Muzika| Religija| Život

STOUNSI U CRKVENOM HORU

Bojana Maljević RSS / 24.07.2007. u 04:42
molitva
molitva



Nisam bila na koncertu Stounsa! Smatrala sam taj izostanak jednim od svojih većih grehova. Do danas, kada mi je mitropolit crnogorsko-primorski, Amfilohije, otvorio oči. Svojim izostankom sam se izgleda "spasila".  :)  Jer:
 
"Moćan je čovjek koji živi u strahu od boga, i to bi trebali znati oni koji su u Crnu Goru i Srbiju doveli bezbožnu grupu da pjeva demonske pjesme i tjerali omladinu da svemu tome aplaudira", rekao je Amfilohije u Martinićima.

Tako da sam se spasila, za razliku od mnogih bezbožnika koji su bili naterani da aplaudiraju. Ili će možda goreti u paklu samo oni koji su Stounse doveli? Jadan Raka Marić, em je izgubio milion nečega, em mu se ne piše dobro. 

Nikako mi nije jasno kako neko poput mitropolita Amfilohija tako brzo reaguje  u odbrani "naterane omladine da aplaudira"  najvećem rok bendu na svetu, a nikako ne stane u odbranu neke druge omladine, tačnije dece, koja su bila naterana da rade mnogo gore stvari od aplauza i to baš nekim crkvenim velikodostojnicima? 

Ono što mi takođe nije jasno, već poodavno: zašto se mora živeti u strahu od boga? Da li, po mitropolitu, čovek mora da živi u strahu da bi bio dobar, čestit i pošten? Da li je strah preduslov za veru ili može i bez straha? 

Ah, kako bi bilo divno da "Džegeru Miče" peva u crkvenom horu... mogla bih da uživam, bez straha. Ovako... u pet sati ujutru puštam Stounse, klecaju mi kolena i znam: pakao mi ne gine.
Ili je možda sve u redu, pošto me niko ne tera da aplaudiram?


Atačmenti



Komentari (265)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Pavle Pavle 09:31 25.07.2007

Corax u Danas-u

Bojana Maljević Bojana Maljević 13:58 25.07.2007

Re: Corax u Danas-u

E, super! Nisam je do sada videla... Odlično.
Da je nacrtana ranije sigurno bi krasila ovaj tekst... :)

E ljudi,
super su vam komentari. Sa uživanjem sve pročitala, vratiću se kasnije da i ja nešto kažem :)
Mora nešto da se radi, ne može da se živi od bloga :))

Pozz i vidimo se posle
B.
Iggy Iggy 14:13 25.07.2007

Religija ...



Mislim da print gore najbolje odrazava moj stav po ovom pitanju.

Da li mitropoliten Amfilohije pripada istoj onoj crkvi koja ''tjera omladinu'' ( a i ostale pripadnike ''stada'' ) da placa krstenje npr ?? Pa valjda im je u interesu, da u ovom vremenu ''bezbostva'' imaju sto vise vernika?

Da li mitropoliten Amfilohije pripada istoj onoj Crkvi koja ima svoj cenovnik usluga, a pri tom ne placa nikakv porez ovoj drzavi? Istoj crkvi ciji popovi su zadrigli od krkanluka po slavama & dacama sirom Srbije - cast izuzecima ? Em ih gostis, em ti to sve lepo naplate.

Onog dana, kad pravoslavni ( a i katolicki ) popovi/svecenici (whoever) budu ustajali u 5 ujutru i pokorno budu klecali ispred svojih crkava sa praznim cinijama, cekajuci da im lokalno stanovnistvo donese hranu za taj dan ( kao sto to rade budisticki monasi ), e onda nek nam se mitropoliten Amfilohije obrati sa pricom '' o strahu od boga''.

Do tada, mislim da mnogi clanovi crkve treba da strepe od istog.
zana zana 14:59 25.07.2007

Re: Religija ...

U jednom od manastira oko Prizrena su jos pre vise od deset godina imali podno grejanje. Eto koliko su skromni i zive u skladu sa hriscanskim principima odricanja.
adam weisphaut adam weisphaut 16:30 25.07.2007

Re: Religija ...

Zana pa ti hoces da kazes da crkva ima debeo profit od svojih aktivnosti ? Ko bi rekao
zdravosrecno zdravosrecno 16:08 25.07.2007

Замена теза шта то беше?

Бојана као прво видим да су те Стонси начисто `оборили` и цео тај хајп око њих. Сматрао сам те до сада за веома уљудну, умерену и аналитичну особу и била си у мојој ВИП листи са Биљчетом и још некима којима није дато још да имају своје коментаре (због лакшег прегледа шта се дешава када једном у недељу дана проведем пар секунди на овом сајту).
Признајем да ова велика врућина , код вас не код мене, поништава неке бране, и изводи `на барикаде`.
Bojana Maljević Bojana Maljević 20:41 25.07.2007

Re: Замена теза шта то беше?

Zdravosrecno,

priznajem da te zbog vrucine ili nekog drugog razloga za pad inteligencije nista nisam razumela.
Kome nije dato da imaju svoje komentare?
Sta sam ja to "neuljudno" "neumereno" i "neanaliticno" napisala?
Nista ne shvatam. Ako te ne mrzi, obrazlozi dodatno.
zdravosrecno zdravosrecno 22:26 25.07.2007

Re: Замена теза шта то беше?

Пардон, не коментаре већ блогове - теме. Особе немају право на отварање блогова, укратко када сам имао времена сконтао сам неке ликове и ставио их у ВИП.
О осталом, ако будем имао времена.
zdravosrecno zdravosrecno 16:38 26.07.2007

Re: Замена теза шта то беше?

Bojana Maljević
Zdravosrecno,

priznajem da te zbog vrucine ili nekog drugog razloga za pad inteligencije nista nisam razumela.
Kome nije dato da imaju svoje komentare?
Sta sam ja to "neuljudno" "neumereno" i "neanaliticno" napisala?
Nista ne shvatam. Ako te ne mrzi, obrazlozi dodatno.


Па треба да знаш да је СПЦ практично престала да постоји убијањем патријарха после рата, као и огромне количине свештеника. У Русији су например све цркве, манастири били затворени до негде деведесетих, код нас формално не због католика, али је било забрањено. На пример први манастир који је обновљен је Оптина и ту су неколико година на Ускрс долазили неки људи и убијали монахе, пред свима. Сигурно си била барем тинејџерка када је Ћубица `склонио` и Германа. Добрих народних пастира има али су они у дубокој илегали, као и свугде. А то сигурно нису тај Радовић или Јефта. Наиме њих је поставио Ћубица пошто су понекад долазили на студентске трибине, кад смо се подигли против Црвене Банде, после тога нису више долазили, једном Јефта мислим.

Ти-Ви уствари наступаш са становишта де је пошто се већ зове црква, а то се зна шта подразумева,
тамо све идеално, они би требали да ти буду узор и одговоре на сва питања. Е видиш ту си се прешла, то тако није, чак напротив. ИсподЛипе и исподлипани је-су направио(ли)-још праве, много већи хаос у цркви него са српским народом, као и 60 година комуњаризма. Једноставно свештеници који нису `за` су малтретирани, окружени, раније и убијани а о њиховим породицама или недајбоже пријатељима да и не причамо.
А веруј ми има монаха-свештеника који би ишли улицом и шибали се само када би то теби-нама помогло.

П.С. - Ја нисам ни свештеник ни монах, а нисам ни неки верник, ако сам уопште верник.
Али знам једно засигурно а то је да БОГА ИМА.
Milan Rakić Milan Rakić 22:20 25.07.2007

"... strah od boga"

Baš me zanima dali je Pahomija strah od boga? Ne sećam se da je neki sveštenik tada prozborio %/
godra07 godra07 22:25 25.07.2007

I opet...

...nam je rekao Amfilohije i neka je!Sram nas bilo,kako nas zavedoše kastizi... no se gosp.preosvešteni Amfilohije kojem se svake neđelje za zdravlje u crkve molimo lično potrudio da nam uljepša sudbine u zadnjih 17 godina,tako da se nii pakla ne bojim!
ducaty ducaty 23:45 25.07.2007

Sto se cudis...

...kad svi znamo da je crkva najkonzervativnija institucija. Seti se samo kad je papiga sunuo paljbu po Hari Poteru, a da ne pominjem ujedinjene muslimane koji su krenuli u sveti rat zbog stripa.
Bojana Maljević Bojana Maljević 00:10 26.07.2007

Re: Sto se cudis...

I ja sam jedna veoma konzervativna osoba. Zaista.
Mislim da ipak nije bilo to u pitanju.
Ili... definiši konzervativizam :)
Stalker Stalker 01:10 26.07.2007

O beskonacnosti

ducaty
...kad svi znamo da je crkva najkonzervativnija institucija. Seti se samo kad je papiga sunuo paljbu po Hari Poteru, a da ne pominjem ujedinjene muslimane koji su krenuli u sveti rat zbog stripa.


Dve stvari su beskonacne: ljudska glupost i svemir, mada za svemir nisam vise siguran... rece jednom jedan genije.

U prvu beskonacnost mozemo slobodno staviti i sve oblike religioznih ideologija, pa i to novokomponovano srpsko komuno-pravoslavlje, predvodjeno svojim policijskim komesarima, skriveni u tradicionalne mantije ispod kojih kriju kalasnjikove i tanga gacice.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 02:20 26.07.2007

Re: Sto se cudis...

Bojana Maljević
I ja sam jedna veoma konzervativna osoba. Zaista. Mislim da ipak nije bilo to u pitanju.Ili... definiši konzervativizam :)


let me try...

'konzervativno' ti je kada si u srcu grub, nemilosrdan, siledzija, lazhljivac, pravdash ubistva i razne zlochine ili ih i sam preduzimash i chinish, ne znam, maltretirash zhene i decu; a gradish se kao da si sve nasuprot tome + solish drugima pamet;

a ako si sve nasuprot tome + ne solish pamet nikom, drugim rechima, ako ti u srcu sve gotiva i cakum-pakum i mirnoca zhiva, a dodushe ne dozvoljavash bash svima prilaz tim nekim svojim tajanstveno blagim odajama svesti i dushevnosti, onda to nije 'konzervativno', nego 'pametno'.

tako neshto u tom fazonu...

he, podestio me je moj odgovor malo na 'shta deca znaju o zavichaju' ili neku emisiju sa slichnim nazivom koju su vodili seid memic vajta i zijah sokolovic kad smo bili klinci... :)
bladerunner bladerunner 08:38 26.07.2007

Ne nije to u pitanju

mrzi me da pišem na ovu temu ali 'ajd u kratkoj pauzi . Nešto sam se pitala kome polažu računa popovi i uopšte sva ta sveštena lica od najnižeg ranga do najvišeg? Ne radi se ovde o veri i Bogu već se radi o tome da su popovi pokvareni ljudi koji sebi sve i svašta dozvoljavaju i valjda misle da im to nekako pripada po difoltu ako su oni predstavnici Boga na zemlji. Pa ja mislim da bi se onaj Bog gore ubio ako bi mogo dok gleda te koji ga dole predstavljaju i da niko ne bi bio vernik ako bi odlučivao na osnovu popova.
pre 2 dana sam htela da budem mnogo oštrija što se tiče pisanja o popovima al me mrzelo da pišem a eto danas...samo hoću da se gleda na njih kao na pokvarene ljude -- čast izuzecima -- koji svojim ponašanjem uništavaju ugled crkve. I hoću fiskalni račun i odredjene cene na nivou države za krštenja, venčanja i sl, gluposti ( jel to uvedeno već?). I hoću da kad se neki stari pop pridrži za polni organ nekog dečaka to ne bude zataškavano već otkriveno i kažnjeno .Ne može 10 ave maria i oprošteno ti je ili da prekrste prase u ribu dok poste a naidju na baaaaš dobru gozbu...
i ne shvatam to popovanje o koncertu koji je izazvao u ljudima samo sreću i ushićenje i radost , nikakvog incidenta medju 60 000 ljudi samo sreća i energija. A mogu ljude da blagosiljaju na tenkovima da idu u nesreću i smrt i nanose je drugima?
mis'im kakvi kreteni...šta reći osim -- sram vas bilo guzice jedne
btw ja verujem u Boga i postim svakog petka već godinama ko neka *ebena baba ali verujem i to je moj izbor i to je to. I ako se neko pita da li je u redu staviti u istoj rečenici Bog i *ebena u redu je jer ne mislim da Bog traži od mene da ga se plašim već da budem srećna. Srećni ljudi ne nanose zlo.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:39 26.07.2007

Re: Ne nije to u pitanju

bladerunner
verujem u Boga i postim svakog petka već godinama ko neka *ebena baba ali verujem i to je moj izbor i to je to. I ako se neko pita da li je u redu staviti u istoj rečenici Bog i *ebena u redu je jer ne mislim da Bog traži od mene da ga se plašim već da budem srećna. Srećni ljudi ne nanose zlo.


word!
faking Dži Ou Di! :)
PredatorPro PredatorPro 21:25 24.08.2007

Re: Ne nije to u pitanju

bladerunner
mrzi me da pišem na ovu temu ali 'ajd u kratkoj pauzi . Nešto sam se pitala kome polažu računa popovi i uopšte sva ta sveštena lica od najnižeg ranga do najvišeg? Ne radi se ovde o veri i Bogu već se radi o tome da su popovi pokvareni ljudi koji sebi sve i svašta dozvoljavaju i valjda misle da im to nekako pripada po difoltu ako su oni predstavnici Boga na zemlji. Pa ja mislim da bi se onaj Bog gore ubio ako bi mogo dok gleda te koji ga dole predstavljaju i da niko ne bi bio vernik ako bi odlučivao na osnovu popova.pre 2 dana sam htela da budem mnogo oštrija što se tiče pisanja o popovima al me mrzelo da pišem a eto danas...samo hoću da se gleda na njih kao na pokvarene ljude -- čast izuzecima -- koji svojim ponašanjem uništavaju ugled crkve. I hoću fiskalni račun i odredjene cene na nivou države za krštenja, venčanja i sl, gluposti ( jel to uvedeno već?). I hoću da kad se neki stari pop pridrži za polni organ nekog dečaka to ne bude zataškavano već otkriveno i kažnjeno .Ne može 10 ave maria i oprošteno ti je ili da prekrste prase u ribu dok poste a naidju na baaaaš dobru gozbu...i ne shvatam to popovanje o koncertu koji je izazvao u ljudima samo sreću i ushićenje i radost , nikakvog incidenta medju 60 000 ljudi samo sreća i energija. A mogu ljude da blagosiljaju na tenkovima da idu u nesreću i smrt i nanose je drugima?mis'im kakvi kreteni...šta reći osim -- sram vas bilo guzice jednebtw ja verujem u Boga i postim svakog petka već godinama ko neka *ebena baba ali verujem i to je moj izbor i to je to. I ako se neko pita da li je u redu staviti u istoj rečenici Bog i *ebena u redu je jer ne mislim da Bog traži od mene da ga se plašim već da budem srećna. Srećni ljudi ne nanose zlo.


Svaka cast, slazem se sa tobom, posebno ono za fiskalni racun. Nemaju ni popovi ni hodze, ni ostala svestena lica bilo koje religije, nikakve veze sa bogom i religijom. To su sve obicni hohstapleri, pedofili, krvnici veci od bilo kog ratnog generala, i da ne nabrajam sta sve. Zbog tih i takvih osoba, ne pripadam ni jednoj religiji. A cisto da se zna, ne pripadam ni jednoj politickoj ili ideoloskoj partiji, da ne bi odmah ovi demoNkrate poceli da me porede sa svojim neistomisljenicima.
A za ovo jebena i bog u istoj recenici, nemas razloga da se plasis, jer se ni popovi ne plase kada pipkaju maloletne decacice, ili kada amfilohije po beogradu, u iznajmljenim stanovima opsti sa 15-godisnjim devojcicama, ali novinari ne smeju da pisu o tome, kao ni o sinu... onog politicara, koji je sexualno opstio sa tri lesa u svom stanu, jer ce mu ODLUKOM VLADE SRBIJE, hehehe, oduzeti novinarsku slobodu, na demokratski i legalan nacin.
Slavko oci moje Slavko oci moje 04:00 26.07.2007

moze li ovo?

Cestitam domacice. 200 komentara. Sa srecom.....

Pa mozda je episkop mislio na ljudske i moralne vrijednosti Rolingstonsa. Dakle,sa hriscanskog stanovista, pored muzike koja nije bas po kontu crkve, grupa koju obozavaju milioni mladih i neki u njima vide idole donosi kofere pune bluda, narkomanije, flertovanja sa satanom ( sto je samo marketinski potez) i ruganja smrti.
Kazem sa hriscanskog stanovista.
Malo netakticna izjava ali u redu.
Sada moram da se pozovem na nase Dame u crvenom i da kazem " meti ispred svoga praga".
I sada izjava episkopa je u redu jer su oni bili na nasem pragui nasa je omladina ( neiskvarena) u pitanju.
Medjutim, ono sto smeta je upravo ta netakticnost i politicka nekorektnost ove izjave.
Mogao je Artemije da izabere nekoga od nas je postoji i postojalo je mnostvo nasih sunarodnjaka a i svestenstva koji su zasluzili slicnu kletvu. Da se razumijemo ne mislim ovdje na nase "pjevaljke" je ne ocekujem od crkve da odredjuje sta je sund i kic a sta ne ili da ih napada sto gologuze se pojavljuju jer to bi onda moglo da ukljuci i glumice a onda nema tome kraja.
Do sada je reakcija SPC na ekstremne slucajeve bila mlaka ili nikakva reakcija.
Problem SPC je sto je iz anonimnosti komunizma izasla kao zvijezda programa nacionalizma ( iliti parlamentarne demokratije) i sto su nenavikli na politicku korektnost (To je ono sto bi u svakom slucaju mogli da nauce od svestenstva rimo-katolicke crkve koji su se naucili na umjereno iznosenje pa cak i onih radikalnih stavova).
Nova uloga u kojoj su se nasli gdje se slusaju i uvazavaju da se od njih ocekuje nivo kakve takve odgovornost dovela je do toga da staro svestenstvo je izgleda kruto i neprilagodjeno i spremno na ovakve izjave dok su mladji mnogo fleksibilniji ( ko je slusao episkopa Gligorija zna o cemu pricam).

Strah od smrti ili Boga ne bi trebalo biti ono sto crkva propagira iako je to ono sto mnoge vodi ka crkvi.
Izbavljenje od zla ( koje mi cinimo) i pronalazak pravog puta je ono sto mene vodi ( iako ne bas tako cesto : )) i u tom kontekstu gledam na izjavu episkopa Artemija.

Peta kolona Peta kolona 12:32 26.07.2007

Stonsi u crkvenom horu

Što vam smeta ?

Mislim da je osnovno pitanje baš ovo, zašto vam smeta ova izjava ?

Da niste vjernici možda ? Ako jeste ili se smatrate nekom vrstom vjernika ili bliskim bogu (u strahu ili ne), zašto bi vam smetalo mišljenje crkvenog velikodostojnika ? Poslušaš ili ne to je tvoj izbor (ovo važi posebno za one koji imaju "poseban-ličan" odnos sa bogom i ne idu na liturgije i sl.)

Ako ste ateisti ili možda neke druge vjere koju ovo ne pogađa, da li onda smatrate da Amfilohija sluša većina ili neko od vama bitnih uređivača vaše sudbine ? Na koji način vas ovo lično pogađa ?

Ako mislite da ste informisani, obaviješteni ili čak intelektualci, znali biste da je ovo polemika koja se već dugi niz godina vodi između hrišćanskih vjernika-vjeroučitelja i obožavatelja ovog benda. Pa ova izjava ne predstavlja nikakav presedan.
PS (Nisam vidio niti jedan komentar koji ovu izjavu stavlja u politički kontekst koji ona ima u konstantnom prepucavanju - Amfilohije protiv Mila i Dedeića ???)

Ako pričamo o skandalima unutar SPC ili onim koje su dovođene u vezu sa SPC, zar nije demokratski princip (Ja sam mislio da su svi koji ovo čitaju ili bar većina demokratski nastrojeni) da je neko ko je osumnjičen nije istovremeno i osuđen pa se stoga vrijedi uzdržavati od komentara dok se ne dokaže krivica. Stoga smatram da dio o bavljenju ugroženom omladinom jednostavno - ne stoji. Inače hajde da pričamo o Čedi kao o zaštitniku Zemunaca, Tadiću kao namještaču glasova u skupštini - Bodrum, Jelašiću kao profiteru - kupovina vile na Dedinju, i sve ostale afere koje su puštene niz vodu itd.

Ako te zaboljelo i misliš da nije pravedno - pokreneš inicijativu i boriš se protiv pedofilije i pornografije, turbofolka i uopšte erozije morala koja nam se desila u prethodnoj dekadi i koja nas i danas teško pogađa.

Bojana a ono što ti "takođe nije jasno ..." uzmeš i pročitaš u bilo kojoj crkvenoj literaturi npr. Starac Teodosije, Vladika Nikolaj ili porazgovaraš sa Porfirijem ili nekim sveštenikom itd.

I na kraju, stvarno šteta što nisi bila na koncertu - bilo je fenomenalno !



Peta kolona Peta kolona 13:33 26.07.2007

Stonsi u crkvenom horu

Što vam smeta ?

Mislim da je osnovno pitanje baš ovo, zašto vam smeta ova izjava ?

Da niste vjernici možda ? Ako jeste ili se smatrate nekom vrstom vjernika ili bliskim bogu (u strahu ili ne), zašto bi vam smetalo mišljenje crkvenog velikodostojnika ? Poslušaš ili ne to je tvoj izbor (ovo važi posebno za one koji imaju "poseban-ličan" odnos sa bogom, ne idu na liturgije i sl.)

Ako ste ateisti ili možda neke druge vjere koju ovo ne pogađa, da li onda smatrate da Amfilohija sluša većina ili neko od vama bitnih uređivača vaše sudbine ? Na koji način vas ovo lično pogađa ?

Ako mislite da ste informisani, obaviješteni ili čak intelektualci, znali biste da je ovo polemika koja se već dugi niz godina vodi između hrišćanskih vjernika-vjeroučitelja i obožavatelja ovog benda. Pa ova izjava ne predstavlja nikakav presedan.
PS (Nisam vidio niti jedan komentar koji ovu izjavu stavlja u politički kontekst koji ona ima u konstantnom prepucavanju - Amfilohije protiv Mila i Dedeića ???)

Ako pričamo o skandalima unutar SPC ili onim koje su dovođene u vezu sa SPC, zar nije demokratski princip (Ja sam mislio da su svi koji ovo čitaju ili bar većina demokratski nastrojeni) da je neko ko je osumnjičen nije istovremeno i osuđen pa se stoga vrijedi uzdržavati od komentara dok se ne dokaže krivica. Stoga smatram da dio o bavljenju ugroženom omladinom jednostavno - ne stoji. Inače hajde da pričamo o Čedi kao o zaštitniku Zemunaca, Tadiću kao namještaču glasova u skupštini - Bodrum, Jelašiću kao profiteru - kupovina vile na Dedinju i sve ostale afere koje su puštene niz vodu itd.

Ako te zaboljelo i misliš da nije pravedno - pokreneš inicijativu i boriš se protiv pedofilije i pornografije, turbofolka i uopšte erozije morala koja nam se desila u prethodnoj dekadi i koja nas i danas teško pogađa.

Bojana a ono što ti "takođe nije jasno ..." uzmeš i pročitaš u bilo kojoj crkvenoj literaturi npr. Starac Teodosije, Vladika Nikolaj ili porazgovaraš sa Porfirijem itd.

I na kraju, stvarno šteta što nisi bila na koncertu - bilo je fenomenalno !
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:52 26.07.2007

Re: Stonsi u crkvenom horu

Peta kolona
Što vam smeta ?Mislim da je osnovno pitanje baš ovo, zašto vam smeta ova izjava ?Da niste vjernici možda ? Ako jeste ili se smatrate nekom vrstom vjernika ili bliskim bogu (u strahu ili ne), zašto bi vam smetalo mišljenje crkvenog velikodostojnika ? Poslušaš ili ne to je tvoj izbor (ovo važi posebno za one koji imaju "poseban-ličan" odnos sa bogom, ne idu na liturgije i sl.)Ako ste ateisti ili možda neke druge vjere koju ovo ne pogađa, da li onda smatrate da Amfilohija sluša većina ili neko od vama bitnih uređivača vaše sudbine ? Na koji način vas ovo lično pogađa? Ako mislite da ste informisani, obaviješteni ili čak intelektualci, znali biste da je ovo polemika koja se već dugi niz godina vodi između hrišćanskih vjernika-vjeroučitelja i obožavatelja ovog benda.


prilično se ti praviš naivan, petokolonašu. ko iole poznaje amfilohijeve izjave, ili amfilohija samog izbliza, zna da ovaj čovek kada kaže 'omladina', misli na celokupnu vaseljensku omladinu a ne samo na bogoslovčiće koji dolaze da se ispovedaju i pričešćuju kod njega. pošto ja pouzdano znam da amfilohije nema blage veze s vezom s rokenrolom (gotivi čovek guslare, i sličnu našu epsko-narodnjačku treščinu), apsolutno nije jasno šta on ima da popuje o rolingstonsima? uostalom, super si primetio, njegov fah su prepucavanja sa milom i dedajićem, a ne sa џегеру миче. uzgred, zaista zanimljiv odabir niknejma.

"Moćan je čovjek koji živi u strahu od boga, i to bi trebali znati oni koji su u Crnu Goru i Srbiju doveli bezbožnu grupu da pjeva demonske pjesme i tjerali omladinu da svemu tome aplaudira"


btw, šta je ova izjava ako ne prepucavanje sa CG državom?
bladerunner bladerunner 14:23 26.07.2007

Kolono vidi

Ako ste ateisti ili možda neke druge vjere koju ovo ne pogađa, da li onda smatrate da Amfilohija sluša većina ili neko od vama bitnih uređivača vaše sudbine ? Na koji način vas ovo lično pogađa ?


stvar je u tome što se u ovoj državi sluša njihova reč i može da utiče na državu koja kroji moju sudbinu. Evo npr. o zakonu za ukidanje pdv-a na bebi stvari i opremu. Lepa zamisao koja nije mogla da se progura dok patrijarh Pavle nije dao završnu reč . E sad to je ok jer je u pitanju good cause ali da li će isto tako uticati na donošenje odluka države po pitanju drugih stvari? Mislim da crkva ne treba da ima toliku moć ( i to mislim ja -- a ja ipak imam lični odnos s Bogom kolono ko što ti reče da neki imaju )

Što vam smeta ?Mislim da je osnovno pitanje baš ovo, zašto vam smeta ova izjava ?Da niste vjernici možda ? Ako jeste ili se smatrate nekom vrstom vjernika ili bliskim bogu (u strahu ili ne), zašto bi vam smetalo mišljenje crkvenog velikodostojnika ?


smeta mi jer dosta više zatucavanja , ajde sad da se vratimo u mračni srednji vek

Pa ova izjava ne predstavlja nikakav presedan.


ne predstavlja presedan ali je u ovoj državi opasna jer pokazuje nešto drugo
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:37 26.07.2007

Re: Kolono vidi

bladerunner
smeta mi jer dosta više zatucavanja, ajde sad da se vratimo u mračni srednji vek
pa ova izjava ne predstavlja nikakav presedan. ne predstavlja presedan ali je u ovoj državi opasna jer pokazuje nešto drugo



ma blejd, ne troši uopšte energiju na nekoga ko piše pod ovakvim niknejmom i brani amfilohija. cinizam koji izvire iz toga skoro da je na granici dijaboličnog.
bladerunner bladerunner 14:43 26.07.2007

Re: Kolono vidi

pa ne svidja mi se baš da mi neko priča da je crno belo kad je crno. Odnosno samo želim da ga izvedem na pravi put ko amfilohije nas : )
a i moram malo da odbranim onog jadnog Boga gore , to se sve u njegovo ime radi -- čisto da me se seti . Kog ću da molim ako mi zapreti opasnost da mi ode štikla, kog?!
aaah komplikovani su ti lični odnosi ...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:00 26.07.2007

Re: Kolono vidi

bladerunner
Kog ću da molim ako mi zapreti opasnost da mi ode štikla, kog?!


:)))

to je stvarno prava kosmichka nevolja! :)))
Peta kolona Peta kolona 15:06 26.07.2007

Re: Stonsi u crkvenom horu

"Ja naivan !!!??? " reče Julius Cezar kada su ga opominjali da mu se sprema atentat od strane najbližih :))

Drago mi je da si primjetio ali moj "nick" je izraz mišljenja a ne priznanje

Ja i tvrdim da je kontekst zanemaren, samim tim ova izjava je uzeta u razmatranje van istog.

Iskreno, ovim postom nisam želio da se bakćem sa mediokritetskim stavovima već da razmjenim poneki argument bez falacija sa dostojnim konverzantom.
Peta kolona Peta kolona 15:30 26.07.2007

Re: Kolono vidi

"Draga Runner-ice" ovo je tvoj citat:

"...pre 2 dana sam htela da budem mnogo oštrija što se tiče pisanja o popovima al me mrzelo da pišem a eto danas...samo hoću da se gleda na njih kao na pokvarene ljude -- čast izuzecima -- koji svojim ponašanjem uništavaju ugled crkve. I hoću fiskalni račun i odredjene cene na nivou države za krštenja, venčanja i sl, gluposti ( jel to uvedeno već?). I hoću da kad se neki stari pop pridrži za polni organ nekog dečaka to ne bude zataškavano već otkriveno i kažnjeno .Ne može 10 ave maria i oprošteno ti je ili da prekrste prase u ribu dok poste a naidju na baaaaš dobru gozbu...
i ne shvatam to popovanje o koncertu koji je izazvao u ljudima samo sreću i ushićenje i radost , nikakvog incidenta medju 60 000 ljudi samo sreća i energija. A mogu ljude da blagosiljaju na tenkovima da idu u nesreću i smrt i nanose je drugima?"

Pa da krenemo redom,

1,Pravoslavlje - nema Ave maria i oprosta grijeha olako.
2,Blagosiljaju se Zeloti - vojnici u odbranu pravoslavnih i pravoslavlja (cak i na onom famoznom snimku Carl-e i ekipe iz Haga)
3, Sveštenici su ljudi pa prema tome grešni i sami.
4, Gdje još ima fiskalni račun u Meki, Izraelu, na Tibetu, Anglikanskoj crkvi - ??? Treba li ti to zbog umanjenja poreza i kako to da meni nikada nisu ništa naplatili tj. uvijek je daj koliko imaš - možeš.
5, Aristotel je utvrdio da je generalizovanje - uopštavanje prva i najčešća greška u argumentovanju ! (svi su loši ... čast izuzecima)

PS (Pedofile u zatvor - ko god to bio)

"smeta mi jer dosta više zatucavanja , ajde sad da se vratimo u mračni srednji vek"

I meni smetaju razni na uzvišenim položajima ili u prolazu koji nas svojim Neoliberalinim ili Radikalnim varijantama zasipaju, pa se oglušim jer nisu oni moji gospodari pa nije ni Amfilohije tvoj.

I konačno apropo Patrijarha Pavla i akcije ukidanja PDV za bebe...

SPC i naš patrijarh na čelu, imaju u ovoj zemlji savjetodavnu a ne izvršnu funkciju. Izvršnu imamo mi sami svako za sebe.
Da o tome razmišljamo ne bismo imali 140 000 podbačaja i 70 000 novorođenih svake godine.




Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:44 26.07.2007

Re: Kolono vidi

Peta kolona
Pa da krenemo redom,1,Pravoslavlje - nema Ave maria i oprosta grijeha olako.2,Blagosiljaju se Zeloti - vojnici u odbranu pravoslavnih i pravoslavlja (cak i na onom famoznom snimku Carl-e i ekipe iz Haga) 3, Sveštenici su ljudi pa prema tome grešni i sami. 4, Gdje još ima fiskalni račun u Meki, Izraelu, na Tibetu, Anglikanskoj crkvi - ??? Treba li ti to zbog umanjenja poreza i kako to da meni nikada nisu ništa naplatili tj. uvijek je daj koliko imaš - možeš.5, Aristotel je utvrdio da je generalizovanje - uopštavanje prva i najčešća greška u argumentovanju ! (svi su loši ... čast izuzecima)PS (Pedofile u zatvor - ko god to bio)"smeta mi jer dosta više zatucavanja , ajde sad da se vratimo u mračni srednji vek"I meni smetaju razni na uzvišenim položajima ili u prolazu koji nas svojim Neoliberalinim ili Radikalnim varijantama zasipaju, pa se oglušim jer nisu oni moji gospodari pa nije ni Amfilohije tvoj.I konačno apropo Patrijarha Pavla i akcije ukidanja PDV za bebe... SPC i naš patrijarh na čelu, imaju u ovoj zemlji savjetodavnu a ne izvršnu funkciju. Izvršnu imamo mi sami svako za sebe. Da o tome razmišljamo ne bismo imali 140 000 podbačaja i 70 000 novorođenih svake godine.


kakav mrak, strašno.

matori, čuj, aj' ti stvarno lepo uživaj na svom faširano-kvaziintelektualnom nebu, i ostavi nas fino na miru? je l' važi?
DejanOz DejanOz 16:25 26.07.2007

Re: Stonsi u crkvenom horu

Peta kolona
Iskreno, ovim postom nisam želio da se bakćem sa mediokritetskim stavovima već da razmjenim poneki argument bez falacija sa dostojnim konverzantom.

Pa sto ne kazes odmah!

PS. Ovo "falacija" ti mnogo lici na nesto drugo. Stagod da si pod tim mislio.
bladerunner bladerunner 07:51 27.07.2007

Re: Kolono vidi

Kolono da li mislis da ja ne znam da je ave maria kod katolika? naravno da znam ali sam htela da prozovem i njih i nase. Kod nas nema oprost od grehova ali ispostis se , dodjes kod popa da se ispovedis i on te prekrsti i pomaze i kaze --neka su ti oprosteni svi znani i neznani gresi. hm nekako mi se ni to ne svidja , oprost od grehova necu ni da komentarisem.
juce sam pisala u saljivom tonu vise
svestenici jesu ljudi i gresni i sami --ali kad oni nesto zgrese moze post i oprost a nas ce odmah da stigne strasni sud i grom i duse ce da nam propadnu i zadesice nas neka strasna nesreca i bla,bla. Cemu sve to? Uzasno me nervira to zastrasivanje sa Bogom jer sam sigurna da je Bog ljubav i da tu ne treba da bude nikakvog straha. Strah na koji oni teraju proizvodi uplasene,ogorcene, nervozne , ljute ljude koji se onda ponasaju kako prema drugima? a kako onda u to da udenes ljubi bliznjeg svog? mislim ima tu puno nebuloza...
fiskalni racun --opet kazem da sam se vise zezala juce
fiskalni racun ne naravno ali cene na nivou drzave za odredjene usluge tipa vencanja , krstenja --da. To sam napisala ne zato sto me brine koji ce pop koliko da uzme vec zato sto mi se cini da su crkve izuzete kad su u pitanju neke stvari. A po cemu? Zasto da se ne uredi i taj deo?
I meni smetaju razni na uzvišenim položajima ili u prolazu koji nas svojim Neoliberalinim ili Radikalnim varijantama zasipaju, pa se oglušim jer nisu oni moji gospodari pa nije ni Amfilohije tvoj.


amfilohije naravno nije moj gospodar (?) mada je to sto si napisao totalno nebitno i bez svrhe jer ne razgovaramo o tome da li cu ja da se oglusim ili raspravljam o temi zato sto je neko moj gospodar ( odnosno zato sto se to odnosi licno na mene ) vec raspravljamo o jednoj drustvenoj pojavi i to se inace radi na blogu. Ti izaberes da se oglusis ja izaberem da raspravljam , to je to ne vidim poentu, samo stvar izbora...

bladerunner bladerunner 08:39 27.07.2007

A sto se tice

generalizovanja tu ste u pravu, kriva sam
Peta kolona Peta kolona 10:36 27.07.2007

Re: Kolono vidi

Uh post u 7:51 - mnogo rano za mene Runner-ice

Ajde ovako: Odgovorno tvrdim da su komentari o SPC i zastrašivanju bogom pretjerani tj. svi sveštenici koje ja znam - a znam ih mnogo - propovijedaju da je Bog ljubav.
Kao psiholog, mogao bih reći da je propovijed u kojoj se koriste opomene na grijeh i sagrešenja normalna pojava jer veliki dio populacije reaguje pozitivno na "prijetnju" i podsjećanje na gubitak duše i ne primanje u cartvo nebesko. Druga polovina (u kojoj smo vjerovatno i mi sami) reaguje na emociju, ljubav, pozitivne primjere. Samo Sveto pismo je puno prikaza čuda i izbavljenja ali i pogroma.

Oprost od grijeha se daje ali pored posta i POKAJANJA. A ukoliko su, ponovljeni ili veliki i smrtni grijesi u pitanju - Pravoslavni sveštenik izdaje Epitimiju i zabrani ti da se pričešćuješ ...

Konačno, iskreno smatram da se čak i u ovakvim neobavezujućim raspravama daje mnogo proizvoljnih komentara. Ljudi, sagovornici nisu obrazovani, obavješteni ili su površno i nedovoljno informisani a svaku svoju misao predstavljaju kao aksiom (nepobitnu činjenicu).
Mješaju se babe i žabe, daju se poluinformacije i stavovi koji su mlađi od jutarnje rose ali nije strašno jer to se dešava i na mnogo višim instancama u našem društvu pa što bi onda narod bio drugačiji.
omega omega 13:46 26.07.2007

stones

To što Bojana ima razumevanja za muziku Stonesa i što žali što nije otišla na njihov koncert, u redu...samo što to ne menja uvrnut karakter poruke koju nose njihovi tekstovi i muzika...birajte ali ne pravdajte nešto suštinski loše...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:12 26.07.2007

Re: stones

omega
...birajte ali ne pravdajte nešto suštinski loše...


pa to i radimo, odabrali smo џегеру миче, a ne da pravdamo ristu-traktoristu. :)

uzgred, koliko je amfi poludeo od tih prepirki sa nekadašnjim frendom milom,
pokazuje činjenica da je ovim nastupom naveo svakog iole normalnog mladog Crnogorca da poistoveti mila sa џегеру миче, pa da ga shvati kao izuzetno kool političara i svrsta se, normalno, na njegovu stranu. u stvari, već počinjem da sumnjam da amfi i milo nisu nikada ni prestali da budu drugari i da mu amfi po toj drugarskoj osnovi pravi besplatne javne promocije.
omega omega 14:41 26.07.2007

Re: stones

Hm, malo si se napravio da ne razumeš...biraj stonese ali nemoj NJIH pravdati, što će reći možeš da biraš šta god hoćeš ali to nešto nije dobro samo po sebi i nemoj se truditi da to pretvoriš u dobro... izaberi trulo i idi svojim putem...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:59 26.07.2007

Re: stones

omega
Hm, malo si se napravio da ne razumeš...biraj stonese ali nemoj NJIH pravdati, što će reći možeš da biraš šta god hoćeš ali to nešto nije dobro samo po sebi i nemoj se truditi da to pretvoriš u dobro... izaberi trulo i idi svojim putem...


jaaao bre, omega, ne fantaziraj, brate.

ako volim da pustim disk stonsa, to ne znači da ću se navući na dop sutradan, ili šmrkati ćaletove posmrtne ostatke. volim dobar zvuk a da uopšte ne moram da idolizujem nečiji debilni način života. šta s' tako dušebrižan, viš da smi mi ovde sve same ličnoboguodnosne cicamice i ljubitelji stonsa?!
DejanOz DejanOz 16:50 26.07.2007

Re: stones

omega
samo što to ne menja uvrnut karakter poruke koju nose njihovi tekstovi i muzika...

Za mene karakter poruke "It's only rock'n'roll but I like it" nije ni malo uvrnut, docim su tekstovi koje neki zovu "svetima" preplavljeni istinski uvrnutim porukama na koje se potrosise hiljade godina opravdavajuci ih.
Bojana Maljević Bojana Maljević 19:03 26.07.2007

Rasprava

Vidim, baš ste se rasplinuli u raspravi. Ako, neka... samo vas sve zajedno molim da nema vredjanja ("popovi su pokvareni ljudi" i slično (i još gore) - jer nije lepo, a nije ni tačno.
Hajmo samo da se potrudimo da diskusiju do kraja vodimo onako kako je i trajala svih ovih dana, a mislim da je bilo prilično pristojno.

Pozdrav,
Bojana
Peta kolona Peta kolona 22:16 26.07.2007

Re: Rasprava

Tačno sam znao da na ozbiljniji komentar nećeš imati odgovor.
Siguran sam da ti je dojadila tema i sve teme koje iz nje proizilaze ali onda ne pišeš blog-forum već dnevnik i sakriješ ga ispod kreveta.
Bojana Maljević Bojana Maljević 22:22 26.07.2007

Re: Rasprava

Tačno sam znao da na ozbiljniji komentar nećeš imati odgovor.


Pa ako si tako pametan da sve znaš - da te ne razuveravam?

Veoma je teško pratili blog sa ovoliko komentara. Nisam primetila da sam neko tvoje pitanje propustila.
A priznaćeš, nemoguće je odgovoriti na svaki komentar.
Ako ima nešto na šta si baš moj komentar očekivao - molim te ponovi.
Ali ovde, iza ovog mog komentara, na kraju - da mogu da pratim.
DejanOz DejanOz 00:03 27.07.2007

Re: Rasprava

Peta kolona
Tačno sam znao da na ozbiljniji komentar nećeš imati odgovor.

Ja sam imao odgovor. Sta je uvrnutije, Stounsi ili Biblija? Mislim da je odgovor jasan.
Bojana Maljević Bojana Maljević 01:23 27.07.2007

Re: Rasprava

Dejane,
ali kakvo je to uopše pitanje:
Sta je uvrnutije, Stounsi ili Biblija?


Čudno mi je što smo nakon mog teksta uopšte došli do jednog takvog pitanja (i nemogućeg poređenja)

p.s.
pročitala sam tvoj komentar gore, mislim jasan mi je tvoj kontekst i donekle se slažem ali... ipak ovo pitanje zvuči sumanutije od mitropolitove izjave.
Nemoj se ljutiš :)
DejanOz DejanOz 03:29 27.07.2007

Re: Rasprava

Bojana Maljević
ali... ipak ovo pitanje zvuči sumanutije od mitropolitove izjave. Nemoj se ljutiš :)

Jasno mi je da izjava da je Biblija (i drugi slicni spisi) uvrnuta zvuci prilicno ekstremno. Mozda ce to izgledati manje sumanuto ako se pogleda npr ovo. Ima tamo jos mnogo slicnih lepota (bogugodno ugoscavanje putnika namernika nudjenjem svoje kcerke ili supruge i slicno... ne znam da li bi se i Keith Richards toga setio).

Moj biblijski favorit je ipak: If men get into a fight with one another, and the wife of one intervenes to rescue her husband from the grip of his opponent by reaching out and seizing his genitals, you shall cut off her hand; show no pity. (Deut 25:11-12)
bladerunner bladerunner 07:54 27.07.2007

Bojana

ja se izvinjavam za to sto sam rekla o popovima ali i dalje stojim iza takvog mog stava i misljenja (cast izuzecima ponovicu)
Peta kolona Peta kolona 10:52 27.07.2007

Re: Rasprava

Omaškom sam gore dva puta postavio taj odg. pa ako te ne mrzi pogledaj.

Osnovno pitanje je; zašto ti smeta ?

Još uvijek pokušavam da provalim zašto sam se uopšte javio na tvoj Blog ? Da li zato što si poznata ličnost ? Ili me je tema stvarno dotakla, ali u svakom slučaju htio sam reći; da je dovoljno da shvatimo da ne pravi razliku to da li duhovni vođa komentariše naš muzički izbor jer ima nas dosta vjernika koji smo bili na koncertu i koji slušamo Stonse i teško će nam promijeniti stav o tome. Jednako ili slično se naježim kad čujem "Miss you" ili "Angie" itd. kao i Mokranjčevu liturgiju Sv. Jovana :)

Očigledno je da je to važnije svima koji nisu u pravosljavlju ili hrišćanstvu, ili nisu tolerantni, pa je to još jedan povod za blaćenje.

Zasto nisi bila na koncertu ?
Bojana Maljević Bojana Maljević 22:45 27.07.2007

Re: Rasprava

Očigledno je da je to važnije svima koji nisu u pravosljavlju ili hrišćanstvu, ili nisu tolerantni, pa je to još jedan povod za blaćenje.


Vidiš, mene je izjava baš dotakla kao pravoslavnu hrišćanku. Može biti da nisam tolerantna, ali prema čemu? (dok je mitropolit pokazao neviđenu toleranciju :)
Osim toga, ne mislim da sam ikoga blatila. Ali sam se osetila kao da je neko blatio mene.

Osnovno pitanje je; zašto ti smeta ?

Smeta mi zato što je besmisleno, površno, preteće, netolerantno.... Zato što mi vređa inteligenciju.

Zasto nisi bila na koncertu ?

Iz različitih potpuno privatnih razloga. A želela sam.
Bojana Maljević Bojana Maljević 22:45 27.07.2007

Re: Rasprava

Očigledno je da je to važnije svima koji nisu u pravosljavlju ili hrišćanstvu, ili nisu tolerantni, pa je to još jedan povod za blaćenje.


Vidiš, mene je izjava baš dotakla kao pravoslavnu hrišćanku. Može biti da nisam tolerantna, ali prema čemu? (dok je mitropolit pokazao neviđenu toleranciju :)
Osim toga, ne mislim da sam ikoga blatila. Ali sam se osetila kao da je neko blatio mene.

Osnovno pitanje je; zašto ti smeta ?

Smeta mi zato što je besmisleno, površno, preteće, netolerantno.... Zato što mi vređa inteligenciju.

Zasto nisi bila na koncertu ?

Iz različitih potpuno privatnih razloga. A želela sam.
omega omega 15:02 28.07.2007

Re: stones


viš da smi mi ovde sve same ličnoboguodnosne cicamice


Rizikujem da dosadjujem a to mi nije namera, samo takva stvar ne postoji...mada bi moglo da se podvede pod 'ići linijom manjeg otpora'...lični odnos sa bogom,hm,kad bi to samo moglo...
Bojana Maljević Bojana Maljević 15:57 28.07.2007

Omega,

viš da smi mi ovde sve same ličnoboguodnosne cicamice


Da li bih mogla da dobijem prevod ove tvoje rečenice :)
luka luka 18:44 28.07.2007

Re: Rasprava

Vidiš, mene je izjava baš dotakla kao pravoslavnu hrišćanku. Može biti da nisam tolerantna, ali prema čemu? (dok je mitropolit pokazao neviđenu toleranciju :)
Osim toga, ne mislim da sam ikoga blatila. Ali sam se osetila kao da je neko blatio mene.


Не бих желео да мој коментар изгледа као прозивка али осећам потребу да искажем своје не слагање са коментрима заснованим на изјави митрополита Амфилохија.
Ставове које ћу изнети засновани су на мом лаичком проучавању православне вере са трудом да колико је могуће представим православни поглед на целу ситуацију.
Приметио сам да већина коментатора овде види Амфилохија као политичара који се бори за своје личне и интересе странке којој припада. То је у старту погрешан став. За оне који кажу „што се црква меша у друштвене ствари“ морам да напоменем да је свака велика и призната религија настала и одржава се између осталог мисионарењем људи који тој религији и припадају. То мисионарење је свугде у свету од закона дозвољено, а са гледиште религије, оно је основна дужност сваког свештеника. Иако мало радикалнији говорник (сумњам да је буквално мислио да су посетиоци натерани да аплаудирају) митрополит је изнео став своје религије према оваквом једном догађају и упозорење (а не претњу) да је по православној догми „обожавање“ Ролингстоунса штетно (душепогубно). Сад, ми као грађани и/или верници можемо, а не морамо да тај савет послушамо. За разлику од политичара (на власти) он нас неможе натерати ни на шта, неможе нам ништа забранити, а на нама је да у складу са својом слободом одлучимо шта ћемо радити. Према томе, не видим какав проблем Амфилохијева изјава прави било коме, чиме га угрожава, мислећи при том и на вернике и на оне који то нису. Претпостављам да је проблем у „верницима“ којима се ова изјава не свиђа и којима се чини да митрополит греши и да је то напад на некакву „толеранцију“. То ми баш нешто није јасно. Како то да је неко верник, а да ставове вере (догме) којој припада доживљава као претњу. Код нас, а и у свету је мода да велики број људи верује у неку комбинацију религија, или у део једне религије који му се свиђа, тј схвата делове догме онако како жели, а оно што му се не свиђа одбацује. Нико им не брани да себе називају како хоће, да верују у кога хоће, али они нису заиста верници те религије за коју тврде да јесу. За пример значаја непроменљивости догме навешћу пример разлика између хришћанских цркава. Православна и католичка иако се заједно придржавају забране тумачења светог писма, разликују се по схватању тројичности Бога. Ова разлика је била темељ свих каснијих разлика ове две цркве. Код протестаната Мартин Лутер је у свом преводу светог писма намерно променио само једно слово које мења поглед на забрану тумачења библије. Укидање забране тумачења светог писма довело је до настанка преко десет хиљада различитих протестантских цркава, од којих свака понаособ за себе тврди да је једина у праву. Изузев неколико десетина признатих као велике религије, остале протестантске цркве се углавном третирају као секте.
А што се тиче „страха Божијег“ верницима би бар требало да буде јасно да то није никаква тренутно измишљена претња, већ подсећање на једну од највећих врлина православне вере. Она се помиње одавно и постоји велики број тумачења тог израза, и верујем да ћирилично укуцан тај појам у гугл, свакоме може за 15 минута дати све потребне одговоре на ту тему. Једно од много упрошћених објашњења које бих могао да опишем, а како га ја лично схватам било би следеће: Ако је неко заиста верник, и верује да постоји биће бесконачно велико, вечно, извор свега постојећег, живог и неживог, ако верује да је такво неограничено биће свеприсутно, да одржава понаособ сваки атом његовог тела у постојању, сама помисао на ситуацију да стојимо пред лицем таквог једног бића, без обзира на бесконачну љубав према нама не можемо а да не осетимо страх. Просто, таква величина мора изазвати страх. Самим тим тај страх је и директан доказ да особа верује у постојање Бога, и зато „вера“ и „страх Божији“ увек иду заједно и као такви су не одвојиви. Подсећам, ово је мој покушај једноставног објашњења, а за права и потпуна објашњења конусултовати гугл.
Неко је на теми поменуо и Папину критику у вези филма о Хари Потеру, па бих и то хтео да мало прокоментаришем. Видите, пре омасовљивања телевизије и филма уопште деца су одрастала на традиционалним бајкама. Корист од њих је уствари била веома велика, а да тога нисмо били ни свесни. У традиционалним бајкама увек су веома јасно разграничени „добро“ и „зло“. Добро је увек представљено као нешто (или неко) лепо, чисто, невино, препуно љубави, итд, док је зло увек представљено као ружно, прљаво, лукаво и препуно мржње. Сами јунаци увек су представњени као добри, обавезно морају велики труд да уложе да победе зло, при томе не потпадају под лош утицај у смислу да не мрзе ни само зло, већ се боре за добре циљеве. На крају добро увек побеђује и као главну корист јунаци добијају увек мир, и остварење и омогућавање неспутане љубави. Обзиром да је у психологији познато да се људи (деца) поистовећују са јунацима из прича и филмова (Сећам се као дете нпр серијала филмова „Амерички нинџа“. За време његове популарности сви дечаци из школе и улице су хтели да буду нинџе, и сви смо се (иако безазлено) тукли ногама, такмичили се ко ће да уради бољи „мај гери“ итд). Овакав приступ образовању детета је користан да би оно од ране младости умело јасно да разикује „добро“ и „зло“, помаже да особа од малена упознаје врлине и мане и да се у односу на њих развија. За разлику од њих Хари Потер је дечак син родитеља вештаца (по трад. Бајкама зло), предодређен да буде највећи чаробњак на свету, једним потезом решава све проблеме, иде у школу магије (по трад. Бајкама зло), сарадници и помагчи поред остале (ниже вредности и мање битне) деце су му и разне наказе представљене као добре (релативизација „добра“ и „зла“). Поред тога истиче се да је он нешто посебно, изнад свих и недодирљив. Његова моћ не лежи у љубави, труду и пожртвованости, већ у „предодређености“, моћи самој по себи, и лакоћи са којом све постиже. Поистовећивање деце са Хари Потером може само да појачава егоизам, лењост, чак и лукавост, а неће дете усмерити ка добром јер је оно релативизовано. Нпр дете које је одрасло под утицајем Хари Потера, а не под утицајем традиционалних бајки, много је лакши „плен“ разних деструктивних култова јер неће знати да су нпр вештичарење и магија нешто лоше. Како лоше кад је Хари Потер добар вештац. Кад такво дете види у књизи неког сатанисте нацртаног „рогоњу“, није баш да ће рећи, супер ево га хугов (бктв) тата, али неће му пуно сметати. А тек о оним покемонима или како се већ зове онај јапански цртаћ у коме се учесници боре магијом, коцком (извлачењем карата) и притом као залог ни мање ни више дају своју душу. Опет кажем да ће такво дете у одрастању бити лакши „плен“ разних сатаниста и осталих деструктиваца, па чак и разних екстремиста, него она деца која су одрастала на традиционалним бајкама.
Зато, познајући ситуацију на блогу, поред Бојанине најбоље намере, претпоставио сам да ће се већина коментатора позабавити ругањем православљу, без праве жеље да се покуша направити анализа значења оног што је митрополит Амфилохије изјавио.
Luka Ivanišević Luka Ivanišević 18:54 27.07.2007

NEVIĐENI ODRONI I KLIZIŠTA NA BALKANU

"ZA SVIRKU SAD JE VREME I REFLEKTORA STO,
DA PADNU SVI NA TEME KAD POČNE MAPET ŠO (U)" (iz uvodne pesme za čuveni "MUPPET SHOW"

14.jul 2007 godine: dan francuske buržoaske revolucije i pada Bastilje. U prepodnevnim časovima na ulicama Pariza se odvijala tradicionalna parada povodom obeležavanja zauzeća gore pomenute Bastilje, a u Beograd su, napokon, došli toliko očekivani ROLLING STOUNSI. HIP! HIP! URA! Ali,šio mi ga Đura(Čvorović), njihov dolazak je oštro osudilo njegovo Visoko(možeš misliti) Preosveštenstvo, mitropolit crnogorsko-primorski Amfilohije, nazvavži ih bezbožnicima koji pevaju demonske pesme. Da ironija bude veća, i ja sam "nateran" da aplaudiram STOUNSIMA i da uživam u njihovim "demonskim pesmama" jer sam prisustvovao koncertu u Beogradu. Ne znam samo u koji će krug Danteovog "PAKLA" da me pošalje preosveđeni Amfilohije? Kako li ću da okajem taj neoprostivi greh?Koga da podmitim u cilju kupovine oprosta? U ovoj državi samo lopovi i kriminalci zaslužuju blaženstvo i raj(setimo se pompezne Arkanove svadbe i koliko je sveštenika bilo angažovano i koji su to sveštenici bili). Šta li će biti sa prepodobnim Pahomijem koji je istraumirao onu decu? Kad li će on postati sveti velikomučenik?
I za kraj jedna zanimljivost: kada su STOUNSI došli, organizator je tražio od prevodioca, da između ostalog, Miku Džegeru na srpskom prevede frazu:"KOSOVO JE SRBIJA!" Prevodilac je to odbio da uradi, a da se to zaista dogodilo, i Džeger to izgovorio, živo me zanima da li bi STOUNSI tada bili bezbožnici ili nešto drugo?
Pozdrav Luka
Bojana Maljević Bojana Maljević 22:38 27.07.2007

Re: NEVIĐENI ODRONI I KLIZIŠTA NA BALKANU

I za kraj jedna zanimljivost: kada su STOUNSI došli, organizator je tražio od prevodioca, da između ostalog, Miku Džegeru na srpskom prevede frazu:"KOSOVO JE SRBIJA!" Prevodilac je to odbio da uradi, a da se to zaista dogodilo, i Džeger to izgovorio, živo me zanima da li bi STOUNSI tada bili bezbožnici ili nešto drugo?


Sasvim sam uverena da bi u tom slučaju Džegeru Miče bio anđeo nad anđelima :)
Luka Ivanišević Luka Ivanišević 10:32 28.07.2007

Re: NEVIĐENI ODRONI I KLIZIŠTA NA BALKANU

Slažem se sa tobom Bojana. A možda bi bio proglašen za sveca,a njegovi prijatelji iz benda apostolima....Šta misliš o tome?
Zamlatta Zamlatta 00:05 29.07.2007

svetac nad svecima?!?

A šta bi bio da je rekao KOSOVO JE CRNA GORAA
ili, ne daj Bože,
SRBIJA JE CRNA GORA?

Verovatno bi nastala ujedinjena religija koja bi se zvala Džegerijanstvo.
Bojana Maljević Bojana Maljević 02:27 29.07.2007

Re: svetac nad svecima?!?

A šta bi bio da je rekao KOSOVO JE CRNA GORAA
ili, ne daj Bože,
SRBIJA JE CRNA GORA?


Zamlatto,
u tom slučaju, mislim da bi zbunio i samog mitropolita :)
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 21:48 27.07.2007

hej

tek sam sad videla text (po preporuci prijatelja ;-)
nisam bila u toku poslednjih par nedelja, nisam ni znala da sam spasena! ili se racuna i ako slusas stonse na radiju?
nego, zar njega ne planiraju za novog patrijarha kako se pricalo onomad...mislim, kad za to dodje vreme? :-/
Bojana Maljević Bojana Maljević 22:37 27.07.2007

Re: hej

I ja sam mislila da sam spasena, a onda mi je crkla klima u kolima te bejah u paklu do danas
Šalimo se malo, naravno, ali je izjava mitropolita u najmanju ruku bezveze.
Bojana Maljević Bojana Maljević 22:37 27.07.2007

Re: hej

I ja sam mislila da sam spasena, a onda mi je crkla klima u kolima te bejah u paklu do danas
Šalimo se malo, naravno, ali je izjava mitropolita u najmanju ruku bezveze.
Shumar Shumar 14:29 28.07.2007

Narodna mudrost



Narodno, usmeno predanje, je nekada prava riznica mudrosti.

tako se sa kolena na koleno kroz razne "sentence" prenose neka gotovo skrivena znanja, nevidljive poruke koje nam nashi dedovi porucuju:

evo jedne od njih:

kada se obracate nekome, moze to biti i vashe dete, cesto mu kazete :

Videcesh ti svoga Boga !

ovo se kod nas upotrebljava u pretecem, zastrashujucem kontekstu, jer ako je Bog dobrota, milosrdnost i ljubav, svako bi se dakle obradovao kada bi mu neko na ovaj nacin "zapretio".


Ima , dakako i jos primera, narodnih mudrosti, sakrivenih poruka narodnog predanja ...

Pocetak mudrosti je strah od Boga .... je stara hebrejska sentenca, kao i

Niko ne vide Boga licem u lice i osta ziv ...




omega omega 15:56 28.07.2007

Re: Narodna mudrost

Shumar

Videcesh ti svoga Boga !
ovo se kod nas upotrebljava u pretecem, zastrashujucem kontekstu, jer ako je Bog dobrota, milosrdnost i ljubav, svako bi se dakle obradovao kada bi mu neko na ovaj nacin "zapretio".


...naravno da će mu se obradovati ljudi čista srca i pravednici, ali u ovom kontekstu se ta sentenca ne odnosi na njih nego na one druge...
boysha boysha 07:13 06.09.2007

koja godeee

koga zabole shta kaze chika u crnom?? shta to menja??
oni konji veruju, verovatice i daljshnje a oni koji ne...nice

i shta se sad tu nashla gomila geekova da spamuje o pravoslavlju i nateze jaje preko kokoshke kad svi znamo da je iz bujona prvo nastala procaryotska algetina.

zipa tek ovog zanesenjaka....redwand...sth like that
"Mislim da nikoga, ili bar ljude koji imaju imalo mozga, nije briga sta kaze ili misli mitropolit Amfilohije koji je toliko puta pokazao da nije bozji covjek."

-Ljudi se sada dele na bozije i ostale majmune.....hhahahaha koji si L

pa onda neki tamo shumar veli:
"To je tacno, ali se on manifestuje kao kap ljubavi.Imati vezu sa tom kapljicom znaci ispuniti zivot,ugasiti "zedj".

-dobrooo...malko smo gledali "golden child" kad smo bili mali....e matori...i ja sam gotivia edi marfija....ali ti nisi smeshan no tvoja mudrost ume da zasmeje....
btw "kap ljubavi" to cu da zapamtim za ponocna shaputnaja na jastuku hahahaha :))) sam sam sebi smeshan

pa onda bojana veli :
"Ono što mi takođe nije jasno, već poodavno: zašto se mora živeti u strahu od boga? Da li, po mitropolitu, čovek mora da živi u strahu da bi bio dobar, čestit i pošten? Da li je strah preduslov za veru ili može i bez straha? "

-na shta se moramo vratiti korenima "koga zabole shta je chicha C://kazao/rekao/uradio"
svi znamo da je za nashe stare sex uglavnom provokativna tema...eto na primer moja baka je,kada se ljubu na filmu, uglavnom ishla da zaliva cvece na terasi...

hajde deco....nemojte da ste Footloose L-ovi....pa zar se za vas kevin bacon borio???
tko nije ishao na koncert, i-pod u ushkice i pichi miko-sine-bato....koko uho dozvoli....ja??

i nemojte da spamujete toliko plz!!
Tricky Tricky 23:58 06.09.2007

Re: koja godeee

jebo te!
na chemu si ti boysha!?
ovo je neki novi iz "kruga dvojke"!
neko pod uticajem urban experience-a!!!
boysha boysha 06:54 07.09.2007

Re: koja godeee


ja sam na ovom batice-frajeru
trenutno u montgomery selu ukraj washingtona i svaki put kad namidjem na B92 smorim se do beskraja.
vama tamo nedostaje neki choban da vas malko motkom potera da menjate neke stvari
otkad ste spustili otporashku pesnicu, revolucija prestade i sad samo kukate i krstite se kad znate i umete.
nema frkenzi....ja ce se vratim i oformim paravojnu brigadu za reshavanje duznosti i sadjenje krumpira.
ok...kapiram da je raja pogubljena i hebena sa svih strana pa ne zna oklen ga prima.

chuj stonsi ha ha ha !

e bre...mi tamo nemamo identitet !!
el ti znash ko si ti uopshte??? neko van kruga dvojke? el se tako identifikujemo sada?

ok...imam krizu identiteta.....i to me brine...samo me interesuje ko sam ja kao srbin....shta su srbi sada?
mislim da je to najvaznije pitanje....za mlade zeljne sveta...a ovde je kao do jaja i sloboda je.
ako nisi crn tj. onda su ti sva vrata otvorena....
ako se osecash zatvorenim reci mi da nisi mozda crn....mozda imash crno pod noktima?!
pozeru hahaha :)))
boysha boysha 07:02 07.09.2007

Re: koja godeee

e da...one more thing

pazi kako ljudi radu na west coastu...neshto im se ne dopada oma peticija..okupe se i vrishtu dok se ne ispravi kriva drina.
shebali im cablovsku...comcast poveco cene....oma izashla brigada na ulicu....ejjjj za cablovsku !! shvatash??
i reshili stvar.
ovde gde sam trenutno ljudi shljakaju po dva posla da bi vozili nemahcka kola i bili fancy i do jaja.
ima se moze se....a nema vremena pare da potroshi. ne dizu galamu....sramota ih...nije fancy
natezu oko rente za gajbu i voze bmw. neosnovano visoke cene...niko se ne buni...bice ismejan shto nema kesha.

e to je masonerija koja ovde vlada...pa mi reci ti tricky fanu....esi i ti fancy?? este vi tamo fancy sada?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana