Društvo| Mediji| Politika| Život

Svaki svoga udarite novinara!

libkonz RSS / 18.05.2011. u 14:46

Kada sam malopre čuo na vestima da je ukinuta prvostepena presuda napadačima na Teofila Pančića, prva misao mi je naravno bila da je presuda ukinuta zato što je sramotno mala. Međutim, sledi pojašnjenje suda:

По оцени Апелационог суда, првостепени суд није поуздано закључио да су окривљени Младеновић и Жужа знали да нападају новинара Теофила Панчића, као и да ли је мотив напада на оштећеног то што је новинар или евентуално неслагање са садржином његових објављених текстова.

Према оцени Апелационог суда, првостепени суд је учинио битну повреду одредаба кривичног поступка, јер су изостали разлози о одлучним чињеницама и одговарајуће објашњење у погледу околности које су од значаја за кривичну санкцију.

Ubice Milana Pantića i Slavka Ćuruvije su i dalje nepoznate, ne zna se ko je bacio bombu u stan Dejana Anastasijevića i zamalo ubio njega i suprugu, a u Srbiji gotovo da više i nema istraživačkog novinarstva.  Niko ne spominje o kome je Milan Pantić pisao (čitaj: Cementara), a ne čudi da niko više ne spominje bivšeg ministra policije Jočića i njegovu izjavu da je plan ubica bio da zaplaše Pantića, a ne da ga ubiju. Odakle on to zna?

Šta će nam novinari, imamo Ivana Ivanovića, Adrijanu Čortan i Medijski javni servis evropske Srbije. 

 

 

 



Komentari (72)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Atomski mrav Atomski mrav 14:59 18.05.2011

Reformisano sudstvo

radi u korist kriminalaca i siledžija.
libkonz libkonz 15:02 18.05.2011

Re: Reformisano sudstvo

Možda će Pančić da odgovara što im je iskrivio šipke.
Atomski mrav Atomski mrav 15:29 18.05.2011

Re: Reformisano sudstvo

A Đura će mu oprostiti što ga je tukao...
NNN NNN 15:09 18.05.2011

Preporuka za tekst

ali i za naslov!

Koga biste od novinara najviše voleli da mlatnete?
libkonz libkonz 15:12 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

Koga biste od novinara najviše voleli da mlatnete?

ih bre, ne vuci nas za jezik
mariopan mariopan 15:15 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

Zašto samo novinare?
Pa da krenemo malo da mlatimo i sudije, i političare što da ne ?
Jeltakotakoje !

libkonz libkonz 15:17 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

samo nemoj da je neko dirao političare! Onaj siromah što je očešao Velju Ilića dobio dve godine!
mariopan mariopan 15:26 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

libkonz
samo nemoj da je neko dirao političare! Onaj siromah što je očešao Velju Ilića dobio dve godine!


Onda prvo da mlatimo sudije?
Posle političare koji su takvo "nezavisno sudstvo" osmislili i takve sudije postavili da "sude"?
Mora da postoji neki redosled, neki prioritet, jer nije dobro da vlada anarhija, kao sad.
Atomski mrav Atomski mrav 15:32 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

Zašto samo novinare?


Koliko je to godina robije - ako ubijete neku od službenica na šalterima Infostana ili opštinskih službi ?
Ako nije mnogo, mi bismo počeli već danas.

Duško Radović
westvleteren westvleteren 15:43 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

Onaj siromah što je očešao Velju Ilića dobio dve godine!


I posle Velja izjavio nešto u stilu: Zar je greh takvom presuditi?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:01 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

mariopan
Onda prvo da mlatimo sudije?Posle političare koji su takvo "nezavisno sudstvo" osmislili i takve sudije postavili da "sude"?Mora da postoji neki redosled, neki prioritet, jer nije dobro da vlada anarhija, kao sad.

sz
Основни проблем је у томе што Ваш поглед није уперен ка тужилаштву, судству, већ према "привилегованим". Ни у једном тренутку не помишљате да нешто жестоко није у реду са правним системом, са односом судске и извршне, са законима, са полицијом, већ одма' крећете према мафији. Постоји само једна мафија у овој држави (довољно јака да не даје другима простор), и то је страначка мафија. Е, та иста мафија, уређује законе, полицију, тужилаштво, судове - згодно, зар не?

Ево редоследа, само ништа се батињањем не постиже. Да је тако, ови што су Панчића тукли, били би у праву, зар не?

P.S. Знам ја да се шалите, мариопан
nsarski nsarski 16:07 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

"Prva stvar koju treba da uradimo je da pobijemo sve pravnike"

(The first thing we do, let's kill all the lawyers. - W. Shakespeare, Henry VI, 2. deo)
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:12 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

nsarski
"Prva stvar koju treba da uradimo je da pobijemo sve pravnike"

А ја мислио да у Србији нема правника

Јер да има, било би и правне државе, а пошто те нема, нема ни правника.
Јесам ли погрешио?
nsarski nsarski 16:23 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

Јесам ли погрешио?

Ah, ne opterecuj se. You're doing just fine, honey bunny. I'm proud of ya.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:39 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

nsarski
The first thing we do, let's kill all the lawyers. - W. Shakespeare, Henry VI, 2. deo

Charlie Chaplin
Why should poetry have to make sense?
NNN NNN 17:57 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

nsarski
"Prva stvar koju treba da uradimo je da pobijemo sve pravnike"

(The first thing we do, let's kill all the lawyers. - W. Shakespeare, Henry VI, 2. deo)
Sećam se kad su se kod nas advokati pobunili zbog "uvođenja fiskalnih kasa", čak su i zapretili generalnim štrajkom!
Naravno, brzo su od toga odustali, jer bi ostali promptno ukapirali kako je svet lep bez advokata
jedan.kub jedan.kub 22:42 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

mariopan
Zašto samo novinare?
Pa da krenemo malo da mlatimo i sudije, i političare što da ne ?
Jeltakotakoje !



Ko zna, mozda dogori do nokata, pa ko ZORO neko poradi da ispravlja nepravde.
libkonz libkonz 22:44 18.05.2011

Re: Preporuka za tekst

Zašto samo novinare?
Pa da krenemo malo da mlatimo i sudije, i političare što da ne ?

ja glasam za advokate.
dsk007 dsk007 00:06 19.05.2011

Re: Preporuka za tekst

bene_geserit bene_geserit 06:19 23.05.2011

Re: Preporuka za tekst

libkonz
Zašto samo novinare?
Pa da krenemo malo da mlatimo i sudije, i političare što da ne ?

ja glasam za advokate.

Ja za bankare. Pa onda za advokate.
sybil sybil 15:20 18.05.2011

Kad bi neko pametan

uveo diktaturu pa da nam se ove sudije napasu **** kao zec kelerabe!
**** ** *** *****!
Atomski mrav Atomski mrav 15:40 18.05.2011

Re: Kad bi neko pametan

sesili sesili 15:33 18.05.2011

To se odgovara...

... samo za tuču novinara? Ako su napali gradjanina Teofila Pančića, pretukli ga, TO nije krivično delo???
mariopan mariopan 15:43 18.05.2011

Re: To se odgovara...

sesili
... samo za tuču novinara? Ako su napali gradjanina Teofila Pančića, pretukli ga, TO nije krivično delo???

NIje!
Mlatili su ga verujući da je on neko drugi koga je dozvoljeno mlatiti.
Još da nam dostave spisak dozvoljenog odstrela i da krenemo... ionako smo frustrirani a to se najbolje leči ako nekoga ili nešto razbiješ.

Onda da nam dostave iznos do koje sume je dozvoljeno krasti a da bi se dobila narukvica ili nanogvica sa kućnim pritvorom....jerbo su kapaciteti po zatvrima pretrpani onima koji su očešali nekog ministra ili obili trafiku...ali su i neudobni, grozni, nema saune, bazena, teretane, maserki, spa centara, frizera, kozmetičara i sobarica.

I mi ćemo "da se dogovorimo" sa državom pa kome opanci kom obojci.

Narode, naoružajte se. Nema nam druge, nego ako vas neko zaskoči branite se sami. Zakon vas neće braniti toga u Srbiji - nema.
dragan7557 dragan7557 21:50 18.05.2011

Re: loša ideja.

Još da nam dostave spisak dozvoljenog odstrela i da krenemo.

Vrlo nezgodno za prepoznavanje, treba vaditi spisak svaki čas iz džepa.

Ovako ŽUTE TRAKE sa natpisom TARGET, našim građanima dobro poznat i gotovo.

Za deo građanstva bi bilo dovoljno da na trakama piše komunista, ili bar titoista, neki drugi bi se zadovoljili Dražom itd.

Ipak ŽUTA TRAKA što pre, kao oznaka, koga svi divljaci mogu da nekažnjeno čitaj dozvoljeno lemaju.

Naravno i Stranke bi mogle da daju neke novčane nagrade za premlaćivanje što većeg broja neistomišljenika.

Svaki graždanin koji na računu ima više od € 1 milion da bude odmah ustavno izuzet iz krivičnog gonjenja po sili zakona i,i,i,


cerski
jedan.kub jedan.kub 22:45 18.05.2011

Re: To se odgovara...

sesili
... samo za tuču novinara? Ako su napali gradjanina Teofila Pančića, pretukli ga, TO nije krivično delo???

Znaci, mozes da primenis i na druga lica od. profesije.
bene_geserit bene_geserit 06:40 23.05.2011

Re: To se odgovara...

sesili
... samo za tuču novinara? Ako su napali gradjanina Teofila Pančića, pretukli ga, TO nije krivično delo???

Odgovara se kada bilo koga pretuces, ali vise ako je zrtva onaj ko obavlja posao od javnog znacaja i dobije batine zbog toga. Mene to jako nervira (sto su kazne ostrije ako zrtva "obavlja posao od javnog znacaja" ) iz sledecih razloga:
1. Uz povecanu zastitu mora da ide i povecana odgovornost tj. ostrije kazne za prekrsaje dok obavljaju taj "posao od javnog znacaja" od obicnog coveka. Tj. jako ostre kazne za politicare, policiju, novinare za korupciju, i sl. Posto toga nema, kako mogu da imaju povecanu zastitu? Cak naprotiv, npr. policija je zasticenija u slucaju fizickog maltretiranja a ne odgovornija.
2. Pred zakonom treba svi da budemo jednako zasticeni. Prvo su uveli sumanuti "zlocin iz mrznje" (jok nego iz ljubavi), pa su onda dodatno zastitili "javne radnike", sledece sto ocekujem je dodatnu zastitu zena. Ako nisi crnac, novinar, ciganin, politicar, peder, policajac, sudija, lekar, e onda mogu da te biju (sto ce reci naslov ovog teksta veze nema - da zrtva nije novinar, visi sud ne bi ni oborio prvostepenu presudu).

Kazna naravno zavisi od toga kakve je povrede zrtva zadobila, u konkretnom slucaju lakse telesne povrede, sto ce reci skoro nista. To naravno ne znaci da kazna treba da bude skoro nista (kao sto je bila prvostepena presuda, manja od zakonskog minimuma), ali treba da bude u skladu sa nasom sudskom praksom (sto je na nivou minimalne kazne ili malo vise).
Ja sam naravno za promenu sudske prakse (da kazne postanu ostrije za ovakve prekrsaje), ali to se ne radi selektivno ili zato sto zrtva ima medijsku zastitu ili zato sto je slucaj medijski eksponiran. U nasem korumpiranom sistemu nacin da kazne postanu ostrije je verovatno zabrana kazni manjih od zakonskog minimuma u bilo kom slucaju i definisanje manjeg opsega za kazne (da sudije imaju manje prostora da se igraju) - uz razlicitu klasifikaciju zlocina za povratnike.
expolicajac expolicajac 15:52 18.05.2011

Došlo vreme

Došlo vreme da se zaćuti. Onako gromoćutno, da tišina zaboli, da uplaši i da utera strah u kosti. I zato ajde da ćutimo, jako, snažno i odlučno, onako kako samo najhrabriji i najpametniji znaju da ćute ...
libkonz libkonz 15:55 18.05.2011

Re: Došlo vreme

lepo rečeno, ex.
1odnas 1odnas 16:00 18.05.2011

Re: Došlo vreme

expolicajac
Došlo vreme da se zaćuti. Onako gromoćutno, da tišina zaboli, da uplaši i da utera strah u kosti. I zato ajde da ćutimo, jako, snažno i odlučno, onako kako samo najhrabriji i najpametniji znaju da ćute ...


ne, doslo je vrijeme da smo svi pametni i tako pravimo b(r)uku.
zoja444 zoja444 16:12 18.05.2011

trauma

samo sam jednom u zivotu bila u situaciji da gledam kako neko nekoga tuce. osecaj je strasan. iako se to desilo pre vise od 20 god, jos su mi te slike zive u secanju. osim soka i straha, iako nisam bila licno ugrozena, imam osecaj da me prati i neko osecanje krivice sto nista nisam ucinila da se to zaustavi (iako nisam ni mogla jer se to dogadjalo u jednoj dalekoj, stranoj zemlji).

ne pozeleti nikome, ni najgorem neprijatelju tako nesto.
kao da mogu i danas da cujem te krike i jauke. strava.
scabies scabies 16:17 18.05.2011

SKANDALOZNO!!!!

Ne mogu da verujem da ne mogu da verujem u ovo što vidim! Da li je moguće da me ovakve stvari i dalje mogu da iznenade??

Prvo, treba da odrobijaju par desetina godina što su napali i pretukli bilo koga bez razloga! Još par desetina jer su bili udruženi. A za kraj, još par desetina jer je, eto slučajno, to baš bio novinar. Čisto da ostali neobavešteni moroni dobro pripaze kad požele nekog da malo premlate, da znaju da možda upravo pred sobom imaju nekoga ko nije baš samo slučajni prolaznik koga je sasvim dopustivo pretući.

bene_geserit bene_geserit 06:48 23.05.2011

Re: SKANDALOZNO!!!!

Znaci treba da odrobijaju 40-tak godina za nanosenje laksih telesnih povreda + jos 20-tak zato sto je zrtva novinar? Veoma vickasto.
U kom svetu ti zivis?

Ja bih uveo manje kazne za napade na politicare, policiju i novinare - nego za napade na obican svet. Nesto kao olaksavajuca okolnost.
Dr M Dr M 16:51 18.05.2011

Tefter


U traljavoj državi, traljavo i sudstvo.

Према оцени Апелационог суда, првостепени суд је учинио битну повреду одредаба кривичног поступка, јер су изостали разлози о одлучним чињеницама и одговарајуће објашњење у погледу околности које су од значаја за кривичну санкцију.

Da li postoji neki tefter u koji se upisuju sudije koje, pod pritiskom javnosti, trenutka ili političke potrebe, skarabudže presudu koja padne na višoj instanci?

Ako se vozačka dozvola gubi sa 18 negativnih poena, sa koliko se gubi sudijska?

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:55 18.05.2011

Re: Tefter

Javnost, tj ovaj blog, kritikuje apelacioni a ne prvostepeni?
Dr M Dr M 17:03 18.05.2011

Re: Tefter

Javnost, tj ovaj blog, kritikuje apelacioni a ne prvostepeni?


Meni se čini da kritikuje sudstvo u celini. Lično, smatram da je Apelacioni uradio svoj deo posla, pitanje je ko još treba da uradi svoj deo.

Prvostepeni je zabrljao, da li će da ga puste da brlja ponovo?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:05 18.05.2011

Re: Tefter

Dr M
Prvostepeni je zabrljao, da li će da ga puste da brlja ponovo?

Наравно да хоће, шта друго могу да ураде?
Осим тога, иза целе брљотине крије се и тужилаштво, полиција? А закон о кп?
Dr M Dr M 17:14 18.05.2011

Re: Tefter

иза целе брљотине крије се и тужилаштво, полиција? А закон о кп?


Meni je sve to država.

Traljava.
libkonz libkonz 13:27 19.05.2011

Re: Tefter

Javnost, tj ovaj blog, kritikuje apelacioni a ne prvostepeni?

niko više ne zna ko je više kriv. Ali svi znamo da tonemo sve dublje.
mikimedic mikimedic 15:11 19.05.2011

Re: Tefter

niko više ne zna ko je više kriv. Ali svi znamo da tonemo sve dublje.


cek bre lib, upravo je apelacioni uradio ono sto su svi trazili od njega da uradi.
libkonz libkonz 15:28 19.05.2011

Re: Tefter

objašnjenje je prilično konfuzno. Čak je i sam Pančić izjavio da nema pojma šta je sud hteo da kaže.
mikimedic mikimedic 15:53 19.05.2011

Re: Tefter

lib - obrazlozenje apelacionog suda uopste nije konfuzno. to sto je pancicu nesto konfuzno mi bas i nije neki argument..

apelacioni sud lepo kaze da prvostepeni sud nije pouzdano utvrdio da li su znali o kome se radi i da li je u pitanju novinar.

apelacioni sud ovim ne kaze da nije dokazano da su znali - to su dve potpuno razlicite stvari, sud samo trazi od prvostepenog upravo to - da utvrdi a) da li su znali ili b) da utvrdi da se ne moze dokazati da su znali (a ne da nisu znali).

ili drugim recima - prvostepeni sud je duzan pouzdano da utvrdi da su znali; ili da, pouzdano, utvrdi da se ne moze dokazati da nisu znali.

u prvom slucaju mora da ide osudjujuca presuda; u drugom slucaju bi stvari postale problematicne jer nema motiva.

libkonz libkonz 16:06 19.05.2011

Re: Tefter

a ako nekog biješ šipkom bez motiva, onda to nije kažnjivo?
Miki, ovaj tekst je napisan zato što sam užasnut celom ovom pričom oko Teofila Pančića. Naravno, jedino policiji sve pohvale.
Šta god da je bila namera apelacionog suda, mislim da treba podsećati na sve napade na novinare jer jednostavno želimo da živimo u normalnoj državi.
mikimedic mikimedic 17:02 19.05.2011

Re: Tefter

a ako nekog biješ šipkom bez motiva, onda to nije kažnjivo?


naravno da jeste.

Miki, ovaj tekst je napisan zato što sam užasnut celom ovom pričom oko Teofila Pančića. Naravno, jedino policiji sve pohvale.


veruj mi da sam i ja uzasnut, iskreno. ali ne bih dao sve pohvale samo policiji vec upravo apelacionom sudu za ukidanje sramne presude.

Šta god da je bila namera apelacionog suda, mislim da treba podsećati na sve napade na novinare jer jednostavno želimo da živimo u normalnoj državi.


da, ali ne pucanjem u pogresnu metu. zasto negativan blog o presudi apelacionog suda, kad je upravo ona taj pozitivni pomak u celoj stvari.

apelacioni sud donosi najbolju mogucu presudu po teofila, upravo trazi od prvostepenog da utvrdi prave cinjenice sto nije uradjeno; obara sramnu presudu.

medjutim, ti objavljujes ovakav blog, a kolega drenca ima jos bolji naslov 'PSOVKA ZA SUD - NEMA TE KOJU BI OBJAVILI !!!!!!!!'

sta mogu da zakljucim, osim da uopste ne razumete kakvu ste presudu napali?

libkonz libkonz 17:25 19.05.2011

Re: Tefter

Mislim da je moj tekst ipak bio umereniji. Ako je tako kao što tvrdiš, a nemam pojma da li je tako, opet mi nije krivo zbog ovog teksta.
I još nešto - nije to najbolja moguća odluka po Teofila, to je odluka koja je bitna za sve nas.
mikimedic mikimedic 17:42 19.05.2011

Re: Tefter

Mislim da je moj tekst ipak bio umereniji.


jeste, ali je negativan. tekst bi trebalo da bude upravo suprotan. zato mislim da nije u redu napadati sud kada treba upravo uciniti suprotno.

meni jeste krivo jer su ovakve stvari ceste - pise se olako o stvarima koje se nedovoljno poznaju i izvlace pogresni zakljucci. ni po jadu ni po stricevima, da ti ti zakljucci ostaju samo onome koji pise o njima, medjutim naprotiv novinarski tekstovi formiraju javno mnjenje.

pre neki dan u blicu - novinar se pita da li bi zemlje evropske zajednice dale azil penzionerima ako bi umesto penzije od 240 evra rasprodali svoje stanove i novac odneli u evropsku uniju.

strasno.

ali taj tekst i te kako utice na javno mnjenje.

I još nešto - nije to najbolja moguća odluka po Teofila, to je odluka koja je bitna za sve nas


slazem se.
libkonz libkonz 18:00 19.05.2011

Re: Tefter

pre neki dan u blicu - novinar se pita da li bi zemlje evropske zajednice dale azil penzionerima ako bi umesto penzije od 240 evra rasprodali svoje stanove i novac odneli u evropsku uniju.

ko sve piše u Blicu, ništa me ne čudi.
zato mislim da nije u redu napadati sud kada treba upravo uciniti suprotno.

Napadamo sudstvo, tri meseca jeste užasno mala kazna.
OK, ako ti kažeš da je ova presuda poništena zato što apelacioni sud smatra da je mala, lepo. Ali i dalje nemam ni grama poverenja u naše sudstvo.
mikimedic mikimedic 18:05 19.05.2011

Re: Tefter

OK, ako ti kažeš da je ova presuda poništena zato što apelacioni sud smatra da je mala, lepo


ne, ne i dalje se ne razumemo - apelacioni sud je ponistio presudu zato sto prvostepeni nije pouzdano utvrdio cinjenice niti motiv, a ne zato sto je mala.

a prvostepena presuda je sramna prvo, zato sto ne znamo na osnovu cega je doneta ako cinjenice nisu i motiv nisu utvrdjeni, a tek onda zato sto je mala.

a za gram poverenja se slazemo - ni ja. ali ova presuda je ipak izuzetak.
libkonz libkonz 19:35 19.05.2011

Re: Tefter

a za gram poverenja se slazemo - ni ja. ali ova presuda je ipak izuzetak.

OK
mikimedic mikimedic 20:58 19.05.2011

Re: Tefter


razumemo se, pozz
bene_geserit bene_geserit 06:57 23.05.2011

Re: Tefter

mikimedic
OK, ako ti kažeš da je ova presuda poništena zato što apelacioni sud smatra da je mala, lepo


ne, ne i dalje se ne razumemo - apelacioni sud je ponistio presudu zato sto prvostepeni nije pouzdano utvrdio cinjenice niti motiv, a ne zato sto je mala.

a prvostepena presuda je sramna prvo, zato sto ne znamo na osnovu cega je doneta ako cinjenice nisu i motiv nisu utvrdjeni, a tek onda zato sto je mala.

Meni smeta upravo taj deo - kako je moguce da presuda bude 2 puta manja od zakonskog minimuma i da to bude OK? Imas korumpirano sudstvo, onda zakonski definises velike raspone kazni, i onda te raspone rastegnes jos vise omogucavajuci kazne ispod zakonskog minimuma. I onda ko plati ili ima nekog uticaja dobije kaznu 2 puta manju od zakonskog minimuma. I imamo sudsku praksu kakvu imamo - da je prosecna kazna na nivou minimuma.

A sto se tice motiva i da li zrtva nastradala zato sto je novinar (naravno da jeste ali to dokazati je na granici nemoguceg osim ako napadaci nisu potpune dileje), ne vidim zasto to treba uopste da utice na kaznu. Ko kod nekoga napadne sa stanglama i nanese mu povrede treba da robija (sta god mu za to bili razlozi i sta god mu se motalo po glavi).
mikimedic mikimedic 18:08 23.05.2011

Re: Tefter

Meni smeta upravo taj deo - kako je moguce da presuda bude 2 puta manja od zakonskog minimuma i da to bude OK?


ne kazem naravno da je ok - to nigde nisam napisao. jos jednom - komentarisao sam iskljucivo dva paragrafa iz vesti gde se pominje da je razlog za ukidanje presude neutvrdjeno cinjenicno stanje. presudu u celini nisam citao i ne bih je komentarisao. ne znam da li je u obrazlozenju i visina presude razlog.

A sto se tice motiva i da li zrtva nastradala zato sto je novinar (naravno da jeste ali to dokazati je na granici nemoguceg osim ako napadaci nisu potpune dileje), ne vidim zasto to treba uopste da utice na kaznu. Ko kod nekoga napadne sa stanglama i nanese mu povrede treba da robija (sta god mu za to bili razlozi i sta god mu se motalo po glavi).


neophodno je utvrditi cinjenicno stanje, kao i motiv upravo radi preventivnog delovanja presude. bitno je utvrditi ne da li je u pitanju novinar nego da li postoji umisljaj.
mikimedic mikimedic 19:56 18.05.2011

olako obecana brzina

zakljucivanja

По оцени Апелационог суда, првостепени суд није поуздано закључио да су окривљени Младеновић и Жужа знали да нападају новинара Теофила Панчића, као и да ли је мотив напада на оштећеног то што је новинар или евентуално неслагање са садржином његових објављених текстова.

Према оцени Апелационог суда, првостепени суд је учинио битну повреду одредаба кривичног поступка, јер су изостали разлози о одлучним чињеницама и одговарајуће објашњење у погледу околности које су од значаја за кривичну санкцију.


nisam imao uvid u prvostepenu presudu. komentarisem iskljucuivo gornja dva paragrafa.

iz ovoga je nedvosmisleno da sud ukida presudu zato sto prvostepeni sud nije utvrdio da li su pocinioci znali ili ne da je u pitanju novinar, i da li je motiv neslaganje sa sadrzinom teofilovih tekstova.

upravo apelacioni sud trazi ono sto i svi komentatori traze - da se utvrdi da li su znali ili nisu da je u pitanju teofil, i da li je napad u vezi sa njegovim tekstovima.

zar bi bili zadovoljni da je ostala prvostepena presuda koja nije utvrdila da je motiv za napad to sto je teofil novinar i njegovi tekstovi

malaramona malaramona 21:24 18.05.2011

Re: olako obecana brzina

Dal još nekom nije jasno...


Apelacioni sud

... као и да ли је мотив напада на оштећеног то што је новинар или евентуално неслагање са садржином његових објављених текстова.


...zašto ode stoji ili. Po mom mišljenju ovde bi moglo da stoji samo i.
Jer niko ne napada novinara samo zato što je novinar, već ga napada upravo zato što se ne slaže sa njegovim tekstovima.
Il ja nešto ne kontam dobro?
bene_geserit bene_geserit 07:00 23.05.2011

Re: olako obecana brzina

A zbog cega bi kazna trebalo da bude veca ako se utvrdi da je to razlog?
(da ne bude zabune ja mislim da bi kazna trebala da bude u skladu sa sudskom praksom a ne manja od minimuma i da sudska praksa treba da se promeni da kazne budu ostrije)
mikimedic mikimedic 18:11 23.05.2011

Re: olako obecana brzina

A zbog cega bi kazna trebalo da bude veca ako se utvrdi da je to razlog?


bitno je utvrditi da li postoji umisljaj. i bitno je naravno da li je u pitanju osoba koja obavlja funkciju od javnog znacaja.

nije isto ubiti premijera, i prodavacicu u kiosku. with all due respect.
bandina bandina 21:44 18.05.2011

horor

Ti klinci i ne znaju sta Teofil pise. Oni znaju jedino, kome taj covek najvise odgovara kad cuti.

blogov_kolac blogov_kolac 22:20 18.05.2011

RE[de]FORMISANO SUDSTVO



По оцени Апелационог суда, првостепени суд није поуздано закључио да су окривљени Младеновић и Жужа знали да нападају новинара Теофила Панчића, као и да ли је мотив напада на оштећеног то што је новинар или евентуално неслагање са садржином његових објављених текстова.


My 2 cents:

1. Teofil Pancic je cisto fizicki posmatrano toliko jedinstvena pojava (jedinstvena kombinacija fizionomije, frizure, visine, tezine i nacina oblacenja) da samo slep covek, retardiran covek ili sudija apelacionog suda Srbije (korumpiran ili u patriJotskom zanosu - svejedno) moze uopste i da pomisli da su ta dva "momka" mozda hteli u svojoj ocito planiranoj i munjevito izvedenoj akciji da povrede i zastraše zapravo nekog sasvim petog ko sticajem okolnosti neodoljivo podseca na njega.

2. Nebulozno kvaziretoricko pitanje da li je Pancic napadnut kao novinar ili kao neko ko pise novinske tekstove (!?) ubaceno je kao krunski argument zato sto su sudije apelacionog suda ovom odlukom posle vredjanja nase inteligencije ocito zazelele i da nam pljunu u lice.
NNN NNN 22:48 18.05.2011

Re: RE[de]FORMISANO SUDSTVO

My 2 cents



+ 5 para

Nije kažnjivo ako se napadne neko nepoznat,
ili ako je eventualno novinar, ali motiv napada nije neslaganje sa tekstovima (nego npr. zapišavanje fasade)
bene_geserit bene_geserit 07:15 23.05.2011

Re: RE[de]FORMISANO SUDSTVO

Ne tupi majke ti, svi naravno znaju da su ga napali zbog toga sta i kako pise. Ali problem je to dokazati. To sto si ti logim dosao do zakljucka nije nikakav dokaz na sudu.

Sudije apelicionog suda su oborile presudu pod pritiskom javnosti, a obrazlozenje je takvo kakvo su mogli da nadju.
Najgore od svega je sto ko zna koliko ovakvih kazni prodje bez primecivanja, zato sto slucaj nije medijski eksponiran. I sto je zakonski OK da presuda bude ispod zakonom propisanog minimuma, sto bi trebalo da bude razlog za ponistenje presude a ne to da li su napali Peru, Djuru ili novinara Teofila.

Sada sudije osnovnog suda mogu da izmisle "dokaze" da je Pancic napadnut zbog svojih tesktova (ne znam samo sta bi ti dokazi trebali da budu, nisu bili dovoljni idioti da se deru "djubre izdajnicko" kada su ga napali, niti da se hvale ortacima fejsbuku kako su i koga "umlatili" ili da kazu kako je pouzdano utvrdjeno da ne moze da se dokaze zbog cega su ga napali.
Posto se smesi druga opcija ("ne moze da se dokaze", verovatno ce i da povecaju kaznu posto je slucaj suvise medijski eksponiran, da bi svi bili koliko toliko srecni (ja tipujem na 6 meseci tj. zakonski minimum). Mada nemam pojma da li presuda moze da se menja ako se ne promeni klasifikacija dela.
Obren Markov Obren Markov 08:14 19.05.2011

Mogu zamisliti...

ove u Apelacionom, sa sve Slobinom i Mladićevom slikom iznad glave i prigodnom krstačom na stolu, kako se smejulje gledajući neki jadni niži opštinsko/mesnozajednički sud dok osuđuje neke siledžije nad političkim protivnicima, necrkvenim NVO aktivistima ili anacionalnim novinarima.
- Hoćemo li i ove da oslobodimo ?
- Mdaaaa, al sačekaj da se još malo ponadaju pravdi, da se više iznerviraju...

(preporuka + odličan je naslov)
g.radicevic g.radicevic 13:20 19.05.2011

Re: Mogu zamisliti...

preporuka + odličan je naslov)

jok bato
nekako mi zvuchi na finocu
ono kao dash mu cushku i nating ils
al ako se izbaci samo jedno slovce pa bude svaki svoga UDRITE novinara
eeee to ondaK daje pravo svakoj bitangi da ih bije do mile volje
a Apelacionom da to proglasi pravom na razlichitost mishljenja

libkonz libkonz 13:25 19.05.2011

Re: Mogu zamisliti...

al ako se izbaci samo jedno slovce pa bude svaki svoga UDRITE novinara

To je bio "radni naslov"
libkonz libkonz 13:26 19.05.2011

Re: Mogu zamisliti...

(preporuka + odličan je naslov)

hvala!
bene_geserit bene_geserit 07:20 23.05.2011

Re: Mogu zamisliti...

g.radicevic
al ako se izbaci samo jedno slovce pa bude svaki svoga UDRITE novinara
eeee to ondaK daje pravo svakoj bitangi da ih bije do mile volje
a Apelacionom da to proglasi pravom na razlichitost mishljenja

Ajde sad malo napregnite mozak pa zakljucite da li bi presuda bila ponistena da zrtva nije novinar? Posto je odgovor naravno ne bi, to znaci da Apelacioni sud stiti novinare vise od obicnih smrtnika, drugim recima ovaj tekst ima stvarno besmislen naslov.
libkonz libkonz 08:42 23.05.2011

Re: Mogu zamisliti...

Posto je odgovor naravno ne bi, to znaci da Apelacioni sud stiti novinare vise od obicnih smrtnika, drugim recima ovaj tekst ima stvarno besmislen naslov.

Naravno da novinare treba da štiti više od ostalih građana. Ako ti ne možeš da ukapiraš zašto je to tako, meni stvarno ne pada na pamet da ti posebno crtam.
omega68 omega68 21:34 19.05.2011

šta kažeš?

imamo Medijski javni servis evropske Srbije.

libkonz libkonz 21:41 19.05.2011

Re: šta kažeš?


ali vade ih voditeljke jutarnjeg programa
bernini28 bernini28 21:02 20.05.2011

Re: šta kažeš?

omega68
imamo Medijski javni servis evropske Srbije.


Mislim da je taj "servis" gori nego u Miloševićevo vreme, mada je i tada bio užasan.
bernini28 bernini28 21:00 20.05.2011

res iudicata

Pa molim te u kojoj zemlji ti živiš? Ovo je ipak Srbija, ovde ne prosperira vladavina prava i istina u medijima, ovde uspevaju samo poslušnici vlasti, da ne kažem podobni, budući da je to izraz koji je obeležio neku raniju epohu. Žao mi je što ovo moram da kažem, ali dosta zaostajemo za civilizovanim svetom, ja nas ,praktično, i ne vidim u njihovoj blizini.
kostresh_harambasha kostresh_harambasha 22:35 22.05.2011

Тито, Слоба, демократија - нема разлике

Погледајте само на шта се свело слање коментара везаних за вести (нпр. на овом сајту).

Тај медиј (на чијем сајту остављате коментар) мора да вас упозори да можда неће дозволити објављивање Вашег коментара. Разлози за то су што ви нпр. износите истину коју сви знају, али је то немогуће доказати у овом правном систему, па несрећни медиј може бити кажњен, ни крив, ни дужан.

Није то једина срамна пресуда (везано за Теофила), погледајте све остале, које је јавност помно пратила.
libkonz libkonz 23:34 22.05.2011

Re: Тито, Слоба, демократија - нема разлике

na žalost si u pravu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana