Istorija| Na današnji dan| Politika| Život

MOJ 5. OKTOBAR

aleksandarkarisik RSS / 05.10.2014. u 01:51

Često previdim te jubileje na blogu. Do sada mi je uspelo samo jednom, da ne omašim, evo sad još jedared. A mislim i da je važno - posle četrnaest godina, i situacijom kakva je sada, to sve deluje dosta obesmišljeno. Ne želim da ovde kukam za protraćenim godinama, izdajom i arčenjem poslednjih ostataka nade građana Srbije. Ali bez toga je teško moguće napisati tekst na ovu temu. Bio sam aktivni učesnik događaja, ne nešto naročito bitan, stvar bi se isto završila i bez mene, ali eto, dao sam svoj skromni doprinos, pa bih ja iz čisto ličnog ugla malo...

Dva ili tri dana posle tadašnjih izbora, nekoliko mojih kolega i prijatelja pozvao je Dragan Srećkov, tada direktor Kulturnog centra Novog Sada da pomognemo oko osmišljavanja i organizacije protesta u Novom Sadu. Do tada sam bio učesnik protesta isključivo kao šetač, zviždač, gutač suzavca, pesticida (da, da, i toga je bilo u Novom Sadu) i sl. Ne mogu reći da nisam bio počastvovan. I sada sam! Bilo je tu svega, svačega sam se nagledao i naslušao, ali kad se setim nekih događaja, postanem malo emotivniji. Ovde ću navesti dva.

Deo opisa posla, osim da sve to bude dramaturški, tehnički, zanatski, motivaciono, bio nam je i da „uređujemo" ono što će se dogoditi na bini smeštenoj na Trgu mladenaca, da pazimo da se ne izgubi kredibilitet time što će neko izaći i reći nešto što nije istina (tipa: 'ta i ta firma je stupila u štrajk', pa se ispostavi da nisu imali blagu nameru) što se i dešavalo. Ne zbog toga što je neko imao lošu nameru, nego, naprosto atmosfera je bila adrenalinska, osećanja prenaglašena, mnogi su hteli da pomognu onako kako su najbolje znali, pa se dešavalo da to ne bude baš dobro. Dakle, razni ljudi su se tu pojavljivali, u svakojakim stanjima, morali smo da demonstriramo veštine koje nismo ni znali da imamo, od smirivanja preplašenih radnika koji su došli da prijave da su se priključili generalnom štrajku, do ubeđivanja da recimo ne zapale jednu lokalnu radio stanicu i sl. Tako se u trenutku kada se proširila vest da su rudari Kolubare stupili u štrajk na vratima dodeljene nam prostorije u Gradskoj kući pojavila jedna dosta neugledna žena sa predlogom da izađe na binu i pozove ljude da pomognu rudarima. Moj prvi, tih dana stečeni refleks bio je da je na već uvežban, ljubazan način nekako udaljim sa lica mesta. Taman da krenem sa uobičajenim odbijajućim ljubaznostima, kada se neko prisutan, voleo bih da znam ko, ne sećam se, hvala dobrom bogu oglasio i rekao da je ideja super. Takođe, hvala nebesima, nisam se protivio, smestismo ženu i ponudismo je kafom da pije dok čeka da je najavimo.

Žena je izašla na binu i u par rečenica održala takav govor da ne znam ko bi joj napisao bolji. Ljudi! Hol Gradske kuće nije baš mali, ali u roku od nepuna dva sata je bio toliko prepun svega da smo jedan po jedan prolazili ukoso. Jedna poveća kartonska kutija za novčane priloge umalo je bila premala. Dan danas se setim toga i u tim trenucima ne mogu dovoljno da se pojedem što sam hteo ženu da otperjam. Niko je posle više nije video. Skromno se pojavila, veličanstveno nastupila, i opet skromno i neprimetno nestala. Nisam nikada dobio priliku za izvinjenje i hvala.

2.10.2000. Slobodan Milošević se javno obratio naciji. U obraćanju koje je trajalo nekih dvadesetak minuta ispričao je svašta zastrašujuće ne bi li odmetnute građane dozvao, eto, pameti. Uz svu silu zala koje će nas snaći ako on ode, dodao je i: „Njihova su obećanja takođe vezana za davanje autonomije Vojvodini koja je takva da je ne samo izdvaja iz Srbije i Jugoslavije, već je, po svemu, čini sastavnim delom susedne Mađarske."

Pošto smo u Novom Sadu i pošto smo na primerima drugih ex Yu prostora imali prilike da vidimo kako to izgleda kada se krene sa takvim pametovanjima, na taj deo obraćanja sam bio malo osetljiviji. Hteo sam da se demonstrira jasno da ovde nema problema sa Mađarima, da se ovde ne delimo po tom pitanju, da se demonstrira sav besmisao rečenog od strane Miloševića. Pa mi je sinula ideja! Sećaju se savremenici tih dana, pevalo se ono: „Spasi Srbiju i ubi' se, Slobodane...". Česti učesnici programa na Trgu mladenaca bili su članovi mađarskog ansambla „Novosadskog pozorišta". Zamolio sam ih da tu, hm, pesmicu otpevaju na Mađarskom. Prvo su se nećkali, razumem ih potpuno. Onda je Edit Farago prelomila i ostali su prihvatili, ali su rekli da im za to treba muzička pratnja. „Evo ja ću", čuo se iza mene, poznati, dragi glas Bogde iz Vojvođanskog bluz benda, koji na žalost nije više među živima. I tako, izađoše na binu, uz Bogdine orgulje. To veče, bilo je krcato skroz do Vladičinog dvora. Sećam se samo da je pored mene na prozoru Gradske kuće stajao moj kum, brat, vođa, guru i prijatelj Dule Ninkov. Zanimljiv je osećaj da uoči nečega što će se dogoditi i što će izazvati burnu reakciju, vi tačno znate unapred šta će biti. Mislim, imao sam bezbroj puta takav osećaj i pre i posle, ali to su bili u pitanju događaji tipa: svečana otvaranja, promocije i sl. Ovo je bilo nešto sasvim drugo.

Edit Farago je po dogovoru, uz jak mađarski akcenat najavila pesmu - „stotine hiljada ljudi ovih dana peva spasi Srbiju i ubi' se Slobodane. I on ništa. Možda ne razume srpski, da probamo na mađarskom?" I krenuše uz melodiju čardaša „Slobodan, Slobodan, tararararam...". Što bi Milojko Pantić rekao „NEBO SE OTVORILO!!!". I trajalo je. I onda se desilo još lepše - nakon ove, izvodili su pesmu iz „Kose" na mađarskom, a upaljači su počeli da sijaju celim Trgom mladenaca, pa punom dužinom Zmaj Jovine ulice. Impresivan prizor. Nisam lak na suzu, ali...

Nisam najsrećniji izborom pesme, ali, ono što je trebalo da se vidi, videlo se - opšta svest da smo svi u istom sosu bez obzira na krvna zrnca bila je više nego izražena. Meni je lično značila ta potvrda da bar tada, Slobodan Milošević više ne može da izazove ono za čije je izazivanje u drugim delovima ex Yu bio jedan od glavnih aktera. Ako ne i glavni.

138703333850d9d2c899433407762390_640x425.jpg 

Kako su odmicale godine od tada, sve sumornije sam razmišljao o nama ukupno. Nekada izgleda kao da većina ovde ni ne želi da živi bolje od ovoga kako sada živi. Znate, sve što se radilo onda svodi se na ovo:


http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/pogledajte-ovakav-covek-bez-polovine-lica-u-srbiji-nije-hitan-slucaj-uznemirujuci-foto/69520

Pomislim da je to lice Srbije, lice kojeg se sami gnušamo da pogledamo, koje niko neće da pomiluje, uteši, ispostavilo se da je u Srbiji teško naći nekoga ko će da ga neguje... Možda masovni protesti sami po sebi nisu rešenje, možda su naprosto manipulacija, kao i svaka druga, samo iluzija smrtnih da nešto sami mogu da promene. Ako masovni protesti nisu rešenje, šta je onda? Možda je jedini protest dnevno postupanje u svakodnevnom životu?

I onda se vratim u te dane hrabrosti, dobrote i optimizma, setim se svih tih ljudi koje bismo nepravedno nazvali „običnim". Pomislim na brojne primere, kao što je ovaj, kada je Čovek pomogao Čoveku. Čovek koji je pomogao Čoveku je trebalo da bude smisao protesta. Jer, nemoćan i bolestan čovek odgovornost je svakoga ko na njega naiđe. Ne prebacivanje odgovornosti na neku vladu, ministarstvo. Ne, lična odgovornost. Lično odgovoran čovek uspeo je da natera, posle osam sati, lično neodgovorne osobe da konačno pomognu čoveku koji pati nezamislivo. Ovo jeste drastičan primer, ali nukleus promene na bolje jesmo mi sami. Ako u svakodnevnom životu uspemo da se nateramo da postupamo što je ispravnije moguće, znam da izgleda skoro nemoguće, ali to je osnov promena na bolje, jedini mogući način.
I koliko god često izgledalo drugačije, zahvaljujući tim događajima ljudima koji pomažu ljudima, znam da možda ovde još ima nade za nas, da će se možda ipak zvezde poklopiti kako treba - jednom. Znam da se imaju rašta poklapati.

Na ovaj tekst me je poterao ugodan divan sa najomiljenijom tviterašicom @M2aja i neizmerno puno hvala sokuodbuba i Bobi.



Komentari (98)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

margos margos 08:35 05.10.2014

Govor

20.10.2000. Slobodan Milošević se javno obratio naciji.

U tom govoru je rekao i '...naš mali i na kriminal nenaviknut narod...'. Tada sam se valjala od smeha (snimila sam taj govor i lani poklonila kasetu drugaru!) - a danas mi nije smešno. Navikavanje na kriminal nam je usledilo... :(
ivana23 ivana23 11:32 05.10.2014

Re: Govor

20.10.2000. Slobodan Milošević se javno obratio naciji.


Nije 20.10, vec 2.10.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:34 05.10.2014

Re: Govor

Kriminal je onda bio već u punom zamahu. Problem je što ga nije nestalo, već je poprimio nove, perfidnije oblike.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:37 05.10.2014

Re: Govor

Hvala, ispravljeno. Ujedno se izvinjavam svima sa šlagom i trešnjom što se tek sada uključujem, nešto mi se zakomplikovao život neplanirano. Sad sam tu.
hajkula1 hajkula1 08:42 05.10.2014

...

Pomislim na brojne primere, kao što je ovaj, kada je Čovek pomogao Čoveku. Čovek koji je pomogao Čoveku je trebalo da bude smisao protesta. Jer, nemoćan i bolestan čovek odgovornost je svakoga ko na njega naiđe. Ne prebacivanje odgovornosti na neku vladu, ministarstvo. Ne, lična odgovornost. Lično odgovoran čovek uspeo je da natera, posle osam sati, lično neodgovorne osobe da konačno pomognu čoveku koji pati nezamislivo.





hajkula1 hajkula1 08:43 05.10.2014

Not found

Znate, sve što se radilo onda svodi se na ovo:

www.alo.rs/vesti/aktuelno/pogledajte-ovakav-covek-bez-polovine-lica-u-srbiji-nije-hitan-slucaj-uznemirujuci-foto/69520





??????
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:35 05.10.2014

Re: Not found

Ako su znaci pitanja iz razloga neotvaranja linka, isprravljeno je.
darkool darkool 08:59 05.10.2014

sjasi kurta...

mene su svi moji prijatelji nedeljama i mesecima pljuvali zato sto sam najavio da necu izaci na izbore, te sam poklekao i glasao (prvi, jedini i poslednji put) za dos iako sam govorio da sustinske promene nece biti. 5.10. nisam hteo da se borim za "slobodu" te sam godinama prozivan al' sve dodje na naplatu posto sad seirim, jer ste dobili bas ono ste zasluzili i ono sto sam govorio pre tih izbora "sjasi kurta..."

p.s.
ispostavilo se za nas koji zelimo da imamo sto manje interakcije sa drzavom da je s.m. bio bolji jer u to vreme bilo je mnogo lakse nesto raditi i ne placati reket drzavi (od poreza do tzv. "osiguranja"
emsiemsi emsiemsi 09:19 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

darkool
mene su svi moji prijatelji nedeljama i mesecima pljuvali zato sto sam najavio da necu izaci na izbore, te sam poklekao i glasao (prvi, jedini i poslednji put) za dos iako sam govorio da sustinske promene nece biti. 5.10. nisam hteo da se borim za "slobodu" te sam godinama prozivan al' sve dodje na naplatu posto sad seirim, jer ste dobili bas ono ste zasluzili i ono sto sam govorio pre tih izbora "sjasi kurta..."

p.s.
ispostavilo se za nas koji zelimo da imamo sto manje interakcije sa drzavom da je s.m. bio bolji jer u to vreme bilo je mnogo lakse nesto raditi i ne placati reket drzavi (od poreza do tzv. "osiguranja"

Ееее, сада си угасио од првобораца !
Успут - где ѕе окупљају данас на прослави обљетнице млинари, виноградари, власници пашњака и остали успешници (пето)октобарске револуције ?
mariopan mariopan 09:36 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

emsiemsi
darkool
mene su svi moji prijatelji nedeljama i mesecima pljuvali zato sto sam najavio da necu izaci na izbore, te sam poklekao i glasao (prvi, jedini i poslednji put) za dos iako sam govorio da sustinske promene nece biti. 5.10. nisam hteo da se borim za "slobodu" te sam godinama prozivan al' sve dodje na naplatu posto sad seirim, jer ste dobili bas ono ste zasluzili i ono sto sam govorio pre tih izbora "sjasi kurta..."

p.s.
ispostavilo se za nas koji zelimo da imamo sto manje interakcije sa drzavom da je s.m. bio bolji jer u to vreme bilo je mnogo lakse nesto raditi i ne placati reket drzavi (od poreza do tzv. "osiguranja"

Ееее, сада си угасио од првобораца !
Успут - где ѕе окупљају данас на прослави обљетнице млинари, виноградари, власници пашњака и остали успешници (пето)октобарске револуције

U nekom zatvorenom prostoru o trošku Države?
Ne, ne mislim na Skupštinu i Vladu.
alselone alselone 09:50 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

iako sam govorio da sustinske promene nece biti. 5.10


Ovo ne pisem tebi darkool, moguce je da si ti zaista znao. Ali ova recenica je tako blogerska, primetio sam da je ima sve vise i vise. Blogeri po pravilu imaju neverovatne prorocke sposobnosti, kao da svakodnevno jedu melange.

Evo, ja na primer nisam znao (doduse jesam 2000. taman ulazio u dvadesete pa sam se prilicno lozio). Nisam mislio da ce nam zapadni partneri i prijatelji odmah uterati palamar sa presevskom dolinom, nastavkom razijanja Jugoslavije pomocu kriminalnih struktura u Crnoj Gori, podrskom razbijanju privrede pogotovo banaka, malom podrskom na donatorskoj konferenciji i tako dalje. Nisam isto tako ocekivao da ce doci jos alaviji i jos bezobrazniji koji ce usavrsiti metode i materijale za lapanje od samog vrha pa do predsednika skupstine stanara. Slobek je imao ekipu koja krade (famoznih 20 porodica koje vrli Filipika Mladenovic vecito spominje) ali ovu su to razradili, sine, do savrsenstva.

Ali, cak i da smo znali da ce u velikom broju zivotnih oblasti doci jos gori, da li smo trebali zameniti Slobu? Jesmo.
mariopan mariopan 09:53 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Ali, cak i da smo znali da ce u velikom broju zivotnih oblasti doci jos gori, da li smo trebali zameniti Slobu? Jesmo.

cikaron cikaron 10:18 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

За мене је 5. октобар једно од највећих разочарења у животу.

Провео сам младост по разним деветим мартовима, студентским протестима, ѕимским протестима... Веровао сам тадашњој опозицији и чинио све што је било у мојој моћи да скинемо Милошевића.
5. октобра сам био на уливама, међу првима улетео у скупштину, гутао сузавац........ И надао се да ћемо успети.

Дебело сам се преварио јер је већ 6. октобра, чим се мало разишао дим од паљевине и сузавца, постајало јасно да је све била само једна велика превара.

Слобини социјалисти и они акрепи из ЈУЛ-а су се увелико талили са ДОСовцима и без икакве сметње мењали страначке дресове и уверења. Постали су бизнисмени и угледни тајкуни а ДОС их је у свему томе подржавао. Никоме длака са главе није фалила. Испоставило се да смо уместо Курте не власт довели Мурту. Пљачка, отимачина, беда, партизам.... су несметано наставили да се одвијају пред нашим очима.
политичари свих боја су постајали све бахатији и богатији а раја је наставила да грца у беди.

Са ове дистанце, после 14 година јавно могу да кажем да се КАЈЕМ што тог 5. октобра нисам остао у свом стану и гледао своја посла.

24. септембар је био последњи пут да сам изашао на изборе. Више никоме не верујем и не дам свој глас. да ли је на власти СПС, ДС, СНС......... заиста ми није битно јер су постали исти...алави, саможиви бахати.

5. Октобар је за мене представљао продају идеала и наде и ја то нећу и не могу да заборавим или опростим.
mariopan mariopan 10:26 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

5. Октобар је за мене представљао продају идеала и наде и ја то нећу и не могу да заборавим или опростим.


Kada sada pogledam fotografije iz onog vremena pa vidim one nasmejane likove na bini, mislim, kako je tek njima bilo zabavno?

Oni su već tada tačno znali šta će da urade i zato im je bilo toliko smešno, što se i mi koji ćemo tek nadrljati - radujemo?


darkool darkool 10:29 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone

Ovo ne pisem tebi darkool, moguce je da si ti zaista znao. Ali ova recenica je tako blogerska, primetio sam da je ima sve vise i vise. Blogeri po pravilu imaju neverovatne prorocke sposobnosti, kao da svakodnevno jedu melange


ovo sto si napisao je apsolutna istina. ja sam znao samo jos jednog coveka (danas nazalost pokojnog) koji se slagao samnom u ovom pogledu(ali sa potpuno drugacijih ideoloskih pozicija). nisam ja nista pametniji i inteligentniji od ostalih, ali moje ideolosko budjenje je pocelo 1999. g. sa ovim sajtom koji je i osnovan kao reakcija na bombardovanje srbije. preko njih sam poceo da se zanimam za libertarijanstvo i anarhizam (tj. anarho-kapitalizam), a knjiga murray rothbarda "for a new liberty" (i mnoge druge ali ova je za mene najbolji primer) mi je otvorila oci tako da me vise niko nije mogao da prevari pa ni "demokratska opozicija" koja se sustinski nije razlikovala od "rezima".

edit
p.s.
kad se samo setim dial-up neta, yahoo-a (vreme pre googl-a), brzine od 7-8 kb/sec, pa nemos' da dobijes vezu sa provajderom (sc net)... osecam se staro
hajkula1 hajkula1 10:32 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Evo, ja na primer nisam znao (doduse jesam 2000. taman ulazio u dvadesete pa sam se prilicno lozio). Nisam mislio da ce nam zapadni partneri i prijatelji odmah uterati palamar sa presevskom dolinom, nastavkom razijanja Jugoslavije pomocu kriminalnih struktura u Crnoj Gori, podrskom razbijanju privrede pogotovo banaka, malom podrskom na donatorskoj konferenciji i tako dalje. Nisam isto tako ocekivao da ce doci jos alaviji i jos bezobrazniji koji ce usavrsiti metode i materijale za lapanje od samog vrha pa do predsednika skupstine stanara. Slobek je imao ekipu koja krade (famoznih 20 porodica koje vrli Filipika Mladenovic vecito spominje) ali ovu su to razradili, sine, do savrsenstva.



Ko je, iole normalan, mogao i da nasluti da postoje tolike i takve štetočine i da ih je u tolikom broju, kao u invaziji od 2000. do danas?

Doduše, posle septembarskih izbora, već na decembarske nisam izašla. Zasmrdeli su mi, taj smrad se intenzivirao, do današnjih dana.

Doduše, zapušila sam nos i prvi put, posle duže apstinencije, izašla na izbore u drugom krugu BoTa-Nikolić. Manje zlo.

Sad me Krstić, banuje.

Smeta mu moja parola, da lopovi vrate ukradeno. Podsećanje na poreklo prvog miliona sadašnjih vlasnika skoro svega u Srbiji.

Da, Alse, Milošević je morao da ode, ali ovim štetočinama nismo smeli da dozvolimo da urade što su uradili. *bote, ukrstili su se s bivšima. Iz tog neprirodnog bluda, vidi šta se izrodilo, čudovište od države.


Deratizovati Srbiju!



P.S.

Prvoborac.




milisav68 milisav68 10:34 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone
Ali, cak i da smo znali da ce u velikom broju zivotnih oblasti doci jos gori, da li smo trebali zameniti Slobu? Jesmo.

Fora je što se ne zna, da li stvarno jesmo ili nismo.

Dokazi za to su otišli u dim.
hajkula1 hajkula1 10:38 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

cikaron - 5. Октобар је за мене представљао продају идеала и наде и ја то нећу и не могу да заборавим или опростим



Ti si, samo avatar, kako kaže Krle.




Alse, da podvučem deo o EU utopiji


Glas Istine

IMATE PRAVO DA "DEMOKRATSKI" GLASATE, DOK NE IZGLASATE SVE ŠTO SE OD VAS TRAŽI...


http://www.facebook.com/video.php?v=658857710863694&fref=nf




P.S.

Avatar

P.P.S.

Ne poznaje me samo ko ne želi da me upozna.
alselone alselone 10:42 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Mozda ste Milisave i Hajkula u pravu. Kad pocnem da razmisljam o tome dobijem Forest Whitaker oko.
trala.la trala.la 10:53 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

darkool
ispostavilo se za nas koji zelimo da imamo sto manje interakcije sa drzavom da je s.m. bio bolji jer u to vreme bilo je mnogo lakse nesto raditi i ne placati reket drzavi (od poreza do tzv. "osiguranja"


Aman zaman. Pa je l' to sve što pamtiš iz devedesetih? Kako si uspeo da zaboraviš one silne ubijene ljude, razorenu državu? Kome je za Miloševićevog vremena bilo generalno bolje nego 5. oktobra, taj nije ni zaslužio da mu bude bolje (ovo nije seirenje). A o neplaćanju poreza... iskreno mi je žao ako u životu sve gledaš kroz novac i ličnu korist.
loader loader 11:16 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Слобини социјалисти и они акрепи из ЈУЛ-а су се увелико талили са ДОСовцима и без икакве сметње мењали страначке дресове и уверења. Постали су бизнисмени и угледни тајкуни а ДОС их је у свему томе подржавао.

Da nije bilo tako (na žalost tako) - ne bi ni bilo dopušteno da nastane struktura koja će izvesti oktobarska dešavanja i na kraju skloniti miloševića. Velika miloševićeva interesna vojska unapred je pravila proračun za svoj opstanak u novim političkim okolnostima. I skoro u potpunosti je opstala, sve do danas. Ono što se tada objektivno moglo, urađeno je. Očekivanja već ne spadaju u objektivne stvari. Kod nas je veliki raskorak između - sa jedne strane deklarativnog opredeljenja i stvarne spremnosti za odricanjem radi nekakvog postignuća, i, sa druge strane, preovlađujuće intimne želje da se ipak održi postojeće stanje i sačuva ono što se ima, ili da se istim sistemom, samo preko drugih nosilaca vlasti, nešto ućari. Masovno, nakon oktobra se pretrčavalo u dss, ds itd, ili su se tražile posredne veze sa strankama koje su prepoznate kao mogući "pomagači u ličnim potrebama". U tom periodu "na vrhu" su se desile određene političke promene, koje i dan-danas predstavljaju pozitivnu, istorijsku tekovinu 5. oktobra, ali kritična masa za podršku nekim većim i suštinskijim promenama jednostavno nije postojala. Faktički, i tada je većinu imala stara politička garda, jer, ta stara garda, sabrana sa dss-om, koji je od stranaka dosa imao najveće uporište u biračkom telu, ali i u nekim institucijama koje u ovoj zemlji život znače - faktički je nastavila da vlada (i onda kad se mislilo da vlada dos). Ta kombinacija izvela je atentat na premijera (pacovi-izvršioci su nebitni), a nakon toga reorganizacija je bila potpuna i moglo se nastaviti dalje. Moć i kapital ostali su u istim rukama - od prvobitne akumulacije kapitala tokom socijalizma, pa tokom 90-tih kroz ratno profiterstvo bivših marksista koji postaju "tržišni privrednici", velikovernici i nacionalisti, do ovog perioda oktobarskih dešavanja kada se izvršilo novo prilagođavanje i nastavak prvobitne, prljave akumulacije kapitala. Ne zaboravimo, ovde socijalizam još uvek traje. Doduše, ovo bi trebalo da je njegova poslednja faza truljenja, ali on je faktički još uvek tu, po ustrojstvu, po mentalitetu, po shvatanju društvenih vrednosti... "Peti oktobar" je bio samo jedna faza u prilagođavanju jednih te istih nosilaca faktičke moći kroz periode koje su nastupale. Slično kao što je prilagođavanje izvršeno 1987-1990, kada se oligarhija prestrojila. Samo što je to prestrojavanje Sbiju i srpski narod uvelo u totalno istorijsko bespuće i nesreću, dok je 5. oktobar ipak bio civilizacijski korak napred. A očekivanja? Ona zavise od razumevanja stvarnih okolnosti. I od stvarne spremnosti da se uloži u bolju budućnost (a ne da se na prečac prvo ućari). Što je nerazumevanje okolnosti veće, i što je želja za brzim ličnim ćarom veća, to su želje nerealnije, a tumačenje "događaja od koga se mnogo više očekivalo" neiskrenije.

milisav68 milisav68 11:25 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone
Mozda ste Milisave i Hajkula u pravu. Kad pocnem da razmisljam o tome dobijem Forest Whitaker oko.

Činjenice kažu da su se glasovi samo jednom izbrojali, i da su i jedni drugi tvrdili da su oni pobedili.

Posle toga je zapaljena skupština gde su glasački listići bili.

A fora je, da je Milošević priznao (lični) izborni poraz, DOS bi mogao da duva, jer nije imao većinu u saveznoj skupštini, pošto je Milo bojkotovao izbore.


alselone alselone 11:29 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Ono što se tada objektivno moglo, urađeno je.


Iskreno, ovo je komedija.
emsiemsi emsiemsi 11:31 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone
iako sam govorio da sustinske promene nece biti. 5.10


Ovo ne pisem tebi darkool, moguce je da si ti zaista znao. Ali ova recenica je tako blogerska, primetio sam da je ima sve vise i vise. Blogeri po pravilu imaju neverovatne prorocke sposobnosti, kao da svakodnevno jedu melange.

Evo, ja na primer nisam znao (doduse jesam 2000. taman ulazio u dvadesete pa sam se prilicno lozio). Nisam mislio da ce nam zapadni partneri i prijatelji odmah uterati palamar sa presevskom dolinom, nastavkom razijanja Jugoslavije pomocu kriminalnih struktura u Crnoj Gori, podrskom razbijanju privrede pogotovo banaka, malom podrskom na donatorskoj konferenciji i tako dalje. Nisam isto tako ocekivao da ce doci jos alaviji i jos bezobrazniji koji ce usavrsiti metode i materijale za lapanje od samog vrha pa do predsednika skupstine stanara. Slobek je imao ekipu koja krade (famoznih 20 porodica koje vrli Filipika Mladenovic vecito spominje) ali ovu su to razradili, sine, do savrsenstva.

Ali, cak i da smo znali da ce u velikom broju zivotnih oblasti doci jos gori, da li smo trebali zameniti Slobu? Jesmo.

Лепо си ово написао - зато што је искрено.
Ја сам био од тебе незнатно старији - и када је била октобарска (пето-) револуција, баш тај дан сам се борио за живот, бетонирајући плочу на кући (јер нисам имао срећу да ми то уради држава (њиховог) Тите).
Но, тада, као и сада, код мене се није изменио суштински став (односно 2 става) - који, скраћено гласе --- никаква револуција не може да обезбеди лонг терм перспективу, него само свакодневни, упорни, рад.
... те, други, можда још важнији став, да - треба веровати у себе, нико није бољи од нас, све што могу други, најмање толико можемо и ми (иако смо Срби, те сви који са нама живе - понављам ово - живе), без тражења милостиње, са пуним поверењем у себе појединачне и себе - свеукупне.
Ако се само мало саберемо, неће постајати шанса да нам лудака замени (петооктобарски или било који) башибозук и калакурција.
loader loader 11:32 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Iskreno, ovo je komedija.

U kom smislu?
alselone alselone 11:36 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

U kom smislu?


Svakom. Evo na primer pisao sam juce o tome kako je pre 120 godina kada je poceta gradjna transsibirske zeleznice, tadasnjim stepenom razvoja industrije je pravljeno 600km pruge godisnje kroz Sibir. Ti mislis da je objektivno napravljeno onoliko koliko se moglo puteva za ovih 15 godina u ovom stadiju razvoja alata i materijala pored toliko love koja je ulozena u to? Mislis da je objektivno i realno da nam vozovi idu sporije nego kad je pravljena pruga?
emsiemsi emsiemsi 11:41 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

cikaron
За мене је 5. октобар једно од највећих разочарења у животу.

Провео сам младост по разним деветим мартовима, студентским протестима, ѕимским протестима... Веровао сам тадашњој опозицији и чинио све што је било у мојој моћи да скинемо Милошевића.
5. октобра сам био на уливама, међу првима улетео у скупштину, гутао сузавац........ И надао се да ћемо успети.

Дебело сам се преварио јер је већ 6. октобра, чим се мало разишао дим од паљевине и сузавца, постајало јасно да је све била само једна велика превара.

Слобини социјалисти и они акрепи из ЈУЛ-а су се увелико талили са ДОСовцима и без икакве сметње мењали страначке дресове и уверења. Постали су бизнисмени и угледни тајкуни а ДОС их је у свему томе подржавао. Никоме длака са главе није фалила. Испоставило се да смо уместо Курте не власт довели Мурту. Пљачка, отимачина, беда, партизам.... су несметано наставили да се одвијају пред нашим очима.
политичари свих боја су постајали све бахатији и богатији а раја је наставила да грца у беди.

Са ове дистанце, после 14 година јавно могу да кажем да се КАЈЕМ што тог 5. октобра нисам остао у свом стану и гледао своја посла.

24. септембар је био последњи пут да сам изашао на изборе. Више никоме не верујем и не дам свој глас. да ли је на власти СПС, ДС, СНС......... заиста ми није битно јер су постали исти...алави, саможиви бахати.

5. Октобар је за мене представљао продају идеала и наде и ја то нећу и не могу да заборавим или опростим.

Ма боли те љуљи - због башибозука и калакурције ти да се изолујеш, шта ти је ?
Калакурција и башибозук који су сменили Милошевића само индицирају колико је труо био комуњарски систем у свом последњем стадијуму.
Према томе, главу горе, никоме више не дај авансно поверење.
loader loader 11:41 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone

Naravno da je objektivno.
Da je ovo društvo bilo zrelije, svesnije, spremnije na veći rad, ... - situacija bi bila drugačija.
Vi izgleda mešate činjenicu da je nešto loše - sa pitanjem da li se objektivno moglo drugačije.
Ja vam kažem da objektivno više od ovoga nije moglo - jer ljudi to istinski nisu hteli. Većina ljudi, naravno. ili kritična većina.
Dakle, objektivno, ovo je tačno ono što se moglo učiniti.
alselone alselone 11:42 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Ja vam kažem da objektivno više od ovoga nije moglo - jer ljudi to istinski nisu hteli.


Koji su to ljudi koji nisu hteli da se popravi pruga ili napravi put?
loader loader 11:45 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Rekoh vam gore.
Vi mislite na ono, da li bi se većina izjasnila da bi želela bolju prugu. Naravno da bi svi to deklarativno hteli.

A ja vam govorim o tome da ljudi to objektivno neće - kroz činjenicu da u raznim vidovima nisu spremni da organizuju društvo koje će (između ostalog) napraviti pruge koje pominjete.
alselone alselone 11:50 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

A ja vam govorim o tome da ljudi to objektivno neće - kroz činjenicu da u raznim vidovima nisu spremni da organizuju društvo koje će (između ostalog) napraviti pruge koje pominjete.


Naprotiv. Narod je izneo 5. oktobar, narod je izneo decembarske izbore, narod je izabrao Tadica dva puta.

Politicari su ti koji su izneverili poverenje i izbore.
alselone alselone 11:56 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

kad se samo setim dial-up neta, yahoo-a (vreme pre googl-a), brzine od 7-8 kb/sec, pa nemos' da dobijes vezu sa provajderom (sc net)... osecam se staro


He, he. Mislim da je bila 1996. Ja dobio prvi modem 33.6kb, jedini provajder EUnet. Nije tih dana u gradu imalo gde da se kupi kabAl za telefon, tako da sam komp uvece prenosio u hodnik, drzao monitor na malom stolicu za telefon, sedeo na podu i surfovao. Sto kazes, bio samo Yahoo, Serbiancafe i jos par sajtova.
darkool darkool 11:57 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

je l' to sve što pamtiš iz devedesetih?

pamtim ja vecinu onoga sto se desilo, ali ti imas problem jer ti je pamcenje selektivno, tako da okriviti s.m i njegov rezim za sve sto se desavalo granici sa mentalnim poremecajem (a da bi izbegli donosenje pogresnih zakljucaka, ja nikad nisam bio navijac tog rezima)
razorenu državu

ovo kazes anarhisti, pa sto bi bilo lepse od toga za mene, ali razoreni su mozda neki delovi (nenamerno), a ovi posle su uglavnom jos vise etatizirali sve segmente drustva
ome je za Miloševićevog vremena bilo generalno bolje nego 5. oktobra, taj nije ni zaslužio da mu bude bolje (ovo nije seirenje).

meni nit' je bolje nit' je gore (a kojom intelektualnom gimnastikom ste dosli do ovog zakljucka ne zelim ni da znam), ali ovi mi mnogo vise otimaju (vise radim, a isto mi je)
neplaćanju poreza... iskreno mi je žao ako u životu sve gledaš kroz novac i ličnu korist.

isto kao sto ne zelim da mi novac otme drumski razbojnik, ne zelim da mi moje otima drzava (na snazi je princip feudalizma gde su vlastodrzci feudalci, a mi smo kmetovi i duzni smo da radimo a oni mogu da se smiluju pa nam nesto daju da prezivimo, ali zavisimo od njihovog raspolozenja jer uvek ako hoce posto je sila na njihovoj strani mogu da nam uzmu sve) i to je principijelan stav, a zakljucak ti je besmislen da gledam sve kroz novac i licnu korist (ali meni ne treba drzava da budem human prema starima i bolesnima..., vec je problem sto materijalno ne mogu ni ja ni vecina drugih da budemo humani jer su nam za to vec oteli( zdravstveno, penziono, socijalno osiguranje)), a usput su se i ugradili 20-30%.
loader loader 12:03 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone

Narod je izneo ....

Ako i pored svega verujete u to, onda verujte.
Mislim da je gore napisano dovoljno.
Ali, ako se držite te maksime o narodu, onda ništa lakše nego rešiti ovaj naš mali problem sa stanjem u Srbiji - narod samo treba da ostvari to što navodno stvarno želi i za šta je navodno zreo i spreman - već ujutro može da izađe i postavi stvari onako kako misli da treba. Dakle, ako ste vi u pravu, zaista ništa lakše.

A kažem vam da objektivno to nije moguće, pa se zato neće ni desiti.
Voleo bih da ste vi u pravu, no, stvari su kao što ste se uverili (samo je pitanje kako to tumačite) daleko zahtevnije od puke izjave da se nešto hoće.

narod je izabrao ...

Pa, hajdmo i taj, matematički deo. Narod je na svim izborima većinski glasao za stranke koje su čuvari prošlosti (uključujući i one 2007. i 2008.). Sabirajte poslanike pa ćete videti. Pazite samo u koju strukturu računate dss, jer to može da zbuni, kao što obično i zbunjuje.
darkool darkool 12:05 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone


He, he. Mislim da je bila 1996. Ja dobio prvi modem 33.6kb, jedini provajder EUnet. Nije tih dana u gradu imalo gde da se kupi kabAl za telefon, tako da sam komp uvece prenosio u hodnik, drzao monitor na malom stolicu za telefon, sedeo na podu i surfovao. Sto kazes, bio samo Yahoo, Serbiancafe i jos par sajtova.


ja bio kod euneta 96g., a modem (ako se ne varam) 14.4 kb/sec (ubacen pre prvog provajdera, ali mogao si da se nakacis na ètf-ov server i da skidas nesto, vise se i ne secam sta (mislim da su bile neke aplikacije), imao i nalog na dekartu ( mreza filozofskog fakulteta) ali je bilo gotovo nemoguce da se nakacis.
i netscape navigator OMG!!!

kakva nostalgija
alselone alselone 13:46 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Ali, ako se držite te maksime o narodu, onda ništa lakše nego rešiti ovaj naš mali problem sa stanjem u Srbiji - narod samo treba da ostvari to što navodno stvarno želi i za šta je navodno zreo i spreman - već ujutro može da izađe i postavi stvari onako kako misli da treba. Dakle, ako ste vi u pravu, zaista ništa lakše.


Uopste nije nista lakse. Ne izlazi narod da postavlja stvari, nego narod izlazi na izbore. I onda ti koji su se predstavili da ce uraditi odredjene stvari, i zbog toga dobiju glasove, ne urade te stvari nego pokradu i upropaste i te i ostale stvari.

Pa, hajdmo i taj, matematički deo.

Hajmo. Kako je Boris Tadic dobio dva puta predsednicki mandat?

Sabirajte poslanike pa ćete videti. Pazite samo u koju strukturu računate dss, jer to može da zbuni, kao što obično i zbunjuje.

Iako je lepo, iskljucivo i moderno na blogu izjednacavati DSS sa Radikalima i SPSom devedesitih ja mislim da pokazuje izvesnu dozu politicke ostrascenosti i/ili nerazumevanja.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:40 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

nisam hteo da se borim za "slobodu" te sam godinama prozivan al' sve dodje na naplatu posto sad seirim, jer ste dobili bas ono ste zasluzili i ono sto sam govorio pre tih izbora "sjasi kurta..."


Stvari nisu tako crno bele. Iz bezbroj razloga je ono trebalo uraditi. Jako je dugačak spisak stvari koje su se tada popravile. Štos je u tome što je taj spisak prekratak u odnosu na ono što je trebalo uraditi, zato smo tu gde smo.

p.s.
ispostavilo se za nas koji zelimo da imamo sto manje interakcije sa drzavom da je s.m. bio bolji jer u to vreme bilo je mnogo lakse nesto raditi i ne placati reket drzavi (od poreza do tzv. "osiguranja"


Delim sa tobom tu Delbojovsku ljubav ka minimiziranju interakcije sa državom. Ali to što si tada za neke stvari ostavljen na miru, samo je privid, tada si pljačkan na druge načine.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:52 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Ali, cak i da smo znali da ce u velikom broju zivotnih oblasti doci jos gori, da li smo trebali zameniti Slobu? Jesmo.


Sve se slažem osim ovoga. Sloba je nepravizeđeno najgori. No se ne ljutim na njega, jer od njega nisam ništa dobro ni očekivao. Problem su oni koji nisu dovoljno dobri ili koji su samo malo manje od Slobe uspešno loši.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 14:57 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Da, Alse, Milošević je morao da ode, ali ovim štetočinama nismo smeli da dozvolimo da urade što su uradili. *bote, ukrstili su se s bivšima. Iz tog neprirodnog bluda, vidi šta se izrodilo, čudovište od države.


Deratizovati Srbiju!


aleksandarkarisik aleksandarkarisik 15:02 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Aman zaman. Pa je l' to sve što pamtiš iz devedesetih? Kako si uspeo da zaboraviš one silne ubijene ljude, razorenu državu? Kome je za Miloševićevog vremena bilo generalno bolje nego 5. oktobra, taj nije ni zaslužio da mu bude bolje (ovo nije seirenje). A o neplaćanju poreza... iskreno mi je žao ako u životu sve gledaš kroz novac i ličnu korist.


Ne bih baš bio toliko oštar, svako zaslužuje da mu bude bolje, ali da, ostalo je sve tako.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 15:13 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Re: sjasi kurta...
alselone

Naravno da je objektivno.
Da je ovo društvo bilo zrelije, svesnije, spremnije na veći rad, ... - situacija bi bila drugačija.
Vi izgleda mešate činjenicu da je nešto loše - sa pitanjem da li se objektivno moglo drugačije.
Ja vam kažem da objektivno više od ovoga nije moglo - jer ljudi to istinski nisu hteli. Većina ljudi, naravno. ili kritična većina.
Dakle, objektivno, ovo je tačno ono što se moglo učiniti.


Ima i toga. Na slično sam mislio u drugom delu teksta, da sve počinje na mikroplanu.
darkool darkool 15:15 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

aleksandarkarisik

Delim sa tobom tu Delbojovsku ljubav ka minimiziranju interakcije sa državom. Ali to što si tada za neke stvari ostavljen na miru, samo je privid, tada si pljačkan na druge načine.


pa ako cu da biram izmedju toga da me opljackaju za 10-15% ili 50-60% ja nekako biram ove prve, a najbolje bi bilo da mi ostane 100%
mozemo da udjemo i u raspravu sta je bolje tacku po tacku, a kad pogledam individualne slobode najgore je sto sam tad bio slobodniji nego danas, a uz svu kuknjavu o policiji onog rezima ovi danas su mnogo gori (to su im zakonski omogucili ovi iz dos-a)

nit' je moj odnos prma drzavi delbojevski ma sta ti god to znacilo (gledao sam i ja mucke) jer tu nema principa (zivi u drzavnom stanu, prima socijalnu pomoc tj koristi sve prednosti, ali ne zeli za njih da plati, a ja. npr nit imam zdravstvenu, nit' uplacujem penziono, osim kad honorarno radim za nekoga ko je u sistemu pa ne moze da me plati u kesu...), a samnom nemoj da se uporedjujes posto si ti levicar (sudeci po tvojim blogovima, ispravi me ako gresim), i kao takav u sustini zelis drzavu kao vrhovnog arbitra, a ja sam anarhista koji ne zeli da drzava postoji

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 15:22 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

nit' je moj odnos prma drzavi delbojevski ma sta ti god to znacilo (gledao sam i ja mucke) jer tu nema principa, a samnom nemoj da se uporedjujes posto si ti levicar (sudeci po tvojim blogovima, ispravi me ako gresim), i kao takav u sustini zelis drzavu kao vrhovnog arbitra, a ja sam anarhista koji ne zeli da drzava postoji


On čovek vazda naglašavao da neće da ima nikakvog posla, ja se to više šalio, nisam mislio da omalovažim ikoga.

Ne znam gde si pročitao da želim državu kao vrhovnog arbitra. A što se tiče pozicioniranja, nisam razmišljao o sebi u tom smislu, sad kad pitaš, moguće je da sam malo levlji.

mozemo da udjemo i u raspravu sta je bolje tacku po tacku,


Možemo, mada ne vidim smisao, što se mene tiče možemo stati kod masovnih ratnih zločina, hiperinflacije (najgore od svih pljački). Malo mi bezveze što se stavljam u poziciju da branim ove koje neću da branim. Jer ne zaslužuju, ali prosto bode mozak kada neko tvrdi da je za vreme Slobe bilo bolje.
darkool darkool 15:44 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

aleksandarkarisik

Ne znam gde si pročitao da želim državu kao vrhovnog arbitra. A što se tiče pozicioniranja, nisam razmišljao o sebi u tom smislu, sad kad pitaš, moguće je da sam malo levlji.

procitajovaj blog i samo ce ti se kasti.
loader loader 18:08 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

aleksandarkarisik
Re: sjasi kurta...
alselone

loader:
Naravno da je objektivno.
Da je ovo društvo bilo zrelije, svesnije, spremnije na veći rad, ... - situacija bi bila drugačija.
Vi izgleda mešate činjenicu da je nešto loše - sa pitanjem da li se objektivno moglo drugačije.
Ja vam kažem da objektivno više od ovoga nije moglo - jer ljudi to istinski nisu hteli. Većina ljudi, naravno. ili kritična većina.
Dakle, objektivno, ovo je tačno ono što se moglo učiniti.


Ima i toga. Na slično sam mislio u drugom delu teksta, da sve počinje na mikroplanu.


Sve zabune počinju od tog nerazumevanja, da je društvo jedinstven, kompaktan organizam, u kome vladaju mnoge interakcije, i složeni odnosi na svakom koraku i svim nivoima. Zrelost ili nezrelost tog organizma, uključujući sve njegove nivoe, uključujući i tzv. elitu koja iz tog stanja celosti proizilazi - dovela je do toga da danas imamo baš ovakvo stanje. To je objektivno stanje. Više od toga se nije moglo, jer se nije imalo sa čim i sa kim.

E, sad, ovakve tvrdnje odudaraju od one na blogu popularne i krajnje, do besmisla pojednostavljene priče o dobrom narodu i zloj eliti, pa to liči na kvarenje igre u kojoj istomišljenici još jednom ponavljaju fraze koje , dokazano, tokom svih ovih godina nisu donele ništa osim udaljavanja teme od mogućnosti da se unapredi. Naprosto, sa takvim "kritičkim potencijalom" stvari godinama stoje u mestu. I, evo, stoje i dalje.

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 20:15 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

procitajovaj blog i samo ce ti se kasti.


Nisi baš najbolje shvatio. Jako sam pazio koje termine upotrebljavam, a imaš tamo među komentarima, Predator mislim da beše. On je recimo shvatio. A i ovde su ti promakle neke stvari.
alselone alselone 20:20 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Više od toga se nije moglo, jer se nije imalo sa čim i sa kim.


sad mi je jasno sta zelis da kazes. Ti zapravo govoris kako su Djindjic, Zivkovic, Kostunica i Tadic jedni nesposobnjakovici i kako se objektivno od njih nije vise ni moglo ocekivati.

Hm... ima smisla, ima smisla. Ja se jos uvek dvoumim izmedju kriminala i nesposobnosti.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:14 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

никаква револуција не може да обезбеди лонг терм перспективну, него само свакодневни, упорни, рад.


Tako nekako.
milisav68 milisav68 22:32 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

loader
Sve zabune počinju od tog nerazumevanja, da je društvo jedinstven, kompaktan organizam, u kome vladaju mnoge interakcije, i složeni odnosi na svakom koraku i svim nivoima. Zrelost ili nezrelost tog organizma, uključujući sve njegove nivoe, uključujući i tzv. elitu koja iz tog stanja celosti proizilazi - dovela je do toga da danas imamo baš ovakvo stanje. To je objektivno stanje. Više od toga se nije moglo, jer se nije imalo sa čim i sa kim.

Doktore, nije isto kad rikne čuka, i kad izgoriš na suncu.
loader loader 23:18 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

Naravno da nije isto. To i u čitanci za prvi razred piše.
milisav68 milisav68 23:25 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

loader
Naravno da nije isto. To i u čitanci za prvi razred piše.


Svako ima svoju čitanku.
loader loader 23:41 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone
Više od toga se nije moglo, jer se nije imalo sa čim i sa kim.


sad mi je jasno sta zelis da kazes. Ti zapravo govoris kako su Djindjic, Zivkovic, Kostunica i Tadic jedni nesposobnjakovici i kako se objektivno od njih nije vise ni moglo ocekivati.

Hm... ima smisla, ima smisla. Ja se jos uvek dvoumim izmedju kriminala i nesposobnosti.

Upravo ne. Sve vreme govorim kako je to proces koji obuhvata sve slojeve društva i sve ideološke mehanizme, sukobljene ili izmešane u jednom dugom periodu. Ako ste čitali komentare, rekao sam da je oktobar o kome govorimo deo kontinuiteta jednog društvenog ustrojstva koje smo imali pre 30 godina i koje imamo i sada. Oktobarska situacija je samo mala kriza te strukture, koja se brzo prilagodila i nastavila da "radi". Valjda tu "genezu" vidite i sami. Jeste ovde na blogu popularno izvući 3-4 imena i udarati samo po njima. Ali, to je metod koji osim malo pražnjenja ne donosi ništa, kao što kroz sve ove godine vidimo, kroz rezultat koji je dala takva "javna polemika". Dakle, odgovornost nije samo na jednima, ili samo na onima drugima (većina ljudi izvuče svoje "pulene". Odgovornost je zajednička, kad se gledaju ti pojavni, nazovi partijski oblici, plus već pomenuti faktor široko primenjenog otpora (prisutnog kod više miliona pojedinaca), otpora svakoj ozbiljnijoj promeni, uvođenju zakonitosti itd. Stvar je komplikovanija od dnevnopolitičkih fraza. - Naprosto, većina je svojim (ne)činjenjem dovela do toga da se više od urađenog nije moglo.
loader loader 23:42 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

milisav68
loader
Naravno da nije isto. To i u čitanci za prvi razred piše.


Svako ima svoju čitanku.

Privatna svojina je neprikosnovena.
milisav68 milisav68 23:54 05.10.2014

Re: sjasi kurta...

loader
Privatna svojina je neprikosnovena.

Naročito kad je odgovornost zajednička.
loader loader 00:19 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Jasno
Dakle, ne ostavljajte se čitanke.
trala.la trala.la 00:32 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

darkool
je l' to sve što pamtiš iz devedesetih?

pamtim ja vecinu onoga sto se desilo, ali ti imas problem jer ti je pamcenje selektivno, tako da okriviti s.m i njegov rezim za sve sto se desavalo granici sa mentalnim poremecajem (a da bi izbegli donosenje pogresnih zakljucaka, ja nikad nisam bio navijac tog rezima)


Vidiš, ja već neko vreme tvrdim da sam mentalno poremećen, ali mi slabo ko veruje. Drago mi je da si ti to prepoznao. Valjda se sličan sličnome raduje? Uzgred, ne znam za koga navijaš, al' izgleda da pomalo učitavaš. To što SM nije jedini krivac ne znači da nije krivac (i obrnuto). Uzgred, pošto ja pamtim selektivno, pomozi mi, molim te - sećaš li se nekih velikih zločina za koje je odgovorna vlast u Srbiji posle 2000-te? Kad kažem zločin, mislim pre svega na atak na život.

razorenu državu

ovo kazes anarhisti, pa sto bi bilo lepse od toga za mene, ali razoreni su mozda neki delovi (nenamerno), a ovi posle su uglavnom jos vise etatizirali sve segmente drustva


Kad već čitaš između redova, trebalo je da pročitaš da pod država mislim na društvo. :) Izvini ako sam te zbunio. A pod razaranjem društva ne podrazumevam samo moralne vrednosti, nego i materijalnu bazu. Sećaš li se one bede u kojoj se živelo? Pola plate otišlo na jedan sapun i jednu pastu za zube, bukvalno. Pa ti onda kaži da li je to pljačka i kojih je razmera.

ome je za Miloševićevog vremena bilo generalno bolje nego 5. oktobra, taj nije ni zaslužio da mu bude bolje (ovo nije seirenje).

meni nit' je bolje nit' je gore (a kojom intelektualnom gimnastikom ste dosli do ovog zakljucka ne zelim ni da znam), ali ovi mi mnogo vise otimaju (vise radim, a isto mi je)


Pre nekih 14 godina ja sam radio za manje od 40€ (70-ak DEM). Ako je to bolje od prosečne plate u Srbiji danas, onda ok. A da me ne bi pogrešno razumeo, ja i danas povremeno imam problema sa zadovoljavanjem osnovnih životnih potreba tipa hrana, krov nad glavom, odeća, obuća i sl. Ali bar živim od svoje plate, ne od tuđe pomoći, ušteđevine ili rasprodaje imovine.

neplaćanju poreza... iskreno mi je žao ako u životu sve gledaš kroz novac i ličnu korist.

isto kao sto ne zelim da mi novac otme drumski razbojnik, ne zelim da mi moje otima drzava (na snazi je princip feudalizma gde su vlastodrzci feudalci, a mi smo kmetovi i duzni smo da radimo a oni mogu da se smiluju pa nam nesto daju da prezivimo, ali zavisimo od njihovog raspolozenja jer uvek ako hoce posto je sila na njihovoj strani mogu da nam uzmu sve) i to je principijelan stav, a zakljucak ti je besmislen da gledam sve kroz novac i licnu korist (ali meni ne treba drzava da budem human prema starima i bolesnima..., vec je problem sto materijalno ne mogu ni ja ni vecina drugih da budemo humani jer su nam za to vec oteli( zdravstveno, penziono, socijalno osiguranje)), a usput su se i ugradili 20-30%.


Pa, i nije mi zaključak totalno besmislen, jer nisam ni zaključio da si ti lično nehuman (napisao sam "ako...". Ipak sam mator da bih baš uvek ljude posmatrao samo kroz nekoliko napisanih rečenica, koliko god kontroverzne bile (ili ne bile). Mada, malo si mi suzio prostor svođenjem razlike između SM i onih posle na plaćanje poreza.
blogovatelj blogovatelj 02:17 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

где ѕе окупљају


Lepo ti ovo latinično s.
blogovatelj blogovatelj 02:22 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

студентским протестима, ѕимским протестима...


Lepo ti ovo latinično s
Dobro, kod tebe je stvar jasna, prebacio si na makedonski alfabet, pa ovo i nije s nego makedonsko dz, kao dzvono.
darkool darkool 02:43 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Vidiš, ja već neko vreme tvrdim da sam mentalno poremećen, ali mi slabo ko veruje. Drago mi je da si ti to prepoznao. Valjda se sličan sličnome raduje? Uzgred, ne znam za koga navijaš, al' izgleda da pomalo učitavaš. To što SM nije jedini krivac ne znači da nije krivac (i obrnuto). Uzgred, pošto ja pamtim selektivno, pomozi mi, molim te - sećaš li se nekih velikih zločina za koje je odgovorna vlast u Srbiji posle 2000-te? Kad kažem zločin, mislim pre svega na atak na život.

na svim demonstracijama koje su bile devetesetih koliko se ja secam ubijena su 3 coveka (9. marta ako se dobro secam 1 pandur i 1 demonstrant i tokom kontramitinga jedan demonstrant (mislim da nikad nije otkriveno ko ga je ubio)). novi su ubili jednog na mitingu radikala, pa imamo gardiste kojima je danas godisnjica ili mozda onaj sudija sto je nestao odmah posle 5.10 ili onaj db-ovac sto su ga ubili posle sastanka sa kostunicom ili mozda general bosko buha. uzevsi u obzir kolicinu demonstracija statisticki su ovi mozda i gori. da ne bude zabune sto mislis pod velikim zlocinima (nesto masovno ili recimo ubistvo curvije), posto zlocin je zlocin i ne postoji veci ili manji.
Kad već čitaš između redova, trebalo je da pročitaš da pod država mislim na društvo. :) Izvini ako sam te zbunio. A pod razaranjem društva ne podrazumevam samo moralne vrednosti, nego i materijalnu bazu. Sećaš li se one bede u kojoj se živelo? Pola plate otišlo na jedan sapun i jednu pastu za zube, bukvalno. Pa ti onda kaži da li je to pljačka i kojih je razmera.

e tu da parafraziram ono sto sam danas napisao na blogu n.milenkovica. drzava i drustvo nisu medjusobno zamenjivi pojmovi, kao sto to nisu ni sovinizam i nacionalizam, fasizam i nacizam, anarhija i haos... semantika je jedna lepa nauka i pozabavi se malo istom pa ce neke stvari da ti budu jasne. a ti sto mesas drzavu i drustvo... pa nisam ti ja kriv ako ne znas da su to dve odvojene i razlicite stvari (bar bi trebalo da budu). jesam li ti ja ili neko drugi kriv sto si pristao da radis za te pare, sto nisi pokazao inicijativu i poceo da radis za sebe ili promenio firmu ili sta god ako si bio nezadovoljan
dok postoji centralna banka opasnost od hiperinflacije postoji ali to pitanje se u politickom diskursu (malo komunisticke terminologije) ne postavlja, a posto svi i dalje zelite da drzava ima monopol na novac ja ne vidim tu nista sporno (zlato i srebro su jedini pravi novac)
Pre nekih 14 godina ja sam radio za manje od 40€ (70-ak DEM). Ako je to bolje od prosečne plate u Srbiji danas, onda ok. A da me ne bi pogrešno razumeo, ja i danas povremeno imam problema sa zadovoljavanjem osnovnih životnih potreba tipa hrana, krov nad glavom, odeća, obuća i sl. Ali bar živim od svoje plate, ne od tuđe pomoći, ušteđevine ili rasprodaje imovine.

ja sam krajem 90-tih kao samozaposlen (davao casove) zaradjivao od 150-300 dem a jedno vreme pre nego sto su rezaci postali svakodnevica i narezivao diskove za coveka koji je imao tezgu ispred skc-a i zaradjivao jos toliko i mnogo sam bolje ziveo nego danas sa 300-600eur (i tad i sad nemam fiksnu platu jer volim da raspolazem svojim vremenom i ne zelim da imam gazdu, sefa, direktora...). ti zato imas radni staz (tj. dobices penziju) i zdravstveno osiguranje, a ja za to moram da se pobrinem sam (i jedno i drugo) tj. svako ima svoje prioritete.

trala.la trala.la 06:27 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

darkool
Vidiš, ja već neko vreme tvrdim da sam mentalno poremećen, ali mi slabo ko veruje. Drago mi je da si ti to prepoznao. Valjda se sličan sličnome raduje? Uzgred, ne znam za koga navijaš, al' izgleda da pomalo učitavaš. To što SM nije jedini krivac ne znači da nije krivac (i obrnuto). Uzgred, pošto ja pamtim selektivno, pomozi mi, molim te - sećaš li se nekih velikih zločina za koje je odgovorna vlast u Srbiji posle 2000-te? Kad kažem zločin, mislim pre svega na atak na život.

na svim demonstracijama koje su bile devetesetih koliko se ja secam ubijena su 3 coveka (9. marta ako se dobro secam 1 pandur i 1 demonstrant i tokom kontramitinga jedan demonstrant (mislim da nikad nije otkriveno ko ga je ubio)). novi su ubili jednog na mitingu radikala, pa imamo gardiste kojima je danas godisnjica ili mozda onaj sudija sto je nestao odmah posle 5.10 ili onaj db-ovac sto su ga ubili posle sastanka sa kostunicom ili mozda general bosko buha. uzevsi u obzir kolicinu demonstracija statisticki su ovi mozda i gori. da ne bude zabune sto mislis pod velikim zlocinima (nesto masovno ili recimo ubistvo curvije), posto zlocin je zlocin i ne postoji veci ili manji.


E, znaš šta, a ja pomislio da ćemo razgovarati kao ozbiljni ljudi. Mea culpa.
alselone alselone 07:06 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Upravo ne. Sve vreme govorim kako je to proces koji obuhvata sve slojeve društva i sve ideološke mehanizme, sukobljene ili izmešane u jednom dugom periodu. Ako ste čitali komentare, rekao sam da je oktobar o kome govorimo deo kontinuiteta jednog društvenog ustrojstva koje smo imali pre 30 godina i koje imamo i sada. Oktobarska situacija je samo mala kriza te strukture, koja se brzo prilagodila i nastavila da "radi". Valjda tu "genezu" vidite i sami. Jeste ovde na blogu popularno izvući 3-4 imena i udarati samo po njima. Ali, to je metod koji osim malo pražnjenja ne donosi ništa, kao što kroz sve ove godine vidimo, kroz rezultat koji je dala takva "javna polemika". Dakle, odgovornost nije samo na jednima, ili samo na onima drugima (većina ljudi izvuče svoje "pulene". Odgovornost je zajednička, kad se gledaju ti pojavni, nazovi partijski oblici, plus već pomenuti faktor široko primenjenog otpora (prisutnog kod više miliona pojedinaca), otpora svakoj ozbiljnijoj promeni, uvođenju zakonitosti itd. Stvar je komplikovanija od dnevnopolitičkih fraza. - Naprosto, većina je svojim (ne)činjenjem dovela do toga da se više od urađenog nije moglo.


Puno reci da bi se odbranilo tih par imena.


Sad razumem. Objektivno, vrh drzave koji je bio u poziciji da nesto uradi nije kriv, nego smo svi krivi. Objektivno nije moglo vise od ovoga gde smo danas. Ja samo ne mogu da zamislim kako je moglo manje.
milisav68 milisav68 07:17 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone
Ja samo ne mogu da zamislim kako je moglo manje.

Pa mogle su mašine u Kolubari da rade manje od 25 sati.
alselone alselone 07:19 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Pa mogle su mašine u Kolubari da rade manje od 25 sati.



Mogao je voz da ide manje od 40 na sat. Mogao je da stoji na primer. Mogao je i Lenjin sve da nas pobije. A nije. Eto kako je plemenit.
milisav68 milisav68 07:43 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone
Mogao je voz da ide manje od 40 na sat. Mogao je da stoji na primer. Mogao je i Lenjin sve da nas pobije. A nije. Eto kako je plemenit.

Staljin, a Lenjin je mogao manje da širi tu revoluciju.

A posle 5.10. je moglo da bude i manje transparentno.
alselone alselone 07:45 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Kad sve ovako sagledam, objektivno je jos i dobro. Sto bi se reko:
- Cuti, dobro je, moglo je i gore.

To je moto Srbije.
milisav68 milisav68 08:12 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone
- Cuti, dobro je, moglo je i gore.

Da je ostao DS&co na vlasti.

Nije ekonomija toliki problem (nedostatak novca), koliko je napravljen haos u pravosuđu (što zakonima, što "reformom" ).

Dovoljan pokazatelj (neke želje naroda/glasača) ti je to što je Vučić hapšenjem Miškovića oduvao sve na izborima ove godine (bez obzira što ništa od toga neće da bude).
alselone alselone 08:17 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Dovoljan pokazatelj (neke želje naroda/glasača) ti je to što je Vučić hapšenjem Miškovića oduvao sve na izborima ove godine (bez obzira što ništa od toga neće da bude).


15 godina niko uhapsen nije a sve upropasceno. Uveden je princip - ne diram te dok sam na vlasti, ne diraj me kad dodjes na vlast. Ljudi su cekali da makar neko zaglavi bukagije. Ali objektivno, to je odlican princip, nije moglo bolje.
milisav68 milisav68 08:32 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

alselone
15 godina niko uhapsen nije a sve upropasceno. Uveden je princip - ne diram te dok sam na vlasti, ne diraj me kad dodjes na vlast. Ljudi su cekali da makar neko zaglavi bukagije. Ali objektivno, to je odlican princip, nije moglo bolje.

Objektivno gledano za to su krivi beli listići.
alselone alselone 08:35 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Objektivno gledano za to su krivi beli listići.


Treba biti potpuno objektivan i spomenuti i Vesnu Pesic, Hogara, Nemce i blogere.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 08:35 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Sad razumem. Objektivno, vrh drzave koji je bio u poziciji da nesto uradi nije kriv, nego smo svi krivi. Objektivno nije moglo vise od ovoga gde smo danas. Ja samo ne mogu da zamislim kako je moglo manje.


Nisam shvatio da neko to ovde tvrdi. Ono što se hoće reći da se od ovakve supstance nije mogla izroditi bolja elita. Niko ne odriče odgovornost onih koji su upravljali i upravljaju državnom administracijom ali da bi dobio bolje i ti moraš biti bolji. Ne mislim na tebe lično, jasno ti je naravno. Ovo je najuprošćenije što znam da objasnim.
alselone alselone 08:40 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Ono što se hoće reći da se od ovakve supstance nije mogla izroditi bolja elita.


Ja kad sam to rekao, dobio sam odgovor "upravo ne".
hajkula1 hajkula1 09:49 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

aleksandarkarisik

Ono što se hoće reći da se od ovakve supstance nije mogla izroditi bolja elita. Niko ne odriče odgovornost onih koji su upravljali i upravljaju državnom administracijom ali da bi dobio bolje i ti moraš biti bolji. Ne mislim na tebe lično, jasno ti je naravno. Ovo je najuprošćenije što znam da objasnim.




Zar ovo nije naci-stav?
loader loader 10:02 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Ja kad sam to rekao, dobio sam odgovor "upravo ne".

Neistina.
Moj odrečan odgovor ste dobili u sasvim drugom smislu. Uopšte niste pominjali elitu, pa da sam vam odgovorio sa ne, već ste probrali samo nekoliko likova sa dnevnopolitičke scene. Dakle, rekao sam vam da NE mislim na par izdvojenih ljudi , već na jedan mnogo komplikovaniji proces koji ovde traje više decenija.
Evo komentara ponovo:

Upravo ne. Sve vreme govorim kako je to proces koji obuhvata sve slojeve društva i sve ideološke mehanizme, sukobljene ili izmešane u jednom dugom periodu. Ako ste čitali komentare, rekao sam da je oktobar o kome govorimo deo kontinuiteta jednog društvenog ustrojstva koje smo imali pre 30 godina i koje imamo i sada. Oktobarska situacija je samo mala kriza te strukture, koja se brzo prilagodila i nastavila da "radi". Valjda tu "genezu" vidite i sami. Jeste ovde na blogu popularno izvući 3-4 imena i udarati samo po njima. Ali, to je metod koji osim malo pražnjenja ne donosi ništa, kao što kroz sve ove godine vidimo, kroz rezultat koji je dala takva "javna polemika". Dakle, odgovornost nije samo na jednima, ili samo na onima drugima (većina ljudi izvuče svoje "pulene". Odgovornost je zajednička, kad se gledaju ti pojavni, nazovi partijski oblici, plus već pomenuti faktor široko primenjenog otpora (prisutnog kod više miliona pojedinaca), otpora svakoj ozbiljnijoj promeni, uvođenju zakonitosti itd. Stvar je komplikovanija od dnevnopolitičkih fraza. - Naprosto, većina je svojim (ne)činjenjem dovela do toga da se više od urađenog nije moglo.

To je citat onoga što sam vam odgovorio. Natuknuli ste kako shvatate da ja valjda mislim na nesposobnost nekakvih par likova, a naknadno ste to predstavili kao da smo govorili o eliti. Uopšte o tome nismo govorili, tako da vam o nečemu o čemu nismo govorili nisam ni mogao dati negativan odgovor, kako vi tvrdite.

Ako hoćete da govorite o nekakvoj eliti, onda to tako i nazovite. Par likova ne predstavlja elitu. Možda za neke spadaju u nekakvu elitu (za neke ne), ali to je samo šačica dnevnopolitičkih pojava.
- Ono što sam vam 3-4 puta naglasio jeste da ja mislim kako je sve to jedan daleko složeniji, sveobuhvatniji i dugotrajniji proces. Oktobar je samo deo tog procesa, jedna etapa, koja je malo promenila stvari, ali su one generalno gledajući ostale iste, ako se gleda ustrojstvo društva - koje ne čini šačica ljudi s ove ili s one strane, već svi činioci tog društva. Dakle, s obzirom na objektivne mogućnosti - a tu bi trebalo podrazumevati sve faktore - s obzirom na stanje i kvalitet, uradilo se toliko koliko se uradilo.


aleksandarkarisik aleksandarkarisik 10:51 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Kod nas je veliki raskorak između - sa jedne strane deklarativnog opredeljenja i stvarne spremnosti za odricanjem radi nekakvog postignuća, i, sa druge strane, preovlađujuće intimne želje da se ipak održi postojeće stanje i sačuva ono što se ima, ili da se istim sistemom, samo preko drugih nosilaca vlasti, nešto ućari.


Što bi kaz'li - svi hoće u raj ali niko neće da umre.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 10:52 06.10.2014

Re: sjasi kurta...

Zar ovo nije naci-stav?


E svašta su mi imputirali, ali ovo je premijera.
cikaron cikaron 10:42 05.10.2014

Dačić: Hvala onima koji su izveli 5. oktob

Еееееееее......... Докле смо дошли.


И Ивица се спрда са нама


Dačić: Hvala onima koji su izveli 5. oktobar



Predsednik Socijalisticke partije Srbije Ivica Dačić izjavio je danas da su reforme ključne za budućnost te stranke, ali i cele zemlje i da je 5. oktobar propuštena prilika.

Od petookoktobraskih promena prošlo 14 godina

- Ja sam zahvalan ovima koji su izveli peti oktobar, jer da njih nije bilo, SPS se ne bi promenio, a ni građani Srbije ne bi videli kakvi su ovi koji su došli - rekao je Dačić za RTS.


On je istakao da je Srbija imala mnogo propuštenih prilika, a da je 5. oktobar jedna od njih i da zato ovakve prilike, kao što je sada slučaj, da postoji veliki politički legitimitet i velika podrška naroda vladi, ne treba propustiti da iskoračimo daleko napred.


- Ljudi su željni promena i sada je šansa za Srbiju, jer reforme treba da učine da ovo ne bude još jedna propuštena prilika - ocenio je Dačić.

http://www.blic.rs/Vesti/Politika/500036/Dacic-Hvala-onima-koji-su-izveli-5-oktobar
angie01 angie01 12:06 05.10.2014

Re: Dačić: Hvala onima koji su izveli 5. oktob

И Ивица се спрда са нама


sto, sprda?

pa on je kod zlobe bio mali ud palube, a oslobodioci su ga oprali venishom i dali mu da sija u punom sjaju- njegova prava karijera pocinje tek 6. oktobra!
horheakimov horheakimov 11:02 05.10.2014

moj 5. oktobar

angie01 angie01 11:15 05.10.2014

Re: moj 5. oktobar

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 15:06 05.10.2014

Re: moj 5. oktobar

Au, nisam to video, sasvim je slučajno. Mada, svako ima pravo na svoj 5. oktobar :).
Ako ti smeta, mogu i promeniti naslov.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 15:09 05.10.2014

Re: moj 5. oktobar

Divan tekst.
angie01 angie01 15:34 05.10.2014

Re: moj 5. oktobar

Ako ti smeta, mogu i promeniti naslov.


ne, ne, nisam stavila sto mi smeta, nego da dopunim- naci, ne smeta mi, svako ima svoj:)
stefan.hauzer stefan.hauzer 11:34 05.10.2014

.

peti oktobar je mit
i to dobar mit

ono posle je velja ilić

angie01 angie01 11:39 05.10.2014

Re: .

ne, ne, kada je velja u pitanju, onda mora OVO!!!
alselone alselone 11:43 05.10.2014

Re: .

Bez zezanja, ali najpoznatije Veljino je ono telefoniranje kad spominje Beckovicku.
angie01 angie01 11:46 05.10.2014

Re: .

ma daj bre,...kanu u bazenu, sneki daki sexi poza pored, on pokazuje vedzbe za trbusnjake, najsexy muskarac, on ozbiljno potvrdjuje, srbi najhebaci,mislim,...ma sa-vr-se-no!
freehand freehand 15:41 05.10.2014

Narod

... je imenica iza koje se krije više hulja i secikesa nego iza Nacije ili Boga.
I nikad ništa Narod niti je uradio niti radi. Istorija revolucija i udara osamnaestog, dvetnaestog i dvadesetog veka, a i ovog sadašnjeg kaže da iza svakog prevrata i velikog događaja stoji ili mala grupa hrabrih, odlučnih, beskrupuloznih i dobro organizvoanih ili strana sila. Od Babefa i Buonarotija do današnjih dana.
Te je i populizama jedna od sramotnijih načina da se do vlasti dođe ili na njoj održi. Da, to je ono što na veličanju Narodu i uvlačenju pučini, njenim najnižim strastima i odrazu u liciderskom ogledalcetu zamrljanom šećerom i karminom - od sebe čini tribune i sebi imetak.
Jelica Greganović Jelica Greganović 15:56 05.10.2014

U tome je

suština:

I koliko god često izgledalo drugačije, zahvaljujući tim događajima ljudima koji pomažu ljudima, znam da možda ovde još ima nade za nas, da će se možda ipak zvezde poklopiti kako treba - jednom. Znam da se imaju rašta poklapati.
kleinemutter kleinemutter 16:47 05.10.2014

100% si u pravu

Lično odgovoran čovek uspeo je da natera, posle osam sati, lično neodgovorne osobe da konačno pomognu čoveku koji pati nezamislivo. Ovo jeste drastičan primer, ali nukleus promene na bolje jesmo mi sami. Ako u svakodnevnom životu uspemo da se nateramo da postupamo što je ispravnije moguće, znam da izgleda skoro nemoguće, ali to je osnov promena na bolje, jedini mogući način.


Jednom sam uspela da naterma hitnu službu da dođu po baku koju sam srela zanemoćalu na stepenicama između Autokomande i Franša.Bila je zaboravila da popije lekove za srce.

Ozbiljno su me shvatili posle trećeg poziva i spominjanja novinara i policije.

Iskreno, divim se čoveku koji je pomogao tom drugom čoveku, napuštenom od svih.

aleksandarkarisik aleksandarkarisik 10:43 06.10.2014

Re: 100% si u pravu

Išao sam pre nekih godinu dana da izjavim neko saučešće i . U dvorišnom delu bloka zgrada, video sam na stepenicama čoveka da leži u dosta neprirodnom položaju. Pomislih da je pijan ali mi đavo nije dao mira (a i da jeste pijan, ako je čoveku loše, valja mu pomoći) i zvao sam hitnu pomoć. Prvo su mi rekli da ja probam da ga probudim, rekao sam im da ja nisam stručan za to, oni su. Nisu se mnogo nećkali, došli su. Pošto sam morao da odem na minut da odnesem šta je trebalo, što sam zamoljen, za svaki slučaj sam fotografisao čoveka.
Posle nekoliko minuta, su me pozvali iz hitne da ne mogu da nađu mesto. Izašao sam, pokazao, gari u međuvremenu otišao :). Sva sreća imao sam fotku a i lekarka se ispostavilo, moja stara školska drugarica.

Imao sam i jedan drastičniji slučaj, pre dosta godina, veče neko, video sam blizu mesta gde sam stanovao čoveka u dosta lošem stanju kako sedi na stepenicama. Ispostavilo se da ga znam, iz kluba, starije generacije za koga sam znao da jer imao ozbiljnih problema sa alkoholom i da je bio na ivici smrti. Prišao sam, pitao ga da li je dobro i ponudio prevoz do kuće ili lekara. Pristao je, rekao da ga vozim kući i gde stanuje. Taman smo krenuli, rekao je "ej, nemoj kući, vozi me na psihijatriju". Ok, okrenuo sam kola i krenuo ka psihijatriji. Na velikoj raskrsnici gde se skreće ka Kliničkom centru Vojvodine, odjednom je živnuo, pitao da li ja mislim da je on lud i krenuo da otvara vrata. Imao sam i u to vreme centralnu brqvu, sva sreća i na vreme sam uspeo da kliknem. Ovaj sve bešnji, popeo sam auto na trotoar kod dečije bolnice, pokušavajući da ga smirim. On je sve vreme pozivao da izađemo iz kola da se tučemo. Videh da od smirivanja nema ništa, rekoh - hajde, izađi da se tučemo. Kada je izašao, zatvorio sam vrata. Krenuo je da mi priđe sa vozačke strane, sapleo se i pao na kolovoz. Bile su devedesete, nije bilo saobraćaja, sva sreća. Izašao sam iz kola i izbegavajući da me mlatne podigao i spustio nazad na trotoar. Nije nešto više pokušavao da ustane, nazvao sam saigrača njegove generacije koji je rekao da će doći, da je on takav kada popije i da će on znati sa njim. I tako, da ne dujlim, sanirasmo ga, brigu je preuzeo njegov drugar iz igračkih dana.

Iako sam tada rekao da više ni sebi neću pomoći ni jedan od ova dva slučaja nisu me izlečila od toga da kada su nevoljnici u pitanju, reagujem najbolje što umem. Jer smatram da tako treba.
Dr M Dr M 18:26 05.10.2014

Petko


[url=http://blog.b92.net/text/16214/Petko/#komentari][/url]

...još uvek bez tačnog odgovora..
ivana23 ivana23 20:02 05.10.2014

Re: Petko

Dr M
link

...još uvek bez tačnog odgovora..

Dr M Dr M 20:09 05.10.2014

Re: Petko

ivana23
Dr M
link

...još uvek bez tačnog odgovora..



Hvala
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 20:13 05.10.2014

Re: Petko

Obećao Selaković da će kad tad.
Dr M Dr M 20:44 05.10.2014

Re: Petko

aleksandarkarisik
Obećao Selaković da će kad tad.


"Obe.., obe.., obećala,
ali nije dala.
."
freehand freehand 20:26 05.10.2014

Pitanje:

Šta li je u kovčegu?

alselone alselone 20:31 05.10.2014

Re: Pitanje:

Šta li je u kovčegu?


Pitaj uciteljcu.
cybernaut cybernaut 21:23 05.10.2014

eh

Izuzetan članak!

Šteta što za demokratiju nismo nastavili da se borimo

Verica Barać: Ne postoji DEMOKRATIJA u Srbiji (VIDEO)

https://www.youtube.com/watch?v=LjBkBKrfjEc

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana