Quis custodiet ipsos custodes?

Dawngreeter RSS / 19.08.2008. u 00:00

Konačno se i to desilo – izašao je trejler za Watchmen film. Ok, nije toliko sveža vest ali sam ga tek sada primetio u odjecima ComiCon-a. Opsesivno ga gledajući maltene frejm po frejm, sigurno već dvadesetak puta do trenutka kucanja ovog teksta, shvatio sam da moram sebi priznati da su bilo kakvi pokušaji kucanja teksta o The Dark Knight filmu, što mi je bila ideja proteklih par dana, osuđeni na propast. Najveći među najvećima nam polako dolazi u filmovanoj formi i ja sam bespomoćan ispred bujice kompulzije koja me nagoni na svađanje sa samim sobom tim povodom.

 

 

 

 

“I don't mind being the smartest man in the world. I just wish it wasn't this one.”
- Ozymandias

Ako kojim slučajem nemate pojma šta je to Watchmen, moraćete pod hitno da popunite tu rupu u obrazovanju. Nije da je rupa u obrazovanju ičija krivica, naravno. Mi smo odvojeni od sveta i to što se stanje stvari poravlja zadnjih godina nema nikakvog uticaja na pop-kulturna remek-dela minulih decenija.

Posle gledanja V for Vendetta ljudi skontaše da bi možda trebalo pročitati strip. Kada je Sin City došao i prošao i kada su priče o nastavku izgledale kao da gomila ljudi već zna šta će se desiti, mnogi posegnuše za stripom. Kada je 300 osvanuo na platnima i neki, kao na primer ja, pokušaše da objasne zašto je film u tačno 50-50 promeru čas odličan čas katastrofa epskih proporcija, strip je počeo biti konsultovan kao izvornni materijal. Svom srećom imamo Beli Put pa je nabavka svih ovih naslova bila jako jednostavna.

Watchmen je već duže vreme u prodaji ovde kod nas. Prevod je sasvim solidan a cena je pristupačna u varjanti sa mekim povezom i malčice manje pristupačna u varjanti sa tvrdim povezom (i serijskim brojem; striktno ograničen tiraž). Kupite strip. Pročitajte ga. Uživajte u svakoj strani, polagano. Onda ga pročitajte još jednom. Nećete dva puta naleteti na nešto tog kalibra. Da i ne pričam o statusnim prednostima kada više niste jedan od onih koji su zbog najnovijeg blockbuster-a uzeli da čitaju knjigu pa glume ko zna kakvo poznavanje materije (Lord of the Rings fandom, I’m looking at you).

Pošto smo završili sa tehnikalijama, da pređem na ono bitno. Watchmen je najbolji strip ikada napravljen. Ovo nije moje uzdizanje u visine nečega što obožavam, odnosno verovatno jeste i to između ostalog, ali je takođe i objektivna činjenica. Lično, nekako bih radije smatrao Transmetropolitan nosiocem te titule ali to jednostavno nije istina. Ako ćete se osećati lakše kojim slučajem, možete dodati “jedan od najboljih” umesto “najbolji”.

 

 

 

 

“Once you realize what a joke everything is, being the Comedian is the only thing that makes sense.”
- Comedian

Od nastanka stripa pa sve do veoma skoro, superheroji su dominantna tematika zapadnog stripa (primarno američkog i britanskog; Francuzi i Italijani kvare statistiku). Nisu i jedina tematika, naravno, niti su bili najvredniji sadržinski. Humoristični kaiševi u nedeljnoj stampi su tokom vremena opstali kao zasebna forma, a bilo je i vrednih naslova koji su išli u nekom svom pravcu. Ništa od toga ne pomaže činjenici da tu pričamo o možda jednom procentu štampanih stripova, pogotovo kada je reč o maltene standardnom nedeljnom formatu. Decenimajama su superheroji istrajavali bez ikakve modifikacije ustanovljenih formula. Kako je industrija sazrevala i tehnologija omogućavala bolju štampu tako su scenario i crtež dobijali na kvalitetu, karakterizacija protagonista i antagonista je postajala uverljivija, ali suštinske razlike između superheroja iz 1940. i 1980. zaista nema. Osim u smislu da su dve velike stripske kuće (Marvel i DC) pojele gomilu manjih.

Iz današnje perspective možda je malo čudno što nikome nije palo na pamet da pokuša nešto novo, da izazove granice žanra i preispita bazične postulate, ali to je bilo stanje stvari. I onda 1986. godine Alan Moore stvara Watchmen.

Verovatno je nemoguće za nekoga ko tada već nije bio upoznat sa stripom da shvati u celosti veličinu tog dela. Ni jedna druga forma moderne ekspresije nije toliko dugo bila de facto rob jednog žanra da bi se našla odgovarajuća poređenja. Mnogi smatraju da je Watchmen svojeručno stvorio eru novog stripa, a izvesni strip pisac B. Clay Moore je jednom (skorijom) prilikom rekao da bi u savršenom svetu Watchmen bio poslednji superherojski strip ikada. Razbio je granice i istim potezom stavio tačku na žanr - od Watchmen-a na ovamo, ništa novo nije rečeno o superherojima. Niti ima nešto novo da se kaže.

Šta je tako revolucionarno oko ovog stripa? Maltene sve, ali na prvom mestu to je pretpostavka stvarnog sveta u kojem postoje superheroji. I nemaju supermoći (sa izuzetkom jedne osobe). Neki su ludi, neki su egomanijaci, mnogi su čudni. Prateći kroz naraciju i flashback-ove čak dve generacije maskiranih osvetnika dobijamo uvid u njihove živote, njihove nastranosti, patetičnu svakodnevicu omatorelih osvetnika i brutalnu stvarnost sveta gde neki lik sa maskom ide da bije kriminalce. Pa onda i implikacije novca, moći, seksa, političkih opredeljenja i zakonodavnih mera. Upakovati to sa kritikom modernog društva i zaviti u priču koja nevezano za sve do sada rečeno predstavlja jednu od najboljih stripskih priča ikada ispričanih. I apsolutno neviđen kraj. O dođavola kakav kraj...

Ko nadzire nadzirače?

 

 

 

 

“No. Not even in the face of Armageddon. Never compromise.”
- Rorschach

O filmu se u prošlosti pričalo u više navrata i nikada ništa iz svih tih priča nije izašlo. Sve do sada. Sve nade i strahovi izlaze na površinu, oduševljenje da će Rorschach konančno biti na velikom platnu se suočava sa paničnim strahom od toga što će Rorschach konačno biti na velikom platnu. Ima li ikakve nade da ovaj film ispadne kako valja? Ima li svrhe strahovati od najgoreg?

I tu dolazim do nepremostivog problema ovog teksta. Pretpostavljam da većina ljudi koja čita ovo nije upoznata sa stripom i odavanje bilo kakvih detalja vezanih za radnju, a pogotovo rasplet koji je od krucijalne važnosti, je jednostavno nedopustivo. Srce bi me bolelo ako bih ikome pokvario užitak saznavanja svega toga kroz sam strip. Pokušaću, onda, da pričam u najuopštenijim mogućim crtama.

Alan Moore je, kao i u slučaju V for Vendetta i League of Extraordinary Gentlemen, odbio da ima bilo kakve veze sa filmskim projektom. Razlika između ta dva naslova i Watchmen-a je u tome što je Watchmen verovatno najmaestralniji primer mogućnosti stripskog jezika. Moore tvrdi da je taj strip pisao da bude strip i da jednostavno ne funkcioniše kao film ništa više nego što bi Eraserhead funkcionisao kao strip (poređenje je moje a ne Moore-ovo). Lično, smatram da je to apsolutna istina. Nemoguće je staviti u film sve ono što strip sadrži. Mada čak i kada se neke digresije i koncepti uklone, kada se od glavne radnje odvoje ponavljajuće sekvence Crnog Jedrenjaka kao primera piratskog stripa koji bi hipotetički bio dominantan stripski žanr u svetu u kojem su maskirani osvetnici stvarni – čak i tada, ostaje unikatno fenomenalna priča koju bi vredelo ispričati.

Drugi problem na koji nailazimo je komentar na sopstvenu formu. Watchmen je u svojoj biti komentar na superherojski strip i dobar deo važnosti se gubi ako se ta dimenzija zanemari. Pogađate, tako nešto je nemoguće translirati na film. Ne, kao u prethodnoj stavci, zbog nemogućnosti prevođenja na filmski jezik nego jednsotavno zato sto ne postoji ništa u formi superherojskog filma na šta bi se mogao uputiti komentar. Žanr je daleko od ustoličenog a recimo čak i novi Batman se na svoj način bavi dekonstrukcijom. Ne postoji čak ni diskusija na koju bi se film mogao nadovezati.

Na kraju, ostaje samo ogoljena radnja, bez konteksta i dublje svrhe. Da li je to dovoljno?

 

 

 

 

“'In the end'? Nothing ends, Adrian. Nothing ever ends.”
- Dr. Manhattan

Režiser, Zack Snyder, je radio i film 300. Od dobrog stripa sa sumnjivom zadnjom namerom napravio je film o Spartancima koji se bore protiv sila Mordora zato što im je gazdina žena rekla da smeju. Očigledno, Snyder-ovi kapaciteti za dodavanje šta god mu padne na pamet u film je nešto čega se treba plašiti. Sa druge strane, oni delovi 300 filma koji su verni stripu izgledaju savršeno preslikani. Kao i u Sin City filmu, čovek može panel po panel da nađe identično kadriran na platnu. Indikacije da pozitivna strana nadmašuje negativnu u Watchmen filmu je činjenica da je odbio da prevde film u modern doba – radnja ostaje zakucana u SAD za vreme Nixona, sa krizom hladnog rata u porastu. To, kombinovano sa činjenicom da je fizički nemoguće kompletan materijal stripa ubaciti u film nam može dati osnovu za nadu da ovaj put zaista nema potrebe za ubacivanjem nepostojećih elemenata. Plus, svaki kadar iz trejlera je u potpunosti preuzet iz stripa, mada je citat na kraju izmenjen.

Glavni junaci, odnosno casting i kostimi, su već neko vreme poznati, a sa novim trejlerom imamo prilike i da ih vidimo u pokretu. Prvi utisak je blago razočarenje činjenicom da fali u stripu veoma važan utisak junaka koji su prošli svoje najbolje dane. Rorschach za sada jedini izgleda 100% pogođeno kako valja. Laurie kao Silk Spectre II izgleda ok, i u stripu je utegnuta lepojka, ali je kostim možda malčice otišao predaleko u nekom modernom fetiš pravcu umesto da bude 80’s pinup. Nite Owl II ima sasvim adekvatno modifikovan kostim ali definitivno ne ostavlja utisak blago podgojenog omatorelog junaka, što je već ozbiljan karakterni problem. Comedian je u sličnom čamcu, minus podgojenost. Sa druge strane Ozymandias bi trebalo da je, pored svega ostalog, atletičar svetske slave što bi čovek teško zaključio na osnovu građe koju vidimo u trejleru. Na kraju ostaje Doc Menhattan koji izgleda čudno. Ne znam šta da mislim o njemu. Svakako je moglo mnogo gore, ali je mogao i da izgleda malo više kao čovek a manje kao duh. Od starije generacije imamo jedino priloženu crno-belu fotku ali svi izgledaju u glavnom ok. Jedino Silk Spectre zadaje malo glavobolje jer ista glumica treba da je glumi u njenim dvadesetim i sedamdesetim godinama.

Šta iz ovoga svega zaključiti? Da sam ja opsesivni manijak, naravno. Ali izvan toga, bojim se da i nema ništa za zaključiti. Sve ovo sam pisao sa idejom da ću uspeti da stignem do nekakvog zaključka, ali evo stigao sam do kraja i zaključak izostaje. Kao savet samom sebi jedino ću reći da je verovatno najpametnije filmu dati isti tretman kao i V for Vendetta. Jednostavno posmatrati odvojeno od stripa, kao da je po sredi fan film. Što, u stvari, i jeste. Ako sve bude kako treba, film će sjajne dijaloge i događaje iz stripa odenuti u najbolje ruho moderne tehnologije i baciti na veliko platno, i neće se preterano mešati u dublje aspekte stripa.

Mada ostaje činjenica da je V od anarhiste postao junak zapadne demokratije. Ako Rorschach-u ublaže desničarsko-radikalsko-republikanski pogled na svet samo zato što je on najveći baja i najbolji stripski junak kojeg je svet ikada video, bojim se da ću morati da vrištim.

Atačmenti

Tagovi



Komentari (46)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 angie01 00:35 19.08.2008

super si skockao!:)

gledala sam 300 i dopao mi se- kao neshto izmedju:)))

a poshto sam stripomanijak, delim tvoje odushevljenje, kada se pojavi novi projekat.
Dawngreeter Dawngreeter 00:56 19.08.2008

Re: super si skockao!:)

300 je imao svoje momente. A imao je i Orke i Trollove, potpuno besmislenu pricu koja prati kraljicu nazad u Sparti, zadnju scenu koju su ukrali iz Gladijatora i pateticni momenat kapetana kada mu ubiju sina koji u glavnom gazi po sveukupnoj dotadasnjoj poenti Spartanaca kao fatalistickih ratnika sa potpunim fokusom na svoju obavezu. Uvek me iznenadi kada diskusiju o tom filmu pocnem sa stavom da, kao, imam nesto stvarno pozitivno da kazem. I onda se zavrsi tako sto pljujem po filmu jer sagovornici misle da je u pitanju, valjda, najbolja stvar jos od izuma secenog hleba.

Ali to je bila totalno nepotrebna digresija. Stize Watchmen, svi smo ekstaticni, ja sam i preplasen... bojim se samo da ne pocnem da cmizdrim k'o devojcica na sred projekcije kada film konacno dodje. Bilo iz tuge ili srece, nije toliko bitno.
angie01 angie01 01:11 19.08.2008

Re: super si skockao!:)

A imao je i Orke i Trollove


pa nije bilo strashno- to sa kraljicom nije bilo besmisleno- samo nedovrsheno, kao da je u montazi ispushteno, pa je onda tako ispalo, a to sa bolom oca- meni se to bash dopalo,...u smislu, da iako trenirani, nisu operisani od bola i tuge,...a tachno se znalo da ce to da se desi, jer je par puta provuchena njihova bliskost.

ma film je ok, kazem neshto izmedju stripa i sedme umetnosti, tako je nekako i kadriran i efekti,...a ne trebsh da siticharish,..vecina strip scenarija nisu sublimirana pricha-sem u klasichnim strip romenima, nego mu ga daju uveka malo, ono, moze, al i ne mora.
Dawngreeter Dawngreeter 01:15 19.08.2008

Re: super si skockao!:)

angie01
to sa kraljicom nije bilo besmisleno- samo nedovrsheno, kao da je u montazi ispushteno, pa je onda tako ispalo, a to sa bolom oca- meni se to bash dopalo,...u smislu, da iako trenirani, nisu operisani od bola i tuge,...a tachno se znalo da ce to da se desi, jer je par puta provuchena njihova bliskost.


U stripu to sa kraljicom jednostavno ne postoji. Za taj period, neverovatno je napredno sto je u opste imala komentar da samo spartanske zene radjaju prave muskarce. Sto se kapetana tice, u stripu postoji momenat njegovog besa i to je manje-vise ok. Problem je sto nije bilo pateticno oplakivanje, sto nikako ne mogu da vidim da se desava medju ljudima koji decu od cetrnaest godina salju da ubiju vuka zasiljenom drvenom motkom.
angie01 angie01 01:29 19.08.2008

Re: super si skockao!:)

Problem je sto nije bilo pateticno oplakivanje,


ovo te nisam razumela,...al shto bi bilo patetichno- meni je u filmu bilo ochekivano i normalno- nemoj skroz da vezujesh za strip, on je samo podloga,...a to za majku, kao podrshka mitu,...u stvari o tadashnjam vrednovanju mushke dece zbog ratnishtva.
Dawngreeter Dawngreeter 01:58 19.08.2008

Re: super si skockao!:)

Pazi, na rastanku slusamo unutrasnji monolog Leonide kako nije spartanski da pokaze kako mu je zao sto napusta zenu. Znaci ne da mu je problem da se rasplace, zagrli je ili bilo sta slicno. Problem je da izgleda kao da ima emocije povodom njihovog sasvim sigurno konacnog rastanka. Ona mu govori cuveno "sa stitom ili na njemu, Sparance".

Kraljica nesto pre te scene povodom svog sina govori da je taj ritual postanja dece u divljinu sa 14 godina gde ce mozda da poginu neophodna stvar i to je to. Znaci cak ni majka ne tuguje nad malim detetom koje ce mozda da bude rastrgnuto od strane kojekakvih zveri. A ovih 300 je otislo svesno u smrt. Niko nije gajio nikakve nade da ce preziveti jos od samog pocetka. I u sred bitke koaj vodi u sigurnu smrt liku pogine sin, za kojeg je pre pola sata filma bio ponosan sto odlazi u konacnu bitku sa njim, komentarisuci da ima drugih sinova da nastave lozu.

I onda pocne da kukumavci i place. I ne samo to, ajde da kazemo afekat. lose osmisljen, lose reziran, lose napisan afekat, al' ajde. Nego onda kasnije, kada je imao dosta vremena da se smiri i razmisli, zakljuci da se nalazi u situaciji gde ce i onako da izgine par sati kasnije, i dalje vuce neku melodramu o svom poginulom sinu.

Stvarno mi je doslo da nadjem Snydera i udaram ga cekicem po kolenima.
nemanja_99 nemanja_99 03:58 19.08.2008

Re: super si skockao!:)

Dawngreeter
300 je imao svoje momente. A imao je i Orke i Trollove, potpuno besmislenu pricu koja prati kraljicu nazad u Sparti, zadnju scenu koju su ukrali iz Gladijatora i pateticni momenat kapetana kada mu ubiju sina koji u glavnom gazi po sveukupnoj dotadasnjoj poenti Spartanaca kao fatalistickih ratnika sa potpunim fokusom na svoju obavezu. Uvek me iznenadi kada diskusiju o tom filmu pocnem sa stavom da, kao, imam nesto stvarno pozitivno da kazem. I onda se zavrsi tako sto pljujem po filmu jer sagovornici misle da je u pitanju, valjda, najbolja stvar jos od izuma secenog hleba.

Ali to je bila totalno nepotrebna digresija. Stize Watchmen, svi smo ekstaticni, ja sam i preplasen... bojim se samo da ne pocnem da cmizdrim k'o devojcica na sred projekcije kada film konacno dodje. Bilo iz tuge ili srece, nije toliko bitno.


Nazalost, filmovi koji su do sad pravljeni od Moorovih stripova su uglavnom katastrofalni (cast izuzecima - V for Vendetta je, ajde recimo, okej, ali je malo promasio temu). Ja zaista ne znam kako bi se mogli pohvatati svi konci iz Watchmen-a (Strazara, jel?) u dvocasovnom filmu, mada moram priznati da je vizuelno "puni pogodak", ako je bar suditi iz forspana. Dakle, svesrdno navijam za to da film bude sjajan, ali se tome ne nadam. :)

Nemanja
Dawngreeter Dawngreeter 10:03 19.08.2008

Re: super si skockao!:)

Watchmen je kod nas preveden kao Nadzirači. Nacelno imam fobiju od prevoda naslova (mislim da je Preacher trebalo da ostane Preacher, na primer) ali u ovom slucaju moram priznati da odgovara. Naslov originala je iz onog rimskog citata kojeg upotrebih za naslov teksta - who watches the watchmen? Ko nadzire nadzirace je realno dobar prevod.

A za film i hvatanje konaca... ako bude kao V for Vendetta, meni ce to biti ok. Dovoljno dobro da moze da se gleda sa uzivanjem, a dovoljno odvojeno od stripa da mi ne utice na njegovu sjajnost.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 20:06 19.08.2008

300

mislim da je ovo jedan od gorih filmova koje sam u životu gledao. bio sam besam sve vreme u bioskopu.
besomučno korišćenje slowmotion-a je prilično besmisleno, osmim ako se ne uživa u slici radi slike.
o odvratnoj ideologiji koja nam je proturena i da ne pričam. trpanje nekih američkih dnevnopolitičkih stvari, kao i mešanje istorijskih baba i žaba je nedopustivo.
ne može ni da priđe stripu.
V je za poštovanje.
Dawngreeter Dawngreeter 22:45 19.08.2008

Re: 300

300 ima problema sa takvom poentom i u stripskoj formi. Do duse, Miler je dobar pisac i to ne iskace na citaoca bas na tako brutalan nacin kao u filmu. Meni je nekako lakse o tome da razmisljam kao iskrenoj gresci pisca nego zadnjoj nameri, ali to stvarno ne mora nista da znaci.

Slow motion... on definitivno ima svoje momente. Nije mi ni preterano smetao dok sam gledao film, mislim da je vrlo efektno (mada precesto) koriscen kada u istom kadru prateci fajt predje iz slow motion skoka/napada u ubrzano izveden udarac. Plus, Snyder se koristio pokvarenim trikovima pa su upoznanici sa stripom svaki put kad krene slow motion na platnu mogli da vide isti kadar kao u stripu, sto mislim da je namerno radjeno. Ali kad se film zavrsio imao sam utisak kao da sam svo vreme gledao ili kraljicu koja glumi ludilo ili Spartance u slow motion-u kako ubijaju Orke. Do te mere da se ne secam ni jedne scene borbe kada oni zaista stoje u falanskoj formaciji.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 23:14 19.08.2008

Re: 300

n kada u istom kadru prateci fajt predje iz slow motion skoka/napada u ubrzano izveden udarac.

problem je što je sve to deja vu. ništa novo nije doneo.
mene ipak najviše muči ideologija. imao sam utisak da slušam džordža buša pred napad na irak.
i ta neka glupava priča o odbrani slobode i demokratije!!! odbrana demokratije ali sa sve grčkim atribtima: ropstvo, obespravljenost žena i dece, ostrakizam, osuda sokrata na smrt...
Dawngreeter Dawngreeter 23:32 19.08.2008

Re: 300

Sa tim se, naravno, slazem. Ispade da narod koji premale bebe baca sa litice predstavlja najdemokratskiju civilizaciju ikad vidjenu. Nije da imam lose misljenje o njima, samo je stvarno poseban dragulj ljudske gluposti pripisivati antickim civilizacijama takav pogled na svet.
angie01 angie01 02:48 20.08.2008

Re: 300


Sa tim se, naravno, slazem


pa gde ste to otishli vas dvojica,...kako biste tek komentarisali stvarne karakteristike, obichaje i odnose u filmovima koji tretiraju kulturu maja i inka?!

btw- Sparat je bila oligarhijska drzava, vladala je aristokratija, sa primesama demokratije. Ona je dugo bila najjacha vojna sila i stanovnici su u glavnom bili profesionalni vojnici- trenirani od sedme godine, pri tome, sparta nije imala osvajachkih pretenzija i unutar dezave su karljevi vladali prilichno pravedno. Obichno dva kralja su bila in chardz, jedan preuzima funkciju vojskovodje, dok traje rat, a drugi ostaje u nutar zidina da vodi rachuna o zemlji. navodno su bili direktni potomci Herakla. Nikada pobedjena, vojaska Sparte je prvi put porazena od Aleksandra Makedonskog.


Dawngreeter Dawngreeter 03:04 20.08.2008

Re: 300

Na primer Apocalypto? :)
Svom srecom, znalo se da je Mel Gibson off his goddamn rocker daleko pre tog filma pa sam ga uredno zaobisao. Mada me i bez gledanja iritira implikacija kraja filma.
angie01 angie01 14:05 20.08.2008

Re: 300

Na primer Apocalypto? :)


na pr:))),.. meni se opet, sem tog kraja, a prosto ne znam kako bi drugachije najavio dalji tok deshavanja, bash dopao-skroz ekspresivan, prosto ti kroz prichu pokaze sve shto je bilo karakteristichno za tu kulturu-a kada podvuchesh-skoro da se nishta nije promenilo do danas- od brige za svoje najblize, do borbe sa komshijama, manipulativnim religijskim ritualima, surovosti u ubijanju,...podsmehu neprilagodjenima, do nalazenje drugachijeg nachin, onih izuzetnih,...prashuma u filmu-bozanstvena,..likovi skroz dobri.
Filip2412 Filip2412 16:59 20.08.2008

Re: 300

mene ipak najviše muči ideologija. imao sam utisak da slušam džordža buša pred napad na irak.


Slazem se, ovde u Torontu Iranci mrze film jer ih prikazuje obucene u mudzahedinsku garderobu i lica su im crna a niti su imali crnce tada niti danas + u to vreme nije ni postojao islam.

Spartanska militaristicka drzava u kojoj zive samo muskarci a zene se samo upotrebe za priplod, zatim nejaka decica se bacaju u jamu na samom pocetku filma ... da bi ubrzo kasnije neki lik ronio suze za svojim sinom??? e to kad sam video klikno sam na stop buton i odustao...

Apocalypto mi je OK.... dinamican, duhovit na momente i sve samo ne dosadan film. Mislio sam da je Gibson preterao sa surovostima ali kada sam kasnije pogledao BBC dokumentarac koji obradjuje taj period istorije shvatio sam da je Gibson zapravo ublazio ono sto zvanicna nauka smatra istorijskim cinjenicama...

Ne kapiram zasto ti smeta implikacija na kraju filma. Pojavljuje se brod sa jedrima... ervopejci stizu na kontinent, urodjenik se sklanja u sumu.... logicno, tako da Dawngreeter, ne vidim neku jasnu poruku u ovome koja bi ti smetala.

preporuka za post, neam pojma sta je to watchmen eto zainteresovao si me
Dawngreeter Dawngreeter 10:25 21.08.2008

Re: 300

Moj problem sa Apocalypto filmom je sto pokazuje rastucu dekadenciju tamosnjeg naroda i zavrsava sa dolaskom Evropljana, za koje znamo sta su uradili domorodcima, kao bozijom odmazdom. Na stranu sto je kultura Maja pogresno shvacena i pogresno prikazana. Cinjenica da su imali krvave rituale ne znaci da su bili samo-genocidni manijaci.
r0811n r0811n 00:49 19.08.2008

trajler

Moram priznati da sam (očekivano) disapointed trejlerom.
Greške tipa koji je radio 300 su ponovljenje.
Artificijalna tehnološka estetika nije estetika stripa.Zato je Sin city sjajan. To je strip-film.
Ogoman je nedostatak producentsko-rediteljskog nerazumevanja.
Na stranu etički problem te produkcije - uzmi pare i beži.

Dawngreeter Dawngreeter 00:59 19.08.2008

Re: trajler

Nazalost, moze se nazreti 300 fetisizacija usporenih snimaka. Ako mi pola filma budu prikazivali Watchmen kako usporeno skacu, hodaju, udaraju, puse cigaru, sedaju u kola... bicu ljut.

Mada, evo, optimistican sam po pitanju okolisa. Izgleda da je verno preslikao vremenski period, tacno onako kako izgleda u stripu. I Rorschach ima dobar glas. Mada mi nije jasno zasto je referenciranje kurvi i politicara iz citata sa kraja trejlera zamenjeno sa "the world".
MightyNora MightyNora 01:44 19.08.2008

OK...

Direktno pitanje.... Imam priliku da ga citam u originalu (engleski kao plus) ili da se prvo posvetim filmu.

Tvoj predlog plz je....

Mighty
Dawngreeter Dawngreeter 01:52 19.08.2008

Re: OK...

Premijera je tek za 9 meseci tako da ces se mnogo nacekati ako citanje odlozis za posle filma. A ja nikome ne bih savetovao da odlaze citanje Watchmen stripa iz bilo kog razloga. Sa druge strane, apsolutno sam siguran da ces vise uzivati u filmu ako ne procitas strip pre gledanja.

Stvar bih postavio na sledeci nacin. Da li bi radije da uzivas u filmu ili ti je vaznije da imas informisan pogled na njega? Moj glas uvek ide za ovu drugu opciju, zelim da znam gde je neki film zapeo ako stvarno jeste zapeo. Kiseo ukus ostavlja naknadno saznanje da nesto sto ti je izgledalo relativno ok u stvari predstavlja krupan problem kada znas sve okolnosti.
Spiridon Spiridon 08:50 19.08.2008

Watchmen

figurom malo podseca na Srebrnog Letaca =]



Dawngreeter Dawngreeter 10:14 19.08.2008

Re: Watchmen

Kada je Moore smisljao glavne junake Watchmen-a, hteo je da iskoristi neke penzionisane vec postojece superjunake. Posle malo probiranja naleteo je na likove iz Charlton Comics opusa, stripske izdavacke kuce koja je bas u to vreme bila otkupljena od strane DC Comics-a (za koji je radio Moore). Problem je bio sto su se ti superheroji vec poceli polako inkorporirati u DC univerzum pa se sve zavrsilo tako sto su Moore i Gibbons (crtac) napravili likove koji su samo bazirani na Charlton Comics junacima.

Doc Manhattan konkretno (plavi svetleci tipus) je baziran na liku zvanom Captain Atom.
Atomski mrav Atomski mrav 13:23 19.08.2008

Moji najomiljeniji (anti)heroji...



Dawngreeter Dawngreeter 17:35 19.08.2008

Re: Moji najomiljeniji (anti)heroji...

Zanimljiva stvar u vezi tog stripa je sto sam potpuno zabezeknut koliko mi u opste nije zanimljiv kada nije sa onim starim hrvatskim prevodom. Dal' sam se jednsotavno navikao ili je to stvarno bio nedostajuci faktor da bi strip postao sjajan, nisam siguran.
vishnja92 vishnja92 17:54 19.08.2008

Re: Moji najomiljeniji (anti)heroji...

koliko mi u opste nije zanimljiv kada nije sa onim starim hrvatskim prevodom

pa gde ga kupujes? ne kupujes valjda ove nove?
ima da se nadje koliko hoces na ulici....
Dawngreeter Dawngreeter 18:08 19.08.2008

Re: Moji najomiljeniji (anti)heroji...

Bas dugo nisam kupio ni jednog Alana Forda. Secam se u nekom trenutku da su krenuli ti novi i da sam ih par puta kupio, cisto da proverim ko je tu lud. Definitivno mi nije bilo ni malo zanimljivo pa sam prestao.
Inner Party Inner Party 16:53 19.08.2008

Ja...

... preskacem sve filmove bazirane na stripovima.

A bas ih se namnozilo u zadnjih nekoliko godina!
Dawngreeter Dawngreeter 17:33 19.08.2008

Re: Ja...

Preskaces mnogo neverovatnih ostvarenja.
Inner Party Inner Party 22:03 19.08.2008

Re: Ja...

Dawngreeter
Preskaces mnogo neverovatnih ostvarenja.


Verovatno, ali nije to moj fah.
Ja vise volim realnije stvari na filmu.


Dawngreeter Dawngreeter 22:37 19.08.2008

Re: Ja...

Zaista, ali zaista ne postoje realne stvari na filmu.
Inner Party Inner Party 23:49 19.08.2008

Re: Ja...

Dawngreeter
Zaista, ali zaista ne postoje realne stvari na filmu.


Ma ja patim za stvarima kao sto su:

Apokalipticni zombi zanr
Italijanski cannibal zanr
Azijski folk horor zanr
Paranoicni horor zanr

a volim i

Romanticni horor


Dakle ako ne racunamo Dilana Doga, sve ostalo sto volim je daleko od stripovskog heroizma ...
Dawngreeter Dawngreeter 23:57 19.08.2008

Re: Ja...

Ih, od toliko sjajnih azijskih horora gde bas A Tale of Two Sisters nadje. One Missed Call?
Inner Party Inner Party 00:11 20.08.2008

Re: Ja...

Dawngreeter
Ih, od toliko sjajnih azijskih horora gde bas A Tale of Two Sisters nadje. One Missed Call?


Taj film mi se bas svidja, manje poznat, nije cisti horor, vec je onako - fancy, dramski...

One MIssed Call je OK. Verovatno komercijalno najuspesniji MIkeov film. Ali mi je vremenom dosadio onaj jezivi zvuk telefona. Sa druge strane oni japanski duhovi koji se tako efektnop pojavljuju nikada nece prestati da budu jezivi...

Ja uvek preporucujem hongkonski THE EYE. Ima dve scene gde se mozes komotno *#%* od straha.


Dawngreeter Dawngreeter 00:24 20.08.2008

Re: Ja...

The Eye bas nisam gledao, i svaki put kazem sebi da to treba ispraviti pa zaboravim. Ali A Tale of Two Sisters mi totalno gubi koherenciju i kao da apsolutno nista ne isprica. Od azijskih horora koji u stvari nisu horori mislim da je Ringu ipak neosporivi sampion.
Inner Party Inner Party 00:55 20.08.2008

Re: Ja...

Dawngreeter
The Eye bas nisam gledao, i svaki put kazem sebi da to treba ispraviti pa zaboravim. Ali A Tale of Two Sisters mi totalno gubi koherenciju i kao da apsolutno nista ne isprica. Od azijskih horora koji u stvari nisu horori mislim da je Ringu ipak neosporivi sampion.


Pa Ringu je poceo celu tu komercijalizaciju azijskog supernatural folk horora a Ju On - The Grudge je zanr doveo do vrhunca. Danas se sve to vise-manje zavrsilo, sa americkim rimejkovima. Ipak, ja i dan-danas pamtim tu noc kada sam prvi put gledao Ringu i to na RTS-u. Isao je onomad na RTS ceo serijal (1, 2, 0), bilo je to mozda godinu dana pre nego sto je to postao svetski poznat fenomen...

Izasao sam posle filma na pice I NISAM MOGAO DA OBJASNIM drugarima sta sam gledao. Izgledalo je kao da prepricavam snove...

Dawngreeter Dawngreeter 00:59 20.08.2008

Re: Ja...

Dobro poznat fenomen :)

The Grudge je, ja mislim, jedini iz te grupe koji ima dobar americki rimejk. Al' dobro, valjda ih je lokalizacija azijskih horora prosla do sada.
angie01 angie01 02:42 20.08.2008

Re: Ja...

a volim i

jebte IP, pa ti treba da dodjesh u kenjadu, ovde svako veche na muvi kanalima daju po dva horora-da popizdish, josh kada je oko Halloweena, ne mozesh da zicish od njih,..al oni voooleee!
vishnja92 vishnja92 17:33 19.08.2008

veoma

si mi drag, ali te bre opet nista ne razumem.
aj zdravo :)
Dawngreeter Dawngreeter 18:06 19.08.2008

Re: veoma

Ma razumevanje je precenjeno :)
vishnja92 vishnja92 10:49 20.08.2008

Re: veoma

Ma razumevanje je precenjeno :)

vazda bilo.
u prevodu - fuck art, let's dance (grafit)
jxxx jxxx 17:00 11.09.2008

hvala...

...na preporuci Watchmen stripa, procitao sam, i toliko je Dobar i Znacajan da sam resio da se u to ime iscimam i otvorim nalog i napisem ovo. :)

Dobro, malecnim delom i posto od kako sam odgledao Dark Knighta imam potrebu da gde god mogu naglasim da od 300 (u vezi koga se potpuno slazem sa povrsnim primedbama u vezi filma iznesenim od strane the Alan Moore-a koji je imao dovoljno mudrosti u pred-proceni da ga ne odgleda, ali avaj ja nisam bio te srece :)), nije izasao vise obozavan, vise visokobudzetni, a vise nazi film. Istina, verovatno bi mogao da se napravi fan-cut filma koji bi bio Genijalan (iskljucivanjem kraja i jos nekoliko delova, i eventualno ubacivanjem eksplozije trajekata iz nekog drugog filma :)), ali ovako, zlo.

Having said that, nazad na Watchmen trailer. Posle citanja stripa, one can only weep, u pomesanom osecaju uzbudjenja oko cele stvari i strepnje da ce mozda nesto biti, pu pu pu daleko bilo, promenjeno....... ipak, sta bilo bilo, potrudicu se da budem prvi u redu za premijeru gde god da budem 03/06/09, pa ako valja, ludilo, ako ne, opet isto, samo u negativnom smislu.
Dawngreeter Dawngreeter 22:24 29.09.2008

Re: hvala...

Sa malo vise zakasnjenja u komentaru, drago mi je da ti se svideo strip. A jos mi je draze sto sam ja kriv za to :)

Jos par novih informacija je izaslo na povrsinu o filmu. Naime, lik koji glumi Nite Owl II kaze da je morao da se ugoji za ulogu, sto je sjajno. Lik koji je glumio Ozymandias-a je rekao da je u dogovoru sa reziserom uneo originalni momenat akcenta svog lika - u javnosti savrseno americki ali zbog nemackog porekla pusti da se nemacki akcenat pojavi u privatnijem okruzenju ostalih maskiranih osvetnika. Nisam siguran sta o tome da mislim, bojim se da ce ulogu tog lika nepotrebno stereotipizirati kao "glavnog negativca" zbog navike filmske publike da nemci uvek moraju da budu negativci. I za kraj, lik koji glumi Rorschach-a je toliko snazno zeleo da dobije tu ulogu da se unapred pripremao i slao reziseru home-made snimak sebe u toj ulozi. Obzirom na kompleksnost uloge mislim da je stvarno bilo apsolutno neophodno da se glumac maksimalno emotivno unese u ulogu, pa je ova informacija maksimalno pozitivna.
MightyNora MightyNora 02:09 20.09.2008

Poceh da citam...

...tacnije sam stigao do pola... i strasno je dobar :)
Dawngreeter Dawngreeter 22:25 29.09.2008

Re: Poceh da citam...

Znatizeljno iscekujem komentar kada stignes do kraja :)
MightyNora MightyNora 20:51 06.10.2008

Re: Poceh da citam...

Procitao sam ga...

No comment. sad citam notacije.

Pa ti vidi gde sam stao :)

Pozz i hvala BIG TIME

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana