Mediji| Planeta| Politika

"Ante Portas

dali76 RSS / 28.02.2016. u 06:42

Od 4000, što profesora, što studenata sa Univerziteta Houston koji su učestvovali   na lutriji, tek je njih 20 dobilo po stolicu u publici na republikanskoj debati održanoj na Univerzitetu Houston. Ostalih 780mesta zauzeli su predstavnici političke , business elite,lobisti, donatori i 41. predsednik George H W Bush.

Iako je Univerzitet Houston još u oktobru 2015 najavio da će "GOP" debatu iz Houstona prenositi CNBC, senator Cruz    imao je primedbe na objektivnost  ove medijske kuće, pa je na kraju  desetu po redu  republikansku debatu    prenosio "objektivniji"  CNN.

Na konstataciju voditelja CNN kako je  debata ostavila utisak  da je Tramp  promenio ponašanje, aludirajući  na nivo ozbiljnosti , Trump je zakljucio da ga je njegovo ponašanje dovelo tu  gde jeste,  ali da  za takvim ponašanjem više nema potrebe.

I to je neobično iskrena dijagnoza simbioze populizma I profita,Trampa i vodećih američkih medija. Trump nije imao nikakav problem da se uživi u ulogu skandal majstora, svojevrsnog političkog klovna, a sa druge strane odavno tabloidizovane mainstream medijske korporacije u skandal majstorluku Trampa su videli šansu za  profit.

Mediji su se ponašali kao roditelji dvogodišnjaka kojima je prvo strašno  zabavno kako njihov mali zna da sočno opsuje,pa ga ohrabruju da to kadkad učini pred prijateljima,a posle   se čude što sinak psuje I kad to oni baš i ne žele.

Elem, svoj nemali doprinos Trmpovom "normalnijem " ponašanju na debati  u Houstonu dao je  domaćin, teksaški senator Ted Cruz. Senator Cruz je uz optužbu kako Tramp želi "državno zdravstvo", što je smrtni greh   za svakog živog konzervativca, upitao  Trampa da li  je  on izjavio  kako ne bi dopustio da     ljudi umiru na ulici? 

Ne dopuštati ljudima da slobodno umru na ulici zato što nemaju zdravstveno osiguranje je smrtni greh za svakog autentičnog člana pokreta čajanka, ali takvi su teška manjina pa je Tramp svojim zdravorazumskim odgovorom da ne bi dopustio da ljudi umru na ulici, ispao "normalniji"(od senatora Cruza).

Na stranu što  gotovo svi kandidati za predsednikaSAD kad dele  obecanja ko bombone totalno zaborave na "sitnicu" da sem   izvršne, u SAD postoji zakonodavna   i sudska vlast, i ustav. Ukoliko neko pažljivo sluša obecanja,prvo što mu padne na pamet da ih pita, odkud ta ideja gospodo da predsednik SAD ima toliku moć  da ukine sve ono što  mu se ne dopada predsedničkim ukazima?  Medjutim, objektivnom CNNu takva pitanja ne padaju na ono što slabo  koristi.

Senator Marko Rubio, svestan  da nema više šta  da izgubi   " raspištoljio se  napadajući, sasvim tačno, Trampa da mu  politički vokabular počinje, ali se i završava na   nekoliko prideva,   glup, veličanstveno, mnogo bolje,bum,bum....

Na  primedbu senatora Rubia   kako je iluzorno očekivati da čovek koji je na sudu platio kaznu zbog zapošljavanja ilegalne emigranata iz Poljske, "sutra" rešava problem ilegalne emigracije , Trump je "zakucao" mladjanog senatora sa Floride lako razumljivim spinom:

/ ali ja zaposljavam ljude,a koga si ti ikad zaposlio?

I upravo Tramp sasvim uspešno radi ono na šta senator Rubio upozorava  glasače Republikanske stranke;temelj  političke platforme  Donalda Trumpa nisu ideje,vec sakupljanje političke  plodova    na velikomg nezadovoljstvu, razočarenju pa i besu koji izaziva politička elita. Inzistirajući na emocijama koje kod mnogih izaziva  korumpirana politička elita,Donald Trump ne  ostavlja prostor svojim glasačima da racionalno razmisle o njegovim suvislim obećanjima. (Trump čak ne mora ni da objasni kako ce naterati Meksiko da plati 10 fita visok zid na granici, dovoljno je da kaže:Hoću, verujte mi). 

 I zbog toga ni tokom debate u Houstonu Tramp nije propustio dda  njegov sukob sa   konkurencijom predstavi kao konflikt jednog biznismena i  treniranih politicara koji jedino znaju da pričaju.

Ukoliko "superutorak", dan kad  prvog marta 12 drzava istovremeno bira gotovo 600delegata na završnu Republikansku konvenciju , što je maltene polovina potrebna za  nominaciju, ne donese  značajan preokret, Donald Trump  je na sigurnom (auto)putu  da postane neželjeni kandidat Republikanske stranke za izbore u novembru.

A tamo ako ga bude dočekala  Hillary, koja je po mnogo čemu sinonim koruptivne političke elite, predsednički izbori 2016 mogu postati  arena u kojoj sa jedne strane stoji demagog i populista a sa druge strane predstavnica korumpirane političke elite čije je ponašanje izrodilo demagoga.



Komentari (154)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

bene_geserit bene_geserit 07:37 28.02.2016

konacno blog o toku stranackih izbora u us

rek'o bi covek da tema nikoga ne zanima ...

Svi politicari su demagozi i populisti.
Smesno mi je i da nabrajam kakve je sve gluposti Hilari obecavala (predstavljajuci se bezmalo vecim socijalistom od Sandersa), koje ni pas sa maslom ne bi progutao (uostalom zar iko moze da poveruje da je zloj vestici stalo do ikoga drugog osim nje same i njene porodice) - pa ne vidim da si joj zalepio etiketu demagoga i populiste.

Ovi izbori u USA su ekstremno zabavni.
A time ih cine ne-sistemski kandidati: Tramp i Sanders. Niti je prvi republikanac, niti je drugi demokrata, i elite obe stranke ih ne podnose.
Tramp je jedini od GOP kandidata koji se zalaze protiv americkog intervencionizma u svetu (iako se u isto vreme zalaze i za jacanje armije, nisam bas siguran sta ce im jaca armija ako nece da je koriste), jedini koji je protiv ekspanzije slobodne trgovine, i jedini koji je za vece poreze bogatasima. Sanders se opet, za razliku od Klintonove, zalaze protiv americkog intervencionizma u svetu.
Naravno obecanja su jedno a stvarnost drugo, ali je to pocetak price.

Uz to je zabavno i kako je katastrofalan izbor kandidata ovaj put. DP - Klintonova i Sanders, da li su mogli da nadju 2 besmislenija kandidata, oni kao da pokusavaju da izgube izbore. Klintonovu svi mrze (ja stvarno ne mogu da zamislim situaciju da ona dobije izbore i postane predsednik) a Sanders deluje k'o salonski komunista koji u zivotu nije imao nikakvog kontakta sa realnim svetom.
GOP - nekoliko neozbiljnih kandidata i Tramp. Rubio i Kruz - jel njihov glavni kvalitet to sto imaju latino poreklo pa ce (mozda) da privuku nesto meksickog birackog tela?

I dok idemo prema, vrlo izvesnom, okrsaju Klintonove i Trampa u velikom finalu,
glavna tema ovih izbora (na kojoj ce Tramp da ih dobije) je odnos prema ilegalnoj emigraciji.
dali76 dali76 19:22 28.02.2016

Re: konacno blog o toku stranackih izbora u us

Da li je izjava kako su svi politicari demagozi sama po sebi demagogija?
Ja mislim da jeste i da predstavlja samu srz demagogije Donalda T.
problem demagogija jeste u tome sto se ona nikad ne zasniva na lazima, vec na poluistinama, cak cinjenicama.
Demagogija prepoznaje problem,ona jeste plod problema , demagogija se hrani emocijama, i ne daje racionalna resenja, ali ljudi fokusirani na problem, ne razmisljaju da li je ponudjeno resenje racionalno.
P.S.
Ovog puta focus je bio na Republikancima, ali ipak , I u toj jednoj recenici, rekao sam dovoljno o Hillary.
Ne mislim da sam je “postedio” etiketa.
bene_geserit bene_geserit 08:24 28.02.2016

stranacki izbori

Prvi put poklanjam malo vecu paznju unutrastranackim izborima u USA, i cega sve tu nema.

Sam proces izbora koji traju mesecima od drzave do drzave, kampanja traje, kandidati odustaju.

Koncept super-delegata u Demokratskoj partiji (koji su skoro svi na strani Klintonove, makar za sada, tako da ima 10% prednosti od pocetka trke). Objasnjenje zbog cega su uopste uvedeni i kada je za smeh (partiokratija, kao kod nas).

Drzave u kojima pobednik Republikanskih izbora nosi sve (tipa Teksas, gde je potrebna absolutna vecina, ili Juzna Karolina gde je potrebna bilo kakva vecina), tako da je ekstremno bitno koliko kandidata ima. Tako da ako do izbora u Teksasu ostane bar 3 GOP kandidata, nema sansi da iko uzme apsolutnu vecinu, i nema sansi da iko ugrozi Trampa do kraja trke.

Kolicina para ulozena u kampanju i koliko je koji kandidat osvojio glasova po dolaru. Sampion je ovaj put Bus za koga niko zivi nije glasao i pored ulozenih ogromnih para u kampanju.

Proces registrovanja da ucestvujes na stranackim izborima koji cesto ne postoji (npr. u Teksasu) i u teoriji dosta nezavisnih glasaca izlazi prvi put na stranacke izbore samo zbog Trampa i Sandersa.

Ima drzava gde preovladjuju nezavisni glasaci, i postoje indicije da ce mnogi Sandersovi glasaci da se preliju kod Trampa i obrnuto ako jedan od njih ne bude kandidat.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 09:44 28.02.2016

Re: stranacki izbori

postoje indicije da ce mnogi Sandersovi glasaci da se preliju kod Trampa i obrnuto

A odakle to? Ja sam to samo čula od Bila O'Rajlija, a njemu neću baš da verujem na reč
bene_geserit bene_geserit 10:58 28.02.2016

Re: stranacki izbori

.
bene_geserit bene_geserit 11:10 28.02.2016

Re: stranacki izbori

Postoji prilican broj ljudi koji misle da je sistem namesten u korist bogatih i koji ce da glasaju za bilo koju opciju koja deluje da je izvan dilova vladajuce elite is obe stranke.

Ali ono sto je glavna tema izbora je odnos prema ilegalnim imigrantima.
Tramp je prilicno inteligentno to skapirao odmah, i krenuo sa zid pricom. Rubiu je to slaba tacka (po vise osnova).

Iako bilo koji kandidat DP ima ogromnu prednost u glasovima crne i latino populacije, sto je dovelo do struje koja smatra da bez glasova latino nema sansi da GOP dobije izbore, Tramp ima velikih prednosti u odnosu na Klintonovu - nije deo korumpiranog sistema (sto privlaci veliki broj nezavisnih glasaca), nije tipican konzervativac sto ga stavlja u centar po mnogim pitanjima i siri mu glasacko telo, i ima beskompromisan stav ilegalnim emigrantima (koji deli sve vise amerikanaca).
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 11:17 28.02.2016

Re: stranacki izbori

Postoji prilican broj ljudi koji misle da je sistem "rigged"

Nema nikakvog smisla da Sandersovi glasači glasaju za Trampa. To je Bil O'Rajli istovario kod Kolbera u emisliji, a Kolber je to oberučke prihvatio i nastavio da vozi, sve sa žaljenjem što se ljudi ne urazume i vrate logičnim Buš/ Klinton izborima.
emsiemsi emsiemsi 11:25 28.02.2016

Re: stranacki izbori

dobrosavljevic_m
Postoji prilican broj ljudi koji misle da je sistem "rigged"

Nema nikakvog smisla da Sandersovi glasači glasaju za Trampa. To je Bil O'Rajli istovario kod Kolbera u emisliji, a Kolber je to oberučke prihvatio i nastavio da vozi, sve sa žaljenjem što se ljudi ne urazume i vrate logičnim Buš/ Klinton izborima.

Осим за вас који (у разним статусима) живите у Америци, има ли икакве разлике (ко ће бити следећи амерички председник) за Србију (и Србе) ?
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 11:29 28.02.2016

Re: stranacki izbori

има ли икакве разлике (ко ће бити следећи амерички председник) за Србију (и Србе) ?

Ne posmatram svaku zanimljivu temu koja se pojavi iz tog ugla.
emsiemsi emsiemsi 12:09 28.02.2016

Re: stranacki izbori

dobrosavljevic_m
има ли икакве разлике (ко ће бити следећи амерички председник) за Србију (и Србе) ?

Ne posmatram svaku zanimljivu temu koja se pojavi iz tog ugla.

Осмотри !
Ако тамо живиш, свакако да боље видиш од нас који смо овде.
dali76 dali76 19:59 28.02.2016

Re: konacno blog o toku stranackih izbora u us

Sa prelaza iz 19 u 20 vek partiokratija je gusila politicki system. Siromasnim Ircima , tek doseljenim na istocnu obalu, nudio se whiskey za jedan glas.
Ljudi su bili toliko kivni na partije da je bilo predloga da se partije totalno ukinu, zabrane, i cesto se citirao negativan stav o politickim organizacijama koji je iznio prvi americki predsednik.
No, partije su neophodni funkcionalni deo politickog Sistema koji zbog svoje velicine ne moze da okuplja glasace na trgu (agori) svake srede.
Progresivna partija, nastala deobom unutar Republikanaca 1912 prva je zapocela ozbiljne reforme , uvodeci glasanje u stranke.
Progresivna partija bila je deo veceg drustvenog progresivnog pokreta koji je trazio reforme.

I to jee bila neka vrsta populizma, doduse zdravog populizma na kog su morali reagovati tadasnji Republikanci i demokrate.
Zbog toga jja ne vidim populizam Burniea Sandersa ,pa donekle ni Trampa ,kao nesto iskonski loss .
Populizam moze biti funkcionalan, koristan , ako populizam trazi ozbiljne promene Sistema koji jeste ocigledno korumpiran.
Danas, stranke nemaju gotovo nikakvu politicku moc u izboru kandidata , ali system se opet susrece sa ozbiljnom krizom gde novac ima toliki uticaj na politiku dagusi smisao same republike.
Sa druge strane, slucaj Busha najmladjeg govori nam da novac u samom izzboru kandidata nema uticaj koji bi smo ocekivali.
A opet Sanders tesko moze da se izbori sa Hillary iza koje stoje desetine miliona korporativne Amerike.

bene_geserit bene_geserit 21:22 28.02.2016

Re: stranacki izbori

emsiemsi
Осим за вас који (у разним статусима) живите у Америци, има ли икакве разлике (ко ће бити следећи амерички председник) за Србију (и Србе) ?

Naravno da ima.
Hint za tebe: Tramp je protiv americkog intervencionizma a Hilari za. Olbrajtova je, nema par nedelja, ucestovavla u Hilarinoj kampanji, a ona ima direkte finansijske interese na Kosovu.
Srbiji je bitno da se u nekim politickim igrama ne nadje kao moneta za potkusurivanje izmedju USA i Rusije, za sta su daleko manje sanse ako je Tramp predsednik.
Republika Srpska je za Hilari nezavrsen posao.
bene_geserit bene_geserit 21:28 28.02.2016

Re: stranacki izbori

dobrosavljevic_m
Nema nikakvog smisla da Sandersovi glasači glasaju za Trampa.

Naprotiv, ima itekakvog smisla. Evo npr. meni je prvi izbor Tramp a drugi Sanders (dobro, izlazenje na izbore u Kaliforniji nema bas puno smisla jer se zna unapred ko ce da pokupi elektorske glasove).
Razni ljudi imaju razne prioritete sta im je bitno kada glasaju. Postoji ogroman broj ljudi koji misle da je sistem rigged u korist bogatih i glasace za bilo koga ko ne pripada korumpiranim elitama 2 stranke.
Za core glasace DP i GOP, to naravno nema smisla, oni glasaju na osnovu ideologije. Ali postoji jako puno nezavisnih glasaca, u nekim drzavama oni preovladjuju.
dali76 dali76 00:50 29.02.2016

Re: stranacki izbori

Ja mislim da za Srbiju nema razlike ko je u Beloj Kuci.
Trump nije neko koga mozes uzimati zaozbiljno. Tako ni njegove izjave o intervencionizmu .
Za SAD, ko god bio predsednik, Kosovo je nezavisna drzava, i totalno je nebitno kakve interese na Kosovu ima, ako ima, bivsa sekretarka Olbrajt.
Ono sto je zaprepastilo deo javnosti kod Olbrajtove nije Kosovo, vec kletva za zene koje ne glasaju za Hillary!


bene_geserit bene_geserit 01:22 29.02.2016

Re: stranacki izbori

dali76
Ja mislim da za Srbiju nema razlike ko je u Beloj Kuci.

Mislis Trampa ne mozemo da uzimamo za ozbiljno sto se zalaze protiv intervencionizma i za bolje odnose sa Rusijom.
A Klintonovu ne mozemo da uzimamo za ozbiljno sto je izmisljala kako su je srbi gadjali snajperima u Sarajevu, sto joj glavni saradnici imaju ekonmske interese da podrze srpske neprijatelje, i sl.

Da nisi ti iz komunisticke porodice, a po opredeljenju liberal?
dali76 dali76 03:33 29.02.2016

Re: stranacki izbori

Pa ako Beograd , kao ti, bude kosovske Albance percipirao kao srpske neprijatelje ,a ne komsije sa kojima je saradnja u obostranom interesu, onda je jedino dobro resenje po takvu politiku da prredsednik SAD postane Malogorski , sve ostalo je jednako lose.

blogovatelj blogovatelj 04:10 29.02.2016

Re: stranacki izbori

izlazenje na izbore u Kaliforniji nema bas puno smisla jer se zna unapred ko ce da pokupi elektorske glasove).


Kako se zna?
dali76 dali76 05:00 29.02.2016

Re: stranacki izbori

Izbore cesto gubi onaj ciji glasaci ostanu kuci.
To su oni sto znaju, pa ne glasaju.

Sala. Bene zeli da kaze da California nije tzv swing state. Nije tesko predvideti ko ce uzeeti prostu vecinu I svih 55 electoral votes..
blogovatelj blogovatelj 07:47 29.02.2016

Re: stranacki izbori

Nije tesko predvideti ko ce uzeeti prostu vecinu I svih 55 electoral votes..


Nisam znao da Kalifornija nije swing state.
Ko tamo uvek dobija izbore? Republikanci? Ona meni zvuči poprilično liberalna i demokratksa, ali u isto vreme znam da je Švarceneger bio guverner.
bene_geserit bene_geserit 07:56 29.02.2016

Re: stranacki izbori

dali76
Pa ako Beograd , kao ti, bude kosovske Albance percipirao kao srpske neprijatelje ,a ne komsije sa kojima je saradnja u obostranom interesu, ...

Mislis ono otmu ti zemlju, poubijaju i proteraju narod a ti da ih percipiras kao fine komsije i zovnes ih na kafu?
'Ocete li vi liberali ikad da naucite ista?

Znaci tebi je:
- Klintonovka fina sto se srba tice, jeste pretila svasta o Republici srpskoj, i lizala se se sa jos jednim srpskim finim komsijama po Sarajevu, uz to izmisljajuci kako su je gadjali srpski snajperi, ona i njeni imaju finansijske interese na Kosovu, finansirana je od strane albanskog lobija, Republiku Srspku tretira kao unfinnished business, ali makar nece da nas bombarduje
- Trampu ne treba verovati, jeste da covek kaze da hoce saradnju sa Rusijom i da kao libertanijanac zeli izolacionisticku spoljnu politiku (bez intervencija), ali posto je u pitanju "populista i demagog" garant sve laze
bene_geserit bene_geserit 08:09 29.02.2016

Re: stranacki izbori

blogovatelj
Nisam znao da Kalifornija nije swing state.
Ko tamo uvek dobija izbore? Republikanci?

Ili je Internet "sprava" prilicno zajebana za koriscenje, ili si ti prilicno lenj da otkucas nesto tipa "california election results history" u pretrazivacu.
Od 1992-ge Kaliforniju dobijaju demokrate (u zadnje vreme sa oko 60%, sto sasvim "slucajno" koincidira sa % visible minorities u CA).
Npr. 70-tih godina je bilo 80% belaca u CA a danas ih ima 40%. Meksikanaca ima vec preko 40%.

Kalifornija je inace odlican primer toga sta DP zeli da uradi i radi na nivou cele zemlje - uvezes glasace (na ilegalan nacin) koji ce da glasaju za tebe, i posle vise nema sansi da izgubis izbore.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 08:51 29.02.2016

Re: stranacki izbori

Naprotiv, ima itekakvog smisla. Evo npr. meni je prvi izbor Tramp a drugi Sanders

Da, ali ti nisi Sandersov glasač, nego Trampov, a u tvoje postupke i rezone ne bih baš ulazila
predatortz predatortz 12:05 29.02.2016

Re: stranacki izbori

A Klintonovu ne mozemo da uzimamo za ozbiljno sto je izmisljala kako su je srbi gadjali snajperima u Sarajevu,


U Tuzli, godinu dana nakon rata. Gde je to bilo apsolutno neizvodljivo, čak i za vreme trajanja ratnih dejstava. Naime, Tuzla je bila u dometu samo najdalekometnijeg artiljerijskog oruđa.

Žena je patološki lažov!
bolid1 bolid1 13:59 29.02.2016

Re: stranacki izbori

vec kletva za zene koje ne glasaju za Hillary!


Eto, taman kad/ako ponovo zadje u ove krajeve da razmeni iskustva sa nasim strucnjakom

blogovatelj blogovatelj 02:45 01.03.2016

Re: stranacki izbori

Od 1992-ge Kaliforniju dobijaju demokrate


Шварценегер је демократа?
blogovatelj blogovatelj 02:47 01.03.2016

Re: stranacki izbori

Žena je patološki lažov!


Nije patološki, nego još gore. Veoma proračunata lažovčina. Reći će šta god hoćeš, samo ako će joj to zadržati fotelju.


bene_geserit bene_geserit 07:23 01.03.2016

Re: stranacki izbori

blogovatelj
Od 1992-ge Kaliforniju dobijaju demokrate

Шварценегер је демократа?

Ovde je rec o predsednickim izborima a ne o lokalnim za guvernera koji, pogotovo kada je u pitanju celebrity, imaju sasvim drugaciju logiku.
tyson tyson 12:54 01.03.2016

Re: stranacki izbori

Nije patološki, nego još gore. Veoma proračunata lažovčina. Reći će šta god hoćeš, samo ako će joj to zadržati fotelju.




blogovatelj blogovatelj 18:58 01.03.2016

Re: stranacki izbori

Ovde je rec o predsednickim izborima a ne o lokalnim za guvernera koji, pogotovo kada je u pitanju celebrity, imaju sasvim drugaciju logiku.


Ako za jedne izbore imaju jednu logiku, a za druge drugu, to onda znači da je tvoja početna tvrdnja bila pogrešna. Kalifornija jeste sving stejt.
Prosto, zar ne?
A bilo ti je lako da mi kažeš da je internet lagana sprava za korišćenje. Vidiš, baš sam tu spravu i koristio da najpre vidim da Kalifornija nije ono što si ti rekao da jeste, pa sam ti onda posle tri kratka pitanja poćerao odgovore u kontradikciju, da shvatiš da bi i ti morao da naučiš kako da koristiš spravu zvanu internet.
emsiemsi emsiemsi 20:11 01.03.2016

Re: stranacki izbori

blogovatelj
Ovde je rec o predsednickim izborima a ne o lokalnim za guvernera koji, pogotovo kada je u pitanju celebrity, imaju sasvim drugaciju logiku.


Ako za jedne izbore imaju jednu logiku, a za druge drugu, to onda znači da je tvoja početna tvrdnja bila pogrešna. Kalifornija jeste sving stejt.
Prosto, zar ne?
A bilo ti je lako da mi kažeš da je internet lagana sprava za korišćenje. Vidiš, baš sam tu spravu i koristio da najpre vidim da Kalifornija nije ono što si ti rekao da jeste, pa sam ti onda posle tri kratka pitanja poćerao odgovore u kontradikciju, da shvatiš da bi i ti morao da naučiš kako da koristiš spravu zvanu internet.

Шта значи то да је Калифорнија свинг стејт ?
blogovatelj blogovatelj 00:53 02.03.2016

Re: stranacki izbori

Шта значи то да је Калифорнија свинг стејт ?


I ti bi mogao da naucis kako da koristis Gugla.
bene_geserit bene_geserit 02:38 02.03.2016

Re: stranacki izbori

blogovatelj
Kalifornija jeste sving stejt.
Prosto, zar ne?

Ma mnogo si pametan.
Jos da nadjes bilo koji izvor koji tvrdi da je Kalifornija swing state.

Mada sa Trampom je sve moguce. Mozda i izadjem na izbore.
blogovatelj blogovatelj 04:26 02.03.2016

Re: stranacki izbori

Jos da nadjes bilo koji izvor koji tvrdi da je Kalifornija swing state.


Ne znam koliko neko treba da bude lud, pa ako ima demokratski kongres, a republikanskog guvernera, da tvrdi da ta drzava nije sving stejt.
Kakav izvor, dal si zdrav? Ovo je elementarna logika - logicko da i ne.
dali76 dali76 05:52 02.03.2016

Re: stranacki izbori

Mi liberali, ako si me vec svrstao , ucimo, ucimo.
Vama srpskim radikalima, da svrstam i ja tebe, ni sunce Kalifornije nista ne moze.

Tu bi da prekinemo nase ocigledno neslaganje na temu Srbija i americki izbori.
Cestitke na odlicnim rezultatima Donalda Trampa.
Moram priznati da sam se nadao pobedi Trampa , odnosno porazu Teda u zajednickom nam Teksasu.
No dobro ostade Ted,da se duri jos malo.

svarog svarog 09:06 02.03.2016

Re: stranacki izbori

Mani se logike kad je politika u pitanju
rade.radumilo rade.radumilo 11:55 02.03.2016

Re: konacno blog o toku stranackih izbora u us

A opet Sanders tesko moze da se izbori sa Hillary iza koje stoje desetine miliona korporativne Amerike


Koliko vidim po US štampi, preovladava mišljenje da je njegov problem to što je nepoznat, ne toliko u parama. U Južnoj Karolini, Hilari je računala na glasove Afroamerikanaca (najviše zahvaljujući mužu) a Sanders je imao target da prebaci 10%. Pola partijskog vrha u SC nije ni čulo za njega.

EDIT:

"But the Sanders challenge was doomed by a fatal flaw: Democrats aren’t as unhappy as he needed them to be.

It is an article of faith this year that voters are angry. But this shorthand misleads. Certainly, there is real economic anxiety in the United States, but Americans are, overall, quite content: 87 percent of Democrats and 87 percent of Republicans alike said in a Gallup poll in January that they are satisfied in their personal lives. The anger that’s out there is directed at the malfunctioning government in Washington — and this anger is mostly on the Republican side."


Dana Milbank, Washington Post.
emsiemsi emsiemsi 07:01 03.03.2016

Re: stranacki izbori

blogovatelj
Шта значи то да је Калифорнија свинг стејт ?


I ti bi mogao da naucis kako da koristis Gugla.

Па зашто би ми онда ти служио ?

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 09:52 28.02.2016

Daily Show u četvrtak

klikni ovdi-->Htela sam dumrem!<--klikni ovdi

Mada mi posle rezultata u Južnoj Karolini i nije više toliko smešno.
dali76 dali76 20:21 28.02.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Hillary employed the voice of God.
It worked.


tyson tyson 01:53 01.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Mada mi posle rezultata u Južnoj Karolini i nije više toliko smešno.

Južna Karolina je jedna od tzv. belih mrlja, gde Sanders nije našao za isplativo da uloži značajnijeg truda i novca očekujući pobedu rivalke. Ne treba da služi kao neka referentna tačka što se tiče izbora u Demokratskoj stranci. Mada, realno, Hilari dobija nominaciju, na žalost.


tyson tyson 01:53 01.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak


dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 09:10 01.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Mada, realno, Hilari dobija nominaciju, na žalost.

Još ako Sanders loše prođe danas, pritiskaće ga iz stranke da odustane odmasad.
predatortz predatortz 09:44 01.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Mada, realno, Hilari dobija nominaciju, na žalost.


Amerika će birati između opsane, osvetoljubive žene i opičenog lika.
Onaj Putin mi postaje sve simpatičniji.
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:28 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

dobrosavljevic_m

Još ako Sanders loše prođe danas, pritiskaće ga iz stranke da odustane odmasad.


Oće, ali je bar dobio kod nas, drugoamerikanaca (komunjara i hipajdera) Kolorada. Mislim, Kolarado je svet, ovo ostalo su pasivni krajevi. Svejedno, izgleda ću morati za Klintonku da glasam. Ali odo sad da smotam jedan debeli džoint, skinem se go i izduvam ga na dvorištu, da se uradim ko majka, pa da Srkiju Fuksu odbrusim jedan kontrablog. Ako budem u stanju.
bene_geserit bene_geserit 06:06 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic
izgleda ću morati za Klintonku da glasam.

Zar je iko u to sumnjao?

Nego sta bi to Killary trebala da uradi da ti ne glasas za nju?
Imas pred sobom nevidjen primer korumpirane partijske elite (milioni dolara njoj i muzu za "govore" u bankama, really), dokazanog lazova (u bezbroj situacija, ali dovoljno je ono o sprskim snajperima), osobu sa agendom protiv srba, koja ima finansijske interese da podrzava otimanje srpskih zemalja (finansiranje od strane albanskog lobija, ekonomski interesi na Kosovu Olbrajtove, ...), osobu koja podrzava USA intervencionizam po svetu, koja je potrosila za kampanju do sada 195 M$ u odnosu na Trampovih 27.3 M$ (odakle li su dosle te pare? kome li ce sve da se vracaju usluge pitam se), i tako redom.

Cini mi se da ce ti podebeo dzoint trebati i da glasas za nju.
blogovatelj blogovatelj 07:46 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Cini mi se da ce ti podebeo dzoint trebati i da glasas za nju.


Pajicu, ima u A-damu, prodaje se jedan brend, zove se White Widdow. Valjda ga i kod vas ima.
Taj da kupis i da dunes. Neces znati sta te snaslo, vraca u detinjstvo.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 11:07 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Oće, ali je bar dobio kod nas, drugoamerikanaca (komunjara i hipajdera) Kolorada.

Pa svaka čast, Kolorado, vi ste razbili tamo! Gledam ovdi:
The head of Boulder County Democrats, Lara Lee Hullinghorst, tells CPR's Rachel Estabrook that fire marshals "made us stop letting people in" to some caucus sites. "We prepared for high numbers, but nothing like we got."

At East High School in Denver, "there were thousands of people," CPR's Jenny Brundin reports. "There was no room to even sit on the floor." Different precincts met in locations around the school, and "there were at least eight classrooms full or more. They had to open windows or people would pass out. Another precinct met on the stairway inside flowing all the way up the steps, sitting side by side. Another precinct met outside on the front lawn."
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:34 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

bene
osobu sa agendom protiv srba, koja ima finansijske interese da podrzava otimanje srpskih zemalja (finansiranje od strane albanskog lobija, ekonomski interesi na Kosovu Olbrajtove,


Probaj, za početak, da pretpostaviš da, čak i da je ovo tačno (da Hilari mrzi Srbe i u nevidjenoj ljubavi je sa kosovskim Albancima, i da je Kosovo srpska zemlja, samo oteta), meni lično to nije bitno, niti me naročito interesuje kao parametar za glasanje na ovdašnjim izborima. Pogotovu što mislim ovo što je i Dali gore napisao - dokle god neki ludak ne uzjaše na vlast u Srbiji pa pokuša opet da kolje po komšiluku, pobije i protera ljude preko Prokletija da bi proširio ili povratio teritoriju, za Srbiju je potpuno svejedno ko će ovde biti predsednik. A i ako se to desi, takodje je svejedno, tog će i pod Trampom da izrokaju, u to možeš biti siguran.

Tramp je opasan ludak, za neke i pajac koji priča potpune besmislice i bruka nas ovde sve. Nešto ko Šešelj, samo možda malo manje inteligentan i prefrigan. A kad je sve najgore, od Putina, do šefa Kju kluks klana stalo na njegovu stranu, ne znam koliko moraš da budeš glup pa da ti on bude privlačan kao predsednički kandidat. Zato, hvala, ali ne hvala, bolje i Klintonka nego on.

srdjan.pajic srdjan.pajic 17:38 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

dobrosavljevic_m
Oće, ali je bar dobio kod nas, drugoamerikanaca (komunjara i hipajdera) Kolorada.

Pa svaka čast, Kolorado, vi ste razbili tamo! Gledam ovdi:
The head of Boulder County Democrats, Lara Lee Hullinghorst, tells CPR's Rachel Estabrook that fire marshals "made us stop letting people in" to some caucus sites. "We prepared for high numbers, but nothing like we got."

At East High School in Denver, "there were thousands of people," CPR's Jenny Brundin reports. "There was no room to even sit on the floor." Different precincts met in locations around the school, and "there were at least eight classrooms full or more. They had to open windows or people would pass out. Another precinct met on the stairway inside flowing all the way up the steps, sitting side by side. Another precinct met outside on the front lawn."


Da, ovaj moj kaunti je totalno neki drugi svet (i najbolje moguće mesto za život, ako mene neko pita ). Šteta što je sve okolo uglavnom teška zabit. Pričam sa nekim kolegama, ono, umerenim Republikancima, trućaju gluposti, kao papagaji, kao ovaj naš bene. Ali kad ih malo zaguliš, vidiš da su zapravo ko neka deca, prosto ti ih dodje žao. Najviše se boje da im neko ne uzme pištolje, jebote.
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:56 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

meni lično to nije bitno, niti me naročito interesuje kao parametar za glasanje na ovdašnjim izborima. P


Pa jeste, stvar je u licnim parametrima, i nas s ovu stranu okeana zabole koji je kandidat bolji amerikancima; ovamo smo vise zainteresovani kakav ce kandidat odande da bude manje zlo (jerbo dobre ne proizvodite:) za nas.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:11 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

apacherosepeacock
meni lično to nije bitno, niti me naročito interesuje kao parametar za glasanje na ovdašnjim izborima. P


Pa jeste, stvar je u licnim parametrima, i nas s ovu stranu okeana zabole koji je kandidat bolji amerikancima; ovamo smo vise zainteresovani kakav ce kandidat odande da bude manje zlo (jerbo dobre ne proizvodite:) za nas.


Pa dobro, i to sa vaše strane okeana je stvar izbora referentne tačke ko je dobar a ko je zao za vas. Na primer, oni koji su klani i terani preko Prokletija ne moraju da imaju nužno iste preference kao ovi sa druge strane, počinici nedela, jelte. Tako da je vama, sa te strane okena, stvarno teško svima ugoditi. Zato ovde većinom to nikog i ne zanima, koliko se koji kandidat svidja jednoj ili drugoj grupi preko okeana. A tako i treba da bude.
bene_geserit bene_geserit 22:41 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic
...dokle god neki ludak ne uzjaše na vlast u Srbiji pa pokuša opet da kolje po komšiluku, pobije i protera ljude preko Prokletija da bi proširio ili povratio teritoriju, za Srbiju je potpuno svejedno ko će ovde biti predsednik. A i ako se to desi, takodje je svejedno, tog će i pod Trampom da izrokaju, u to možeš biti siguran.

srdjan.pajic
Na primer, oni koji su klani i terani preko Prokletija ne moraju da imaju nužno iste preference kao ovi sa druge strane, počinici nedela, jelte.

Fascinantno je da ima srba koji ovako misle. Sto ti je propaganda i ispiranje mozga. Ali ko bi ista ocekivao od dece iz komunistickih porodica, odraslih na otetim imanjima, zemlji, kucama, koji su zamislili da predstavljaju neku jadnu komunisticku elitu, jugonostalgicarima.

srdjan.pajic
Tramp je opasan ludak, za neke i pajac koji priča potpune besmislice i bruka nas ovde sve. Nešto ko Šešelj, samo možda malo manje inteligentan i prefrigan. A kad je sve najgore, od Putina, do šefa Kju kluks klana stalo na njegovu stranu, ne znam koliko moraš da budeš glup pa da ti on bude privlačan kao predsednički kandidat. Zato, hvala, ali ne hvala, bolje i Klintonka nego on.

"Sve najgore" od Putina pa na dalje . Kakve sad veze ima Putin sa USA izborima? I valjda svakom normalnom odgovara dobra saradnja izmedju Rusije i USA a ne mogucnost bilo kakvog konflikta?

A sto se tice Kju Klus Klana, pretpostavljas da znas da je nastao kao militantno krilo demokratske partije koje se borilo protiv republikanske vlasti.
Idiota i ekstremista uvek ima i levih i desnih. Oni desni se u principu zakace (tj. "podrze" ) GOPu po prirodi stvari.

A to "Trump je opasan ludak" je argumentacija na nivou, ne znam koliko moras da budes "pametan" da tako delis etikete. Mozda i imas neki argument uz kvalifikaciju? Cisto sumnjam. Jel to ono sto koriste za motivisanje DP glasaca da izadju na izbore, posto obzirom na kvalitet kandidata Hillary extra motivacija je definitivno potrebna?
Tvoj problem je sto te idiologija (levicarska/liberalna) sprecava da koristis mozak.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:37 02.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Tvoj problem je sto te idiologija (levicarska/liberalna) sprecava da koristis mozak.


Tebe ništa ne sprečava da ga koristiš, pa ipak kao papagaj ponavljaš ove gluposti koje mogu da čujem od bilo kog napaljenog a ne mnogo pametnog republikanca. Nema tu ničega, i ja ne bih dalje gubio vreme na raspravu sa tobom. Svako dobro.

milisav68 milisav68 09:37 03.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic
Pa dobro, i to sa vaše strane okeana je stvar izbora referentne tačke ko je dobar a ko je zao za vas. Na primer, oni koji su klani i terani preko Prokletija ne moraju da imaju nužno iste preference kao ovi sa druge strane, počinici nedela, jelte. Tako da je vama, sa te strane okena, stvarno teško svima ugoditi. Zato ovde većinom to nikog i ne zanima, koliko se koji kandidat svidja jednoj ili drugoj grupi preko okeana. A tako i treba da bude.

A ti koji su klani nisu klali i proterivali preko Ibra?
predatortz predatortz 09:55 03.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak


A ti koji su klani nisu klali i proterivali preko Ibra?


E, to je drugo! Ti su klali Srbe, a to nije od nekog značaja onima sa druge strane okeana. Pa, vidim, i nekim Srbima tamo.

A ovi su proterivani preko Prokletija jer su se bavili baštovanstvom. Ne zbog toga što su formirali paravojsku i digli ustanak...
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:02 03.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

A ovi su proterivani preko Prokletija jer su se bavili baštovanstvom. Ne zbog toga što su formirali paravojsku i digli ustanak...


A formirali su paravojsku i podigli ustanak jer to lepo subotnje popodne nisu imali ništa pametnije da rade.

Sine, da nije Amer tu ušao, kako u Bosnu tako i na Kosovo, i zaveo red, i danas bi se klalo i proterivalo, o oslobadjanju televizora i bele tehnike da ne govorimo, ko zna sa koliko bismo Srebrenica imali da se podičimo, jel tako Predatore?
milisav68 milisav68 17:16 03.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic

A formirali su paravojsku i podigli ustanak jer to lepo subotnje popodne nisu imali ništa pametnije da rade.


Tamo paravojska postoji već 200 godina.
Sine, da nije Amer tu ušao, kako u Bosnu tako

Da nije bilo Amera, u Bosni ne bi ni bilo klanice.

U Lisabonu su 23. februara 1992. godine na konferenciji o BiH, koju je organizovao Kutiljero, dogovoreni principi podele Bosne i Hercegovine. Potpis na “Kutiljerov plan” 18. marta stavili su Radovan Karadžić, Alija Izetbegović i Mate Boban.

Međutim, Izetbegović je kasnije, nakon razgovora sa američkim ambasadorom u Jugoslaviji Vorenom Cimermanom, odbacio plan. Navodno je Cimerman tada obećao Izetbegoviću da će SAD priznati BiH ako odbaci ovaj plan. Potom je usledio krvavi rat, zverstva, razaranja i progoni…

U Srpskoj i FBiH i danas mnogi žale zbog propasti ovog plana, jer smatraju da je plan bio dobar i da je uvažavao potrebe svih konstitutivnih naroda.

– Kad se uporedi moja mapa i ona koja je deo Dejtonskog sporazuma iz novembra 1995. godine, vidi se da je, posle tri i po godine ratovanja, rezultat skoro isti. Mnogi životi su mogli biti sačuvani – rekao je Kutiljero i ponovio svoj stav da je za situaciju u BiH 1992. bilo apsurdno kriviti isključivo Srbe, jer su sve tri strane bile odgovorne.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:22 03.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak


Da nije bilo Amera, u Bosni ne bi ni bilo klanice.

U Lisabonu su 23. februara 1992. godine na konferenciji o BiH, koju je organizovao Kutiljero, dogovoreni principi podele Bosne i Hercegovine. Potpis na “Kutiljerov plan” 18. marta stavili su Radovan Karadžić, Alija Izetbegović i Mate Boban.


Ajde, ne zajebavaj, Milisave, to su priče za malu decu i omiljena vađevina ljubitelja Slobinog lika i dela. Kao, eto, Ameri su krivi što se ovi pobiše uz onolike civilne žrtve i ratne zločine. Naravno da bi bilo rata, ma šta bilo ili ne bilo potpisano, ko da se tamo neko pa držao nekog potpisa. Mislim, pogledaj samo koji su to ludaci bili na vlasti, i u Srbiji i u Bosni, i šta su bili u stanju da urade.

Ali poenta celog ovog trola je bila da sem ako sad neko tu kod vas ne krene ponovo u osvajanje, nema šta da se plašite od toga ko će biti ovde izabran za predsednika. A i ako krene, opet vam se isto vata. Tako da je ovaj benetov argument da zbog toga glasa za Trampa a ne za Klintonku - bezveze.

Atomski mrav Atomski mrav 18:52 03.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

milisav68 milisav68 20:02 03.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic
Ajde, ne zajebavaj, Milisave, to su priče za malu decu i omiljena vađevina ljubitelja Slobinog lika i dela.

Da, da, Milošević je pravio/organizovao i podržavao ustaške kampove, i slao teroriste u Jugoslaviju, pa je posle napadao i kasarne.
* 1959. година: Анто Сермет, припадник ХНО из Немачке, запалио пољопривредно добро “Бугар” код Бихаћа.
* 1963. године, у лето, у Југославију су убачени Јосип Облак, Илија Толић, Бранко Подруг, Раде Стојић, Владо Леко, Крешимир Перковић, Станко Здрилић, Мирко Фумић и Дражен Тапашњи који су 20. јула подметнули експлозив на прузи Ријека-Загреб.
* 1967. године: Крајем јуна у СФРЈ су убачена петорица усташа из Француске, који су извршили неколико терористичких акција. Иван Циндрић, Јозо Вујовић, Јозо Дедић и Лука Краљевић, сви припадници “Хрватског револуционарног братства”.
* 1968. године усташки терориста Миљенко Хркач 13. јула подметнуо је разорну експлозивну направу у београдски биоскоп “20. октобар “, и усмртио радника Саву Ћучуревића, 76 људи је том приликом рањено, а студенткиња Магдалена Новаковић остала је без обе ноге. У другој диверзији исте године 25. септембра, такође је више људи повређено.
* 1972. У СФРЈ је илегално убачена 19-члана терористичка усташка група из Аустралије, СР Немачке и Аустрије, која је у својим диверзантским акцијама ранила 15 и убила 13 југословенских грађана. Групу су предводила браћа Андрић, Амброзије и Адолф.
*1972. авион ЈАТ ДЦ-9 срушио се над територијем ЧССР због експлозије мине коју су подметнули усташки терористи. 27 људи погинуло, а једно лице тешко рањено. Преживела Весна Вуловић. [8]
* 1973.године: Извршена диверзија у гардероби главне железничке станице у Београду. У експлозији погинуло једно лице, док је осам теже повређено. Експлозија извршена по “угледу” на ону у београдском биоскопу “20. октобар “коју је, неколико година раније, подметнуо усташа Миљенко Хркач.
*1974. у Пошти број 2 у Загребу експлодирала пакет мина, од које је погинуо радник Никола Прибанић. Пакет мина је била упућена из Немачке.
* 1975. У јуну те године у СФРЈ убачене усташе из Немачке Винко Баришић и западнонемачка држављанка Barbara Plachetka, које је упутио Дане Шаре са задатком да изврше неколико диверзантских акција у којима је више људи погинуло или је рањено.

* 1977. Година која је остала упамћена по злу (бројне терористичке акције усташа у СФРЈ и у иностранству), названа и година усташе Лубурића, који је био један од главних налогодаваца усташке емиграције.
*1977. Диверзија у међународном возу на релацији Дортмунд-Атина код станице Трбовље. Погинуо Југословен Бесим Побриц, а 8 људи рањено.
* 1981. У Имотском су ухапшене усташе Анте Кавлеј, Никола Маленица, Иван Сочо и Томо Павлов, који су из немачке у СФРЈ стигли како би извршили више диверзантских акција. Код њих је, приликом хапшења, пронађена већа количина оружја и експлозива.
* 1982. година: У неколико ресторана на мору (“Смоква” на Пагу, “Галеб” у Ријеци, ТО у Шибенику и у Задру) у којима је рањено десетак гостију, а неколико их је смртно страдало. Организатори акције и извршиоци су усташки емигранти из Немачке.
* 1983. година: Крајем децембра у Винковцима подметнут експлозив на железничкој станици, а само неколико месеци раније, експлодирала је и бензинска пумпа у Славонском броду.

“Најспектакуларнија“ усташка акција је свакако опрација „Феникс“ или „Радуша“ по кодирању ЈНА из 1972. Тада је деветнаест до зуба наоружаних усташа убачено у земљу. Између 18.000 и 30.000 војске, милиције и припадника ТО су више од месец дана муку мучили да неутралишу ову терористичку групу. Прибегавало сe и томе да се масовно локални младићи шишају до главе, како би се разликовали од непријатеља.

Међутим, већ у 24. септембра те 1972. године на путу Госпић-Карлобаг у пределу Оштарија, извршен је нови напад на службени ауто Станице јавне безбедности Госпић кад је убијен Ђуро Узелац командир одељења милиције Карлобаг а рањен Боро Јосиповић. И поново је почео лов ДБ на усташе који се завршио тек 29. октобра 1974. кад су ликвидирани Мате Прпић и Иван Матичевић.

Данас су погинули и рањени са југословенске стране заборављени, поготово су их чврсто заборавили југоносталгичари, а захвално хрватство је дигло споменике и редовно држи мисе својим усташама. [9] У оно време, међутим, ко је доводио у питање братство-јединство дирао је у зеницу ока, што се скупо плаћало.

Тероризам је праћен општенародном хрватском националистичком узбуном званом „МАСПОК“ илити „Хрватско прољеће“, под вођством тандема Кучар-Трипало, довео је до врхунца југо-комунистичку теоријску мисао преточену у Устав из 1974. којим је судбина државе запечаћена.

Mislim, pogledaj samo koji su to ludaci bili na vlasti, i u Srbiji i u Bosni, i šta su bili u stanju da urade.

Svejedno, ipak su prvo svi potpisali "Kutiljerov plan", pa se Alija popišmanio na nagovor Amerikanaca.
Ali poenta celog ovog trola je bila da sem ako sad neko tu kod vas ne krene ponovo u osvajanje, nema šta da se plašite od toga ko će biti ovde izabran za predsednika. A i ako krene, opet vam se isto vata. Tako da je ovaj benetov argument da zbog toga glasa za Trampa a ne za Klintonku - bezveze.

Ma znam, to je isto Hitler obećao Nediću.

Nema više razloga za "osvajanje", pošto smo etnički očišćeni i spakovani u kutijicu, a Jugosloveni su u izumiranju, tako da smo veoma kooperativni.

Evo, potpisali smo i ratifikovali u skupštini da NATO može da se šećka po Srbiji (da nas brani od Albanaca), a od ove (ili iduće, nisam siguran), će da krenu razna iskopavanja zapadnih kompanija u potrazi za Jadaritom i ostalih ruda koje sadrže u sebi Litijum, pa ćemo uz uvoz raznog škarta od hrane da jedemo i pijemo otrove (zajedno sa ovim izbeglicama iz Sirije i okoline).

I nemoj odmah da skačeš kako smo za to sami krivi, to se dešava u kompletnom komšiluku, uključujući i Rumuniju i Bugarsku.

A razlika između Trampa i Hilari je samo u Vazelinu.

Hilari ni to neće da nam da.

srdjan.pajic srdjan.pajic 23:20 03.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Svejedno, ipak su prvo svi potpisali "Kutiljerov plan", pa se Alija popišmanio na nagovor Amerikanaca.


Pa o tome ti i govorim, potpisi tu ništa ne vrede, jer su upravo ti koji su potpisali kasnije organizovali i sproveli pokolj u Bosni, po kome smo ostali upamćeni. Cela ta fora sa pominjanjem Kutiljerovog plana je Slobin bedni pokušaj da se odbrani od optužbi za zločine koji su pod njegovom rukom izvedeni. Tako da mi je malo smešno da ti sad to potežeš kao dokaz da su Ameri krivi za rat. Nisu Ameri opsedali Sarajevo, streljali civile po Srebrenici, krali televizore i belu tehniku, nego ovi, predatorovi.

I nemoj odmah da skačeš kako smo za to sami krivi, to se dešava u kompletnom komšiluku, uključujući i Rumuniju i Bugarsku.


Neću da skačem, ali ću da kažem to isto, sami ste krivi, zbog proarčenog vremena na srbovanje, proizvoljne interpretacije dogadjaja, teorije zavere i generalno kukumavčenje i samosažaljevanje. I analizu Kutiljerovog plana, i ko nije potpisao i zašto. Ja počinjem potpuno da kapiram Amere kad su došli tu da zavedu red, i onda videli da svaka dileja priča neku svoju priču i prodaje imaginarnu istoriju, i onda su uvatili i umlatili najjačeg, to jest najvećeg siledžiju. I viš sad - mir, već skoro 20 godina.


bene_geserit bene_geserit 06:07 04.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Pajicu, koji si ti debil, to je za pricu.

Pa ako su amerikanci bombardovali Srbiju zbog teranja albanaca preko Prokletija (tj. ako njihova motivacija ima ikakve veze sa odbranom ugrozenih civila), kako to da nisu bombardovali Hrvatsku kada su proterali silne srbe iz iste - cekaj, ne samo da nisu, vec su Oluju i logisticki podrzali i organizovali.

Ugrozene civile imas neprekidno po raznim krajevima sveta, a ameri nekad intervenisu, nekada ne, a cesto i tu ugrozenost sami izazivaju.
Mog'o bi covek (da mu mozak nije ispran liberalnim i ne znam vec kakvim medijima) da zakljuci da ameri intervenisu kada je negde frka da bi ostvarili svoje strateske i ekonomske interese, a kada imaju iste interese a frke nema onda se lepo potrude da frka nastane (po starom oprobanom i u istoriji mnogo puta dokazanom engleskom receptu).

I onda bi dalji sled logike (sto je tebi strano, ali probaj da pratis jos malo) bio da ima smisla glasati za kandidate koji se zalazu za izolacionizam u spoljnoj politici (Sanders i Tramp), pa makar ti i ne verovao nekom od njih (a jedan je iskreni levicar a drugi libertarijanac, tako da ne vidim zasto im ne bi verovao), a ne za nekoga ko se zalaze za intervencije po svetu.
blogovatelj blogovatelj 07:41 04.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Pa ako su amerikanci bombardovali Srbiju zbog teranja albanaca preko Prokletija (tj. ako njihova motivacija ima ikakve veze sa odbranom ugrozenih civila), kako to da nisu bombardovali Hrvatsku kada su proterali silne srbe iz iste - cekaj, ne samo da nisu, vec su Oluju i logisticki podrzali i organizovali.


Ljudi, nije da Pajic ovo ne moze da shvati. On to ne zeli. Ima zacrtano u glavi ko je dobar a ko je los i to je to. Posle toga samo pakuje u mozak informacije selektivno, one koje njemu odgovaraju. Na druge cinjenice se ne obazire.
Evo videces, na notornu istinu da su Hrvati satrli Srbe u Hrvatskoj on ce da ti prica da je za to Milosevic kriv, a nece mu na pamet pasti da je Milosevic deset godina mrtav i da kada danas neko u Vukovaru lupa cirilicne table, tu nema sanse da imalo ima Miloseviceve krivice.
Pa jebote, njemu je jos uvek u glavi da se perestrojka nije desila u Rusiji, samo da bi mogao da ih krivi za sve.
milisav68 milisav68 08:39 04.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic
Pa o tome ti i govorim, potpisi tu ništa ne vrede, jer su upravo ti koji su potpisali kasnije organizovali i sproveli pokolj u Bosni, po kome smo ostali upamćeni.

Znači, mi smo krivi i kad potpišemo i kad ne potpišemo.

Nismo potpisali Z4 - istrebili nas - mi smo krivi - ok.

Potpisali smo Kutiljerov plan - Alija nije - njegovi najebali - ali mi smo opet krivi.

Dogovori se sa sobom.
Cela ta fora sa pominjanjem Kutiljerovog plana je Slobin bedni pokušaj da se odbrani od optužbi za zločine koji su pod njegovom rukom izvedeni.

Ma kakvi, on je optužen za komandnu odgovornost (znao, a ništa nije učino da se to spreči), ali nisu ništa dokazali, jer ni dan danas nisu osudili Stanišića i Simatovića, koji su bili glavni organizatori paravojski u Hrvatskoj i Bosni.
Tako da mi je malo smešno da ti sad to potežeš kao dokaz da su Ameri krivi za rat.

Pa tebi je to smešno, ali to su činjenice (koje se tebi ne sviđaju).
Neću da skačem, ali ću da kažem to isto, sami ste krivi, zbog proarčenog vremena na srbovanje, proizvoljne interpretacije dogadjaja, teorije zavere i generalno kukumavčenje i samosažaljevanje. I analizu Kutiljerovog plana, i ko nije potpisao i zašto.

Ti si taj koji kuka, a ja ti samo objašnjavam da govno smrdi.
Ja počinjem potpuno da kapiram Amere kad su došli tu da zavedu red, i onda videli da svaka dileja priča neku svoju priču i prodaje imaginarnu istoriju, i onda su uvatili i umlatili najjačeg, to jest najvećeg siledžiju. I viš sad - mir, već skoro 20 godina.

Kao i u Libiji, Iraku, Siriji, Avganistanu....

dali76 dali76 20:21 04.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Blogovatelju, komsija, ja eto necu da verujem da si u tom radikalsom coporu i ti.
Da Ja sam eto malko postradao u Bljesku, ali imam toliko mozga I memorije, i mozda postenja da priznam da smo mi Srbi zapoceli rat,i da je Milosevic i njegova politika najodgovorniji za rat u Hrvatskoj.
To sto Srbi dan danas imaju problema u toj istoj Hrvatskoj govori da budale na hrvatskoj strani I dalje jasu na talasu zla koji se desio devedesetih.
Da li to dokazuje da Milosevic nije kriv posto se sranja desavaju,a njega nema?
Ne. To samo dokazuje koliko je to sranje oogromno sto ga je ostavio u amanet.
Da li branim budale, kvazipatriote hrvatske? Ne. Nisam lud, ali se grozim nasoj pilecoj pameti I kakve smo mi sve logicke budalastine spremni da izvodimo ne bi li dosli do carobne formule:ili su drugi krivi, ili ,u najbolje slucaju, mi smo samo malo krivi.
A onda kad se javi neko ko ne misli kao vecina, ko misli da je odgovornost u nasoj avliji, brze bolje se skupi copor da objasni svetu, i sebi,sta nije u redu sa tim “debilom”?.
I to je ilustracija nase kkolektivne paranoje .
I ovde ja zavrsavam raspravu na tu temu.


blogovatelj blogovatelj 00:17 05.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Da Ja sam eto malko postradao u Bljesku, ali imam toliko mozga I memorije, i mozda postenja da priznam da smo mi Srbi zapoceli rat,i da je Milosevic i njegova politika najodgovorniji za rat u Hrvatskoj


Gde sam ja rekao da nisu?
Ali to ni u kom slucaju ne znaci da su Srbi jedini i glavni krivci.

To sto Srbi dan danas imaju problema u toj istoj Hrvatskoj govori da budale na hrvatskoj strani I dalje jasu na talasu zla koji se desio devedesetih


Jelda? I dokle tako? Narednih sto godina? Ko god je sa srpske strane bio imalo odgovoran, o kljucnim igracima pricam, taj je osudjen. Pravdas zlikovce danas zlom od pre dve decenije.

Da li to dokazuje da Milosevic nije kriv posto se sranja desavaju,a njega nema?



Ne, nego upravo suprotno, To je dokaz da Milosevic nije kriv za sva sranja koja su se ikada dogodila na Balkanu. Mnogo je krivih bilo i pre njega, a kao sto vidimo ima i onih koji upravo vrse kriminalna dela.
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:16 05.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Brate, čitam ove gluposti koje ste napisali i ne mogu da verujem da je Sloba umro pre deset godina, a pao sa vlasti pre 16. Ovo ko da RTS devedesetih još uvek radi punom parom...

Svejedno, meni je sasvim ok da ljudi misle i veruju u šta god hoće, i štagod im prija, dok ne krenu da kolju i ruše po komšiluku. I onda je sasvim svejedno ko je sa ove strane okeana predsednik. Što sam već i napisao, dva puta, ne znam što je to toliko bilo teško da se razume.

bene_geserit bene_geserit 06:45 05.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

dali76
Blogovatelju, komsija, ja eto necu da verujem da si u tom radikalsom coporu i ti. ... A onda kad se javi neko ko ne misli kao vecina, ko misli da je odgovornost u nasoj avliji, brze bolje se skupi copor da objasni svetu, i sebi,sta nije u redu sa tim “debilom”?.

Posto se to radikalski copor odnosilo i na mene evidento,
- ako procitas sta sam pisao iznad, nigde niti jednu rec nisam rekao o tome ko je kriv za poslednje ratove u exYU (tu temu je uveo Pajic, a borba je izmedju dvovjca Pajic-Dali i tria Predator-Blogovatelj-Milisav, tako da nije bas neravnopravna, pogotovo sto je blogovatelj krajnje umereno krilo)
- "debil" se odnosilo na ono da je pobrkao razlog za americku intervenciju (ostvarivanje strateskih interesa) sa izgovorom za istu (jadni civili) i medijskim delom rata (demonizacija neprijatelja, u ovom slucaju srba)
- etiketu radikalski nemas razloga da lepis jer radikali ne obitavaju na b92 (ja kad tebi zalepim etiketu "liberalni" to bas i nije uvreda, dok sa druge strane radikalski (u srpskom kontekstu) to jeste
milisav68 milisav68 08:03 05.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic
Svejedno, meni je sasvim ok da ljudi misle i veruju u šta god hoće, i štagod im prija, dok ne krenu da kolju i ruše po komšiluku.

Dobro, ajde probaj da budeš ozbiljan, i da odgovoriš na neka pitanja:

- Zašto nije bilo klanja i rušenja po Makedoniji, Sloveniji i Crnoj Gori?

- Da li to ima veze sa događajima iz WW2 kada je taj komšiluk malo (više) klao i rušio?

- Koliko treba da prođe godina, da se Milošević više ne koristi kao alibi za sve nepodovštine koje se konstantno dešavaju u Hrvatskoj, Bosni i Kosovu?
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:56 05.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Dobro, ajde probaj da budeš ozbiljan, i da odgovoriš na neka pitanja:


Al ajde ti prvo da budeš pošten i nađeš u mom "izlaganju" gde sam napisao da su Srbi bili jedini i isključivii krivac za rat (pošto mi to od početka ovde utrpavate, a ponajviše ovaj radikal, kome i Šešelj i Tramp savršeno logično pristaju). To što su dobili po pitčci je za njihov deo klanja i razaranja (u kome su daleko prednjačili, jel treba da nabrajam primere?) i za koje jesu odgovorni, što je i kasnije dokazano na sudu, pa su šefovi fasovali doživotne robije za svoj doprinos odbrani Srpstva i poravanavanju računa iz drugog i ostalih svetskih ratova. Sad, zašto i drugi nisu dobili svoj deo, to je druga priča, u ovom kontekstu važna za Hrvate i Albance koji biraju američkog budućeg predsednika. Možda i zato što je rat zaustavljen posle intervencije nad jednom od strana, što isto tako nešto treba da ti govori.
milisav68 milisav68 20:03 05.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic
Al ajde ti prvo da budeš pošten i nađeš u mom "izlaganju" gde sam napisao da su Srbi bili jedini i isključivii krivac za rat

Pa nisi direktno, ali indirektno "provejava" da su svi bili fini, pa kad je Milošević došao na vlast, onda su Srbi podivljali i počeli da kolju i ruše, a znaš vrlo dobro da se to vuče od ranije, i da su svi dolivali ulje na vatru uključujući i Miloševića (a bilo je i uticaja spolja).
Sad, zašto i drugi nisu dobili svoj deo, to je druga priča, u ovom kontekstu važna za Hrvate i Albance koji biraju američkog budućeg predsednika. Možda i zato što je rat zaustavljen posle intervencije nad jednom od strana, što isto tako nešto treba ti govori.

Pa to nije nikakva mudrost, a i ponavljalo se ranije.

Namerno se ostavlja "nedorečeno i neugašeno", da bi moglo opet da se "potpali" u nekoj novoj podeli karata.

Zato za nas i jeste i nije bitno ko je USA predsednik, u smislu da ako dođe do nekog svetskog karambola, Albanci već imaju "utabanu stazu" kod Klintonovih, pa bi se tu i nama lošije pisalo, a ovako, ne bi trebalo da bude previše bitno.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:20 05.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

Pa nisi direktno, ali indirektno "provejava" da su svi bili fini,


Ne provejava, a mogao si i direktno da me pitaš šta mislim o delu sranja kojem su i Hrvati, i Bosanci i Albanci doprineli ako ti je važno da to znaš. Ali to, kao što rekoh, nije bila tema, a ja ne osećam potrebu da pominjem sve podjednako da bih ovde zvučao politički korektno i da ne uvredim nečiji tanani osećaj za (ne)pravdu. Jedino za šta možeš da me optužiš je da ne verujem u zvaničnu RTS istoriju svih tih zbivanja, po kojoj su Srbi bili nekakve žrtve belosvetske zavere i krvoločnih komšija, i da su se samo branili. Jok, mislim da je to sve tamo bila najobičnija otimačina, pljačka, u kojoj su "naši" imali značajnu prednost, pa se malo i zaneli, a posle izvukli najdeblji kraj.

Nedorečeno i neugašeno je to samo u nečijim glavama, i u održavanje toga se ulaže napor, očigledno, i uz jako selektivno korišćenje podataka i informacija, za šta mene optižiste. Ali, svejedno, ako opet sranje krene, ne možeš realno Amere da kriviš nizašta, ni Ruse, ni Kineze, čak ni Induse, nego samo one koji se u pravljenje sranja konkretno upuste.
milisav68 milisav68 22:35 05.03.2016

Re: Daily Show u četvrtak

srdjan.pajic
Jok, mislim da je to sve tamo bila najobičnija otimačina, pljačka, u kojoj su "naši" imali značajnu prednost, pa se malo i zaneli, a posle izvukli najdeblji kraj.

Pa naravno da je rat uvek i svuda pljačka, samo su izgovori različiti, a tebi neki simpatičniji, pa tako pričaš o značajnoj prednosti koja nije postojala, osim ako ne misliš na raspalo i dotrajalo oružje JNA, u vremenu kada se rat uveliko vodio na sasvim drugačiji način od onoga kako su to zamišljali Titovi generali.

Takođe, nismo mi izvukli najdeblji kraj, nego muslimani, i tu ne mislim na broj žrtava, već na ono u čemu i kako žive danas.
Ali, svejedno, ako opet sranje krene, ne možeš realno Amere da kriviš nizašta, ni Ruse, ni Kineze, čak ni Induse, nego samo one koji se u pravljenje sranja konkretno upuste.

Promaklo ti da sam rekao da ovde neće više biti sranja, dok se veliki ne zakače.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 23:29 28.02.2016

Demokratija?

Kada ljudima ponudite da glasaju za politicara ili za plisanog medu koji govori, a ljudi glasaju za medu - sta vam to govori o celom sistemu i proceduri?

Kada pomenuste agoru - demokratija je sistem vlasti nastao u polisima, gde su se ljudi okupljali na trgu, znali po imenu i glasali za nacine resevanja problema koji su im bili zajednicki. Zbog cega smo ubedjeni da je to optimalan sistem vlasti u ogromnim drzavama? Stanovnici Montane i Teksasa imaju iste probleme? Vermont i Kalifornija? Tesko...

Ono sto je jos zanimljivije, barem meni, je ukupan broj glasova koji se pojavljuje u ovim drzavama gde su izbori do sada odrzani. Na primer, GOP brojevi trenutno, posle 4 drzave, su oko 1 milion ukupno izaslih biraca. Recimo da ce jos 15 miliona glasati do kraja. Prakticno, znaci da predsednika zemlje od 320 miliona stanovnika bira ~15ak miliona ljudi, od toga mozda pobednik uzme ~10ak miliona glasova...
dali76 dali76 00:19 29.02.2016

Re: Demokratija?

Hm, ali Amerika nije demokratija.
Njen ustav je ustav republike.
Iako su neki amandmani isli u susret davanja vise moci glasacima ,E.G., , izbor US senatora, postojanje tri “odvojene “ grane vlasti, vrhovnog suda na kojem dozivotno sede nominovane , ne birane sudije,pa na kraju i sam tzv electoral college , govori ne samo da Amerika nije demokratija, nego da utemeljivaci republike nisu imali bas preterano dobro misljenje o demokratiji, koja po njihovom misljenju uvek oslobadja velik prostor demagogiji, populizmu ,pa to lako skrene do tiranije.
I sama Evropa, poucena losim iskustvima sa klasicnom parlamentarnom demokratijom gde vecina u parlamentu je imala institucionalno neogranicenu politicku moc, uvela je rrepublikanske ideje u systemE.G.,, dala sudskoj (nebiranoj) istanci politicku moc da stiti slovo ustava, uvela dvotrecinske vecine..
Dakle Amerika nije demokratija, ali zamisli da politicari kazu, hej, mi nemamo demokratiju jer istorija nas uci da vi, demos mozete u kriznim situacijama izroditi demagoga?u svakodnevnom politickom
Lepo je kazati da demos/narod zna najbolje zato je demokratija rado koristen, iako netacan opis politickog Sistema.

Sto se tice izlaznosti na unutarstranacke izbore, to predstavlja problem samim kandidatima.
Ti moras zadovoljiti prilicno ekstremne stavove manjine koja je aktivna u stranci,koja glasa, a opet da svoje stavove drzis sto blize centru kako bi mogao dobiti generalne izbore.
Ja imam utisak da se Trump vec okrece centru i vise bih volio da za protivnika ima Clinton, posto ona sjajno upada u pricu o korumpiranoj politickoj eliti.
narcis narcis 00:40 29.02.2016

Re: Demokratija?

ovako iz niškog ugla gledanja ja navijam da pobedi tramp, njega srbija ič ne interesuje a klingonka još nije završila sa srbijom i srbima anženeral. tako da mi još jedno bonbardovanje nije u interesu.
a šta je bolje za amere, baš me briga to nek si oni smisle.
dali76 dali76 01:00 29.02.2016

Re: Demokratija?

Prvo Seselj podrzao Trampa, vidim i Lepen, sad i ti Dragoljube.

Poz za Nis!!


narcis narcis 02:12 29.02.2016

Re: Demokratija?

Poz za Nis!!

fala
narcis narcis 02:21 29.02.2016

Re: Demokratija?

Prvo Seselj podrzao Trampa, vidim i Lepen, sad i ti Dragoljube.

pa sag, ja ne znam što ga je šešeljeto podržao i zašta al on mi izgleda ko manja opasnost po nas od klingonke, njen muž klingon nas je bonbardovao, ona zove upomoć onu drugu sakagiju upomoć pa mi to liči na isto , znaš u stilu isti Q. drugo pakovanje.
šipteri su sag u lošom položaju pošto ih obama ne jebava pa im europa nameće sve i svašta , nije đaba onolki suzavac istrošen, a ako klingonka dođe i ona sakagija uz njuma , šiptari će imaju zaleđe i ondak, iako je kosovo u načelu svršena priča, po stavkama nije, može klingonka još da ađe razlog da ne bonbarduje, vole to demokrate, vole miris napalma u rano jutre.
dali76 dali76 05:15 29.02.2016

Re: Demokratija?

Da si u Jevropi bombardiran moras veliki picvajz predhodno da napravis.
Ovaj sadasnji vozd picvajz samo Srbima pravi,u svoju avliju striktno, tako da od bombardovanja nema nista.
A komsije na Kosmet prave picvajz oko vlasti ,a ne zbog (manjka)seksa sa amerikanskim prezidentom.
Tako ja to vidim.
PS
Veli Mashha da ti mahnem , bas joj drago cuti te. I meni bome.
bene_geserit bene_geserit 07:46 29.02.2016

Re: Demokratija?

dali76
Da si u Jevropi bombardiran moras veliki picvajz predhodno da napravis.

Koliko su nas puta bombardovali u istoriji, izgleda da non stop pravimo veliki picvajz.
Ili to, ili izgleda da je dovoljno to sto si u pogresno vreme, na pogresnom mestu, izabrao pogresnog saveznika.
narcis narcis 10:00 29.02.2016

Re: Demokratija?

Veli Mashha da ti mahnem , bas joj drago cuti te. I meni bome.

maham ija na mašu takodže avia bi mogli i da se najavite kad dolazite u tazbinu a imamo još jednog niškog zeta ovde pa bi mogli onako čoporativno da se naogovaramo na ostali blozeri
narcis narcis 10:13 29.02.2016

Re: Demokratija?

Da si u Jevropi bombardiran moras veliki picvajz predhodno da napravis.

dobro, ne mislim ja baš bukvalno dane bonbarduju al da nama spuštaju zato što šiptari neće da ispune svoje potpisate obaveze, to bi nam zapalo samo tako i klingonka bi to dočekala pevajući.
A komsije na Kosmet prave picvajz oko vlasti ,a ne zbog (manjka)seksa sa amerikanskim prezidentom.

prave oni pichvajz ( sag se seti da tvoj chitach ne vidi naša zlovca ) jer im se vishe ne povladjuje za svaki njihov hir. prave pichvajz jer oce da im se sudi za zlochine, a sve to jer im amerika vishe nije iza ledja ko shto je bila. i ne pricham o teorijama zavere već o realnosti da im je amerika oprashtala mnogo pre a sad to vishe ne radi. zuta kuca im opasno svetli nad glavama, shto je meni neverovatno, ja mislio da je to svrshena pricha a kat tamo ...
uterivanje kosova u normalu bi ishlo preko nasha ledja ako klingtonka bude precednica,, jela me dzmija jedanput pa sam opravdano uplashen mogucnosti da se ta zmija ponovo pojavi ovde.
emsiemsi emsiemsi 18:52 29.02.2016

Re: Demokratija?

domazetovic.andrej
Kada ljudima ponudite da glasaju za politicara ili za plisanog medu koji govori, a ljudi glasaju za medu - sta vam to govori o celom sistemu i proceduri?

Kada pomenuste agoru - demokratija je sistem vlasti nastao u polisima, gde su se ljudi okupljali na trgu, znali po imenu i glasali za nacine resevanja problema koji su im bili zajednicki. Zbog cega smo ubedjeni da je to optimalan sistem vlasti u ogromnim drzavama? Stanovnici Montane i Teksasa imaju iste probleme? Vermont i Kalifornija? Tesko...

Ono sto je jos zanimljivije, barem meni, je ukupan broj glasova koji se pojavljuje u ovim drzavama gde su izbori do sada odrzani. Na primer, GOP brojevi trenutno, posle 4 drzave, su oko 1 milion ukupno izaslih biraca. Recimo da ce jos 15 miliona glasati do kraja. Prakticno, znaci da predsednika zemlje od 320 miliona stanovnika bira ~15ak miliona ljudi, od toga mozda pobednik uzme ~10ak miliona glasova...

Па шта сада да се ради ? Шта је идеја ? Не верујем да мислиш да би било добро да се укине демократија - или, макар, избори ?

domazetovic.andrej domazetovic.andrej 11:25 01.03.2016

Re: Demokratija?


Па шта сада да се ради ? Шта је идеја ? Не верујем да мислиш да би било добро да се укине демократија - или, макар, избори ?


Taman posla. Upravo pokusavam da ilustrujem da demokratije u smislu one man one vote u principu nema jer je sistem ponude kandidata namesten. Ako imas samo dve partije sa masinerijom koja je u stanju nacionalno da deluje, a u te dve partije dobijes za kandidate par proxy politicara i par outsider-a koji zabavljaju masu nepolitickim pristupom, a sve to prati medijska masinerija gde voditelji debata jasno favorizuju par kandidata onda imas ovo sto imas. Na generalnim izborima se bira izmedju 2 kandidata za koje je u sustini glasalo po oko ~10 miliona partijskih clanova. Rezultat je da se predsesnik postaje sa u sustini jako malim brojem biraca spram broja stanovnika zemlje.

Mozda je resenje u modifikovanju predsednickog modela vlasti da se predsedniku umanje ovlascenja a kongresu povecaju. Ipak u kongresu sede predstavnici sredina koji su demokratski birani.

Naravno, ko sam ja da menjam sisteme - samo primecujem po mom sudu nelogicnosti...
bene_geserit bene_geserit 06:37 02.03.2016

Re: Demokratija?

domazetovic.andrej
Upravo pokusavam da ilustrujem da demokratije u smislu one man one vote u principu nema jer je sistem ponude kandidata namesten. Ako imas samo dve partije sa masinerijom koja je u stanju nacionalno da deluje, a u te dve partije dobijes za kandidate par proxy politicara i par outsider-a koji zabavljaju masu nepolitickim pristupom, a sve to prati medijska masinerija gde voditelji debata jasno favorizuju par kandidata onda imas ovo sto imas. Na generalnim izborima se bira izmedju 2 kandidata za koje je u sustini glasalo po oko ~10 miliona partijskih clanova. Rezultat je da se predsesnik postaje sa u sustini jako malim brojem biraca spram broja stanovnika zemlje.

Mozda je resenje u modifikovanju predsednickog modela vlasti da se predsedniku umanje ovlascenja a kongresu povecaju. Ipak u kongresu sede predstavnici sredina koji su demokratski birani.

Nije zabranjeno da osnujes novu partiju i privuces glasace njoj (mada ti sasvim sigurno treba dosta para za taj poduhvat).

Takodje mozes da se kandidujes kao nezavisni kandidat na izborima (opet ti treba puno para).

Treca mogucnost (i najbolja) je da se uclanis u DP ili GOP sa potpuno nezavisnom politikom (ko god ti je iole blizi) i da onda privuces nezavisne glasace i swing glasace da glasaju za tebe (opet ti treba dosta para) - uostalom to su Tramp i Sanders i uradili ovaj put. Da glasas na DP ili GOP primary izborima nema nikakvog uslova, svako moze da glasa (ko ima pravo glasa) - treba pogledati kolika je izlaznost na GOP izborima u odnosu na uobicajenu pa videti da je Tramp privukao puno nezavisnih glasaca. Naravno ako to uradis puno je pametnije da imas politiku blisku centru (kao Tramp) a ne krajnje levo (kao Sanders). Ako te partijska elita ispali i pored toga sto dobijes vecinu glasova (na ovaj ili onaj nacin, preglasavanjem na kongresu, super-delegatima i ls.), mozes uvek da se ipak kandidujes na izborima kao nezavisan kandidat i da ih unistis (tako da ne smeju to da urade, mada se silje na Trampa ove godine).

Naravno zajednicko za sve ove varijante je da ti treba dosta para.
Ali kao sto je Bush ovaj put mogao sa se uveri, nema proporcije izmedju ulozenih para u kampanju i broja osvojenih glasova.
Ustalom da budes kandidat na izborima bilo gde u svetu ti treba dosta para - treba kupiti medisjki prostor, organizovati mitinge i sl. ne vidim sta je tu drugacije u USA od drugih zemalja.

Nego vidim ovaj put se mnogo pitas oko toga koliko je posten ceo sitem glasanja kada ti kandidati ne odgovaraju.
Da li si postavljao slicna pitanja prosli put kada je kandidat bio Obama?
svarog svarog 11:24 29.02.2016

Elita i demokratija

Fascinatna mi je arogancija tzv. intelektualne elite kada se pojave autsajderi koji zaprete da ugroze biznis favoritima.
Sa koliko se nipodaštavanja piše i priča o trampu od samog početka. Prvo je bila zajebancija, neće dugo, a sad vidim ušla voda u uši, izgleda da je frka da stvarno ne uđe u belu kuću. Ide se teškim naoružanjem da ne bi nepismeni plebs slučajno izabrao "idiota" (ovaj sigurno ne bi avansno dobio nobela za mir )
Slična priča važi i za sandersa, samo sa ipak mnogo više simpatija, jer ipak su intelektualci uglavnom nalevo nasađeni. Ali kako se približava finiš prajmarija tako kreće ozbiljnija paljba (krugman je baš pokazao principijelnost, ono borba protiv nejednakosti, trt mrt pa ruku u vatru za klintonku, a govna po berniju (jel i kod vas one bubice sto ujedaju u travi zovu klintonke))

A zajednički imenitelj (toj eliti) im je prezir prema običnom narodu i uopšte prema demokratiji (mada su im puna usta kad im odgovara). I baš na tom preziru autsajderi rastu
vcucko vcucko 18:30 29.02.2016

Re: Elita i demokratija

Ispravite me ako grešim, ali ovo je prvi put da je neko ko je 72. na Forbsovoj listi lično isturen u prve redove. Bio je onaj Perot ili kako već, ali kao nezavisni veselin. Možda je to pokazatelj da je neko negde zaključio da je đavo odneo šalu. Da dežurni odmah ne krenu sa prozivkom, ne u smislu propasti Amerike i sl. bar ne za mog vakta (Kolumbo, bem te radoznala, ako si baš morao mogao si i malo ranije ). Ali da je možda i tamo nekom dozlogrdilo da njegova lepo zamišljena cvetna bašta bude poligon za lečenje kompleksa svetske, pogotovo istočnoevropske fukare, to možda i ima nekog smisla.
bene_geserit bene_geserit 19:39 29.02.2016

Re: Elita i demokratija

svarog
Ali kako se približava finiš prajmarija tako kreće ozbiljnija paljba

Kojoj se pridruzio cak i Papa. Ono sa zidovima je bas bilo degutantno - nije mu palo na pamet da se javi kada je bilo ono "zene koje ne glasaju za Klintonovu ce u pakao" (ali ne ocekujemo valjda da Papa sa komunistickim backgraundom pisne protiv "svojih" ) a da ne pominjem da veliki borac protiv zidova zivi u drzavi koja ima zidove sa svih strana.
bene_geserit bene_geserit 19:42 29.02.2016

Re: Elita i demokratija

vcucko
...ovo je prvi put da je neko ko je 72. na Forbsovoj listi lično isturen u prve redove.

Sto je super jer je tesko potkupiti nekoga ko je milijarder. Ono sto je bitno je da je korumpiranu partiokratiju potpuno unervozio.
Tramp ce, u trenutku kada bude osvoji drugi predsednicki mandat, da bude najpopularniji americki predsednik jos od Regana.
svarog svarog 23:29 29.02.2016

Re: Elita i demokratija

Mislim da je Tramp više percipiran kao autsajder nego što on to stvarno jeste. I mislim da za Klintonku radi mašinerija koja neće dozvoliti i drugi kiks nakon fijaska Jeba
Inače neki smatraju da je Kruz taj kog se GOP establišment plaši
tyson tyson 02:13 01.03.2016

Re: Elita i demokratija

Inače neki smatraju da je Kruz taj kog se GOP establišment plaši

Plaše ga se jer još uvek razmišljaju mozgom iz vremena gubljenja izbora od Obame, iz njih progovara strah od rasta uticaja tea party pokreta i glasača u stranci. Tek od skoro se polako bude i uviđaju da imaju novi, akutniji problem - zasićenost establišmentom, povodljivost, naivnost, odstupanje od deklarativnih postulata konzervativizma, podložnost jevtinom populizmu, podložnost propagiranim strahovima kod najznačajnijeg dela svojih tvrdokornih glasača. Dakle, trenutno je Tramp i to što predstavlja veći bauk od Kruza i onoga što je nekada bio tea party. A da stvar bude gora jedini preostali iole bitniji predstavnik političara iz priručnika Političar 101 je jedan Rubio... Prisustvujemo Velikom prasku GOP.

A demokrate su takođe priča za sebe.


blogovatelj blogovatelj 02:56 01.03.2016

Re: Elita i demokratija

Sto je super jer je tesko potkupiti nekoga ko je milijarder.


Ali mu je kao poručeno da svojim firmama namešta poslove i otima ih manjima od sebe.
bene_geserit bene_geserit 08:01 01.03.2016

Re: Elita i demokratija

tyson
...Tek od skoro se polako bude i uviđaju da imaju novi, akutniji problem - zasićenost establišmentom, povodljivost, naivnost, odstupanje od deklarativnih postulata konzervativizma, podložnost jevtinom populizmu, podložnost propagiranim strahovima kod najznačajnijeg dela svojih tvrdokornih glasača. Dakle, trenutno je Tramp i to što predstavlja veći bauk od Kruza i onoga što je nekada bio tea party. A da stvar bude gora jedini preostali iole bitniji predstavnik političara iz priručnika Političar 101 je jedan Rubio... Prisustvujemo Velikom prasku GOP.

A demokrate su takođe priča za sebe.

Kruz je potpuno uzaludan kandidat, nema nikakvih sansi da on dobije izbore protiv zle vestice. Dovoljno je pogledati njegov predlog reforme tax sistema i prica je vec zavrsena. GOP establisment se plasi samo toga da isturi kandidata tog profila i da puknu izbore ko zvecka. Ali on nije nikakva opasnost za GOP elitu, vec njen deo.

Tramp predtavlja opasnost za korumpiranu GOP partijsku elitu pre svega jer je nosilac promena. Sasvim sigurno je populista, ali je nepogresivo zauzeo poziciju kakvu vecina naroda ima po gotovo svim pitanjima. I ta pozicija je u najvaznijim aspetima suprotna poziciji GOP elite (od poreskog sitema, preko odnosa prema sporazumima o slobodnoj trgovini, izolacionizma u spoljnoj politici). Do te mere da tvrde da nije republikanac. Istina je da je on uglavnom libertarijanac, ali ne deluje da je previse omedjen ideologijom vec vise koristi zdrav razum.
Ne prisustvujemo prasku GOP, vec redefiniciji i to u dobrom smeru (da su nastavili u istom smeru kao do sada ne bi vise nikada dobili izbore). Kako je sve jasnije da narod zeli Trampa a ne kandidate korumpirane GOP elite, tako mu se priklanja onaj razumniji deo GOPa.

A DP nikada nisu imali gore kandidate. Pri tome je Sanders relativno simpatican i do izvesne mere iskren, i deluje da moze da mu se veruje sta prica (makar to sto prica bila uglavnom gomila socijalistickih gluposti). I on je evidentno autsajder i ne pripda DP eliti i od nje ima drugacije stavove po nekim pitanjima (izolacionizma u spoljnoj politici, koji je meni jako bitan i zbog koga bih glasao za njega posle Trampa). Ali brate realno je kandidat da umres od smeha, deluje kao neki cikica profesor koji nije mako sa kampusa i realan svet nije ni video ni osetio u zivotu.
svarog svarog 13:59 01.03.2016

Re: Elita i demokratija

Plaše ga se jer još uvek razmišljaju mozgom iz vremena gubljenja izbora od Obame, iz njih progovara strah od rasta uticaja tea party pokreta i glasača u stranci. Tek od skoro se polako bude i uviđaju da imaju novi, akutniji problem - zasićenost establišmentom, povodljivost, naivnost, odstupanje od deklarativnih postulata konzervativizma,


Pa zar to nije isti problem? Zar upravo tea party nije nastala na zasićenosti establismentom i RINO i kronizmom? Sve isto kao kod Trampa
tyson tyson 14:54 01.03.2016

Re: Elita i demokratija

Sve isto kao kod Trampa

Ali kod Trampa fali izrazita ideološka, konzervativna crta kod pristalica; kod njih je prisutan fenomen takoreći nebrige (da ne kažem bolenja qrca) za striktno pridržavanje osnovnih postulata američkog političkog, pa čak i socijalnog i etičkog konzervativizma, tako tipično za hard core tea party pristaše.

Trampovi glasači u GOP su neka vrsta tea party mutanata, the next generation, i mislim da će GOP establišment tek pa uhvatiti prava panika povodom toga - nisu još uspeli ni na tea party da se naviknu i da im se prilagode, kad evo još jednog, goreg fenomena. Paljba iz svih oruđa na Trampa koja se događa ovih dana je potpuno pogrešna taktika, i odražava paniku; mogu oni možda da sada na jedvite jade izminiraju jednog Trampa ali te stotine hiljada, milioni njegovih sadašnjih glasača u GOP ostaju da opet glasaju u budućnosti. Krah jednog klasičnog političara stare ere, Džeba Buša, na ovim unutarstranačkim izborima treba da bude indikativan stratezima u GOP.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 15:11 01.03.2016

Re: Elita i demokratija

Paljba iz svih oruđa na Trampa koja se događa ovih dana je potpuno pogrešna taktika

Da. Evo i svi komičari pojačali aktivnosti protiv Donalda poslednjih dana. Čak je i crni Marko Rubio preš'o u komičare za tu svrhu. Ako hoćeš da cirkus prestane, prestani da u njemu učestvuješ.
svarog svarog 15:40 01.03.2016

Re: Elita i demokratija

Da. Evo i svi komičari pojačali aktivnosti protiv Donalda poslednjih dana. Čak je i crni Marko Rubio preš'o u komičare za tu svrhu. Ako hoćeš da cirkus prestane, prestani da u njemu učestvuješ.


bojim se da se komedijaši ne ispucaju sad, pa im ništa ne ostane za opšte izbore. kad se zamene rubio i klintonka biće hilarious
svarog svarog 15:52 01.03.2016

Re: Elita i demokratija

kod njih je prisutan fenomen takoreći nebrige (da ne kažem bolenja qrca) za striktno pridržavanje osnovnih postulata američkog političkog, pa čak i socijalnog i etičkog konzervativizma, tako tipično za hard core tea party pristaše.


to je istina izgleda da je i tamo narodu pun q ideologije i leve i desne što me podsetilo na ovaj sjajni filmić




btw. tea party je bila veoma raznorodna grupacija, bilo je tu od levih libertarijanca do religioznih konzervativaca, samo što su ovi potonji dobili više pažnje medija.
bene_geserit bene_geserit 00:05 02.03.2016

Re: Elita i demokratija

Odlican tekst o tome kako Trapova pojava redefinise Republikansku Partiju.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana