Društvo| Film| Istorija| Kultura| Obrazovanje

VOJNIČKA NASELJA U VOJVODINI

aleksandarkarisik RSS / 11.10.2015. u 19:42

Volim da radim dokumentarne filmove. Takođe, volim istoriju. Još od filma „Tako, a ne inače", nisam imao priliku da radim istorijski dokumentarac. Pružena mi je prilika ponovo i dao sam sve od sebe da je iskoristim najbolje što mogu. U jednom od prethodnih blogova sam stavio insert baš iz tog filma. Doduše, kao ilustraciju za nešto drugo

be207a528c98c53aa5b5452f99a827c1.jpg 

.
Istorija Vojvodine je prebogata događajima. Period vladavine Habzburga - takođe. Za nas je posebno zanimljiv zbog uticaja na srpski živalj. Srbi su umeli da budu i važni protagonisti. Na primer, odlučujući je doprinos Šajkaša u proboju Eugena Savojskog u Beograd. I to ne junaštvom u borbi, već drugom vrstom junaštva, a pre svega inžinjerijskim znanjem. Mnoge značajne godišnjice su u naše vreme stigle na red. Evo, sledeće godine se navršava 300 godina od Petrovaradinske bitke. Ovu bitku je recimo, dovoljno faktografski doslovno opisati, pa da dobijete scenario za igrani film epskih razmera, prepunog suspensa.
Dokumentarni film "Vojnička naselja u Vojvodini", bavi se Vojnom granicom, pre svega, delom koji je prolazio kroz današnju Vojvodinu, od njenog nastanka 1458. Godine pa do njenog, tzv. razvojačenja 1867. Film opisuje postepen proces nastanka, istorijske okolnosti i njen uticaj na stanovnike Vojvodine, pre svega na Srbe koji su u nekim momentima činili i do 50% vojnog sastava Austrougarske monarhije.

f1795da4cf1a432afb437a4a5b2677d5.jpg 

Vojna granica je najpre nastala iz potrebe odbrane od upada Turaka, a u mirnodopska vremena je služila kao carinska ispostava i karantin za sprečavanje prenošenja čestih epidemija kuge i kolere iz Otomanske imperije. Srbi su u Vojvodini živeli i pre provale Otomanske imperije i Mohačke bitke, ali se priliv srpskog stanovništva nastavio konstantno uz nekoliko velikih migracija - nakon pada Despotovine i tokom velikih seoba u 17. i 18. veku. Srpsko stanovništvo bilo je pogodno za naseljavanje pustih teritorija. U zamenu za vojnu službu dobijali su manji deo zemlje u trajno vlasništvo, a veći na obrađivanje, i mogli su je zadržati dok god su imali muško potomstvo koje je vršilo vojnu službu. Takođe, bili su izuzeti iz jurisdikcije civilnih vlasti, imali su poreske olakšice i što je najvažnije, mogućnost obrazovanja i napredovanja u vojnoj službi, te verski imunitet koji ih je štitio od prozelitske politike. Dakle, bili su zemljoradnici u miru i vojnici u ratu. Graničari u Habsburškoj monarhiji nisu samo čuvali granicu od upada iz Otomanske imperije, već su se borili i u čitavom nizu ratova koje je Monarhija vodila u Evropi, od ratova za Špansko i Bavarsko nasleđe, pa sve do ratova vođenih protiv Napoleonove Francuske.

853cdcf0b84ba9ad186012b3d1399f01.jpg 

Film se bavi javnosti manje poznatim, ali izuzetno značajnim poglavljem srpske istorije. Više smo obraćali pažnju na "civilni" aspekt života u Vojnoj granici, nego na vojnički, mada je taj segment u obradi ove tematike neizostavan. Pokušali smo da malo osvetlimo svakodnevni život, običaje, način nastanka naselja i uticaj tog perioda na Vojvodinu kakva je danas.

3dec9ef9d23f66b9a63ffadc5aab45fc.jpg 

Takođe, pokušali smo da faktografski dosledno uradimo edukativni film gde je jedina sloboda kreativnosti u ilustrovanju podataka.

 


Tako da pozivam one koji imaju kade i koje to zanima, da dođu u ponedeljak u Muzej savremene umetnosti Vojvodine (nekadašnji Muzej revolucije) u 18h, u Novom Sadu ili u Beogradu, u četvrtak u Kuću Đure Jakšića, u 19h. Ulaz je besplatan, ali se nadam da nećete džaba doći.

c0d8b59a4fa0c78c49b95795a04ec649.jpg 



Komentari (139)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

deset_slukom deset_slukom 21:23 11.10.2015

Beneficije

Srpsko stanovništvo bilo je pogodno za naseljavanje pustih teritorija. U zamenu za vojnu službu dobijali su manji deo zemlje u trajno vlasništvo, a veći na obrađivanje, i mogli su je zadržati dok god su imali muško potomstvo koje je vršilo vojnu službu. Takođe, bili su izuzeti iz jurisdikcije civilnih vlasti, imali su poreske olakšice i što je najvažnije, mogućnost obrazovanja i napredovanja u vojnoj službi, te verski imunitet koji ih je štitio od prozelitske politike.


Sad će te Free optužiti da veličaš Austro-Ugarsku i da radiš na njenoj restauraciju. Da si Mađar, spomenuo bi i novosadsku raciju.

Uzgred, da li na slici prepoznajem ledinu podno Titelskog brega, prema Dunavu?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:37 11.10.2015

Re: Beneficije

Tacno taj predeo. Obozavam kada tuda idem.
Ne velicam. :) Namerno nisam neke interesantne podatke iz filma izneo u blogu da ne bi bilo bespotrebnih rasprava a pre gledanja filma.
zilikaka zilikaka 21:37 11.10.2015

Re: Beneficije

Sad će te Free optužiti da veličaš Austro-Ugarsku i da radiš na njenoj restauraciju. Da si Mađar, spomenuo bi i novosadsku raciju.


Što bre?
Pa on je u Militarskom kraju.

Ja sam baš ovaj pasus htela da navedem kao opis zašto su Militari i Šajkaši i dan danas malo posebni.
Msm, ja to smem da kažem.


... a novosadska racija nema blage veze sa tim, i osim toga, bila je posledica, ne uzrok. Pre nje je išla baš racija po Šajkaškoj.

freehand freehand 21:42 11.10.2015

Re: Beneficije

Sad će te Free optužiti da veličaš Austro-Ugarsku i da radiš na njenoj restauraciju. Da si Mađar, spomenuo bi i novosadsku raciju.

Uzgred, da li na slici prepoznajem ledinu podno Titelskog brega, prema Dunavu?

Mislim da imaš neke potpuno pogrešne predstave. No tvoja stvar.
a pitanja su sasvim drugačija: šta su izvori i koja je građa korištena za scenario?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:02 11.10.2015

Re: Beneficije

: šta su izvori i koja je građa korištena za scenario?

Od Milekera, pa nadalje. Arhive muzeja Vojvodine, Novog Sada, Panceva (ima ga u filmu dosta),Vojnoistorijskog muzeja odakle su i strucni konsultanti. Glavni predlozak napisao je Nenad Ninkovic, asistent na katedri za istoriju Filozofskog fakulteta u Novom Sadu, koji je i diplomirao na ovu temu. A po preporuci Branka Beslina, sefa katedre i podpredsednika Matice srpske.
deset_slukom deset_slukom 22:03 11.10.2015

Re: Beneficije

freehand

Mislim da imaš neke potpuno pogrešne predstave.


Nema nikakve predstave. Na podatak da su Srbi, koji su dobili zemlju u zamenu za dotadašnju službu u vojnoj krajini a odbili da je obrađuju, kažnjavani batinanjem (iz autobiografije Uroša Predića), tvoj odgovor je bio ovakav:

freehand

To bi definitivno ugrozilo rekonstrukciju "Tamnice naroda" a bogami i Velike Mađarske, što su pokušali da postignu bacanjem Mađara u Dunav u Velikoj raciji.

freehand freehand 22:07 11.10.2015

Re: Beneficije

deset_slukom
freehand

Mislim da imaš neke potpuno pogrešne predstave.


Nema nikakve predstave. Na podatak da su Srbi, koji su dobili zemlju u zamenu za dotadašnju službu u vojnoj krajini a odbili da je obrađuju, kažnjavani batinanjem (iz autobiografije Uroša Predića), tvoj odgovor je bio ovakav:

freehand

To bi definitivno ugrozilo rekonstrukciju "Tamnice naroda" a bogami i Velike Mađarske, što su pokušali da postignu bacanjem Mađara u Dunav u Velikoj raciji.


Nedelja je veče, nije moguće da tebe to ni blagdanima ne popušta?
deset_slukom deset_slukom 22:19 11.10.2015

Re: Beneficije

freehand

Nedelja je veče, nije moguće da tebe to ni blagdanima ne popušta?


Citirao sam tebe (zaista zvuči bolesno) i mada je bilo nedavno, ne sećam se da li je bio blagdan. U svakom slučaju, mislim da sam propustio mnogo više blagdana na blogu nego ti.
freehand freehand 22:30 11.10.2015

Re: Beneficije

deset_slukom
freehand

Nedelja je veče, nije moguće da tebe to ni blagdanima ne popušta?


Citirao sam tebe (zaista zvuči bolesno) i mada je bilo nedavno, ne sećam se da li je bio blagdan. U svakom slučaju, mislim da sam propustio mnogo više blagdana na blogu nego ti.

Ma na fiksaciju sam mislio. Aj sad, znaš već.
freehand freehand 22:31 11.10.2015

Re: Beneficije

aleksandarkarisik
: šta su izvori i koja je građa korištena za scenario?

Od Milekera, pa nadalje. Arhive muzeja Vojvodine, Novog Sada, Panceva (ima ga u filmu dosta),Vojnoistorijskog muzeja odakle su i strucni konsultanti. Glavni predlozak napisao je Nenad Ninkovic, asistent na katedri za istoriju Filozofskog fakulteta u Novom Sadu, koji je i diplomirao na ovu temu. A po preporuci Branka Beslina, sefa katedre i podpredsednika Matice srpske.

Dobro za Milekera, to je standard. Al da ne komentarišem dok ne pogledam. Kad ste u Pančevu?
deset_slukom deset_slukom 22:42 11.10.2015

Re: Beneficije

freehand

Ma na fiksaciju sam mislio.


I ja mislim da postoji fiksacija. Aleksandar je napisao predivne stvari o životu Krajišnika u Austrougarskoj a ti lepo i kulturno zapitao o izvorima.

Ja napisao mnogo manje pohvalnu stvar, naveo izvor a ti odgovorio u stilu gorenavedenom.

Uzgred, pokušao sam da pretragom nađem taj blog, ali nisam uspeo. Izgleda da je malo ulepšan.
highshalfbooze highshalfbooze 22:55 11.10.2015

Re: Beneficije

Uzgred, da li na slici prepoznajem ledinu podno Titelskog brega, prema Dunavu?


Ja bih rekao da je to kod Loka.
deset_slukom deset_slukom 23:35 11.10.2015

Re: Beneficije

highshalfbooze

Ja bih rekao da je to kod Loka.


Jeste. I mislim da još uvek ima đeram, barem je bio, do pre neke godine.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:49 11.10.2015

Re: Beneficije

Dobro za Milekera, to je standard. Al da ne komentarišem dok ne pogledam. Kad ste u Pančevu?


Naravno da se prvo pogleda. To još ne znam ali javiću, obećajem.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:02 12.10.2015

Re: Beneficije

Re: Beneficije
highshalfbooze

Ja bih rekao da je to kod Loka.


Jeste. I mislim da još uvek ima đeram, barem je bio do pre neke godine.


Jeste, i podno Titelskog brega i kod skretanja za Lok. Ima đeram i dalje. A polje je puno puhova, ne možeš da veruješ.
deset_slukom deset_slukom 00:13 12.10.2015

Re: Beneficije

aleksandarkarisik
A polje je puno puhova, ne možeš da veruješ.


Umalo da poginem, kad mi je jednom pretrčao put.

EDIT: Takođe, duž puta Budisava - Titel, negde u ovo doba, počinju da se razmeštaju neki sokolovi pridošli sa Karpata (Albicilla bi znao više o tome) pa ih zimi, na svakih par stotina metara, možeš videti na drveću. Nisu gadljivi na zgažene životinje.
angie01 angie01 07:49 12.10.2015

Re: Beneficije

Od Milekera,


Feliks, der Czaar!
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:44 12.10.2015

Re: Beneficije

Feliks, der Czaar!


Jeste. A glavni mecena mu je bio isto jedna faca - Đorđe Vajfert.
little_radojica little_radojica 21:31 11.10.2015

Свака част

Браво за тему, браво за филм!

Невероватна коинциденција је да сам до пре сат времена тражио по википедији текстове о историји Војводине и Срба на тим просторима да као мало обновим градиво и нађем неко штиво за даље читање. Страшно ме заинтересовала тема, јер је компликованије него што сам мислио и онда видим да је неко снимио филм управо о томе!

Баш ми је жао што нисам ту да видим. Како ће се филм касније дистрибуирати, да ли ћемо и ми из далека моћи негде некако да га видимо?
zilikaka zilikaka 21:41 11.10.2015

Re: Свака част

до пре сат времена тражио по википедији текстове о историји Војводине и Срба на тим просторима да као мало обновим градиво и нађем неко штиво за даље читање.


Nemoj preskočiti Banatski ustanak.

O njemu se malo zna, a kao odmazda za taj ustanak je sledilo spaljivanje mošti Sv. Save.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:43 11.10.2015

Re: Свака част

Drago mi je. I hvala. Bavili smo se jednim ali znacajnim segmentom istorije. Ne znam odakle si ali film ce verovatno biti prikazan u Pancevu a dobili smo pozive iz Subotice i Kragujevca. U sledecih mesec-dva bice prikazan i na Tv Vojvodine ali jos ne znam tacan termin. Poslacu ti poruku.
zilikaka zilikaka 21:53 11.10.2015

Re: Свака част

U sledecih mesec-dva bice prikazan i na Tv Vojvodine ali jos ne znam tacan termin. Poslacu ti poruku.


pošalji i meni.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 21:56 11.10.2015

Re: Свака част

Nemoj preskočiti Banatski ustanak.

O njemu se malo zna, a kao odmazda za taj ustanak je sledilo spaljivanje mošti Sv. Save.

Na zalost u ovom filmu ne govorimo o tome jer nije direktno vezano za naselja u Vojnoj granici. Inace, ako cemo pravo, to bi trebalo da se zove Prvi srpski ustanak. I fakat se o tome takodje malo zna.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 22:04 11.10.2015

Re: Свака част

pošalji i meni.

Narafski.
little_radojica little_radojica 22:27 11.10.2015

Re: Свака част

U sledecih mesec-dva bice prikazan i na Tv Vojvodine ali jos ne znam tacan termin. Poslacu ti poruku.


Ма ја сам у Јапану, али сад сам набавио СББ преко интернета па могу да гледам српске програме бесплатно (СББ је јако унапредио сервисе, лудило). Могу и РТВ, па ми пошаљи поруку молим те. Баш ми се гледа филм.
little_radojica little_radojica 22:34 11.10.2015

Re: Свака част

zilikaka
до пре сат времена тражио по википедији текстове о историји Војводине и Срба на тим просторима да као мало обновим градиво и нађем неко штиво за даље читање.


Nemoj preskočiti Banatski ustanak.

O njemu se malo zna, a kao odmazda za taj ustanak je sledilo spaljivanje mošti Sv. Save.


У ово сам тотално заборавио. Треба радити дефрагментацију диска с времена на време Ја сам некако био убеђен да је Војводина, осим Срема, била углавном пуста мочвара све до Хабзбурговаца
tasadebeli tasadebeli 22:57 11.10.2015

Re: Свака част

little_radojica

Ја сам некако био убеђен да је Војводина, осим Срема, била углавном пуста мочвара све до Хабзбурговаца




Поред Банатског устанка, имаш и цара Јована Ненада Црног... (ЛИНК)

Несретна фигура из прве пловине истог века, страдао као жртва политичких закулисних игара великих сила и нагодби између Јована Запоље, Фердинанда и Сулејмана Величанственог...
little_radojica little_radojica 23:07 11.10.2015

Re: Свака част

tasadebeli
little_radojica

Ја сам некако био убеђен да је Војводина, осим Срема, била углавном пуста мочвара све до Хабзбурговаца




Поред Банатског устанка, имаш и цара Јована Ненада Црног... (ЛИНК)

Несретна фигура из прве пловине истог века, страдао као жртва политичких закулисних игара великих сила и нагодби између Јована Запоље, Фердинанда и Сулејмана Величанственог...


Да на њега сам већ наишао. Какав краљ... овај, цар! Он као онај чех из Либерланда
tasadebeli tasadebeli 23:21 11.10.2015

Re: Свака част

little_radojica
tasadebeli
little_radojica

Ја сам некако био убеђен да је Војводина, осим Срема, била углавном пуста мочвара све до Хабзбурговаца




Поред Банатског устанка, имаш и цара Јована Ненада Црног... (ЛИНК)

Несретна фигура из прве пловине истог века, страдао као жртва политичких закулисних игара великих сила и нагодби између Јована Запоље, Фердинанда и Сулејмана Величанственог...


Да на њега сам већ наишао. Какав краљ... овај, цар! Он као онај чех из Либерланда



Па слушај, радио је у датом тренутку исто што и Тито 500 година касније... Само је Тито имао више среће... А овога су велики играчи прочитали одмах на почетку... Није умео да блефира...
little_radojica little_radojica 23:23 11.10.2015

Re: Свака част

tasadebeli
little_radojica
tasadebeli
little_radojica

Ја сам некако био убеђен да је Војводина, осим Срема, била углавном пуста мочвара све до Хабзбурговаца




Поред Банатског устанка, имаш и цара Јована Ненада Црног... (ЛИНК)

Несретна фигура из прве пловине истог века, страдао као жртва политичких закулисних игара великих сила и нагодби између Јована Запоље, Фердинанда и Сулејмана Величанственог...


Да на њега сам већ наишао. Какав краљ... овај, цар! Он као онај чех из Либерланда



Па слушај, радио је у датом тренутку исто што и Тито 500 година касније... Само је Тито имао више среће... А овога су велики играчи прочитали одмах на почетку... Није умео да блефира...


Изблефирао је 15,000 својих војника, није мала ствар
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:50 11.10.2015

Re: Свака част

Несретна фигура из прве пловине истог века, страдао као жртва политичких закулисних игара великих сила и нагодби између Јована Запоље, Фердинанда и Сулејмана Величанственог...


Nećeš verovati, ali to mi je sledećik film, čim izmontiram "Novosadsku strip scenu".
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:59 11.10.2015

Re: Свака част

Ма ја сам у Јапану, али сад сам набавио СББ преко интернета па могу да гледам српске програме бесплатно (СББ је јако унапредио сервисе, лудило). Могу и РТВ, па ми пошаљи поруку молим те. Баш ми се гледа филм.


Onda definitivno moram da ti javim. Lepo od SBB-a, mada su mi nedavno baš seli na živac.
tasadebeli tasadebeli 22:41 11.10.2015

Ма жао ми коња...

aleksandarkarisik

VOJNIČKA NASELJA U VOJVODINI





Srpsko stanovništvo bilo je pogodno za naseljavanje pustih teritorija.


Па јес, морали смо бити погодни за насељавање када су нам мало јужније Турци и потурице до темеља разбуцали средњовековну државу и оставили нас само са патријаршијом као народним старатељем и некаквом небеском државом у сновима...

А када је склопљен трајни мир са Турском половином 18. века, онда је престона Вијена дошла до закључка да баш и није упутно имати на ионако крхкој граници толики број наоружаних шизматика, па се својски и потрудила да их разоружа и натера да заиста и обрађују ту земљу коју су добили, а коју пре тога нису ни стизали да обрађују све живећи по земуницама и сељакајући се и ратујући сваког пролећа...

То јест, наредило одозго да Срби постану паори у сталним и уређеним насељима.

И да би макар мало успоставила какву такву етничку и верску равнотежу на тој некадашњој војној граници, царствујушча Вијена тада ту насели и лотариншке Швабе који су исто тако као и Срби у том тренутку били погодни за насељавање пустих територија.

А онда, после Првог и Другог светског рата опет, монархистичке и републиканске власти Југославије ту су насељавале такође колонисте, Србе, из Лике, Херцеговине, Црне Горе,... гладну сиротињу из каменитих кршева такође погодну за насељавање пусте, а обрадиве земље.

Испадне да вазда има неких пустих територија и неких који су погодни за насељавање тих пустих територија.

Тако то, ваљда, мора јер... Смрти нема, има сеоба...



aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:57 11.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

А када је склопљен трајни мир са Турском половином 18. века, онда је престона Вијена дошла до закључка да баш и није упутно имати на ионако крхкој граници толики број наоружаних шизматика, па се својски и потрудила да их разоружа и натера да заиста и обрађују ту земљу коју су добили, а коју пре тога нису ни стизали да обрађују све живећи по земуницама и сељакајући се и ратујући сваког пролећа...

То јест, наредило одозго да Срби постану паори у сталним и уређеним насељима.


Obrađivali su je i tokomtrajanja Vojne granice a mesta su bila stalna i ušoravana još tada. Naveli smo u filmu nekoliko primera, Laćarak u Sremu i Tomaševac u Banatu. Onaj snimak sa dronom je baš crkva u Laćarku koju su podigli sami graničari i gde postoji ktitorski zapis.

A to oko naseljavanja, na to gledam otprilike ovako - Srbi su ostali bez države i sklopili su tada najbolji mogući dil. Ipak je to omogućilo preživljavanje i očuvanje identiteta a bome i neki napredak.
tasadebeli tasadebeli 06:05 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

aleksandarkarisik

Nećeš verovati, ali to mi je sledećik film, čim izmontiram "Novosadsku strip scenu".






Унапред се радујем!


Obrađivali su je i tokomtrajanja Vojne granice a mesta su bila stalna i ušoravana još tada.



Тако је, то је тачно. Него када ми данас мислимо о тим сеобама, некако увек створимо слику како се све то одвијало одједном, у једном тренутку историје. Оно јесте да је још Руварац тврдио да је под Арсенијем Чарнојевићем избегло око 40 000 породица, рачунам да је то минимум негде 120 - 150 хиљада људи, жена и деце, али сеобе су текле вековима, и то сеобе појединачних породица, па читавих села и области, а онда и огромних делова национа.

Рецимо, породица моје колегинице је дошла из Босне у Срем пре више од 250 година баш у Митровицу и Лаћарак, а једини услов да би преузели земљу на обрађивање био је да узму презиме тог Турчина који је био пре тога власник и није имао деце (истраживала то колегиница)... Зато се данас колегиници преко фејсбука јављају неки муслимани из Босне и тврде како су далеки рођаци јербо носе исто презиме.

Док је, рецимо, још 250 година пре тога палатин и благајник цара Јована Ненада био племић Субота Врлић родом из Јагодине (!).

Па затим икавци из околине Суботице и икавци из околине Сења на Јадрану сви воде исто порекло са реке Буне у Херцеговини (отуд Буњевци), само један крак сеоба отишао према данашњој мађарској граници, а други према Сењу и Ријеци.

И самим тим, природно је да су та насеља такође настајала, опстајала или се гасила постепено... Вековима.

A to oko naseljavanja, na to gledam otprilike ovako - Srbi su ostali bez države i sklopili su tada najbolji mogući dil. Ipak je to omogućilo preživljavanje i očuvanje identiteta a bome i neki napredak.



Једини нам је то пут био тада...

(После људи данас кажу да нам никада горе није било! Ја одмах помислим на ове наше претке... Како ли је тек њима било...)

А напредак? Па прва српска гимназија није настала негде у Шумадији или у Нишу или у ужичком крају, но у Карловцима, зар не?


П.С. - Ако сте истражујући којим случајем набасали на неки податак о Плештићима из Титела или Стефановима из Кикинде, јављај ми, молим те.


aleksandarkarisik aleksandarkarisik 12:46 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

П.С. - Ако сте истражујући којим случајем набасали на неки податак о Плештићима из Титела или Стефановима из Кикинде, јављај ми, молим те.


Nismo istraživali porodice. Ako naiđem, javljam. Evo šlagvorta, bilo je kadgođ aluzija na moje prezime u nekim komentarima, istražio sam svoje (ne zbog aluzija). Priča ide ovako, otprilike - "Sa ovih prostora potiče još jedan naziv za dvoverstvo; kada su dva brata Vasojevića živela u bratskoj slozi čak i nakon što se jedan od njih islamizirao „pa ih je narod nazvao karma-karišik, što znači mešavina verska“. Njihovi potomci, Crnogorci i Muslimani, prezivaju se danas Karišici".

Slika koju si stavio pojavljuje se i u filmu :)

А напредак? Па прва српска гимназија није настала негде у Шумадији или у Нишу или у ужичком крају, но у Карловцима, зар не?


Pa tako. O tome se govori u filmu takođe dosta, s tim što su Vojvodini za školovanje Srba bili daleko bolji uslovi nego u drugim krajevima Austrougarske. A o značaju onih koji su bili u vojnoj službi Monarhije govori i činjenica, koje eto nema u filmu ali da iznesem ovde - ober kapetan Jovan Popović Tekelija, koji se istakao u bitci kod Sente, svojim ratnim zaslugama omogućio je svojoj porodici da stekne ugled, obrazovanje i imetak. Njegov unuk Sava Tekelija kasnije postaje možda najznačajniji suosnivač Matice srpske, ostavlja zadužbinu Tekelijanum i od njegove lične biblioteke nastaje Biblioteka Matice srpske. I da tu i spomenemo činjenicu da je Matica srpska prva institucija ove vrste u Evropi i da su svi drugi kasnije osnivali svoje Matice baš po ugledu na Maticu srpsku. Kao da nismo isti narod, danas kad nas gledam...
antioksidant antioksidant 13:48 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Па прва српска гимназија није настала негде у Шумадији или у Нишу или у ужичком крају, но у Карловцима,

на немачком молићу лепо
прва српска гимназија на немачком
tasadebeli tasadebeli 14:59 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

antioksidant
Па прва српска гимназија није настала негде у Шумадији или у Нишу или у ужичком крају, но у Карловцима,

на немачком молићу лепо
прва српска гимназија на немачком



"Ich weiß nicht was soll es bedeuten,
Dass ich so traurig bin;..."


Како год, али гимназија је гимназија... Знаш ли ти колико је њих само дошло после Доситеја у Србију која се дизала на ноге да буду службеници, учитељи, министри...

Неки отидоше и у Црну Гору да буду учитељи будућим владарима...





aleksandarkarisik

I da tu i spomenemo činjenicu da je Matica srpska prva institucija ove vrste u Evropi i da su svi drugi kasnije osnivali svoje Matice baš po ugledu na Maticu srpsku.



predatortz predatortz 16:35 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Знаш ли ти колико је њих само дошло после Доситеја у Србију која се дизала на ноге да буду службеници, учитељи, министри...


Pravo veli Tasa!
Kad bi iz srpske istorije izbrisali sve ono što su učinili Prečani, Ercegovci, Dinarci - ne bi Bog zna šta ni ostalo...
zilikaka zilikaka 16:38 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

А када је склопљен трајни мир са Турском половином 18. века, онда је престона Вијена дошла до закључка да баш и није упутно имати на ионако крхкој граници толики број наоружаних шизматика, па се својски и потрудила да их разоружа и натера да заиста и обрађују ту земљу коју су добили, а коју пре тога нису ни стизали да обрађују све живећи по земуницама и сељакајући се и ратујући сваког пролећа...


Pa o tome i pričam.
Ko poznaje te krajeve, zna da se tragovi dan danas osete.
Jesu to paori ali....
angie01 angie01 18:13 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

"Ich weiß nicht was soll es bedeuten,
Dass ich so traurig bin;..."


Lorelaj, najlepsa Hajneova pesma

ali za ovaj blog bi vise odgovarala druga njegova cuvena pesma,

Die beiden Grenadiere


1. Nach Frankreich zogen zwei Grenadier',
Die waren in Rußland gefangen.
Und als sie kamen ins deutsche Quartier,
Sie ließen die Köpfe hangen.

2. Da hörten sie beide die traurige Mähr':
Daß Frankreich verloren gegangen.
Besiegt und geschlagen das tapfere Heer,
Und der Kaiser, der Kaiser gefangen.

3. Da weinten zusammen die Grenadier'
Wohl ob der kläglichen Kunde.
Der eine sprach: "Wie weh wird mir,
Wie brennt meine alte Wunde!"

4. Der andre sprach: "Das Lied ist aus,
Auch ich möcht' mit dir sterben,
Doch hab' ich Weib und Kind zu Haus,
Die ohne mich verderben."

5. "Was schert mich Weib, was schert mich Kind;
Ich trage weit besser' Verlangen;
Laß sie betteln geh'n, wenn sie hungrig sind-
Mein Kaiser, mein Kaiser gefangen!

6. Gewähr' mir Bruder eine Bitt';
Wenn ich jetzt sterben werde,
So nimm meine Leiche nach Frankreich mit,
Begrab' mich in Frankreichs Erde.

7. Das Ehrenkreuz am roten Band
Sollst du aufs Herz mir legen;
Die Flinte gib mir in die Hand
Und gürt' mir um den Degen.

8. So will ich liegen und horchen still',
Wie eine Schildwach' im Grabe,
Bis einst ich höre Kanonengebrüll
Und wiehernder Rosse Getrabe.

9. Dann reitet mein Kaiser wohl über mein Grab,
Viel Schwerter klirren und blitzen;
Dann steig' ich gewaffnet hervor aus dem Grab-
Den Kaiser, den Kaiser zu schützen!
alselone alselone 18:26 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Sa ovih prostora


Ti si Bosanac vojvodjanski autonomas?
tasadebeli tasadebeli 19:22 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

alselone
Sa ovih prostora


Ti si Bosanac vojvodjanski autonomas?





Онај с брадом, а?

- Шта ви као Војвођанин мислите о аутономији Војводине?

- А што ћ', болан, Војвод'ни аутономија?


Можемо ми да се зезамо, али стварно сам приметио да су од ових мојих у школи који су из Војводине, најгорљивији аутономаши они пореклом Личани, Црногорци, Херцеговци,... Навикло, ваљда, то генетским путем тамо у оном свом завичајном кршу да од сопственог породичног дворишта одмах прави самосталну државу, и то још републику по могућству, па то ти је...

Онда се она моја већ поменута колегиница Сремица чији преци дођоше у Војводину пре два и по века и ја слатко смејемо када једна наша колегиница, рођена додуше и школована у Сомбору, али висока метар и деведесет и чији се муж, синови, сви рођаци и преци зову Мане, Дане и слично, крене са страшћу да нас убеђује у потребу не само аутономије Војводине, него и њене самосталности...

Већ наслућујем шта би на то рекли моји бурази и снајке Маџарице из Санада крај Чоке.



alselone alselone 19:32 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Мане, Дане и слично


tasadebeli tasadebeli 19:44 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

predatortz
Знаш ли ти колико је њих само дошло после Доситеја у Србију која се дизала на ноге да буду службеници, учитељи, министри...


Pravo veli Tasa!
Kad bi iz srpske istorije izbrisali sve ono što su učinili Prečani, Ercegovci, Dinarci - ne bi Bog zna šta ni ostalo...






Ма ја сам ти од оних што још увек причају у терминима "српска Спарта", "српска Атина",...

Боље да не идем даље у набрајању чега све српског, одмах ће ми да ми скоче за врат ови што признају само "српски круг двојке" и ништа више.

П.С. - Већ сам и раније помињао на овом блогу да ти се код мене толико измешала та стариноноваковска-јованбабунска-станојеглавашка-вукисаковичевска крв да ми је онда много лакше да кажем да сам Србин... Још када придодам и женин ивосенковићевско-чаруговски удео са примесом Карађорђевог села Радовања у нашој малој породици...

Ихај! Превише би компликовано било да се све то распреда...




deset_slukom deset_slukom 20:12 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

tasadebeli
али стварно сам приметио да су од ових мојих у школи који су из Војводине, најгорљивији аутономаши они пореклом Личани, Црногорци, Херцеговци,... Навикло, ваљда, то генетским путем


Gorljivi su u svemu, pa valjda i u autonomašenju. Ipak, da ne mešamo u to genetiku, pre su u pitanju tradicija, običaji, kultura...

Nevolja je što je malo takvih autonomaša (moguće oni mlađi), mnogo je više onih koji su (već prema situaciji), preko mesnih komiteta zabranjivali knjige i pozorišne predstave zbog nacionalizma, potom zbog sopstvenog nacionalizma i radi centralizacije rušili vlast sopstvene pokrajine, da bi, konačno, postali najjača proevropska snaga. Usput su pokušali reprizu jogurt-revolucije, a nedavno su istim autobusima došli da Beograđanima objasne u kakvom gradu oni treba da žive.

A sve to - gorljivo.
tasadebeli tasadebeli 20:28 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

deset_slukom

Ipak, da ne mešamo u to genetiku,



Наравно, ја се само шалим... Поготово када узмеш у обзир територију на којој је и забележена прва српска државност у историји.

И када то видимо, схватимо врло брзо да нам је свима та "генетика" у ствари... Па слободан сам рећи, иста.

И то сви други виде, једино ми то нећемо да видимо и да признамо ту просту чињеницу...

Отуд, ваљда, и толика горљивост... На свим странама...
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:31 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Kad bi iz srpske istorije izbrisali sve ono što su učinili Prečani, Ercegovci, Dinarci - ne bi Bog zna šta ni ostalo...


A i onome što bi ostalo bismo trakeljali po poreklu do potopa, dok mu ne nađemo da nije iz Srbije :)
Karađorđe - Šumadinac, Miloš - sa dna kace, Vuk Karadžić - Jadar, Nenadovići. Kolubara....
Šta je ostalo prečanima i Erama? :)
predatortz predatortz 20:35 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Karađorđe - Šumadinac, Miloš - sa dna kace, Vuk Karadžić - Jadar, Nenadovići. Kolubara..


Ma, sve to došlo...

Zajebavam se huči! Pa bar ti znaš da ja Srbe ne delim! Sem na partizane i četnike...
zilikaka zilikaka 20:38 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Можемо ми да се зезамо, али стварно сам приметио да су од ових мојих у школи који су из Војводине, најгорљивији аутономаши они пореклом Личани, Црногорци, Херцеговци,...


U sridu!

Jedino mislim da razlog nisi skroz potrefio.
Mislim da je kod ovih drugih po familijama još prisutna svest kako to izgleda živeti pod drugim državama, gde si manjina.

...a i svest da baš i nismo da budemo država jer u Vojvodini i nema pravih gradova koji bi zavredeli da budu nekakve prestonice.

Ono što je ličilo da to bude, to je ostalo van.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:41 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ma, sve to došlo..


Aha, a prečani samonikli u preku.
Da nisu i oni došli...iz Šumadije :)
Zajebavam se huči!


Ja jok :)
predatortz predatortz 20:42 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

hoochie coochie man
Ma, sve to došlo..


Aha, a prečani samonikli u preku.
Da nisu i oni došli...iz Šumadije :)
Zajebavam se huči!


Ja jok :)


Ti se stvarno primio? Idi u qrac, ja dalje ne nastavljam...
zilikaka zilikaka 20:43 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Zajebavam se huči! Pa bar ti znaš da ja Srbe ne delim! Sem na partizane i četnike...


Ne znam, to mi još podnošljivo, al ona Maksina veleizdaja sa urmašicama...
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:44 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ti se stvarno primio? Idi u qrac, ja dalje ne nastavljam.


E jbg.
Baš me mrzi kad moram da se pozivam na smajlije, ali evo sad moram.

Pa prebroj smajlije **bo te bog!
:)
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:46 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

al ona Maksina veleizdaja sa urmašicama..


Ali srpskim urmašicama, pomno sam pratio koje nacije su urmašice.
Nije maksa izdajnik.
deset_slukom deset_slukom 20:46 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

deset_slukom
a nedavno su istim autobusima došli da Beograđanima objasne u kakvom gradu oni treba da žive.


Ne mogu da odolim svojoj pakosnoj prirodi a nisam se odmah setio. Dakle:

"A onda su došli po mene."
predatortz predatortz 20:49 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

hoochie coochie man
Ti se stvarno primio? Idi u qrac, ja dalje ne nastavljam.


E jbg.
Baš me mrzi kad moram da se pozivam na smajlije, ali evo sad moram.

Pa prebroj smajlije **bo te bog!
:)


Pazi, stvarno ima i smajlića!
Otkud znam, par puta sam iz zajebancije ušao u slične rasprave. Ljudi se opasno primaju na to. Ja taj zavičajni patriotizam nemam. Jbga, lišilo me zavičaja. Ostao mi samo ovaj kolektivni, da izvineš - srpski!
alselone alselone 20:51 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ljudi se opasno primaju na to.

Ma, to samo Sumadinci i Bosanci. Mi Vojvodjani se ne primamo.
predatortz predatortz 20:53 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

alselone
Ljudi se opasno primaju na to.

Ma, to samo Sumadinci i Bosanci. Mi Vojvodjani se ne primamo.


Jok! Vama je samo krivo što ste došli peške, pa nama iza leđa vičete jebo vas voz koji vas don'o!
zilikaka zilikaka 20:54 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Aha, a prečani samonikli u preku.
Da nisu i oni došli...iz Šumadije :)


Dobro, nisu baš iz Šumadije. Ima sa svih strana.

Ali sad pokušaj da zamisliš da posle 3-4 generacije Pajketovi, Blogijevi i inih potomci požele da se vrate u Srbiju.
U međuvremenu se kroz te generacije u Čikagu i Torontu (a gde bi inače) pronalazili bračni partneri, da budu od naših.

I šta bi sad taj nesretni potomak, došavši nazad, mogao da kaže? Odakle je?
zilikaka zilikaka 20:57 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ali srpskim urmašicama, pomno sam pratio koje nacije su urmašice.


Maksa se drži da je Vojvođan, koliko se ja u politiku doznajem!
alselone alselone 20:57 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Vama je samo krivo što ste došli peške

Znas kako ide ona najklise prica - Ma morali su moji da dodju. Cukundeda ubio Turcina pa su morali da beze.

Jbt, svaka porodica ima cukundedu koji je ubio Turcina. Nikome cukundeda nije ukrao nesto pa su zato bezali, nego je ni manje ni vise nego ubio Turcina pa se preselio. :)
alselone alselone 20:58 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Odakle je?


On je iz Amerike/Kanade a vuce poreklo iz Srbije. Prosto, samo zavisi gde postavi t=0. To je na primer veliki problem u Bosni. Kada im malo pomeris t u proslost, dobiju ospice.
predatortz predatortz 20:59 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...


Znas kako ide ona najklise prica - Ma morali su moji da dodju. Cukundeda ubio Turcina pa su morali da beze.


E, kod mene nije! Kod mene, pričali stari, bio crnogorsko - crnogorski sukob. Turci su se izvukli, čukundeda roknuo nekog iz drugog plemena pa uteko za Bosnu.
predatortz predatortz 21:00 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

To je na primer veliki problem u Bosni. Kada im malo pomeris t u proslost, dobiju ospice.


Ne svi...
alselone alselone 21:01 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ne svi...


Nisam hteo da budem bas eksplicitan.
niccolo niccolo 21:01 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

alselone
Vama je samo krivo što ste došli peške

Znas kako ide ona najklise prica - Ma morali su moji da dodju. Cukundeda ubio Turcina pa su morali da beze.

Jbt, svaka porodica ima cukundedu koji je ubio Turcina. Nikome cukundeda nije ukrao nesto pa su zato bezali, nego je ni manje ni vise nego ubio Turcina pa se preselio. :)

Baš danas komentarišemo to na poslu...
alselone alselone 21:03 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Baš danas komentarišemo to na poslu...


Au sine, imam nesto zajednicko sa grupom advokata.
niccolo niccolo 21:05 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

alselone
Baš danas komentarišemo to na poslu...


Au sine, imam nesto zajednicko sa grupom advokata.

alselone alselone 21:07 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

niccolo


hoochie coochie man hoochie coochie man 21:11 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...


Ali sad pokušaj da zamisliš da posle 3-4 generacije Pajketovi, Blogijevi i inih potomci požele da se vrate u Srbiju.

Potomcima svaka čast, neka dođu, dobro došli, ali Pajketu sam već oduzeo pravo glasa, a da li ću mu dozvoliti povratak- razmsiliću :)
I šta bi sad taj nesretni potomak, došavši nazad, mogao da kaže? Odakle je?


Jel mogu da zamenim pitanje?
:)
Maksa se drži da je Vojvođan, koliko se ja u politiku doznajem

Vojvođanin?
A ja se još čudim što on pojma nema o četnicima.
Nije paor za ratnika rođen.

Al su urmašice naše.
Da su njihove imale bi h.
predatortz predatortz 21:14 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Vojvođanin?
A ja se još čudim što on pojma nema o četnicima.
Nije paor za ratnika rođen.


Ma, on je naš!
To lenjo da se lomata po vukojebinama, njega bi u neki štab udenuli. Ne bi nam ni puno sranja pravio pred narodom, vidiš da ne pije a snaše samo preko neta gleda...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:18 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...



To lenjo da se lomata po vukojebinama, njega bi u neki štab udenuli.


A mora makar bradu da pusti.
Jbg, neku žrtvu mora da podnese ako hoće u elitu :)
predatortz predatortz 21:20 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

hoochie coochie man


To lenjo da se lomata po vukojebinama, njega bi u neki štab udenuli.


A mora makar bradu da pusti.
Jbg, neku žrtvu mora da podnese ako hoće u elitu :)


Ima ona što je zovu 'preslikač', i ja furam takvu.
Reklo mi da je ta za intelektualce.
zilikaka zilikaka 21:21 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...


Vojvođanin?


Ja sam rekla kako se kaže. Vojvođan.

A to makarkakvo testo od makarčega, naši nisu preko vode preneli, kad su dolazili.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:25 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ja sam rekla kako se kaže. Vojvođan


Stvarno se tako kaže?
Prvi put sad čujem.

zilikaka zilikaka 21:29 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Jbt, svaka porodica ima cukundedu koji je ubio Turcina. Nikome cukundeda nije ukrao nesto pa su zato bezali, nego je ni manje ni vise nego ubio Turcina pa se preselio. :)


Meni nešto u dalekom sećanju da se kod mene pričalo i o nekoj krvnoj osveti, što deluje sasvim moguće, al nema šansi da rekonstruišem koji, s koje strane.
zilikaka zilikaka 21:30 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Stvarno se tako kaže?
Prvi put sad čujem.


Tasa se ne bi složio, i ne piše u knjigama, al kaže se.
predatortz predatortz 21:35 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Tasa se ne bi složio, i ne piše u knjigama, al kaže se.


Sve one glasove što ih Crnogorci, nedavno, ubaciše u jezik - moja baba oduvek govorila.
Selo na Majevici, a da te spuste helikopterom i traže ti da pogađaš gde si sudeći po tome kako se govori - iz cuga bi rekla Crna Gora!
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:35 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ima ona što je zovu 'preslikač', i ja furam takvu.


Da te želja mine :)

Kad već krenusmo o bradama i četnicima.

Jeste to Bulajić karikirao ali imali su, stvarno, četnici, i oni obični borci, neku simpatiju prema dugoj kosi i bradi.
Moj deda, otac moje majke, je bio najobičniji redov.
Tamo negde kraj sedamdesetih, početak osamdesetih, kad je petokraka baš harala, a ja tad imao baš dugu kosu, i kad odem kod njega stavi mi svoju šajkaču na glavu i kaže..e ne bi lepšeg bilo, da si mi bio.....
Tu na pola prekine rečenicu jer se strah toliko bio uvukao da se plašio da izgovori reči poput Ravna gora, četnici...
Ali voleo je da vidi šajkaču na dugoj kosi :)
deset_slukom deset_slukom 21:37 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

zilikaka

Ja sam rekla kako se kaže. Vojvođan.


Po analogiji: vukojebina, vukojeban.
predatortz predatortz 21:41 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Tamo negde kraj sedamdesetih, početak osamdesetih, kad je petokraka baš harala, a ja tad imao baš dugu kosu, i kad odem kod njega stavi mi svoju šajkaču na glavu i kaže..e ne bi lepšeg bilo, da si mi bio.....


Krene kod nas '92., ja u uniformi odavno, moji izašli u vikendicu. Svrnem, posle nekog vremena da ih vidim. Na kapi - pogodi šta?

Gleda me baba, onako ispod oka, i pita:

Šta ti je to na kapi?


Ja: Aj' baba, ne zajebavaj! Ti kao ne znaš šta je?!

Uđoše zamnom još neki iz jedinice, na kapama iste oznake. Kaže moja baba:

Đeco, jeste vi to svi na glavu stavili?


Oni potvrdiše. Baba, meni:

Daj da je poljubim, ja nju pedeset godina čekam! Mislila sam da je dočekati neću!


deset_slukom deset_slukom 21:44 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

predatortz
Mislila sam da je dočekati neću!


Nije baba od juče, prešaltalo se u momentu.
predatortz predatortz 21:47 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

deset_slukom
predatortz
Mislila sam da je dočekati neću!


Nije baba od juče, prešaltalo se u momentu.


Da znaš koliko je ta žena propatila, bijena bila, vređana zbog muža i brata - ne bi tako govorio.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:51 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Nije baba od juče, prešaltalo se u momentu.


E to je ono kad se o svima po sebi sudi.

tasadebeli tasadebeli 21:52 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

alselone

Јbt, svaka porodica ima cukundedu koji je ubio Turcina. Nikome cukundeda nije ukrao nesto pa su zato bezali, nego je ni manje ni vise nego ubio Turcina pa se preselio.





Стидим се... Код мојих с кевине стране то није случај...

Један од предака јес лигнуо са Косова и Метохије у Крагујевац осамдесетих година 19. века испред претеча данашње УЧК, али не зато што је гекнуо неког Турчина, него су му те тадашње косовске полицијске снаге претиле да ће га ни кривог ни дужног упуцати на некој ливади док чува манастирске овце и гледа у небеске прилике.

Е сад, да ли је успут тај прадеда упуцао неког тадашњег косовског полицају, не бих знао рећи... Нешто ми не изгледа да јесте... Прадеда био благородан тих човек који никад ни мрава не би згазио... Али је исто тако и чињеница да тада Боро и Рамиз још увек нису били у моди... Ко ће га знати...

И, углавном, утече прадеда (од њега сам и наследио ону лепу особину: беж'те ноге, усраћу вас) из ондашњег Отоманског царства у Србију са фалсификованим пасошем на лажно име... И сахранили смо га под тим лажним именом, а ето већ 130 година читава та грана породице носи то лажно презиме.

(А замисли, право прадедино презиме пре тог фалсификованог пасоша било Милошевић. Мудар био прадеда, добро је то променио... Данас бисмо због тог старог презимена награбусили и од најрођенијих...)
deset_slukom deset_slukom 21:58 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

predatortz

Da znaš koliko je ta žena propatila, bijena bila, vređana zbog muža i brata - ne bi tako govorio.


hoochie coochie man

E to je ono kad se o svima po sebi sudi.


Babe su pametnije od vas obojice.

Tako je moja tetka (vršnjakinja vaših baba) uhvatila moju kevu pod ruku i odnela me u reformatsku crkvu u Zrenjaninu na krštenje, kao bajagi (možda i zaista) tajno od mog oca (koji je bio član partije), za slučaj da se "stvari okrenu".

Normalno za nekog ko je doživeo promenu državne religije: reformatska/pravoslavna/reformatska/komunistička.
zilikaka zilikaka 21:59 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

da te spuste helikopterom i traže ti da pogađaš gde si sudeći po tome kako se govori - iz cuga bi rekla Crna Gora!


E, hajde sad jedna autentična priča na ovu temu.
Vreme stare JNA, posada helikoptera krenula negde po Makedoniji, malo se zablenula i jednog momenta izgubila orjentaciju.
Ono, na karti sve slično, nikakav karakterističan reper, ni reke, ni pruge, samo neke livade i zaseoci sa po nekoliko kuća.

Vide iz daleka neka stado ovaca i nekog klinca pored, i računaju, sad će da slete i pitaju ih iz kojeg je zaseoka, pa dalje redom.
I slete.

Klinac gleda u čudu, i izađe jedan i pita:
-Je li bre mali, odakle si ti?
-Iz Beograda
-Mrš bre u p..ku materinu, šta ćeš ovde...
tasadebeli tasadebeli 22:04 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

zilikaka

U međuvremenu se kroz te generacije u Čikagu i Torontu (a gde bi inače) pronalazili bračni partneri, da budu od naših.

I šta bi sad taj nesretni potomak, došavši nazad, mogao da kaže? Odakle je?






Значи, сад поред Шумадинаца, Војвођана, јужне пруге, Херцеговаца, Црногораца, Личана,...морамо још да рачунамо и на бруклинске Србе, Србе са Лонг Ајленда, из чикашког саутсајда, па сансетске Србе,...






Ови из Торонта су, у ствари, рођаци са села.



hoochie coochie man hoochie coochie man 22:07 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

za slučaj da se "stvari okrenu".


Što za taj slučaj, zar nije moguće da je žena stvarno osećala potrebu, ili iskreno verovala da dete treba da bude kršteno bez obzira na to da li će se stvari okretati ili ne?

Ne znam koji je motiv presudio kod tvoje tetke ali česti su bili slušajevi da se dete krštava tajno ili "tajno", ali ne kao priprema za situaciju okretanja stvari nego iz neke druge iskrene pobude.

Komunisti jesu situaciju doveli do tačke da su mnogi mislili da je komunizam stanje koje će zauvek trajati, ali nisu uspeli da sve uvere kako je to stanje stvarno dobro.

Mnogi su se samo mirili sa komunizmom kao zlom sudbinim, ali nisu ga smatrali savršenim stanjem.
Čutali su i trpeli, neki su se nadali da će proći, neki su bili izgubili nadu, ali mnogi su komunizam doživljavali kao zlo.



deset_slukom deset_slukom 22:21 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

hoochie coochie man
zar nije moguće da je žena stvarno osećala potrebu, ili iskreno verovala da dete treba da bude kršteno bez obzira na to da li će se stvari okretati ili ne?


Ne, kada je moja tetka u pitanju, ni teoretski to nije moguće. Znam je dobro, sve letnje i zimske raspuste sam kod nje proveo. Sudeći po opisu situacije iz Predatorz-ovog posta, tetka bi se sa njegovom babom savršeno razumela.

predatortz predatortz 22:30 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Sudeći po opisu situacije iz Predatorz-ovog posta, tetka bi se sa njegovom babom savršeno razumela.


Šta? I tvoja tetka bila žena ubijenog četnika, ostala udovica sa troje dece, bijena od KNOJ-a, maltretirana prilikom 'otkupa' i maštala da se vrati kokarda, makar pred smrt da je vidi?
deset_slukom deset_slukom 22:49 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

predatortz

Šta? I tvoja tetka bila žena ubijenog četnika, ostala udovica sa troje dece, bijena od KNOJ-a, maltretirana prilikom 'otkupa' i maštala da se vrati kokarda, makar pred smrt da je vidi?


Nema istovetnih sudbina. Da ne idem u detalje, tek, ono što je nekome u "truloj" Jugoslaviji bilo dobro, pripadniku nacionalne manjine u Vojvodini nije bilo baš tako. Naprotiv.

Za vreme "otkupa" tetki, mami i još živućoj babi nije bilo šta da se otkupi. Deda je umro još od posledica prvog rata (sa soške fronte).

Ne bih da učitavam tvojoj babi da je bila prepametna, pogotovo ako je baš u kokardi videla spas.

Moja tetka je imala zdravu, seljačku, trezvenu logiku lišenu svih ideoloških i verskih predrasuda.
predatortz predatortz 22:54 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ne bih da učitavam tvojoj babi da je bila prepametna, pogotovo ako je baš u kokard


U njenim godinama, spas joj je bio samo brufen. On je, na kratko, oslobađao reumatskih bolova. Nije ona na kokardu gledala kao na spas, u njoj je videla kraj zla koje joj je život zagorčalo - videla je smrt petokrake.

No, ostavimo se ovoga...
Huči i ja smo krenuli da se zajebavamo na temu četnika. Priča ode predaleko, a nit' joj je mesto, nit' joj je vreme...
deset_slukom deset_slukom 22:58 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

predatortz

Huči i ja smo krenuli da se zajebavamo na temu četnika. Priča ode predaleko, a nit' joj je mesto, nit' joj je vreme...


Pa dobro - i ja sam se 'nako nakačio na tvoju babu... da li si siguran da si je baš dobro poznavao?
predatortz predatortz 23:00 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

deset_slukom
predatortz

Huči i ja smo krenuli da se zajebavamo na temu četnika. Priča ode predaleko, a nit' joj je mesto, nit' joj je vreme...


Pa dobro - i ja sam se 'nako nakačio na tvoju babu... da li si siguran da si je baš dobro poznavao?


Sad već postaješ bezobrazan.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:03 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Huči i ja smo krenuli da se zajebavamo na temu četnika.


Možemo ako Maksa ne dođe ovde.
Ako dođe nema zajebancije, znaš kakav je, njemu su četnici svetinja, ljuti se kad se neko zajebava na tu temu.
deset_slukom deset_slukom 23:07 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

predatortz

Sad već postaješ bezobrazan.


Uvek sam bezobrazan kada su četnici u pitanju. Ipak, izvini.
tasadebeli tasadebeli 23:07 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

zilikaka

Tasa se ne bi složio, i ne piše u knjigama, al kaže se.



predatortz


Sve one glasove što ih Crnogorci, nedavno, ubaciše u jezik - moja baba oduvek govorila.
Selo na Majevici, a da te spuste helikopterom i traže ti da pogađaš gde si sudeći po tome kako se govori - iz cuga bi rekla Crna Gora!




Није, бре, српски језик само у књигама! (ЛИНК ЛИНК ЛИНК)


Много више га има свугде око нас, у ваздуху (= уз + дух или, можда, све је то дух око нас? - folk linguistics )...
predatortz predatortz 23:09 12.10.2015

Re: Ма жао ми коња...

Ako dođe nema zajebancije, znaš kakav je, njemu su četnici svetinja, ljuti se kad se neko zajebava na tu temu.


Toga se i pribojavam! Praštaj brat' Makso! Neće se ponoviti...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana