveštenika sa ustašama, od plana i programa raseljavnja, ubijanja, pokrštavanja do organizovanja prelaska ustaša u Latinsku Ameriku koordinacijom njihovih i talijanskih sveštenika tj Vatikana?

Nema, ima djelimično? Šta, sapun i cijevi vodokotlića?

Nema, ima djelimično? Šta, sapun i cijevi vodokotlića?

I plus ako je bio neuračunljiv u nekom trenutku.

Bio je antisemita i Ljoticev saradnik -


Čime ovo dokazuješ?

Ne dokazujem ja, nego prepricavam ono sto su istoricari utvrdili. Ne komunisticki istoricari nego recimo oni sa Balkanoloskog instituta u Beogradu, znaci SANU, znaci nikakav dom zdravlja sa umnim doktorima i ostalim tankim, znaci nikakva lopata.

Zašto je kao Ljotićev saradnik prvo bioo pod stalnim nadzorom u manastiru, nije uživao punu slobodu kretanja i delovanja, a potom logoraš pa zatvorenik Vermahta?

Zato sto je podrzavao Martovski puc. Sto ga ne cini antifasistom. Bilo tih tipova u Evropi tada koji su bili otvoreni fasisti (znaci ne nacisti) ili surovali sa istim ali koji su bili i nacionalisti sto ce reci nisu hteli da im Nemci vladaju. Austrofasisti su recimo dobar primer.

Kad kazem saradnik mislim na one veze izmedju Zbora i njegovog pokreta sto gore pise a sto ti ocigledno nisi procitao posto ti je bilo lakse da napises pet recenica 'vi ste glupi utata' i slicne budalastine.

Usput, kako je Nikolaj tacno bio antikomunista?

Usput jos jednom sledeci put kad se budes pozivao na PM ne zaboravi da samom sebi ponovis ove doskocice o partijskim sastancima posto on stvarno na istim ucestvuje.

Оба патријарха?

tipfeler,..sa'cu da ispravim.

Zato sto je podrzavao Martovski puc. Sto ga ne cini antifasistom.

E, jbga...
Ne vredi dalje!

angie01

Оба патријарха?

tipfeler,..sa'cu da ispravim.

Tipfeler bi izgledao otprilike ovako:

oba patrijanrha

episkopa nazvati patrijarhom nije greška u kucanju.

predatortz

Zato sto je podrzavao Martovski puc. Sto ga ne cini antifasistom.

E, jbga...
Ne vredi dalje!

Kad covek ne razume osnovne stvari i ima unapred formiran stav onda ne vredi dalje.

Bio je antisemita i Ljoticev saradnik -

Ovo bi se moralo raščivijati da bi se prihvatilo.

Kad se kaže antisemita u to se, sad posle rata, ubraja i holokaust.
Nikolaj se ne može smatrati zagovornikom holokausta.
Antisemita da, ali pidržavalac nacističke verzije antisemitizma ne, a to čini ogromnu razliku, i mora da bude naglašeno.

Kad se kaže Ljotićev saradnik mora se precizirati u čemu se sastojala ta saradnja, kako je Nikolaj pomagao ZBOR, i kako u to uklopiti Nikolajevo antijugoslivenstvo sa Ljotićevim jugoslovenstvo (nije to samo puka formalnost)

To da su im pogledi imali neka preklapanja nije sporno, ali to je daleko od saradnje jer saradnja podrazumeva aktivan rad i pomaganje, a toga nije bilo.

To ako hoćemo objektivno, a ako hoćemo o vodovodu onda nismo ozbiljni.

Neues aus der Nachbarschaft

predatortz

Zato sto je podrzavao Martovski puc. Sto ga ne cini antifasistom.

E, jbga...
Ne vredi dalje!

Kad covek ne razume osnovne stvari i ima unapred formiran stav onda ne vredi dalje.

Slažem se!
Ti si odlučio da je Nikolaj bio to što tvrdite, bez obzira na to što ni jedna činjenica ne ukazuje na to.

Dakle, još jednom, u tankoj nadi da ćeš probati da razumeš:

1. Pružio podršku martovskom puču na kom su pučisti oborili pakt sa Hitlerom.
2. Od strane okupacionih i kvislinških vlasti držan u manastiru pod stražom zbog sumnje na saradnju sa četnicima.
3. Okupator i kvislinške vlasti procenjuju da je to nedovoljno pa ga odvode iz Srbije. Prvo u logor, posle je zatvoren.

Kažeš, nije antifašista?

Dobro!

episkopa nazvati patrijarhom nije greška u kucanju.

ah, evo ga poluvernik,...pa episkopa mozes nazvati patrijarhom,...narocito velimirovica.

u okviru pravoslavne crkve, imas u danasnje vreme 9 episkopa, sa titulom patrijarha.

Ti si odlučio da je Nikolaj bio to što tvrdite, bez obzira na to što ni jedna činjenica ne ukazuje na to.

covece, bolje citaj malo,...pa samo u njegovim spisima je skoro sve od navedenog potvrdjeno.

meni je postalo vise nego dosadno to natezanje oko dokazanih stvari, tako sto se prvo vredjaju i etiketiraju oni koji se suprotsavljaju kretivnim interpretacijama, a drugo, nude pogresno slozene slicice, sa tvrdnjama, koje danas mozes proveriti jednim klikom.

mnogo postenije bi bilo da se istupi i kaze, da se neko brani, jer se slazemo sa onim sto je taj neko zagovarao i sta je bio,... i koji se danas koristi za ideolosku agendu, kojoj pripadamo- jer se samo o tome radi.

.pa episkopa mozes nazvati patrijarhom,...narocito velimirovica.

naravno! možeš ga zvati i paja patak, ali to nije tipfeler.

...pa samo u njegovim spisima je skoro sve od navedenog potvrdjeno

Čitala si ih?:)

Mnogo vaznije za celu pricu je veza izmedju Nikolaja i Ljotica odnosno sire gledano izmedju bogomoljackog pokreta i Zbora

E, nemoj to, baš ne vole o tome da se priča. Ja ih to pitao 5x (oklen "svetosavski nacionalizam", ko je to izmislio i čija je to ideologija) i samo još nisam dobio odgovor koji izlaže komplikacije kontrolisane nukelarne fuzije.

naravno! možeš ga zvati i paja patak, ali to nije tipfeler.

o cemu ti pricas covece, sredi se.

Znaci imamo fasisticku stranku koja nikad nije uzivala veliku popularnost kod gradjana a koju ideoloski i konkretno politicki podrzava Nikolaj sa svojim pokretom

Znači imamo fašističku jugoslovensku stranku koja nije nikad uživala popularnost jer je bila pro-nemačka,
a ako već iznosiš takve tvrdnje ajde konkretno u čemu se sastoji to "konkretno politički podržava"?
To je paušalna tvrdnja koja nije istinita.

Čitala si ih?:)

nesto- da....a ti?


je l se spremas, huci,...ponesi kisobran.

Kad se kaže antisemita u to se, sad posle rata, ubraja i holokaust.
Nikolaj se ne može smatrati zagovornikom holokausta.
Antisemita da, ali pidržavalac nacističke verzije antisemitizma ne, a to čini ogromnu razliku, i mora da bude naglašeno.

U literaturi se pravi razlika izmedju raznih faza antisemitizma. Ja ne znam za Nikolajeve stavove posle rata ali jasno je da niko njega nije povezivao sa Holokaustom ili nacistickom organizacijom za stavove od pre rata.

Kad se kaže Ljotićev saradnik mora se precizirati u čemu se sastojala ta saradnja, kako je Nikolaj pomagao ZBOR, i kako u to uklopiti Nikolajevo antijugoslivenstvo sa Ljotićevim jugoslovenstvo (nije to samo puka formalnost)

To da su im pogledi imali neka preklapanja nije sporno, ali to je daleko od saradnje jer saradnja podrazumeva aktivan rad i pomaganje, a toga nije bilo.

Zato sam napisao da je sira slika saradnje izmedju njegovog i Ljoticevog pokreta kao drustveni fenomen bitna a ne individualni Nikolaj/Ljotic kontakt. Nisu svi ljudi iz SPC ucestvovali u radu Zbora nego samo oni koji su bili kod Nikolaja. I to jeste podrazumevalo aktivan rad kao sto je ucesce u javnim dogadjajima, zajednicki sastanci, ili kandidovanje na izborima ispred Zbora - nekih 20ak svestenika + drugi necrkveni bogomoljci.

Zato sam napisao da je sira slika saradnje izmedju njegovog i Ljoticevog pokreta kao drustveni fenomen bitna a ne individualni Nikolaj/Ljotic kontakt. Nisu svi ljudi iz SPC ucestvovali u radu Zbora nego samo oni koji su bili kod Nikolaja

Opet neke paušalne tvrdnje,
nego da li je Nikolaj učestvovao na bilo koji način u radu Zbora?

..pa samo u njegovim spisima je skoro sve od navedenog potvrdjeno.

šta? da je imao aktivno učešće u zboru ili sdk tokom rata?
gde to piše?
jer, to bi bila krivica.
ostalo su filosofska dela, koja sama po sebi nisu kažnjiva.
ko će se pozivati na njih, takođe nije problem onoga koji ih piše.

dakle, pre krivice mora da postoji krivično delo.

. Ja ih to pitao 5x (oklen "svetosavski nacionalizam", ko je to izmislio i čija je to ideologija) i

Ono što je jasno je da si ti to pročitao kod Emilie i da od tad to ponavljaš.

Taj izraz je toliko retko u upotrebi da na njemu insistira samo onaj kome nije do istine nego do istrajavanja na svojoj strani, što je, uostalom, slučaj i sa vodovodom, Hitlerom i svim tim "argumentima".

Nebitne stvari ponavljate ko papagaji, a tužno je kad neki ljudi ponavljaju ono što Emilia napiše.

Emilia jebote!

Al dobro, valjda im se dopada pa je zato slede.

je l se spremas, huci,...ponesi kisobran.

huči ne slušaj je, ne idi, jebo kišobran, postavili su tamo nekoliko kamiona sa onim antenama za mobilnu telefoniju a to sranje je gromobran na steroidima.

Napravili su binu ko da dolaze Stounsi sa Madonom, biće ceo spektakl na televizor, jebo miting čuvaj zdravlje.

je l se spremas, huci,...ponesi kisobran.

Tačno Gvozdene ako ne budeš dobro jeo.

Ono što je jasno je da si ti to pročitao kod Emilie i da od tad to ponavljaš.

To emilijino sam prvi put pročitao kada sam se vraćao da vidim o kakvom sapunu pričaš (i naravno ispostavilo se da izmišljaš).

Ključne reči za tebe - Dimitrije Najdanović, Nikolaj Velimirović i ... naravno - Zbor.

U vreme nacističkog progona Jevreja pisati i javno govoriti protiv tog stradalničkog naroda nije samo dokaz da si zli antisemita, nego i da si saučesnik u masovnom zločinu genocida.

Da zaboravimo sve drugo, da je nesporna samo ova grozna činjenica o jednoj osobi, pa još sveštenom licu, hrišćaninu, pravoslavcu, dovoljna je, da citiram patrijarha Porfirija drugim povodom, da se Nikola Velimirović zapravo sam isključio iz ljudskog roda i pravoslavlja!

Sa čim uporediti onaj tvoj blog o porodičnoj genezi zla prije neki dan?

predatortz

Neues aus der Nachbarschaft

predatortz

Zato sto je podrzavao Martovski puc. Sto ga ne cini antifasistom.

E, jbga...
Ne vredi dalje!

Kad covek ne razume osnovne stvari i ima unapred formiran stav onda ne vredi dalje.

Slažem se!
Ti si odlučio da je Nikolaj bio to što tvrdite, bez obzira na to što ni jedna činjenica ne ukazuje na to.

Dakle, još jednom, u tankoj nadi da ćeš probati da razumeš:

1. Pružio podršku martovskom puču na kom su pučisti oborili pakt sa Hitlerom.
2. Od strane okupacionih i kvislinških vlasti držan u manastiru pod stražom zbog sumnje na saradnju sa četnicima.
3. Okupator i kvislinške vlasti procenjuju da je to nedovoljno pa ga odvode iz Srbije. Prvo u logor, posle je zatvoren.

Kažeš, nije antifašista?

Dobro!

Vidi ovo, postojao fazisam a postojao nacizam kao njegova specificna forma. Znaci mogao si da budes fasista a da ne podrzavas naciste. Pomenuo sam ti primer austrofasista od kojih je jedan deo bio protiv Anschlussa.

Ako nije jasno: to ti je primer kako se neko ne slaze sa Hitlerom ali opet nije antifasista nego je bio i ostao fasista sto ce reci nije antifasista.


Valjda je sad jasnije.

Malo mi i smesno ovo kako je sad Martovski puc odjednom pozitivna stvar kad je do juce vazio za britansku ujurdumu. Opet onaj fenomen malo dobar, malo los.

Nego nerece nista o Nikolajevom antikomunizmu.

Neues aus der Nachbarschaft

predatortz

Zato sto je podrzavao Martovski puc. Sto ga ne cini antifasistom.

E, jbga...
Ne vredi dalje!

Kad covek ne razume osnovne stvari i ima unapred formiran stav onda ne vredi dalje.

Šta?
Ne želi da prihvati stav da smo mi Srbi gola govna, da su naši crkveni ljudi toga doba jednaki, ako ne i gori, sa ustaškom crkvom, kao i švapskim nacistima?
Pa stvarno mu je taj formirani stav za kritiku.

ali jasno je da niko njega nije povezivao sa Holokaustom ili nacistickom organizacijom za stavove od pre rata.

Ti možda ne, ali nemoj reći da ne vidiš da mnogi baš tako povezuju.
Nikolaj antisemita koji je hvalio Hitlera, šta je zaključak posle tako sklopljene tvrdnje?

A i jedan i drugi element se mogu dokazati.

izmedju njegovog i Ljoticevog pokreta

Tendenciozan sklop.

Pošto je Ljotić imao formalan pokret odvojen od ostalih, ovakav sklop (Ljotićev i Nikolajev pokret) sugeriše paralelu ZBORU, da je i Nikolaj imao neki svoj pokret odvojen od SPC i da su ta dva pokreta sarađivala.

Što, naravno, nije ni blizu istine.

U vreme nacističkog progona Jevreja pisati i javno govoriti protiv tog stradalničkog naroda nije samo dokaz da si zli antisemita, nego i da si saučesnik u masovnom zločinu genocida

Ima budala koji i dan danas pozitivno pričaju o komunistima posle svih zala i zločina koje su ovi napravili, golodomor, gulazi, kulturna revolucija, Pol Pot, i sve i svašta, beskonačna reka krvi i zločina svuda gde su komunisti vladali,
i pored svega toga ti hvališ komuniste
OK, konobar si, ali jel moraš da budeš toliko retardiran
i ti nekome nešto prebacuješ, da je pričao protiv Jevreja kad je bukvalno to radilo pola Evrope i više
a sam i dan danas hvališ komunističke zlikovce, posle svega
a ovi su napravili 10 holokausta

da su naši crkveni ljudi toga doba jednaki

Ne znam, mi ćemo se morati na kraju suočiti sa činjenicom ili jedinim opipljivim grijehom da ih je bilo neuračunljivih, hint: sapun. :)

huči ne slušaj je, ne idi, jebo

Brojim vas koji mislite da je to baš dobar fazon, i vidim Emiliu Endži i Maksu.

A onda se setim da je i Maksa krenuo da se sam smeje svojim fazonima.

Društvo.

tessa1

je l se spremas, huci,...ponesi kisobran.

Tačno Gvozdene ako ne budeš dobro jeo.

Ako mi se prije...de.:)

Zato sam napisao da je sira slika saradnje izmedju njegovog i Ljoticevog pokreta kao drustveni fenomen bitna a ne individualni Nikolaj/Ljotic kontakt

To si ti napisao jer ne postoji ništa što sugeriše da je Nikolaj na bilo koji način učestvovao u radu Zbora.
Pa sad nešto tupiš o nekakvoj "široj slici" i "društvenom fenomenu".
To je ono kad nešto nije istina, pa probaš neki guilty by association, ali svaki čovek je odgovoran za ono što on radi a ne što drugi rade i šta ih inspiriše.

A onda se setim da je i Maksa krenuo da se sam smeje svojim fazonima.

Ovo se desilo tačno koliko i onaj tvoj falsifikat sa sapunom, ali kao što rekosmo - za očekivati je da nastaviš sa praksom bezočnog laganja. Ono što mene zbunjuje je što su budalaštine koje izmišljaš proverive sa dva kotrlj-kotrlj mišem.

Ako mi se prije...de.:)

Tri puta joj juče kažeš da ćeš doći samo ako ćeš je jebati i ona tebe proziva i danas, targetira kao Vučićevog radikala i neprijatelja Srbije? Zamisli.

maksa83

Ono što je jasno je da si ti to pročitao kod Emilie i da od tad to ponavljaš.

To emilijino sam prvi put pročitao kada sam se vraćao da vidim o kakvom sapunu pričaš (i naravno ispostavilo se da izmišljaš).

Ključne reči za tebe - Dimitrije Najdanović, Nikolaj Velimirović i ... naravno - Zbor.

Pa onda Aleksa Todorovic koji je uz Nikolaja bio glavni covek kod Bogomoljaca i urednik Hriscanske zajednice (njihov fanzin) a koji je sluzio kao duhovni vodja Srpskog dobroboljackog korpusa, pa Dragutin Bulic sledeci istaknuti Bogomoljac i Dobrovoljac koji je predsedavao prekim sudovima i tako nidje veze.

bene_geserit

Zato sam napisao da je sira slika saradnje izmedju njegovog i Ljoticevog pokreta kao drustveni fenomen bitna a ne individualni Nikolaj/Ljotic kontakt

To si ti napisao jer ne postoji ništa što sugeriše da je Nikolaj na bilo koji način učestvovao u radu Zbora.
Pa sad nešto tupiš o nekakvoj "široj slici" i "društvenom fenomenu".
To je ono kad nešto nije istina, pa probaš neki guilty by association, ali svaki čovek je odgovoran za ono što on radi a ne što drugi rade i šta ih inspiriše.

Lupas, lupas Bene. Probaj za promenu da procitas sta pise. Bez filtera.

promoter

Neues aus der Nachbarschaft

predatortz

Zato sto je podrzavao Martovski puc. Sto ga ne cini antifasistom.

E, jbga...
Ne vredi dalje!

Kad covek ne razume osnovne stvari i ima unapred formiran stav onda ne vredi dalje.

Šta?
Ne želi da prihvati stav da smo mi Srbi gola govna, da su naši crkveni ljudi toga doba jednaki, ako ne i gori, sa ustaškom crkvom, kao i švapskim nacistima?
Pa stvarno mu je taj formirani stav za kritiku.

Sad smo dosli do one fore da kad kazes konkretni ljudi Pera i Laza su bili losi jer su radili toito, predjemo na Pera i Laza su svi Srbi. OK ako tako mislite o svom narodu, ali ima i nas koji ne prihvatamo takve podvale.

Pa ti Bogomoljci su imali preko 100,000 članova.
Šta sad, šta god je neki od tih članova u životu radio, ti bi da prilepiš Nikolaju?
Nego šta je tačno Nikolaj radio kad je Zbor u pitanju, pusti te guilty by association fazone, to je i za libtarde nisko.

Vidi ovo, postojao fazisam a postojao nacizam kao njegova specificna forma. Znaci mogao si da budes fasista a da ne podrzavas naciste. Pomenuo sam ti primer austrofasista od kojih je jedan deo bio protiv Anschlussa.

Ako nije jasno: to ti je primer kako se neko ne slaze sa Hitlerom ali opet nije antifasista nego je bio i ostao fasista sto ce reci nije antifasista.


Valjda je sad jasnije.

Ovo je argument tipa desi se i u devojke dete!

Nego nerece nista o Nikolajevom antikomunizmu.

Antikomunizam?
Pa to je valjda u prirodi svakog mislećeg i slobodnog bića?
Kao i protivljenje nacizmu, uostalom.

Ako se antikomunizam treba posebno objašnjavati, onda smo debelo otišli u kurac!

Nego šta je tačno Nikolaj radio kad je Zbor u pitanju,

Naravno!
Krivicu čini delo.
Koja dela iz ratnog perioda Nikolaja Velimirovića kvalifikuju za to da kažemo da je kriv za ovo ili ono?

To ih i ja pitam.

Vidim valjate neka imena, dajte neke podtake recimo šta je taj Dimitrije Najdanović u životu radio da vam je za nešto kriv?

Ovo se desilo tačno koliko i onaj tvoj falsifikat sa sapunom, ali kao što rekosmo - za očekivati je da nastaviš sa praksom bezočnog laganja. Ono što mene zbunjuje je što su budalaštine koje izmišljaš proverive sa dva kotrlj-kotrlj mišem.

Jesi, jesi Makso, juče.

Reći, u al vas ja zajebavam, i smejati se svom fazonu je ista stvar.

Neprijatno ti je da to čuješ, razumem, zato se i braniš, kao i od činjenice da slediš Emiliu i da ponavljaš njene izraze koji su vrlo retko u opticaju, ali to je tako.

Iznenađuje to, ali tako je.