Planeta| Tehnologija

O četnicima i partizanima

mladen.mladen RSS / 27.09.2009. u 15:15
- Ma super je bilo. Pričao nam je baš kakve su se borbe vodile za oslobađanje Beograda, i onda sve dalje redom, Slavonija, Bosna...
- Aham, moš misliti, serator. A jel vam pominjao gde su Rusi bili u to vreme? Ili Ameri? Pa aj kao razmislite malo: iskrcavanje u Normandiji 6. jun 44,oslobađanje Beograda 20. oktobar 44. - skoro pet meseci kasnije! Rusi im na granicama s jedne, Ameri im na granicama s druge strane, Britanci ih odraše do temelja, već godinama im se ne skidaju sa glava, a mi pričamo kakve su se borbe vodile 2.000km južnije. A jel vam pominjao koliko miliona vojnika, tenkova, bombardera, artiljerije je bilo tamo gore ili samo koliko su klinaca iz Srbije i koliko dana pred kraj evropskog rata poslali Švabama po balkanskim varošima il tamo kod mene, u Srem, na streljanje. Zašto? Uusta ih jebem sve.

Mislim da je istorija važna. To mislim zato što mislim da je važno da znamo što više možemo da znamo, ne kao pojedinci već kao čovečanstvo. I na primeru istorije podrazumevam da je važno da znamo svaki detalj koji možemo da znamo. Istorijom se naročito rado manipulisalo od XIX veka u svrhe raznih imperijalizama, pa i danas traje ta borba da se raščisti što jeste i što nije bilo.

Revizija istorije, sabiranje svega što znamo na jednom mestu, još uvek se nije dogodilo. Ovde pre svega mislim na suve događaje, godine, likove, brojke i slično. Ne mislim na uzroke, posledice, veze i ostalo. To je već trenutak kada počinju tumačenja, ideologije, nacionalni ponosi, razlozi za današnje odluke. Prateće okolnosti još dugo dugo će biti pod uticajem interesa, čak mislim toliko dugo da ćemo pre izumreti kao vrsta nego uspeti da imamo jednu, objedinjenju sliku našeg razvitka.

Sanjam često jedan softver čiji bi interfejs bio prosto Zemljina kugla, i, kao što to sada možemo preko Google Earth-a, da možemo izabrati da li će nam se prikazati granice država, religija, da možemo lako leteti sa kraja na kraj sveta, kontati šta se događalo na Dalekom Istoku dok smo mi vodili ratove hrišćana i muslimana, na primer, ili, dok smo se mi ovde zanimali nedavno po frontovima i ulicama, šta se to događalo, i gde, pa klikneš: u medicini, u građevini, u muzici, u demografiji, ekonomiji, prosečnoj naseljenosti ili na drugim područjima sličnim nama, tada.

Sanjam da pustim kulture i države i religije, na primer, svaka godina jedna sekunda, na primer, dva sata mi treba da se zavalim i pogledam kako se na ekranu vrti Zemlja i poslednjih 7.000 godina crvenih i žutih i plavih i zelenih polja koja se javljaju kao tačke pa se šire, prožimaju, nestaju, od Aljaske ka Panami i dalje ka jugu, od Makedonije do Indije, od Meke do Pirineja i na drugu stranu do Indonezije, kako mi uveličava karakteristične trenutke važne datume i ljude, i po par rečenica mi daje o njima, od kojih je krenulo dalje nešto što je ostavilo traga u narednim vekovima, za nas.

Sanjam da klikneš, na primer, slikarstvo, ili arhitektura, i da Zemlja na ekranu počne da se okreće i da ti prikazuje sličice tamo i ovde hronološkim redom, od Papua Nove Gvineje, preko Evrope do Pacifika i Okeanije, od koliba i igloa do Mehnetna, Hong Konga i Dubaija, da zastaneš ili ubrzaš nekad mišem, da odrediš granice vremena od kad do kad, da ti u sporijem modu izbacuje više detalja, da svaki čas možeš da klikneš na građevinu, zastaneš, pa saznaš o njoj sve što znamo, ili tek malo, da klikneš onda na tu kulturu ili graditelja i da ti prikaže sve od njega, od nje, da ti paralelno ređa na skali na dnu ekrana sličice kako se pojave, pa da izabereš samo komparaciju Severne Amerike i Australije, na primer, ili piramidalnih građevina širom sveta, kad je koja nastala i gde, pa dodaš opciju da ti prikaže upoređenje dimenzija, godina, broja radnika, godina trajanja građenja, ili da ti prikaže sve građevine nastale od mermera, ili sve vodne veštačke kanale i sisteme, pruge ili širenje Interneta, ili samo slike iz pećina, ili samo žičane instrumente, ili da ti prikaže sve odjednom u jednom trenutku vremena koji sam odrediš.

Naravno, u svakom trenutku su aktivni linkovi ka naučnim emisijama, klipovima, online enciklopedijama, raznim tekstovima, galerijama fotografija, ma... Jedno opšte povezivanje današnjeg Google Earth-a sa današnjom Wikipedijom, YouTube-om, sajtovima TV-kanala, galerijama muzeja i lokaliteta sveta, pa sve to na kvadrat ili na kub, ili na tri pičke materine.

Mladena više niko nikad ne bi video, niti čuo za njega. Samo bih se pojavljivao negde na mreži u vidu beskonačne liste linkova i to je sve. Tu bih bio, na njima bih živeo, ima ko će nastaviti taj film i bez mene. Sa zadovoljstvom bih se prepustio slatkoj smrti radoznalosti.

P.S. bedna skica.. iliti kakvu sliku imam u glavi kada slušam priče o četnicima i partizanima

 



Komentari (141)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mladen.mladen mladen.mladen 12:49 30.09.2009

Re: Partizani su ok

I ja sam razmišljala o komunizmu, i mogu da ti kažem da sam došla do zaključka da je isti doneo mnogo dobra ženama u smislu slobode i emancipacije. I zbog toga, večito mu hvala.

ma jok.. to se tako cini.. sve su nas izjednacili, samo sto su one najbolje zene uzimali sebi.. a prosirili idiotski pojam postojanja bestelesnog druzenja sa zenama.. i mi naseli! drugarice.. mos misliti...

a prava zenama.. pronadji negde price o kraljici Mariji, zeni Aleksandrova I Ujedinitelja.. mislim da je pred parlamentom isfurala da samohrane majke, bez obzira da li su deca vanbracna ili su udovice ili razvedene, imaju pravo prvenstva prilikom zaposljavanja.. davno sam slusao, mozda detalje lupam, ali...

druga vazna stvar za prava zena je drugi svetski rat.. iznele su industriju SAD i narocito Britanije na svojim plecima i nakon rata vise nije moglo biti spora da imaju i pravo glasa..

Sto rece jedan moj stariji prijatelj, slikar koji je ziveo u SAD i danas je u Parizu, dok smo sedeli na Terazijama i gledali okolo:

- Znas, ja kad sam otisao iz ove zemlje zene su bile drugacije. Licile su na medvede sa onim uzasnim cipelama, brkate, zle, naborane i debele.. Kad sam otisao u Francusku tek tad sam skontao na sta su ovde licile... Da je bilo ovako kao sad (rece gledajuci devojcice koje prolaze).. mozda nikad ne bih odlazio..
duchesse duchesse 13:06 30.09.2009

Re: Partizani su ok

E vidiš, nisam gledala na široko i daleko.
Setila sam se svoje babe, mamine mame, domaćice i gospodje, koja je duboko prezirala moju drugu babu, partizanku, udarnicu, partijsku sekretricu, šeficu u svojem kolektivu. Ova prva me je učila da završim faklutet da bih imala intelektualni miraz, da se dobro udam, izrodim decu i sedim u kući. Ova druga me je učila da uvek imam svoj dinar. Ova prva je celog života trpela nesnosnog muža, doživljavala nervne slomove, jurila ga po kafanama i terenima, otimala ga od švalerki. Ova druga je svog nesnosnog muža oterala u tri lepe pi#ke materine, razdvojila kase, preselila se u drugu sobu i živela s njim kao sa cimerom do kraja života.
Setila sam se i priča o tome kako su se "lepo provodile" moje prababe u gradjanskom društvu.
Setila sam se i Klare Cetkin i Roze Luksemberg. Setila sam se i nekih tužnih priča baš sa srpskog dvora.
Tako sam došla do svog zaključka.

A kad smo kod brkatih medjedina, uvek bih radije bila dlakavih nogu i s pravom glasa, pravom da posedujem imovinu i radim, nego skockana a obespravljena i zavisna.
cult cult 13:10 30.09.2009

Re: Partizani su ok

U realnom svetu sam pripadnik buržoazije, sa socijalističkom ideologijom, i aristokratskim nickom. Klasno zbunjena.


shvatio sam to.

Mislim da je Internacionala danas aktuelna, u svetlu Sv. Ekonomske Krize. Možda se, jednog dana u skorijoj budućnosti, digne neko novo zemaljsko roblje, zbaci omraženog tlačitelja i instalira svoje predstavnike na vlast, koji će potom postati nova elita i tako u krug. Orvel je to lepo opisao u 1984.


Nikad ideologije i filozofije nisu imale vise uticaja na drustvo nego u XX veku.
Mislim da sledece "tumbanje po celom svetu" nece vise biti ideoloskog tipa, vec nesto oko resursa.

I ja sam razmišljala o komunizmu, i mogu da ti kažem da sam došla do zaključka da je isti doneo mnogo dobra ženama u smislu slobode i emancipacije. I zbog toga, večito mu hvala.


Ne zaboravi elektrifikaciju : )
duchesse duchesse 13:21 30.09.2009

Re: Partizani su ok

cult
Ne zaboravi elektrifikaciju : )


Pričala mi baba da je njena koleginica ćerku u tim godinama udarničkog poleta nazvala: Elektrodistribucija.
Kako li su joj jadnoj tepali?

Čitala sam neki članak, intervju sa nekim marketinškim magom, koji je precizno predvideo gomilu važnih dogadjaja u proteklih 20 godina, recimo. Elem, dotični tvrdi da neće više biti velikih ratova, ali da će biti sve više i više gradjanske neposlušnosti i mini-revolucija. Sećam se da je navodio Grčku kao primer kojim će se povesti mnoge nacije.

Živi bili pa videli, uostalom.

mladen.mladen mladen.mladen 13:26 30.09.2009

Re: Partizani su ok

Ne zaboravi elektrifikaciju : )


U Francuskoj imaju salu da je Miteran izmislio Internet jer ga pre njega nije bilo tamo,)

A duchesse.. OK je sve ali obespravljenost zena pre II rata ide paralelno sa mnoooogim drugim obespravljenostima.. npr rasnim? npr deteta? a ta prava sto nagovestava cult dosla su prirodnim tokom dogadjaja.. komunizam ih nije ni ubrzao..

a nemoguce je uvek pricati kada se dva licna primera i dva primera stavljaju kao dokaz za tvrdnju. tacno je sve slazem se.. ali.. pitanje zenskih prava.. mislim, kao kad bi vredeo kontra-primer: Natalija kralju nije Milanu htela da rodi drugo dete i niko je na to nije mogao naterati.. Marija Antoaneta je imala sva prava.. i mnogo je vise primera zenskih vladarki u nekomunistickim sistemima (mada to i nisu bili al znamo ovde na sta se misli).
duchesse duchesse 13:44 30.09.2009

Re: Partizani su ok

A nisam iznela ja tvrdnju, ja iznela lični stav. Kao takav sasvim je validno potkrepljen primerima iz moje okoline i debelo subjektivno obojen.

Da li je Natalijino prvo dete bilo muško?

Da li je tok razvoja ljudskih prava uslovljen istorijskim dogadjajima, ili se inertno kreće u pravcu opštenarodne slobode?

Da li znaš ko je poveo rulju na Versaj na početku Francuske revolucije?

Ja ću malo razmisliti o tvojim stavovima, malo ću čitati kad budem imala vremena i interesovanja, pa ću oformiti objektivno mišljenje. Do tada, pustite me da romatiziram sopstvenu istoriju! Pliz.
cult cult 13:51 30.09.2009

Re: Partizani su ok

U Francuskoj imaju salu da je Miteran izmislio Internet jer ga pre njega nije bilo tamo,)

ma, to sam malo hteo da diram feministkinju, kapiras? : )

Elem, dotični tvrdi da neće više biti velikih ratova, ali da će biti sve više i više gradjanske neposlušnosti i mini-revolucija.


Za oko dva meseca - bice sedam milijardi ljudi na zemlji. Mnogo ce tu biti gladnih i zednih usta.
U par decenija narednih moramo da zavrsimo sa svetom baziranim na nafti jer je vise nece biti.
Ako se nesto ekonomicno ne smisli da je zameni - brrrrrrrrrrrrrrr.
Te mini revolucije po Hondurasima ce biti mala maca za Vrli Novi Svet.
duchesse duchesse 13:55 30.09.2009

Re: Partizani su ok

cult
feministkinju


Oh hvala na komplimentu.
Ja mislila da sam samo bedno piskaralo iza ekrana u kancelariji firme pogodjene SEKom, kad ono, uzdigoh se do feminističkih visina. You're too kind.
mladen.mladen mladen.mladen 14:20 30.09.2009

Re: Partizani su ok

A nisam iznela ja tvrdnju, ja iznela lični stav. Kao takav sasvim je validno potkrepljen primerima iz moje okoline i debelo subjektivno obojen.

pa jedino ako si u nekim direktnim vezama sa Klarom Cetkin i Rozom Luksenburg! ,)

Natalija je kralju uskracivala seks posle porodjaja i moglo joj se to je poenta.

Rekoh ti da se zene jesu izborile za svoja prava, to nije radio komunizam niti bilo ko osim njih. Samo toliko.
cult cult 14:25 30.09.2009

Re: Partizani su ok

Ja mislila da sam samo bedno piskaralo iza ekrana u kancelariji firme pogodjene SEKom



Ustajte prezreni na svetu...
Nisi bedno piskaralo kojem preti glad.
Zivi pesmu.
Pesnicu gore!

p.s.
ne osporavam, naprotiv, svestan sam svih zasluga tog sistema. Ogroman drustveni skok je bio napravljen.
To sto sam svestan i mana, ne znaci da cu im ikad osporavati zasluge.
Yep, mnogo su uradili po pitanju zenskih prava. I to ne ugledajuci se na zapadna dostignuća, već izvorno, iz sopstvene filozofije i pogleda na svet.
duchesse duchesse 14:25 30.09.2009

Re: Partizani su ok

mladen.mladen
pa jedino ako si u nekim direktnim vezama sa Klarom Cetkin i Rozom Luksenburg!


I'm their love child!
mladen.mladen mladen.mladen 14:30 30.09.2009

Re: Partizani su ok

I'm their love child!

,)
duchesse duchesse 19:23 30.09.2009

Re: Partizani su ok

cult
Nisi bedno piskaralo kojem preti glad.Zivi pesmu.Pesnicu gore!.


Hvala mislim, TAKO JE!



(zanemarićemo simboliku crvene ruže u kontekstu cveta u kosi odredjene gospodje)
margos margos 01:28 01.10.2009

Re: Partizani su ok

E što ste se slatko ispričali, uživala sam.:)

Kad pomenu Elektrifikaciju, davali su tada imena Traktorka, Petoljetka...:)
Zanimljiva vremena.
mladen.mladen mladen.mladen 07:54 01.10.2009

Re: Partizani su ok

Traktorka, Petoljetka

pa dobro desi se nekad i danas. znam za jednu.. Mira Trocevka mada mislim da je ovo drugo nadimak, ali prosto mi je postalo neodvojivo od imena,)
duchesse duchesse 08:34 01.10.2009

Re: Partizani su ok

margos
Traktorka, Petoljetka


Ja u osnovnoj, a 80. sam godište, imala drugarice Minu i Mašinku, sestre.
Ovu drugu zvali Maša, al prvoj nije bilo spasa.
Uostalom, ne znam šta se ja javljam kad u široj familiji imam Josipa i Jovanku. Seriously.
margos margos 11:04 01.10.2009

Re: Partizani su ok

Aj' kad već Mladen troluje s imenima koja nemaju veze s revolucijom, meni je najsmešnije ovo: Бруцели - tako upisano Bruce Lee.
vilovuk vilovuk 12:42 01.10.2009

Re: Partizani su ok

a tek partizanke ...
duchesse duchesse 13:57 01.10.2009

Re: Partizani su ok

Mlada Partizanka pušku nosila, hej nek se čuje, čuje, hej nek se zna, da je mlada partizanka pušku nosila...

A ima i ona:

Bolna leži partizanka Mara, sa svojom se majkom razgovara...
vilovuk vilovuk 15:40 01.10.2009

Re: Partizani su ok

duchesse
Uostalom, ... u široj familiji imam Josipa i Jovanku.
.
To je za Partizane bilo sasvim ok.
Za četnike i ne baš.
U tome je razlika.
Četnici su XIX vek, četnici su passe ...
A partizani, kao što vidimo u Iranu, zvuče sjajno.
mladen.mladen mladen.mladen 23:38 01.10.2009

Re: Partizani su ok

A partizani, kao što vidimo u Iranu, zvuče sjajno.

welcome to 21th
mladen.mladen mladen.mladen 23:39 01.10.2009

Re: Partizani su ok

Aj' kad već Mladen troluje s imenima koja nemaju veze s revolucijom

trocevka? izvini ali to se moze smatrati revolucionarnim u srbiji.. nije kao da nema, al da te nazovu tako.. bogami... nista meanje nego revolucija!)))
mladen.mladen mladen.mladen 23:41 01.10.2009

Re: Partizani su ok

Mlada Partizanka pušku nosila, hej nek se čuje, čuje, hej nek se zna, da je mlada partizanka pušku nosila...

joj ovo sam zaboravio skroz a znao sam celu.. bombe bacala, ne secam se trece strofe..
margos margos 00:29 02.10.2009

Re: Partizani su ok

Uz Leksikona YU nostalgije:

Mlada partizanka

Mlada partizanka
Konja jahala
Mlada partizanka
Konja jahala

Aj, nek se čuje, čuje
Aj, nek se zna
Da je mlada partizanka
Konja jahala (2x)

Mlada partizanka
Pušku nosila
Mlada partizanka
Pušku nosila

Aj, nek se čuje, čuje
Aj, nek se zna
Da je mlada partizanka
Pušku nosila (2x)

Mlada partizanka
Bombu bacala
Mlada partizanka
Bombu bacala

Aj, nek se čuje, čuje
Aj, nek se zna
Da je mlada partizanka
Bombu bacala (2x)

Mlada partizanka
Kolo vodila
Mlada partizanka
Kolo vodila

Aj, nek se čuje, čuje
Aj, nek se zna
Da je mlada partizanka
Kolo vodila (2x)


A nađoh i ovo:
daj mi majko iglicu i crvenoga konca,
da sašijem titovku za ranjenog borca


mladen.mladen mladen.mladen 07:53 02.10.2009

Re: Partizani su ok

hvala margos! ja cu opet zvucati kao najgori al setih se samo naseg prepevavanja st aje sve radila mlada partizanka.. i nikad se ne bih setio prave poslednje strofe - KOLO VODILA! Hvala!
duchesse duchesse 09:47 02.10.2009

Re: Partizani su ok

E stvarno, hvala margos! Ja sam ovo pevala u horu, i ladno sam zaboravila na "konja jahala"!
I posle ko sme da kaže da komunizam nije značajno doprineo emancipaciji? Pa kad je to bilo u gradjanskoj Srbiji da je neka gospodja pušku nosila i bombe bacala?! 'Ajte molim vas.
margos margos 11:17 02.10.2009

Re: Partizani su ok

Znam koliko smo se zezali i prepevavali različite stihove, al dok sam tražila ove pesme, naletim na mnoge druge... Jedna od meni omiljenih i najtužnijih je bila Konjuh planinom.

Hvala Cultu što pomenu pesme... Evo još jedne koju sam obožavala i godinama tražila, nisam mogla da se setim kako se zove, znala sam samo refren. Pesma je sa jednog od Vojnih festivala i mnoge pesme sa tog festivala su postajale ravnopravni hitovima sa drugih festivala. Zvuči šašavo posle ovih godina ...

To je ta...
mladen.mladen mladen.mladen 12:19 02.10.2009

Ljubica je OK

Pa kad je to bilo u gradjanskoj Srbiji da je neka gospodja pušku nosila i bombe bacala

Ima jedna sjajna epizoda - jos jedan prilog o znacaju zena za istoriju Srbije...

Za vreme jednog od prvih bojeva Drugog srpskog ustanka, Milos i Toma Vucic skontaju da bas i ne ide, i dolaze kuci kod Milosa.. Ljubica pita sta je bilo s Turcima i vidi po njima da su se povukli, pa podviknu devojkama okolo po avliji da pripreme konje i oruzje jer nema druge nego da same one idu kad su im muskinje ovakve.. Milos i Toma, sta ce, nego na konje i nazad u boj dok Turke ne rasterase..

vilovuk vilovuk 17:36 02.10.2009

Re: Partizani su ok

mladen.mladen
A partizani, kao što vidimo u Iranu, zvuče sjajno.

welcome to 21th

Šta 21. vek može zameriti partizanskim idealima slobode, solidarnosti, kosmopolitizma ... ?
mladen.mladen mladen.mladen 18:10 02.10.2009

Re: Partizani su ok

Šta 21. vek može zameriti partizanskim idealima slobode, solidarnosti, kosmopolitizma

metode?
vilovuk vilovuk 18:38 02.10.2009

Re: Partizani su ok

mladen.mladen
Šta 21. vek može zameriti partizanskim idealima slobode, solidarnosti, kosmopolitizma

metode?

Ideali su ideali a metode su nešto pedeset i osmo. Ok?
Ja te pitam za ideale.
cult cult 18:48 02.10.2009

Re: Partizani su ok

Jedna od meni omiljenih i najtužnijih je bila Konjuh planinom.

jbt.
pa ja nisam mogao da izdrzim da mi ne krenu suze na ovu pesmu.
al ne na ovu tvoju rock verziju : )
vec nesto kao ovo
cult cult 18:49 02.10.2009

Re: Partizani su ok

covece,
husinjskog rudara
sahranjuje ceta proletera

potresno.
margos margos 18:57 02.10.2009

Re: Partizani su ok

Ja sam volela Nenu Ivošević... bila je onako prozirna i tanana, a pevala partizanske pesme... valjda mi je to bilo zanosno kao maloj.
A pesma je... da.. razumem te...:)
cult cult 19:07 02.10.2009

Re: Partizani su ok

jel ona pevala
"pozuri druze, brze jos brze..."?
vilovuk vilovuk 19:18 02.10.2009

Re: Partizani su ok

cult
covece,
husinjskog rudara
sahranjuje ceta proletera

potresno.

Izabrao si i opremio da potrese. I potreslo.

Mislim da ovo nije narodna pesma, da je napisao neko od partizanskih pesnika
a uglazbio neko od partizanskih kompozitora.
margos margos 19:24 02.10.2009

Re: Partizani su ok

cult
jel ona pevala
"pozuri druze, brze jos brze..."?

U prvoj varijanti mislim da nije - možda kasnije. To je bila pesma uz koju sam s ocem trčkarala u vrtić niz ulicu - to nam je bila jutarnja himna:))
duchesse duchesse 22:19 02.10.2009

Re: Ljubica je OK

mladen.mladen
pa podviknu devojkama okolo po avliji da pripreme konje i oruzje jer nema druge nego da same one idu kad su im muskinje ovakve.. Milos i Toma, sta ce, nego na konje i nazad u boj dok Turke ne rasterase..


Dakle, one su fejkovale da će u boj, da bi muškarci išli mesto njih. Perfidno.

cult cult 09:52 03.10.2009

Re: Partizani su ok


U prvoj varijanti mislim da nije - možda kasnije. To je bila pesma uz koju sam s ocem trčkarala u vrtić niz ulicu - to nam je bila jutarnja himna:))


heh sto je lepa slika : )

ja sam je cuo prvi put u kolima na radiju.
bio sam bas mnogo mali tada : )
secam se samo tog dela refrena i melodije.
mladen.mladen mladen.mladen 10:28 03.10.2009

Re: Partizani su ok

Ideali su ideali a metode su nešto pedeset i osmo.

ma ok. sta god.
duchesse duchesse 22:26 02.10.2009

E a jel se sećate ove, manje poznate:

Stan' Nereeeetvo
Stani voooodooo
Zbogom dome ja ti odo


Odlična.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana