Politika

Šta meni nije jasno...

Krugolina Borup RSS / 17.02.2014. u 12:32

Ako imamo Zakon o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja koji jasno definiše da državna tajna može biti samo ono što ugrožava nacionalnu bezbednost i ništa drugo, kako onda ugovori sklopljeni između države (da ne kažem građana države) i inostranih preduzeća mogu biti državna tajna?

Ako imamo Zakon o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja koji omogućava svakom živom biću na planeti zemlji, bio on državljanin naše ili neke druge države, da traži i dobije kopiju tih ugovora, kako to da ih neko već nije zatražio i objavio?

Kako to da nijedan novinar nije tražio i objavio kopiju tih ugovora?

Kako to da nijedan član opozicije nije tražio i objavio kopiju tih ugovora?

Eto, to meni nije jasno, i ako bi neko mogao da mi objasni, unapred se beskrajno zahvaljujem.

 



Komentari (49)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 12:46 17.02.2014

...

1.
Meni nije jasno gde ima dobra kavurma i čvarci na Novom Beogradu, to meni nije jasno :)
angie01 angie01 13:01 17.02.2014

Re: ...

ulicno_pojacanje
1.
Meni nije jasno gde ima dobra kavurma i čvarci na Novom Beogradu, to meni nije jasno :)


pa je l citas ti kad treba, ulicni- cvarci u mesari Sasa u pijaci kod starog Merkatora-donji nivo, kavurma i slicne specije u restoranu Durmitor, iza Perpera u omladinskih brigada.
arianna arianna 13:23 17.02.2014

Re: ...

angie01
ulicno_pojacanje
1.
Meni nije jasno gde ima dobra kavurma i čvarci na Novom Beogradu, to meni nije jasno :)


pa je l citas ti kad treba, ulicni- cvarci u mesari Sasa u pijaci kod starog Merkatora-donji nivo, kavurma i slicne specije u restoranu Durmitor, iza Perpera u omladinskih brigada.

Ja sam kupila čvarke upravo na pijaci stari Merkator, i to par dana posle dočeka NG... bili su ubi bože.... masni, rutavi a preskupi. Za preporuku je jedino ramstek.

Preporučujem obližnju mesaru Jokić, u ul. Goce Delčeva, pored Maxi-ja
bolid1 bolid1 13:33 17.02.2014

Re: ...

ulicno_pojacanje
1.
Meni nije jasno gde ima dobra kavurma i čvarci na Novom Beogradu, to meni nije jasno :)


Carski

Za neupucene...klik.
angie01 angie01 14:46 17.02.2014

Re: ...

Ja sam kupila čvarke upravo na pijaci stari Merkator, i to par dana posle dočeka NG... bili su ubi bože.... masni, rutavi a preskupi. Za preporuku je jedino ramstek.


zavisi gde, u kojoj mesari,...ovi su provereno dobri, donosili mi ih i u Kanadu i pored zabrane i onih pasa na aerodromu- naci, garantujem pezatom kecige, mogu da se jedu k'o kokice, bez 'leba.

kod Jokica je sve dobro- sem cvaraka, ili ja ne volim takve,....tu je meso uvek super i mesari ce da te usluze do secenja na flispapir i skidanja svake zilice.

ariana, komsinice?
dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 16:56 17.02.2014

Re: ...


Gde ima pihtija bez želatina - normalnih?
arianna arianna 17:35 17.02.2014

Re: ...

ariana, komsinice?


ne baš, ali sam često u tom kraju ....


angie01 angie01 19:06 17.02.2014

Re: ...

dusanovaiivanovamama

Gde ima pihtija bez želatina - normalnih?


kako gde- pa na pijaci kod starog merkatora-donji nivo, subotom i nedeljom kod godpodje koja prodaje piletinu, ostalim danima , kod Zapca:).
arianna arianna 20:30 17.02.2014

Re: ...

kako gde- pa na pijaci kod starog merkatora-donji nivo, subotom i nedeljom kod godpodje koja prodaje piletinu, ostalim danima , kod Zapca:).


medicinska sestra iz Šapca?

prodaje i odličnu ćuretinu
Hansel Hansel 12:47 17.02.2014

Нешто ми облачно од јутрос

... па не знам да ли ја нешто не капирам, или је "лапсус пера":
Kako to da nijedan novinar nije tražio i objavio kopiju tih zakona?

Kako to da nijedan član opozicije nije tražio i objavio kopiju tih zakona?


(Ако је био лапсус, бриши ово слободно, непотребно је, а онда ћемо да дискутујемо. )
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:49 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

"лапсус пера":


Da li je tebi ikad iko rekao da treba da ideš u lektore?
Hvala na ukazivanju na grešku.
Ispravila.
coviax coviax 13:02 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Krugolina Borup
"лапсус пера":


Da li je tebi ikad iko rekao da treba da ideš u lektore?
Hvala na ukazivanju na grešku.
Ispravila.

Plašim se,madam,da vam ceo tekst greška...
Ili ste strogo naučeni da su laž,prevara,krađa i sl.smrtni grehovi!
Ovde,u Srbiji,ko to ne radi-čini smrtni greh...Drugi su ovde bogovi...
Hansel Hansel 13:05 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Da li je tebi ikad iko rekao da treba da ideš u lektore?

Ма, пусти, шта су ми све говорили да је требало... боље да не причам! Али и јесу и ово (нпр. једна пријатељица проф. књижевности када је нешто питам и почнем да анализирам, обично завапи да је требало да идем на лингвистику, да они тамо плачу за таквима )... а и радим за једног рођака "волонтерски", а ако неко 'оће да плати, нек' се јави!

И, наравно да нема на чему!

А ово за уговоре... мислим да је тражен уговор с Фијатом, па је добијен -- зацрњен -- све је било тајна!
hajkula1 hajkula1 13:18 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Hansel


А ово за уговоре... мислим да је тражен уговор с Фијатом, па је добијен -- зацрњен -- све је било тајна!



Da je ugovor državna tajna, prvi put sam čula u vezi sa Dinkićem.

Rugali se (i mi sa njima) Kariću zbog salate. Dinkić ladno diže teglu ajvara

Ako on nastavi da jaše
tasadebeli tasadebeli 13:47 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Krugolina Borup
"лапсус пера":


Da li je tebi ikad iko rekao da treba da ideš u lektore?


Не волим да причам о себи, али ево, на пример, ја... (сам му рекао и то и даље мислим)... О бављењу лингвистиком уопштено не бих да га давим. Стварно је рођен за то...

angie01

pa je l citas ti kad treba, ulicni- cvarci u mesari Sasa u pijaci kod starog Merkatora-donji nivo, kavurma i slicne specije u restoranu Durmitor, iza Perpera u omladinskih brigada.


Јок море, сви се баве неком високом политиком, неким велтшмерцом, а нико не чита пажљиво када се помену чварци, буткице, цревца за кавурму...

А ти, Енџи, немој овако да одајеш овакве тајне намењене само кругу посвећених. Имај на уму да приступ оваквим информацијама од јавног значаја закон још није регулисао...
Hansel Hansel 14:15 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Не волим да причам о себи, али ево, на пример, ја



Стварно је рођен за то...

Е, благо мени...
Krugolina Borup Krugolina Borup 14:39 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Не волим да причам о себи, али ево, на пример, ја... (сам му рекао и то и даље мислим)...


A pazi šta vam je obojici promaklo...

...kako to ga ih neko već nije zatražio i objavio?
angie01 angie01 14:47 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

А ти, Енџи, немој овако да одајеш овакве тајне намењене само кругу посвећених. Имај на уму да приступ оваквим информацијама од јавног значаја закон још није регулисао.


si vido, koliko mi srce, pa ne mogu da ne kazem?!
Hansel Hansel 15:05 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Krugolina Borup
A pazi šta vam je obojici promaklo...

...kako to ga ih neko već nije zatražio i objavio?

Хех, па нисмо баш толико ситничави!

Ја већ навикао да необавезније текстове читам по смислу, а они закони/уговори су реметили неку идеју коју сам формирао до тог момента, зато сам се јавио...

А то "га их" и да сам приметио не бих јавно коментарисао, а ни ПП не бих слао, јер се разуме да је настало у некој фази мењања реченице и сл. Да сам читао лекторски, приметио бих.
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:39 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Хех, па нисмо баш толико ситничави!


U principu, uočavanje te greške i nije bio posao lektora već - korektora.
(Sad ja sitničavim...)
zilikaka zilikaka 15:43 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

U principu, uočavanje te greške i nije bio posao lektora već - korektora


E, otkad ja govorim da su kolektori neophodni!
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:50 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

kolektori


Koji su ti ti koLektori?
zilikaka zilikaka 16:12 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Krugolina Borup
kolektori Koji su ti ti koLektori?


Pa valjda hibridi lektora i korektora.
milisav68 milisav68 17:43 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

zilikaka
Krugolina Borup
kolektori Koji su ti ti koLektori?


Pa valjda hibridi lektora i korektora.

Ma tako Žika zvao prijatelja (lektora).

Hansel Hansel 18:06 17.02.2014

Re: Нешто ми облачно од јутрос

Krugolina Borup
Хех, па нисмо баш толико ситничави!

U principu, uočavanje te greške i nije bio posao lektora već - korektora.
(Sad ja sitničavim...)

Ех, па, овај... Коректура је само исправљање штампарских грешака, а лектура исправљање језичких грешака. Наравно, ти послови су често комбиновани. "Чиста" коректура се у време "оловне штампе" радила после пробних отисака (имао сам прилике као клинац да то видим, па и да је радим -- био неки школски лист...), ваљда данас, када се текст не прекуцава, за тим нема потребе, евентуално се можда проверава да ли је добро урађен прелом...
a_jovicic a_jovicic 12:58 17.02.2014

"Novinari" i "opozicija"

Kako to da nijedan novinar nije tražio i objavio kopiju tih ugovora?
Kako to da nijedan član opozicije nije tražio i objavio kopiju tih ugovora?

Koji novinar? Koja opozicija? ... Pa to u zemlji Srbiji više ne postoji ... Prvi se zovu prepisivači agencijskih vesti i stranačkih saopštenja a drugi su deo iste te partokratske "zločinačke udruge" k'o i oni na vlasti
Saša Radulović Saša Radulović 13:24 17.02.2014

Nisu ugovori državna tajna

Nije bilo prostora da ovo objasnim detaljnije u sinoćnom Utisku nedelje.

Sami ugovori nisu proglašeni državnom tajnom.

Država potpisuje ugovore u koje su ugrađene odredbe o tajnosti. Tim ugovorima država se obavezuje da bez saglasnosti druge ugovorne strane, neće objavljivati bilo koji deo ugovora. Naravno, mislim da je ovo skandalozno. U poslednjih 5 meseci, ni jedan takav ugovor ni memorandum nismo potpisali. Za februar ne mogu da garantujem.

Ukoliko bih objavio ugovor, druga ugovorna strana bi mogla da tuži i državu i mene za štetu. Vlada bi morala da donese odluku da objavi sve ugovore i da na sebe preuzme rizik od štete.

Inače šteta bi bila samo za domaće političare koji su potpisali takve štetne ugovore i oni su ti koji su i insistirali na tome da u ugovorima budu odrebde o tajnosti. Oni su takođe ti koji u takve tajne dilove uvode konsultantske kuće koje onda uzimaju dogovoreni reket.
Krugolina Borup Krugolina Borup 14:30 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Nije bilo prostora da ovo objasnim detaljnije u sinćnom Utisku nedelje.


Zahvaljujem na objašnjenju, sad mi je situacija daleko jasnija.

Transparentnost je majka Mara na kojoj treba insistirati uporno i uporno. A ko potpiše ugovor suprotno zakonima države koju vodi - trebalo bi da odgovara. Valjda? Samo - kome? Sami sebi?

Luda kuća...
Jaril Jaril 14:58 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Država potpisuje ugovore u koje su ugrađene odredbe o tajnosti.

Јесте ли изношењем ове ставке прекршили те уговоре?
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 15:09 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Zahvaljujem na objašnjenju, sad mi je situacija daleko jasnija.



Nije stvar u Zakonu o slobodnom pristupu, nego je stvar u Zakonu o tajnosti podataka na osnovu kojeg se sme (ili ne sme) određivati poverljivost - i na koji način, i koji je onda i osnov da se uskrate podaci po zahtevu na osnovu Zakona o slobodnom pristupu informacijama.

Ako je zakon poštovan i poštovana procedura onda bi ex minsitar mogao i krivično da odgovara ako otkrije podatke.

Ako pak zakon nije poštovan, onda je ministar poptuno ovlašćen da, ako je u saznanju takve činjenice, obavesti nadležno tužilaštvo - a ono će maksimlano prekršajno ☻ kazniti onog ko je mimo zakona odredio tajnost podataka.

No, i mimo toga, nije baš sve čisto i jednostavno - radi se o komercijalnim ugovorima, a problem poverljivosti finansijskih i sličnih podataka druge strane u komercijalnim ugovorima koje država sklapa i njihov odnos sa pravom javnosti na informaciju je svepristuan u svetu i predmet stalne borbe sa državom.

Da zanemarimo ovu našu nazovi državnu strukturu (sa sve the exminsitrom) evo kako se to rešava u Australiji i kakvi su problemi u UK:

Government Contracts: Claims Of Commercial Confidentiality And/Or Public Interest Confidentiality-The Role Of The Auditor-General

Government departments "misguided" on commercial confidentiality.
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:35 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Nije stvar u Zakonu o slobodnom pristupu, nego je stvar u Zakonu o tajnosti podataka na osnovu kojeg se sme (ili ne sme) određivati poverljivost - i na koji način, i koji je onda i osnov da se uskrate podaci po zahtevu na osnovu Zakona o slobodnom pristupu informacijama.


Kako možeš imati dva zakona u suprotnosti jedan s drugim?
Valjda ono što ti omogućava jedan, mora automatski da omogućava i drugi, ne može da bude u suprotnosti, pobogu.
A po Zakonu o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja definitivno ni ti ugovori, niti bilo kakve njihove odredbe, ne mogu biti tajna.

Obrni-okreni, ko god je potpisivao ugovor zahebo je stvar tako da će država morati da odgovara za kršenje odredbi ugovora koje su protivne domaćim zakonima. A domaće zakone, nadam se, ima da ispoštuje, tj. da ugovore objavi.

U pravu je gosn. Radulović totalno - onaj ko je zasrao treba i da objavi te ugovore, i da preuzme odgovornost za sranje koje je napravio.

A sranje je definitivno napravljeno. Pri tome ne mislim na sadržaj tih odredbi (to je druga vrsta sranja, koju tek treba da omirišemo), nego mislim na nepoštovanje domaćih zakona.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 16:18 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna


Da li znaš šta su pravni standardi, da li znaš sve relevatne pravne regaulative? Ako ne, nemoj paušalno da izričeš tvrdnje zasnovane na štpo novinskim člancima, što još paušalnijim tvrdnjama The Ministra.

Kako možeš imati dva zakona u suprotnosti jedan s drugim?


Nisu u suprotnosti. Poenta je u "javnom značaju" iz naslova. A mrzi te i da pročitaš Zakon na koji sam te uputio - a nećeš čak ni da pročitaš zakon n akoji se koa pozivaš?

Ako država kaže da je nešto tajna, to "nadjačava" javni interes da bude radoznao ;> Ili jasno i precizno (iz zakona o tajnosti podataka - prva strana, ali tebe mrzi da čitaš)

"Član 8
Kao tajni podatak može se odrediti podatak od interesa za Republiku Srbiju čijim bi otkrivanjem neovlašćenom licu nastala šteta, ako je potreba zaštite interesa Republike Srbije pretežnija od interesa za slobodan pristup informacijama od javnog značaja. "

A po Zakonu o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja definitivno ni ti ugovori, niti bilo kakve njihove odredbe, ne mogu biti tajna.


A to tvrdiš na osnovu čega? Zakon o dostupnosti informacija::

Organ vlasti neće tražiocu omogućiti ostvarivanje prava na pristup informacijama od javnog značaja, ako bi time:

5) učinio dostupnim informaciju ili dokument za koji je propisima ili službenim aktom zasnovanim na zakonu određeno da se čuva kao državna, službena, poslovna ili druga tajna, odnosno koji je dostupan samo određenom krugu lica, a zbog čijeg bi odavanja mogle nastupiti teške pravne ili druge posledice po interese zaštićene zakonom koji pretežu nad interesom za pristup informaciji.


A napisao sam ti koji Zakon određuje šta, kada , kako i koliko se određuje tajnom.

A ako ikada pročitaš one sajtove, moći ćeš da stekneš uvid u to kako se u ozbiljnim državama ovaj sukob (tajnost vs pravo javnosti da zna) rešava ili pokušava rešiti.

Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 16:19 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

U pravu je gosn. Radulović totalno - onaj ko je zasrao treba i da objavi te ugovore, i da preuzme odgovornost za sranje koje je napravio.


Naravno da nije u pravu, nego magli i priča, kao što to radi godinama ;> On tvrdi da je neko zasrao, pa neka to i dokaže. Ali on to izbegava, nego prelazi odmah na sledeći korak - to što je tajna je štetno po Srbiju.

On vešto izbegava pitanje - da li je kao državna tajna određeno nešto što nije smelo biti. verovatno zato što ga se to i ne tiče, šta li? Ili ni ne zna kako se nešto proglašava tajnom (ma dobro, to skoro niko u državi i ne zna, jer zakon, koji i nije loš, se zapavo ni ne primenjuje nego svako radi šta mu se hoće).

Dakle, da li je ministar bio uključen u posao? Ako nije, neka objasni zašto je kao ministar privrede propustio da se u to uključi (i zašto je ćutao do sada).

Ako je bio uključem, morao je da proveri i da li se poštovao zakon i zakonska procedura pri proglašenju delova za tajnu.

Ako to tada nije uradio, neka započne sa tim - loše sam radio svoj posao, propustio sam da ukažem na nepoštovanje zakonskih procedura.

Ili, ako je procedura ispoštovana i nema nedostataka, e onda je (što se tiče procedure) ta tajna lege artis, i jedini zakonski put je da tražilac objavljivanja informacija dokaže da javni interes za objavljivanjem ipak preteže nad eventualnom štetom (onom štetom zbog koje je proglašena kao tajna)

zilikaka zilikaka 16:51 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Naravno da nije u pravu, nego magli i priča, kao što to radi godinama ;> On tvrdi da je neko zasrao, pa neka to i dokaže. Ali on to izbegava, nego prelazi odmah na sledeći korak - to što je tajna je štetno po Srbiju.


Pokušavam da uhvatim nit.
Možda nisam u pravu, al nešto mi se javlja da je ugovor dveju strana, ukoliko je on dobrovoljan i nije u suprotnosti sa zakonom, nema obmane i sl... svetinja.

Dakle, oni koji predstavljaju Srbiju, rade u njenom interesu.
Ugovore oni šta su ugovorili, i onda (ajd da prihvatimo tu verziju) pristanu da mnogi delovi tog ugovora ostanu nedostupni javnosti.

E, ali recimo, prethodno veče naš tim kolektivno jeo bunike, pa još dobro popio, i sutra ugovorio, recimo da proda to što prodaje, al da kupcu mora da plaća 30 godina vodu, struju, komunalije, i još da mu daje doručak i pegla pantalone.
Da ne postoji odredba tajnosti, onda bi žene i komšiluk mogli da ih bar napljuju na pasja kola, javno, jer će te prihvaćene obaveze pasti na leđa baš njima, ali avaj!
Pošto je ugovor tajna, niko ne sme da objavi njegov sadržaj, jer može da bude skuplja dara nego mera.
Ugovor će se svakako poštovati, sa sve doručkom i pantalonama, al ženama može da padne na grbaču još da prodaju i baštu iza kuće da bi kupcu platili odštetu što su ugovor obnarodovale.

Pri tome bi im slaba uteha bilo to što bi možda neko nekog od pregovarača uspeo da dohvati motkom po leđima.
Mada i u to sumnjam.


Jukie Jukie 16:58 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Jaril
Država potpisuje ugovore u koje su ugrađene odredbe o tajnosti. Јесте ли изношењем ове ставке прекршили те уговоре?

Pa ne, to je objašnjenje kako uopšte izgleda ugovor, recimo iz nekog udžbenika za pravnike: "... a u ugovoru može da bude stavka da određeni deo ugovora ne sme da se iznosi u javnost..."
cult cult 17:13 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

nego magli i priča, kao što to radi godinama


Koliko sam sinoć video, samo ovaj jadnik magli:

Krugolina Borup Krugolina Borup 17:40 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

jedini zakonski put je da tražilac objavljivanja informacija dokaže da javni interes za objavljivanjem ipak preteže nad eventualnom štetom


A ZOSPI kaže:

Сматра се да оправдани интерес јавности да зна, из члана 2. овог закона, постоји увек када се ради о информацијама којима располаже орган власти које се односе на угрожавање, односно заштиту здравља становништва и животне средине, а ако се ради о другим информацијама којима располаже орган власти, сматра се да оправдани интерес јавности да зна, из члана 2. овог закона постоји, осим ако орган власти докаже супротно.


I 'ajd sad.

Ti jesi u pravu da ja nisam nikakav pravni stručnjak. Nadam se da će gosn. Šabić zaviriti na blog pa dati relevantna objašnjenja o ovom zamešateljstvu.
jednatanja jednatanja 18:02 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Dont Fear The Reaper
Government Contracts: Claims Of Commercial Confidentiality And/Or Public Interest Confidentiality-The Role Of The Auditor-General



U ovom linku, u zaključku australijskog državnog revizora (pretpostavljam da je on pisao jer nije navedeno, niti godina) se kaže da stavke državnih ugovora mogu biti zaštićene ako sadrže osetljive informacije kao što su na primer, intelektualna svojina visoke ekonomske vrednosti, podatke o privatnim licima, na primer, o pacijentima u bolnicama. Uz to dodamo i vojne ugovore, i to je izgleda to.

Da li je ugovor o prodaji Vršačkih vinograda mogao da sadrži informaciju o nekom patentu, lične podatke ili vojne tajne? Ne verujem.
coviax coviax 19:54 17.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Dont Fear The Reaper


Ili, ako je procedura ispoštovana i nema nedostataka, e onda je (što se tiče procedure) ta tajna lege artis, i jedini zakonski put je da tražilac objavljivanja informacija dokaže da javni interes za objavljivanjem ipak preteže nad eventualnom štetom (onom štetom zbog koje je proglašena kao tajna)


Ovde,gospodo,jednostavno nema budala i nemojte se ponašati kao da sve vrvi od takvih!
Naime:često potezanje za tajnošću može značiti ili uvećanje totalitarnosti
(suprotno-transparentnost=demokratičnost!) ili mešetarenje! Ne vidim treće,
osim ,možda ,trivijanih i bizarnih podilaženja sopstvenim sujetama...
Naravno da postoje službe kojima je tajna i konspiracija zanat,ali i tu
valja da se uvodi što više transparentnosti zarad postojanja i u takvim
službama "duha demokratičnosti"...
Tako da rečenica s početka ovog komentara znači da i "obični" ljudi
sve dobro shvataju i da je sve teže lagati narod!
Jelica Greganović Jelica Greganović 01:19 18.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Država potpisuje ugovore u koje su ugrađene odredbe o tajnosti.

Zbog toga se u ovim ugovorima radi o poslovnoj tajnosti i državnoj javnosti.
Firma koja bi da ima čast i blagodet da posluje sa državom bi morala da pristane na to da je ugovor javan, kao što javno mora da bude svako poslovanje države.
Freedom of Information Freedom of Information 19:20 18.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

i jesi u pravu da ja nisam nikakav pravni stručnjak. Nadam se da će gosn. Šabić zaviriti na blog pa dati relevantna objašnjenja o ovom zamešateljstvu.

Pa evo i mene s popriličnim (opravdanim)zakašnjenjem.Za početak,ne bih rekao Kru da ste bar u ovoj materiji,nekakav laik.Inače Povereniku je podneto nekoliko žalbi pa dok postupak po njima ne bude okončan ne bi bilo u redu da budem eksplicitan u ovoj diskusiji. Ali svakako mogu reći da formalni status "tajna" sam po sebi nije dovoljan,potrebno je i da je materijalno,suštinski opravdan.Dakle interes javnosti se pretpostavlja,ne treba njega dokazivati,onaj ko želi da ograniči pristup javnosti treba da dokaže opravdanost i pretežnost razloga na koje se poziva.
Krugolina Borup Krugolina Borup 00:50 19.02.2014

Re: Nisu ugovori državna tajna

Hvala gosn. Šabiću što ste našli vremena da pojasnite.

nim_opet nim_opet 14:20 17.02.2014

O steti

Ukoliko bih objavio ugovor, druga ugovorna strana bi mogla da tuži i državu i mene za štetu. Vlada bi morala da donese odluku da objavi sve ugovore i da na sebe preuzme rizik od štete


Dakle, sluzbenici drzave potpisuju ugovore koji sadrze odredbe potencijalno stetne za drzavu? Sto znaci da drzava implicitno preuzima rizik stete - pa posto je isti preuzela, a sopstveni zakoni je obavezuju da objavi ugovore, onda neka snosi stetu -samo sto bi i sluzbenik trebalo istu da snosi.
mili92 mili92 14:40 17.02.2014

ДТД



Све и једног присутног мутљодјелатника у начињеним мутљорадњама, а на нашу велику штету, бацити у пржун. Кад их се присабере, правац канал ДТД на његово размуљавање и довршавање. Барем неке вајде од мутљоработника, кад им је то ужа специјалност.
Sepulturero Sepulturero 14:48 17.02.2014

Re: ДТД

mili92


Све и једног присутног мутљодјелатника у начињеним мутљорадњама, а на нашу велику штету, бацити у пржун. Кад их се присабере, правац канал ДТД на његово размуљавање и довршавање. Барем неке вајде од мутљоработника, кад им је то ужа специјалност.


Кад смо већ код ДТД, шта би са оним парама за наводњавање које нам обећаше браћа Арапи? Наравно да неће бити ништа од тога али ми је чудно да се ДТД уопште није спомињао прилиом најаве тог зајма. Колико ја знам тај систем је у очајном стању.
mili92 mili92 14:56 17.02.2014

Re: ДТД


У катастрофалном стању. Депонија.
Можда је у плану опција изградње централног водоторња импозантне висине ( барем три километра ). Са те големе врлети млазницама би се плански гађало по њивама.
hajkula1 hajkula1 18:08 17.02.2014

Re: ДТД

Sepulturero


Кад смо већ код ДТД, шта би са оним парама за наводњавање које нам обећаше браћа Арапи? Наравно да неће бити ништа од тога али ми је чудно да се ДТД уопште није спомињао прилиом најаве тог зајма. Колико ја знам тај систем је у очајном стању.


Nisi čuo? Mali dojavio - odustali.


psl_srbija psl_srbija 13:06 18.02.2014

Bezbednost

"Ako imamo Zakon o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja koji jasno definiše da državna tajna može biti samo ono što ugrožava nacionalnu bezbednost i ništa drugo, kako onda ugovori sklopljeni između države (da ne kažem građana države) i inostranih preduzeća mogu biti državna tajna?"

Mogu, ako njihovo objavljivanje ugrožava nacionalnu bezbednost Znači, toliko su štetni da bi izbili nemiri da se objave, ha, ha, ha
petar_p petar_p 15:58 18.02.2014

kakvo osvezenje

cuti glas razuma i istine na televiziji!! Bravo za Radulovica!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana