Budućnost| Društvo| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Obrazovanje

Afirmativno za i protiv

natasa_tasic_10 RSS / 02.05.2019. u 22:59

images?q=tbn:ANd9GcSA1n1R3Ep6QbKWMOo8VTij_gIV73L6A_vVtwFcZr3EECiiSVAuyQ

 

Prošle godine mi je zvonio telefon, negde oko 23 h uveče. Čim je tako kasno zvonio znala sam da nešto nije u redu.

Komšinica me je pozvala  sva van sebe jer joj ćerka nije imala dovoljan broj bodova za upis u školu, pa me je molila da idem sa njom i da lažiram da je romske nacionalnosti, jer je dete upalo u tešku vrstu depresije i koje kakve sve gluposti je napričalo majci i ocu.

Osam godina unazad joj govorim da decu skloni od TV –a, turskih i indijskih serija, „Malih nevesta“ i pratećih sadržaja,  a ona mi samo maše glavom da sam prestroga. Povrh svega  deci je večito govorila da se ne „ciganišu“, oko igračaka, telefona i raznih stvari oko kojih se sestre i braća prepiru.

Elem, ja nisam htela to da uradim i nikada neću uraditi tako nešto, jer sreću nekoga ko nema ništa ne želim da uništim, tako što ću lažirati nečiju nacionalnu pripadnost.

Od tada moja komšinica ne priča sa mnom, a devojčica je upisala privatnu srednju školu.

Sada da razjasnim malo afirmativne mere, jer se uskoro bliže upisi, na fakultete i srednje škole, pa na društvenim mrežama počinje opšta pobuna, vezana za gore pomenute.

S obzirom na činjenicu, da zaista romska nacionalna manjina nema istu polazu tačku, kao drugi, čast izuzecima, mislim da treba da budemo iskreni i prema sebi i prema drugima, nekome su one spasenje i izlaz iz bede, put ka boljem sutra.

Kada dodju prijemni ispiti i svi se završe i sve kvote se popune i svi se upišu i sve, apsolutno sve bude gotovo, tek tada na osnovu mera koje su Vlada Srbije i Ministarstvo prosvete propisali, upisuju se deca romske nacionalnosti, u odnosu na kvotu koja je zakonom regulisana. Ta kvota je smanjena pre par godina, jer su se lažirale nacionalne pripadnosti.

Meni samo nije jasno kako su imali srca, da urade tako nešto i  da to malo šanse koja je data nekome bez savesti oduzmu.

Elem, to dete nikome ne zauzima mesto već dobija šansu, koju nikada ne bi imalo, da se neko nije potrudio i omogućio mu put ka boljem sutra.

2014. ili 2015. sam održala koncert „Kalemegdanski sutoni“, i došla su i deca iz jednog neformalnog BG naselja. Najviše je bilo devojčica i poneki dečak.

Bili su fenomenalni. Posle nastupa smo popričali, i sudbinu jedne od njih ću vam sada ispričati.

Ona je upisana preko afirmativnih mera u pekarsku školu. Majka je jedva uspela da je sačuva da je ne udaju, a ona je svaki dan radila treću smenu, izdržavala je sa majkom 5 braće i sestara, i završila treći, a kasnije i vanredno četvrti stepen.

Inače je prelepa, ali kada je htela da upiše višu školu udali su je.

Koliko znam ne živi u Srbiji, ali joj je data šansa, da može da stane na svoje noge.

Sada tu imamo drugi problem. Kada se deci da šansa, a oni požele više, jer znaju da je to put ka uspehu, ukoliko nemaju podršku roditelja, krila im se seku maltene na početku.

Neko će reći, završila je makar srednju školu, ali za nju je to bilo samo početak, a htela je više.

Evo sada pitanja za celokupnu javnost, kada je potrebno da se laže da ste Romi u cilju nekih koristi onda je u redu, a kada je potrebno pomoći nekom pripadniku romske nacionalnosti, onda je sramota.

Ko je onda licemeran i zašto nije prihvatljivo da  svako od nas bude to što jeste, i da svi zajedno živimo u miru i slozi?

U USA postoji mentorstvo i koliko god ja bila protiv nekih njihovih stavova, moram priznati da imaju dobar način razmiščjanja, a je to dobro. Deca koja su odlični đaci pomažu deci koja imaju slabiji uspeh, isto tako i društveno koristni rad koji imaju je fenomenalan i daje odlične rezultate.

Stopa rasizma i netrpeljivosti se smanjila godinama, mada se i dalje bore tamo kao lavovi, ipak postali vidljivi u medijima, i imali su Baraka Obamu za predsednika. Taj dan sam prvi put u svom životu odgledala polaganje zakletve i plakala, nadajući se da će jednoga dana i neki Rom ili Romkinja uspeti uprkos svemu da dođu do tačke prepoznatljivosti i poštovanja u društvu.

Afirmativne mere su samo početak, ali dobar početak, i ja bih zaista želela da ovo naše breme bude što lakše.

Nadam se da kada dođu prijemni ispiti, neće nastati haos na društvenim mrežama, da ćemo biti manje licemerni, više otvoreniji, i da će jednog dana dupli standardi nestati, jer u svima nama teče krv crvene boje, i kuca isto srce,

Naš pokojni Patrijarh je govorio „Budimo ljudi“, a to je ustvari jedino ispravno. Plemenito srce može svu zlobu ovoga sveta pobediti. 

 

 



Komentari (75)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aureus aureus 23:24 02.05.2019

Oh, ponovo Diana! :)

Pomoći malim Romima (i starijim koliko se može) da stanu na svoje noge.
Nema druge.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 23:32 02.05.2019

Re: Oh, ponovo Diana! :)

Pomoci cemo onda svima nama.
e Diana mi je zaista omiljena, pored Netrebko.
Ovo su neke nase umetnice, ima ih samo 4 koje su verovale kada niko nije i nisu me saplitale, samo njih 4


shone shone 23:54 02.05.2019

?

Kada dodju prijemni ispiti i svi se završe i sve kvote se popune i svi se upišu i sve, apsolutno sve bude gotovo, tek tada na osnovu mera koje su Vlada Srbije i Ministarstvo prosvete propisali, upisuju se deca romske nacionalnosti, u odnosu na kvotu koja je zakonom regulisana. Ta kvota je smanjena pre par godina, jer su se lažirale nacionalne pripadnosti.


Nešto mi nije jasno priznajem iz ovoga što si napisala.
Zar deca romske nacionalnosti ne izlaze ravnopravno na prijemne ispite kao i sva druga pa se upisuju ili ne na osnovu rezultata postignutih testiranjem? Ovako kako si napisala ispada da im neko brani da izađu na prijemne ispite ravnopravno sa drugima. Šta u ovom kontekstu uopšte znače kvote? Ovako kako si napisala ispada da samo ministarstvo pravi diskriminaciju u startu. Valjda se upisuju do kvote oni koji su bodovani u odnosu na postignute rezultate testiranja nezavisno koje su nacionalnosti?
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 00:01 03.05.2019

Re: ?

Postoje deca kojoj afirmativne mere pri upusu nisu potrebne. Stekli su dovoljno znanja, ali postoje deca kojoj su te afirmativne mere preko potrebne.
Pre svega deca koja su iz hraniteljskih porodica, domska deca, deca iz naselja.
Domska deca imaju slabiji vid obrazovanja. Ja sam imala jedno domsko dete koje sam pomagala. Upisao je defektoloski faks.preko afirmativnih mera. Tu muku sa ucenjem ti ne mogu opisati, ali zavrsio je sa desetkama.
Jednostavno nikakvo znanje nije stekao u Domu.
Eto za tu decu su te mere
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 00:03 03.05.2019

Re: ?

Drugo, odredjene skole ne zele romsku decu.
Direktori skola ih ne zele jer im se srozava nivo.
Drugi roditelji nece da upusuju decu u tu skolu gde ima Roma
shone shone 00:38 03.05.2019

Re: ?

Domska deca imaju slabiji vid obrazovanja.


Ok ali domska deca nisu isključivo romske nacionalnosti.Ne ulazi u zamku diskriminacije dece koja nisu romske nacionalnosti a imaju iste probleme.

S obzirom na činjenicu, da zaista romska nacionalna manjina nema istu polazu tačku, kao drugi

Zašto? Kolika je odgovornost samih Roma (ne svih) za polazne tačke u kojima su se našli?

Poznato je da u evropskim zemljama posebno Italiji Romi imaju jako dobre polazne pozicije - da ne kažem bogatstvo. Svadbe od po 80000 evra,dobar standard,velelepne vile, kamioni avioni etc i ne u tako malom i zanemarljivom broju.Bogati Romi su isto romska nacionalna manjina.

Evo male ilustracije





https://www.youtube.com/watch?v=yS8GCmjHtPE

Tema je vrlo ozbiljna i vredna rasprave ali generalizovati na ovaj način je vrlo delikatno i manipulativno.

Da si se ogradila na početku i da si težište cele priče i afirmacije stavila na siromašne kako Rome tako i bilo koje druge nacionalnosti bilo bi ok. Ovako se stiče utisak da si malo pristrasna što se može protumačiti kao kontradiskriminacija iako verujem da ti to nije bila namera. Moraš biti oprezna da ne uletiš u zamku da budeš pogrešno shvaćena.

zašto nije prihvatljivo da svako od nas bude to što jeste, i da svi zajedno živimo u miru i slozi? da ćemo biti manje licemerni, više otvoreniji, i da će jednog dana dupli standardi nestati, jer u svima nama teče krv crvene boje, i kuca isto srce,


Da apsolutno te tu podržavam ali da to važi kako za Rome tako i za sve ostale koje god vere,boje kože i nacionalnosti bili.
shone shone 01:11 03.05.2019

Re: ?

Drugo, odredjene skole ne zele romsku decu.
Direktori skola ih ne zele jer im se srozava nivo.


Kako,zar to ne podleže zakonskom sankcionisanju.?

Drugi roditelji nece da upusuju decu u tu skolu gde ima Roma


To je već težak problem, ,,ljudska prava i slobode,, roditelja koji to koriste za očiglednu diskriminaciju
nepopustljiv nepopustljiv 08:01 03.05.2019

Re: ?

shone

...

Tema je vrlo ozbiljna i vredna rasprave ali generalizovati na ovaj način je vrlo delikatno i manipulativno.

Da si se ogradila na početku i da si težište cele priče i afirmacije stavila na siromašne kako Rome tako i bilo koje druge nacionalnosti bilo bi ok. Ovako se stiče utisak da si malo pristrasna što se može protumačiti kao kontradiskriminacija iako verujem da ti to nije bila namera. Moraš biti oprezna da ne uletiš u zamku da budeš pogrešno shvaćena.
...

Ja verujem u tebe, tj. da si ti veoma dobro shvatio o čemu Nataša piše.
Drugi će već da se izjasne.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 08:06 03.05.2019

Re: ?

Ja sam stavila u tekstu da polazna tacka nije ista za sve. Za nekoga je teza a za nekoga ne.
Afirmativne mere u Italiji ne postoje, ali su pre godinu dana upali u naselje profasisticki nastrojeni italijani i dve zene i dete zzapalili. Saljem ti link
jadragoljub jadragoljub 08:16 03.05.2019

Re: ?

shone

jelibe šhone ima li u tvom pojasu životnog pojasa uopće neki rom? mislim da nema ili svesno odbacuješ svoje , makar posredno saznanje o tom problemu.
ja eto imam trojicu iz te populacije, prvi drugar , iz onog predškolskog uzrasta mi bio rom, aj da budem ovde pol. korektan zbog gazdarice, sa njim sam ostao drugar do 12 godine kad sam preraso ulično druženje, odnosno otišo sa 12 g. u konjički klub i presta da se družim sa momcima iz kraja, s ovim sam ostao na zdravo zdravo, drugi iz starijih razreda, u početku je bilo zdravo zdravo , kako smo starili to se pretvorilo na blagi razgovoe kad se sretnemo slučajno na par minuta razgovora, završio srednju, prilično pismen, bar koliko i prosečan srbin, idalje je u kraju, jednom sam ga sreo u kraju seo do njega na klupu u parku i nekako započeo razgovor o tome daf dolazi redovno da sačeka ćerku koja ide autobusom u srednju, pričao mi o čuđenju koje je se desilo kad ju je upisivao u srednju a da mu nije bila potrebna pomoć oko upisa, profani li već o nisu mogli da se snađu kad su se sreli sa nekim romom, mada na moje pitanje kako da ga tretiram kao roma ili ciganina kategorički je odbacio naziv rom, a pisne čovek da ne objašnjavam njegovu mimiku o tom pitanju.
treći mi je bio u srednjoj, potpuno asimilovn, za rezliku od brata mu , a otac mu bio vojno lice. on je pa dožive potpuno razočarenje u životu kad je hteo da oženi srpkinju i način na koji su njeno roditelji to sprečili, dok smo ga mi u odelenj potpuno tretirali kao i sami sebe.
četvrti isto iz kraja , asimilovan, politički aktivan, oženio srpkinju iz kraja pre petsto godina i još su u braku. uvek mi se javi i popričamo kad je moguće mada nas vezuje samo odrastanje u istoj ulici.
tako da su mi ovi problemi poznati a o rasizmu koji sam gledao bolje da ne priam, a bogme i o nepokušavanj da se uklope.
zato zajebi priču o napravednom favorizovanju roma. nemaš pojma o tome.
jadragoljub jadragoljub 08:19 03.05.2019

Re: ?

da dodam još i petu romkinju sa posla koja mi je pomogla nešto, neću da dolazim u situaciju da onjašnjavam, uglavnom pomogla mi je jer je učitala da je tretiram ko i svakog drugog, a ja sam nezgodne naravi ko što ste videli ovde.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 09:36 03.05.2019

Re: ?

Imas puno skola u BG i gde sam ja gde nema romske dece.Jednostavno,ako ih je vise od 1 na nivou 1 razreda roditelji ne upisuju decu u tu skolu.
Direktori pristaju na takve gluposti jer ne zele da se smanjuje fond casova uciteljima ukoliko deca koja su romi pohadjaju nastavu.
U Zemunu imas nekoliko skola gde roditelji uopste ne upisuju svoju decu jer idu romi
Vec ih vozikaju po gradu i traumatizuju ih sa prevozom zbog predrasuda.
Ja sam sa NB,a suprug je sa BK.Tamo je malo drugacija situacija. Kako smo dosli ovde i kupili stan na kredit shvatila sam da nije sve roze.
nepopustljiv nepopustljiv 09:52 03.05.2019

Re: ?

natasa_tasic_10
Imas puno skola u BG i gde sam ja gde nema romske dece.Jednostavno,ako ih je vise od 1 na nivou 1 razreda roditelji ne upisuju decu u tu skolu.
Direktori pristaju na takve gluposti jer ne zele da se smanjuje fond casova uciteljima ukoliko deca koja su romi pohadjaju nastavu.
U Zemunu imas nekoliko skola gde roditelji uopste ne upisuju svoju decu jer idu romi
Vec ih vozikaju po gradu i traumatizuju ih sa prevozom zbog predrasuda.
Ja sam sa NB,a suprug je sa BK.Tamo je malo drugacija situacija. Kako smo dosli ovde i kupili stan na kredit shvatila sam da nije sve roze.

Moja deca su išla u osnovnu školu zajedno sa romskom decom.
Šta u školu - i u vrtić čak.
Potom su oboje završili matematičku gimnaziju.

Starije završilo ETF.
Sada završava master na čuvenom ETH univerzitetu iz Neuromophic & In-Memory Computing.
Uskoro počinje da stažira u čuvenoj IBM-ovoj laboratoriji ... dok ne odluči gde će na doktorat.
Mlađe studira na Triniti koledžu u Kembridžu.

Romska deca im nisu nimalo smetala u njihovom napredovanju kroz školu.
A nisu imali ni vaške u školi češće nego deca iz belačkih škola.

Romska deca ih nisu nimalo omela pri školovanju.
karabasbarabas karabasbarabas 10:08 03.05.2019

Re: ?

natasa_tasic_10
Drugo, odredjene skole ne zele romsku decu.
Direktori skola ih ne zele jer im se srozava nivo.
Drugi roditelji nece da upusuju decu u tu skolu gde ima Roma


Otkad direktori skola biraju decu koja ce da idu u njih?
Zar ne postoji prijemni pa koliko poena dobijes?
Pitam ozbiljno, sve je moguce u Sirbistanu, ali ipak mislim da je ovo naucna fantastika. Pre jedno dvadeset godina mozda.
Sem toga, ministarstvo ima udarne jedinice bas za takve stvari, pa prijavi zlikovca.

http://www.mpn.gov.rs/prosveta/prosvetna-inspekcija/


U mojoj skoli se bas ukenjaju zbog inspekcija, cenim da je i u drugim slicno, sem naravno stranackih soldata.


aureus aureus 11:09 03.05.2019

Re: ?

nepopustljiv

Starije završilo ETF.
Sada završava master na čuvenom ETH univerzitetu iz Neuromophic & In-Memory Computing.
Uskoro počinje da stažira u čuvenoj IBM-ovoj laboratoriji ... dok ne odluči gde će na doktorat.
Mlađe studira na Triniti koledžu u Kembridžu.
.

Oh! Tvoji deda Milivoje, deda Jovan, baka Milka i baka Bojana bi bili tako ponosni na njih!
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 11:20 03.05.2019

Re: ?

Pri upisu u prvi razred imas problem sa romskom decom i "preporucuju " im druge skole gde se se osecati "prihvatljivije".
aureus aureus 12:33 03.05.2019

Re: ?

jadragoljub
a ja sam nezgodne naravi ko što ste videli ovde.

Da, čovječe, umiješ i da biješ.

Kad si u'vatio Šoneta, morao sam da pokrijem oči rukama.
karabasbarabas karabasbarabas 14:37 03.05.2019

Re: ?

natasa_tasic_10
Pri upisu u prvi razred imas problem sa romskom decom i "preporucuju " im druge skole gde se se osecati "prihvatljivije".

Moze da preporucuje do sutra, kojoj skoli pripada po teritoriji, tu se upisuje, ako je osnovna u pitanju.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 14:46 03.05.2019

Re: ?

Tako bi trebalo da bude, ali nije tako u praksi
shone shone 15:26 03.05.2019

Re: ?

elibe šhone ima li u tvom pojasu životnog pojasa uopće neki rom


Dragoljube, biću vrlo kratak


shone shone 15:32 03.05.2019

Re: ?

Ja verujem u tebe, tj. da si ti veoma dobro shvatio o čemu Nataša piše.
Drugi će već da se izjasne.


Pojasni da bi mogao da se izjasnim da li da se izvineš ili ne.
shone shone 15:35 03.05.2019

Re: ?

Kad si u'vatio Šoneta, morao sam da pokrijem oči rukama


Nije Dragče moj tip da bi se vatali baš ovako javno ali ako več treba da me vata mož' me uvati za ,,1 od 5 milijunaša,,
shone shone 15:41 03.05.2019

Re: ?

a ja sam nezgodne naravi ko što ste videli ovde.




shone shone 15:44 03.05.2019

Re: ?

Ja sam stavila u tekstu da polazna tacka nije ista za sve[/quote]

definiši ,,sve,,.
aureus aureus 16:03 03.05.2019

Re: ?

shone
Kad si u'vatio Šoneta, morao sam da pokrijem oči rukama


Nije Dragče moj tip da bi se vatali baš ovako javno ali ako več treba da me vata mož' me uvati za ,,1 od 5 milijunaša,,

Pogoršavaš svoju situaciju.
shone shone 16:27 03.05.2019

Re: ?

Pogoršavaš svoju situaciju.


Oštrim se za ,,subotnje odmrzavanje,, dragi Zlaja al' samo da nas ne sustigne rumunjski tornado.
No to je već viša sila.

jadragoljub jadragoljub 16:28 03.05.2019

Re: ?

shone
elibe šhone ima li u tvom pojasu životnog pojasa uopće neki rom


Dragoljube, biću vrlo kratak



natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 18:26 03.05.2019

Re: ?

Sone kada budes zeleo javi mi se pa mozemo da odemo do nekog naselja, sve ce ti se samo kazati
shone shone 18:58 03.05.2019

Re: ?

Sone kada budes zeleo javi mi se pa mozemo da odemo do nekog naselja, sve ce ti se samo kazati


Nataša ja sam siguran da država Srbija rešava te probleme,problema ima puno pa možda nestrpljivim pojedincima ta brzina nije dovoljna ali to ne bi trebao biti razlog da se sumnja u dobre namere Srpskog naroda i ljudi koje je taj narod izabrao da ga vodi. A pojedinci ko pojedinci - netko dobar netko zao - a tko bi ga uvijek znao.

natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 20:07 03.05.2019

Re: ?

Naravno da nema filozofije. Samo je stvar u tome da jednostavno afirmativnim merama se nikome nista ne uskracuje, vec naprotiv. Daje se sansa
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:51 03.05.2019

Re: ?

Samo je stvar u tome da jednostavno afirmativnim merama se nikome nista ne uskracuje, vec naprotiv. Daje se sansa


Malo je to.
Malo jer mi se čini da dati takvu šansu nije teško, ali i ne rešava problem.

Liči na, dali smo vam šansu, mi smo svoje uradili, a vi gledajte šta ćete sa njom, iskoristili je ili ne, nama je svejedno.

Možda treba razmilsiti o onome što Bene priča, šta ako 99 posto tako upisanih batali školovanje posle godinu dve dana? Šta su Romi dobili tom šansom? Ništa.

A ako bi se to specijalno pravo uvezalo i sa nekom obavezom, u smislu da se mora pokazati makar mali ali merljiv, vidljiv, napor, veći od pukog dolaženja na časove, da se ta šansa iskoristi, i da se predvide neke, ne znam kakve, sankcije ako taj napor izostane, to bi onda moglo da ima smisla.

Ovako, slabo osim za kićenje onih koji to odluče u smislu, vidi nas kako smo tolerantni i puni razumevanja.

Ako romsko dete ima želju, ima nameru da se školuje, a pripadnost mu ograničava mogućčnosti, pa naravno da tu država mora da reaguje nekako, možda baš ovakvom pozitivnom diskriminacijom, ali ne znam da li u praksi ima mnogo takvih slučajeva.
jadragoljub jadragoljub 21:29 03.05.2019

Re: ?

Možda treba razmilsiti o onome što Bene priča, šta ako 99 posto tako upisanih batali školovanje posle godinu dve dana? Šta su Romi dobili tom šansom? Ništa.

a kolko naših batali a neki zbog njih nisu mogli, život nije pravedan, nema garancije za ništa. postoji da onaj koji kroz osnovnu više neišo no što išo a kad ono u srednju posto štreber i obrnuto. to ne moš se predvidi.
moja srednja od nas 24 samo je manje od 10 i završilo, pa ti vidi koje je to osipanje, al bar za umetničke to je normalno. nekad je na akademiji bilo da ti profa koji te primio posle prve druge kaže- e aj promeni fak. nisi ti... a kolko njih nije prošlo a bilibi?
Ako romsko dete ima želju, ima nameru da se školuje, a pripadnost mu ograničava mogućčnosti, pa naravno da tu država mora da reaguje nekako, možda baš ovakvom pozitivnom diskriminacijom, ali ne znam da li u praksi ima mnogo takvih slučajeva.

moje iskustvo iz mojih godina kaže da ima, al tada , moja škola je bila za stočni trg , naselje njihovo, određena, ženske dece na prste da izbrojiš koje odu u 5, muški se desetkuju, al ipak treba forsirati, ja u prolazu često čujem kako između sebe pričaju srpski, mislim da sadašnje probleme najviše svaraju izbeglice sa kosova i kozna odakle još. kao niš posle zemljotresa u makedoniji,
ako ništa ne radiš problem će biti sve veći i veći, neće nestane.
nsarski nsarski 21:29 03.05.2019

Re: ?

Liči na, dali smo vam šansu, mi smo svoje uradili, a vi gledajte šta ćete sa njom, iskoristili je ili ne, nama je svejedno.


Ocene koje je Džon Lenon dobio kad mu je bilo 15-godina. (Ocene su opisne).



Evo malo veća verzija:



Posebno su zanimljive sledeće karakteristike:

“His term marks amounted to 17% of the maximum and he missed the final exams. He is on the road to failure if this goes on.”

“He has too many of the wrong ambitions and his energy is too often misplaced.”

“He is content to ‘drift.'”
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:51 03.05.2019

Re: ?

a kolko naših batali a neki zbog njih nisu mogli,


Makar nisu preko reda upisivani, nisu imali nikakve privilegije pa nisu dužni da te privilegije opravdavaju. O tome se radi, o paketu pravo+obaveza.
Ne da bi se naplatilo to pravo, ne da bi se tom obavezom smirivali oni koji su protiv prava, nego da bi "projekat" (jebote, i ja upotrebih tu reč!) imao veće šanse za uspeh.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:08 03.05.2019

Re: ?

“His term marks amounted to 17% of the maximum


Eto, postoji znači metod kojim se određuje koliko je kapaciteta iskorišćeno.
To je to:)
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 07:34 04.05.2019

Re: ?

Pa ne batale skolovanje.
Roditelji decu dovode u skolu redovno. Sem kada je velika zima jer nemaju u cemu da idu.
Drugo naselja su na rubovima BG. Zimi i kada je kisa od vode i blata ne mozes da se izvuces.
Deca bi da idu u skolu, tu nema problema. U skoli im je suvo i toplo.
bene_geserit bene_geserit 19:53 04.05.2019

Re: ?

Makar nisu preko reda upisivani, nisu imali nikakve privilegije pa nisu dužni da te privilegije opravdavaju. O tome se radi, o paketu pravo+obaveza.

Ma nije nikakav problem ako neko batali fakultet, kako god da je upisan, na affirmative kvotu ili ne.
Problem je što će neki birokrata koji se uvalio da rukovodi tim programom da vidi koliki procenat studenata upisanih na afirmativne kvote bataljuje, pa će da se uplaši za svoje dupe i tada kreće pritisak na profesore da obore kriterijume. To je ono što može trenutno da se vidi u USA. Obaranje kriterijuma na svim nivoima.
shone shone 14:29 05.05.2019

Re: ?

nadajući se da će jednoga dana i neki Rom ili Romkinja uspeti uprkos svemu da dođu do tačke prepoznatljivosti i poštovanja u društvu.


Pa zar ti i tvoj uspeh nisu dokaz da može da se dođe do te tačke o kojoj govoriš?

tasadebeli tasadebeli 00:02 03.05.2019

Ограде

natasa_tasic_10

Elem, ja nisam htela to da uradim



Ако ниси. И не треба.

Знаш, Наташа, у овом насељу у којем је моја школа, постоје два гробља. Једно од њих је гробље на којем се сахрањују претежно Срби, а на другом гробљу претежно Роми. Сада се то већ помало и измешало, зато кажем претежно.

Али очигледно је да је некада постојала подела чак и међу мртвима.

Елем, један мој колега из школе ме намерно провео поред тог претежно ромског гробља. Подигли око њега лепо људи стубове, ограду, све изгледа као на овом условно речено српском гробљу.

Али на појединим деоницама између стубова недостаје ограда, па зјапе рупе. И то не мало, него дугачки дугачки делови ограде.

Колега ме је довео ту на то гробље да ми то покаже и пита ме:

- Знаш ко им је украо ограду?
- Не знам.
- Браћа Срби.

Ћутимо обојица. Питам ја:

- Је л' они што се наглас деру где год стигну да су сви Цигани лопови?
- Да, баш ти, каже колега, иначе мештанин па добро познаје ситуацију и људе у том свом окружењу.

Тај мој колега је, иначе, Србин.

Шта да ти кажем. Како сам то својевремено чуо у Далмацији од једног старог барбе док смо заједно рибали:

"Сваки народ јема свој смрад."

sudbinu jedne od njih ću vam sada ispričati.

Ona je upisana preko afirmativnih mera u pekarsku školu. Majka je jedva uspela da je sačuva da je ne udaju, a ona je svaki dan radila treću smenu, izdržavala je sa majkom 5 braće i sestara, i završila treći, a kasnije i vanredno četvrti stepen.

Inače je prelepa, ali kada je htela da upiše višu školu udali su je.

Koliko znam ne živi u Srbiji, ali joj je data šansa, da može da stane na svoje noge.

Sada tu imamo drugi problem. Kada se deci da šansa, a oni požele više, jer znaju da je to put ka uspehu, ukoliko nemaju podršku roditelja, krila im se seku maltene na početku.



Не кажеш ко је хтео да је уда, па је мајка прво одбранила, па после није успела...

Мада претпостављам ко је.

А како, Наташа, да се законским путем или некаквим државним мерама то спречи?

Претпостављаш већ и зашто те питам јер сам баш тренутно у томе.

За разлику од ове девојчице о којој си нам писала, у овом мом случају којим се бавим мајка је та која јој не да да се упише у средњу школу. Наводно се боји за њу. Отац је још ту и тамо попустљивије природе, али мајка ни да чује.

И шта да радимо?

Питао сам директора школе, педагога,... Они кажу, ако родитељи тако одлуче, ми ту не можемо ништа. не постоји никаква законска основа да се мешамо.

А њој је, бре, тек 15 година и тек завршава основну школу.

И ако мајка однесе победу, не смем онда ни да помишљам каква ће бити судбина ове моје девојчице из одељења.

А како да се то спречи? Како?

Не знам...

(Највише мрзим када сам беспомоћан и каад не знам шта да урадим. )

Претпостављам када би држава и увела неке законске мере да би се овакве ствари спречиле, онда би се дигла силна повика да се ограничавају људска права и слободе.

И шта онда урадити...
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 00:05 03.05.2019

Re: Ограде

Taso ajde mi napisi sve u pp. Ostavicu ti i moj tel. Da mi kazes koje je naselje sve...
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 00:06 03.05.2019

Re: Ограде

Ma necu bre neciju srecu da unistim, da nosim.tugu i bedu na dusi sto sam nekoga osakatila
tasadebeli tasadebeli 00:37 03.05.2019

Re: Ограде

natasa_tasic_10
Ma necu bre neciju srecu da unistim, da nosim.tugu i bedu na dusi sto sam nekoga osakatila



Шушка се већ неко време по просветарским круговима да ће се законски прописати и средња школа као обавезна. Као што је то основна школа, па родитељи имају законску обавезу да пријаве дете и упишу га у први разред основне.

За сада се о томе само шушка.

Можда је у томе решење за овакве ствари...


Radimo na projektu da srednjoškolsko obrazovanje bude obavezno, što zahteva i mrežu domova i drugačiju organizaciju prevoza - izjavio je ministar prosvete Mladen Šarčević, gostujući na televiziji N1.

On je u ovom gostovanju iznova otvorio temu o kojoj stručna javnost već godinama spekuliše, a koju je i sam komentarisao jesenas kada je u Skupštini bio na glasanju amandman opozicije da se uvede obavezno srednjoškolsko obrazovanje.

Ministar prosvete tada je odgovorio da je predlog razuman, ali da ono što nije predviđeno Ustavom ne može da bude u zakonu i najavio da će, kada bude promenjen Ustav, i pitanje obaveznosti srednjeg obrazovanja biti delegirano.



(ЛИНК)



(Болдовао ја. Зато што то о чему министар прича захтева паре. Нисам сигуран да су спремни да издвајају новце и за то... Но, видећемо...)
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 09:29 03.05.2019

Re: Ограде

Taso i ja sr nadam da ce srednja skola da postane obavezna.
To je jedino resenje. Mislim da ce tim postupkom svima biti bolje
apacherosepeacock apacherosepeacock 09:34 03.05.2019

Re: Ограде

За разлику од ове девојчице о којој си нам писала, у овом мом случају којим се бавим мајка је та која јој не да да се упише у средњу школу. Наводно се боји за њу. Отац је још ту и тамо попустљивије природе, али мајка ни да чује.


Do pre x godina ovde kod mene u NL su devojcice muslimanske vere nestajale' za vreme godisnjih odmora kad ih roditelji odvedu u zemlju porekla. Nisu naravno nestajale vec su udavane i ostavljane tamo a jos nisu bile ni punoletne.

Onda je Holandija uvela nove zakone da sva deca, holandski drzavljani, moraju tacno u dan kad pocinje skolska godina da budu na nastavi u protivnom roditelji idu u aps. (po mom shvatanju sasvim ispravno i neophodno da se ta praksa prekine)

Sad, kao i kod nas obavezno skolovanje je ovde do 16 godine.


PS. U neko doba kad su vize Srbiji ukinute, po ulicama holandskih gradova osvanuse maloletni da prose pa se policija nasla u nebranom grozdju. U nekim kontakt emisijama pozvase jednu ovdasnju Romkinju da objasni pojavu, objasnila ona da tako tutori/roditelji/votevr pare zaradjuju, zatim objasnjavala zasto posle osnovne skole Romi izvlace devojcice i udaju ih u uzrastu od 13-15 godina. Satro strah ih je (Rome) da devojcica ne ostane neudata - nepostena' i da su to stari obicaji..

To se mora i zakonski i obrazovno, ma na svaki nacin iskoreniti. Samo odlucno protiv takvih retrogradnih obicaja.

Za afirmativne mere u skolstvu za Rome - da, svakako. (moj stav)
jadragoljub jadragoljub 09:57 03.05.2019

Re: Ограде

Onda je Holandija uvela nove zakone da sva deca, holandski drzavljani, moraju tacno u dan kad pocinje skolska godina da budu na nastavi u protivnom roditelji idu u aps. (po mom shvatanju sasvim ispravno i neophodno da se ta praksa prekine)

ma i holanđani su postali 'neodgovorni' pa počeli da vode decu na duže godišnje i kasnili a pičeli da daju opravdanja za izostanke, baš mi sestra pričala o tome povodom unuke koa ja meorala da se pojavi , mad je imala neki manji opravdan razlog, ne sećam se više.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:47 03.05.2019

Re: Ограде

jadragoljub
Onda je Holandija uvela nove zakone da sva deca, holandski drzavljani, moraju tacno u dan kad pocinje skolska godina da budu na nastavi u protivnom roditelji idu u aps. (po mom shvatanju sasvim ispravno i neophodno da se ta praksa prekine)

ma i holanđani su postali 'neodgovorni' pa počeli da vode decu na duže godišnje i kasnili a pičeli da daju opravdanja za izostanke, baš mi sestra pričala o tome povodom unuke koa ja meorala da se pojavi , mad je imala neki manji opravdan razlog, ne sećam se više.


Ovo je uvedeno prvenstveno da bi prekinuli praksu udaje maloletnica po inostranstvima i izvlacenja sa obaveznog skolovanja..
nask nask 11:28 03.05.2019

Re: Ограде

obavezno skolovanje je ovde do 16 godine.


Malo da dopunim (nastavničko zakeralo, šta ću vam) od 5 do 16 godine je tzv. obaveza učenja (leerplicht), sva deca bez obzira na državljanstvo tj. status koje trenutno imaju u NL, su obavezna da idu u školu. Od 16-18 godine važi tzv. kvalifikaciona obaveza (kwalificatieplicht) tj. deca tog uzrasta su dužna da prate školovanje koje im omogućava startnu kvalifikaciju kako bi bila u mogućnost da se zaposle. Koliko se poštuju propisi? Vrlo se poštuju. Koje su posledice nepoštovanja propisa, bolje te ne snašlo, pritom ne mislim da kažem da će te motkom terati ali krene ozbiljna mašinerija da se dete vrati na školovanje.

Evo šta deca misle po tom pitanju



Examenstunt iliti što naš narod veli senior prank. Postoji li (sada) ta praksa u SR i kako se to kaže po našem?
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 11:30 03.05.2019

Re: Ограде

Ma kakva praksa. Pa ovde sistem ne funkcionise bas najbolje. Imamo dobre zakone, ali u praksi se ne postuju.
nask nask 12:04 03.05.2019

Re: Ограде

Зато што то о чему министар прича захтева паре. Нисам сигуран да су спремни да издвајају новце и за то...


Izdvojiće sledećih 60 godina na rešavnje socialnih problema uzrokovanih neškolovanjem puno više nego što košta da se obaveza školovanja sprovede u delo.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:02 03.05.2019

Re: Ограде

Malo da dopunim (nastavničko zakeralo, šta ću vam) od 5 do 16 godine je


Samo ti dopuni i ispravi, nije to zakeranje, naprotiv.

Koliko se poštuju propisi? Vrlo se poštuju. Koje su posledice nepoštovanja propisa, bolje te ne snašlo, pritom ne mislim da kažem da će te motkom terati ali krene ozbiljna mašinerija da se dete vrati na školovanje.


E, to!

Jukie Jukie 13:27 04.05.2019

Re: Ограде

tasadebeli

И ако мајка однесе победу, не смем онда ни да помишљам каква ће бити судбина ове моје девојчице из одељења.
А како да се то спречи? Како?
Не знам...

Ako to pustiš da prođe, onda ne znam kako ćeš drugog đaka da pogledaš u oči i da ga savetuješ
predatortz predatortz 14:07 04.05.2019

Re: Ограде

Jukie
tasadebeli

И ако мајка однесе победу, не смем онда ни да помишљам каква ће бити судбина ове моје девојчице из одељења.
А како да се то спречи? Како?
Не знам...

Ako to pustiš da prođe, onda ne znam kako ćeš drugog đaka da pogledaš u oči i da ga savetuješ


Gospodo prosvetari, reći ću vam ono što sam rekao ocu, sesti od strica, kumi, kada počnu tako kao vi.
Ta deca nisu vaša. Naša su. Vi ste tu da uložite rad, za pripadajuću količinu novca, kako bi ih što bolje naučili onome što predajete. Ne zanemarujem ja vaspitni aspekt škole kao ustanove, no primećujem da se ovaj obrazovni sve više otaljava.
Ako ste kao osobe pozitivni primeri, deca će to umeti da prepoznaju. Ako niste, primetiće i to. Kao što, u ostalom, primećuju sve naše i vaše vrline i mane.

jadragoljub jadragoljub 14:32 04.05.2019

Re: Ограде

ovaj obrazovni sve više otaljava.

vaspitna uloga škole je zakonski zabranjena.
predatortz predatortz 14:42 04.05.2019

Re: Ограде

jadragoljub
ovaj obrazovni sve više otaljava.

vaspitna uloga škole je zakonski zabranjena.


Nekad mi više liči na to da je zabranjena ova obrazovna.

Svež primer:
Mom mlađem sinu je nastavnica istorije precrtala Bošnjake u odgovoru u kom je nabrojao slovenske narode.
Njen odgovor na njegovu primedbu je bio sledeći:
Oni su islamske vere, oni nisu Sloveni.

Primera imam još, ali me mrzi da kuckam.
O "rupama" u udžbenicima mi se ne troše reči.

jadragoljub jadragoljub 20:52 04.05.2019

Re: Ограде

Primera imam još, ali me mrzi da kuckam.

pa i mene mrzi da kuckam al mislim da ćeš iz ovog kratkog odgovora da ukapiraš šta bih sve skuckao
mislim da su i obrazovanje i vaspitanje izbačeni iz obaveza škole jedno zakonom o zabrani kažnjavanja drugi zapostavljanjem i umanjivanjem i kriterijuma i tačnosti podataka koji se uče. plus beslovesna 'lična' mišljenja predavača.
znaš u jednom momentu , sredinom 80ih je kružila priča da fakultet nije završio samo onaj ko ga nije upisao, još od tad ivuče korene ovo smanjivanje standarda znanja pa i vaspitne delatnosti, sad je to dovedeno do besmisla.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 22:04 04.05.2019

Re: Ограде



Pogledaj molim te do kraja. Ima nas dosta
Jukie Jukie 14:57 05.05.2019

Re: Ограде

predatortz
jadragoljub
ovaj obrazovni sve više otaljava.

vaspitna uloga škole je zakonski zabranjena.


Nekad mi više liči na to da je zabranjena ova obrazovna.

Svež primer:
Mom mlađem sinu je nastavnica istorije precrtala Bošnjake u odgovoru u kom je nabrojao slovenske narode.
Njen odgovor na njegovu primedbu je bio sledeći:
Oni su islamske vere, oni nisu Sloveni.

Primera imam još, ali me mrzi da kuckam.
O "rupama" u udžbenicima mi se ne troše reči.



Tog problema sa obrazovnom ulogom je uvek bilo, imam ja moje primere šta su mi precrtavali i podvlačili, ali moram da pomenem da je vaspitna uloga apsolutno zabranjena, dok obrazovna zavisi od samog nastavnika

Takođe filozofski fakultet (gde spada i istorija) je leglo desničara/nacionalista koji dobijaju legalne legitimne diplome i onda kao školovani stručnjaci dalje šire svoje stavove
predatortz predatortz 15:09 05.05.2019

Re: Ограде

Takođe filozofski fakultet (gde spada i istorija) je leglo desničara/nacionalista koji dobijaju legalne legitimne diplome i onda kao školovani stručnjaci dalje šire svoje stavove


Sebe vidim kao srpskog nacionalistu, a politička opredeljenja su mi desno od centra.
Međutim, osporavanje činjenica ne smatram mudrom rabotom.
tasadebeli tasadebeli 21:45 06.05.2019

Re: Ограде

apacherosepeacock

Sad, kao i kod nas obavezno skolovanje je ovde do 16 godine.



У Србији је до 15. године.

После може, а и не мора.

Да се школује. А и школа не мора да га трпи ако неће.
tasadebeli tasadebeli 21:49 06.05.2019

Re: Ограде

Jukie
tasadebeli

И ако мајка однесе победу, не смем онда ни да помишљам каква ће бити судбина ове моје девојчице из одељења.
А како да се то спречи? Како?
Не знам...

Ako to pustiš da prođe, onda ne znam kako ćeš drugog đaka da pogledaš u oči i da ga savetuješ



Шта ми ти, Јуки, саветујеш? Шта урадити у датој ситуацији?

Да позовем пар мојих другара, да навучемо фантомке на главе и да упаднемо у кућу тих људи па да девојчицу отмемо из родитељске куће да је мајка не би удала у са 15 година старости?

И после на суду да се позивам на добре намере када ме буду слали у мардељ због тога?
bene_geserit bene_geserit 05:29 03.05.2019

Afirmativne mere

Afirmativne mere su puno prihvatljivije u sistemu gde je skolovanje besplatno nego u sistemu gde se (debelo) plaća.
Npr. ovaj članak je OK na tu temu:
countries with free tuition often have fewer college graduates

U školskim sistemima gde je školovanje besplatno dropout rate je obično viši jer je u pitanju ograničen resurs besplatan svima, pa mora da postoji neki limitirajući faktor.
Tu fakulteti imaju motiv da eliminišu studente koji nisu dovoljno dobri.
U školskim sistemima gde se školovanje debelo plaća, fakulteti imaju motiv da niko ne bataljuje školu, da bi uzeli pare do kraja.

Naravno prihvatljivije su pod uslovom da se kriterijum ne obara već drži na nivou koji će da ima procenat onih koji bataljuju fakultet veći od procenta afirmativnih kvota.
E ceo problem je u tome što to nije moguće.
Ako su recimo afirmativne kvote 20% a dropout rate 30% i ako 99% onih koji su upisali na afirmativne kvote batali fakultet jer je suviše težak, ono što sledi u praksi je ogroman pritisak na profesore da obore kriterijum.

Naravno cela stvar tu ne staje, jednom kada se obore kriterijumi i svi krenu da završavaju fakultet, selekcija na tom nivou više ne postoji.
Kada firme pokušaju da rade selekciju na sledećem nivou, slede afirmativne kvote za zaposlene po firmama. Onda afirmativne kvote za napredovanje u firmama. I tako redom. Kraja nema.

Društvo koje izbaci sve kriterijume selekcije ili ih drastično obori ne može da napreduje.
Merit-based selekcija postoji sa razlogom.
zilikaka zilikaka 22:10 03.05.2019

Re: Afirmativne mere

Ako su recimo afirmativne kvote 20% a dropout rate 30% i ako 99% onih koji su upisali na afirmativne kvote batali fakultet jer je suviše težak, ono što sledi u praksi je ogroman pritisak na profesore da obore kriterijum

Ovo smo već pričali i tad ti rekoh, a evo da ponovim. Kod nas afirmativne kvote nisu ni blizu 20%.
Nije me mrzelo da sad proverim, recimo za medicinu su nešto jače od 1%.
5 od 450 na budžetu ili 5 od 500 ukupno. E, ali to su ukupno sabrane dve afirmativne grupe, pa imaš 3 za Rome i 2 za invalide.
Misliš da njih 5 naknadno upisanih menja kriterijum?
Ja sam negde čak ubedjena da ne postoji propisana kvota afirmativnih na 2.i sledećim godinana.
Ako grešim-demantujte
nsarski nsarski 22:32 03.05.2019

Re: Afirmativne mere

bene_geserit bene_geserit 19:59 04.05.2019

Re: Afirmativne mere

Kod nas afirmativne kvote nisu ni blizu 20%.

Za sad.
Afirmativne kvote za crnce po američkim fakultetima su slične procentu crnaca u ukupnoj populaciji.
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:30 05.05.2019

Re: Afirmativne mere

zilikaka
Ako su recimo afirmativne kvote 20% a dropout rate 30% i ako 99% onih koji su upisali na afirmativne kvote batali fakultet jer je suviše težak, ono što sledi u praksi je ogroman pritisak na profesore da obore kriterijum

Ovo smo već pričali i tad ti rekoh, a evo da ponovim. Kod nas afirmativne kvote nisu ni blizu 20%.
Nije me mrzelo da sad proverim, recimo za medicinu su nešto jače od 1%.
5 od 450 na budžetu ili 5 od 500 ukupno. E, ali to su ukupno sabrane dve afirmativne grupe, pa imaš 3 za Rome i 2 za invalide.
Misliš da njih 5 naknadno upisanih menja kriterijum?
Ja sam negde čak ubedjena da ne postoji propisana kvota afirmativnih na 2.i sledećim godinana.
Ako grešim-demantujte


Evo ti imaš ovde lepe grafikone i tabele, ako te interesuje stanje kod nas: link. Benetov strah ima utemeljenje, ali ne u brojevima, nego u nečem drugom, jer ovde grafici pokazuju da je broj upisanih crnaca (i hispanosa) u stalnom opadanju u odnosu na ukupnu studentsku populaciju u poslednjih 35 godina. To, naravno, može da znači i da su Crnci i Meksikanci lenji i glupi (zaboravio sam koji su koji, podsetiće me bene) pa ne mogu da upišu fakultet a i da uprkos preteranom affirmative action svejedno kaskaju za belcima i ostalima. Ali svejedno, to koliko oni opterete fakultet svojim prisustvom i prirodnom neposobnošću, i utiču na to da opadne kvalitet nastave je zanemarljivo. Kvalitet, to jest kriterijumi opadaju zbog toga što su oni najbrojniji, od kojih se najviše love zaradi, sve lošiji, i manje u stanju da fakultete završe. A to su belci.

Za moj bivši univerzitet znam da su podaci tačni (~3% upisanih su Crnci, i to nije na affirmative action samo, nego sve ukupno. Ovde Crnca na kampusu bukvalno tražiš svećom, sem tamo oko fudbalskog stadiona, tu ih najviše ima, jure za loptom i dižu tegove u znoju lica svog, jer nemaju za školarinu).
Jukie Jukie 14:50 05.05.2019

Re: Afirmativne mere

U stvari kvote sve više služe da istisnu preterani broj Azijata a ne belaca, jer bi u nekim školama i fakultetima belci postali prilična manjina iako ih u opštini/okrugu ima mnogo više. Jednostavno tigar-majke imaju toliki uspeh u guranju dece do upisa na fakultet
bene_geserit bene_geserit 18:11 06.05.2019

Re: Afirmativne mere

U stvari kvote sve više služe da istisnu preterani broj Azijata a ne belaca, jer bi u nekim školama i fakultetima belci postali prilična manjina iako ih u opštini/okrugu ima mnogo više. Jednostavno tigar-majke imaju toliki uspeh u guranju dece do upisa na fakultet

Pa Kinezi naravno rasturaju, ali ih ima manje od 4 miliona, zajedno sa Korejcima i Japancima jedva čine 1.5% od ukupne populacije.
Ljudi koji upišu fakultet je preko 60% od onih koji završe srednju školu.
Za one najbolje fakultete jesu značajni, ali za generalne procente su nebitni, ima ih suviše malo.
Od ostalih azijata, Indusi su nešto bolji od prosečnih belaca (ali ni blizu kao Kinezi) a ostali su uglavnom slični ili gori.

Američki školski sistem se debelo plaća, što znači upisuješ ljude na fakultete koji mogu da plate. Ceo biznis model počiva na tome. Nije bitno koliko su pametni i vredni, bitno je da li roditelji mogu da izdvoje 50K$ za tuition fee (plus još jedno 25K$ za ostalo).

Ceo američki školski sistem je priličan scam. Prodaju ti "once in a lifetime experience" a ne obrazovanje, pa uz celu stvar idu i sportski timovi, kvote, diversity (misliš da bi mogli da ti prodaju celu priču da 60% klase čine kinezi a preostalih 40% belci na najboljim faklutetima i da nema sportskih timova i ostalih sranja?).
Na žalost prodali su celu priču da je brand name univerzitet neophodan za uspeh u životu i šišaju srednju klasu samo tako.

A kvote su deo celog scam-a. Država garantuje za studentske kredite, tako da šišanje ide na 2 nivoa:
1. šišanje srednje klase koja može da plati
2. uzimanje pare preko državne garancije za studentske kredite (to je onih 1.4 triliona duga koji hoće da oproste ovi iz DPa). Neverovatno ali gomila ljudi upisanih na affirmative kvote koja je završila razne women studies, black studies, liberal arts i ostalo ne uspeva da vrati studentski kredit do penzije, kakvo iznenađenje. Imam ideju, zašto se to ne bi platilo od poreza koji plaćamo, dužnici ionako to ne mogu da vrate?
nepopustljiv nepopustljiv 07:58 03.05.2019

M'da!

Od tada moja komšinica ne priča sa mnom,

Pusti budalu!

Usput - moje mlađe dete imalo drugaricu romkinju u osnovnoj školi, zvala se Silvija.
Roditelji su joj bili solidni ljudi sa stabilnim poslom - mati medicinska sestra, a otac trener fudbalskog kluba u drugoj ligi Nemačke - dakle situiraniji nego da je bio trener Zvezde ili Partizana.
Videti njegovu sreću na roditeljskom sastanku kada je razredna čitala Silvijene petice (prosek 5,00) je bio doživljaj štogod.
Rekao mi je da samo za to živi - i da je iz Nemačke došao samo zbog ovog roditeljskog sastanka.
O Silviji znam da je upisala medicinsku školu kao i njena mati.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 08:08 03.05.2019

Re: M'da!

Sreca i radost
Черевићан Черевићан 09:25 03.05.2019

optima forma

priđimo ovoj ozbiljnoj temi vrednoj dogovora

пред Богом смо (кажу) исти
међ' људима ..баш и нисмо,
порадимо .....а на усагласју
јер никада ТО не окаснисмо
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 18:29 03.05.2019

Re: optima forma

Cerevcanine ima jedna pesma koja je najlepsa na svetu

nije tesko biti covek, jer tada ljubav obitava u nama
jadragoljub jadragoljub 19:09 03.05.2019

Re: optima forma

kad se već gađamo tranvajima meni su obe verzije top vrhova
ovija me reperi nateraše da nađem original

kao ovo

al mi je ova ipak najbliža verovatno zbog njenog glasa a i svojih sklonosti ka roku
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 20:08 03.05.2019

Re: optima forma

Prelepo.
E hajde ako je neko u BG 30. 05 u 18h. Neka dodje u muzej u Narodnom pozoristu.
Slobodan je ulaz.
A ova pesma je prelepa.
nask nask 20:28 03.05.2019

Re: optima forma

E nema muzike dok fizičar/hemičar/lekar ne krene da zapisuje u notnu svesku.
shone shone 22:38 03.05.2019

.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana