Kultura

Basarin sms

Nebojsa Krstic RSS / 22.12.2009. u 22:17

Svetislav Basara u svojoj kolumni (Danas, 21.12.009.) piše "novogodišnji sms" Borisu Tadiću. U njemu kaže: “Da vidimo, poštovani predsedniče Tadiću. Univerzitet, pogotovo fakulteti društvenih nauka, u potpunosti u rukama Koštuničinih mudžahedina halk; provincijalizacija i posrbljavanje filozofije, sociologije, psihologije - o istoriji da i ne govorimo - u poodmakloj fazi. Po osnovnim školama veronauku predaju nastavnici članovi ekstremističkih desničarskih grupa. Duhovni, intelektualni i umetnički napori koji nisu u funkciji lažnog „rodoljublja“ se za sada tolerišu i još uvek ne kažnjavaju, ali su odgurnuti na krajnju marginu.”

Potom dodaje: “Narodni muzej nebeskog naroda ne radi već dugi niz godina. Likovna scena ne postoji. Književna još manje. Nema nijednog ozbiljnog časopisa za društvena pitanja. Nepismenost - i još gore - polupismenost šire se na dnevnoj bazi.”

I zaključuje: “Činjenica, međutim, da vi, koji predsedavate i državi i Demokratskoj stranci, ne uviđate da rasute nacionalne energije može sakupiti samo temeljan duhovni i kulturni preobražaj, izaziva određenu zabrinutost.”

Slažem se sa ovom prilično odmerenom kritikom stanja u jednom od “sektora” društva. Lično, bio bih sklon težim rečima….ali, nema šta: čovek je potpuno u pravu.

Basara je, inače, izvanredan pisac, bio je dobar ambasador, jednom rečju kul je lik. Zato ne verujem da je naivan. I da zaista veruje da B.Tadić ne zna da ne valja sve što Basara  navodi da ne valja. I da veruje da ovaj zaista ne zna kakva je kamara loših stvari nagomilana u svim drugim “sektorima”, koliko još kostura vreba iz raznih šifonjera i koliko još pokvarenih stvari u Srbiji treba popraviti, a krivih ispraviti.

Znao ne znao, Basara čini – šta? Šalje dijagnozu Tadiću. Dijagnozu i poziv da ovaj nešto učini. A šta će Basara, izvanredni pisac, cenjeni kulturni radnik i intelektualac?

Ne verujem da je pridruživanje armiji onih koji iz prikrajka merkaju i kenjkaju o tome šta sve u Srbiji ne valja, neki naročiti domet.

Svaka šuša zna da dignu ruku na pitanje: “ko zna šta ne valja?” Nažalost, nema mnogo dignutih ruku posle pitanja: “ko je spreman da na sebe preuzme odgovornost i da nešto uradi?”.

Zato bih bio zahvalan Basari kad bi posle postavljanja dijagnoze sledio njegov predlog terapije, bar kad je književna scena u pitanju. Šta bi, po njemu, trebalo preduzeti i kako. Makar u tom segmentu kulture (ako je o kulturi reč) i makar sa minimalnim odnosom prema mogućnostima kojima se raspolaže. Misleći na finansije. Misleći na koalicione partnere. Misleći na ljudske resurse itd.

To bi bio koristan model. Slanje novododišnjih sms-ova kojima se sve, pa i stanje kniževne scene, prebacuje Tadiću na konto, pomalo je nefer, a pomalo i sebična aktivnost. 



Komentari (294)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

samodakazemnesto samodakazemnesto 15:13 23.12.2009

Re: одговори

menadzment kao menadzment je potreban. menadzment je unapredjenje proizvodnje,prodaje... nije problem u menadzentu,nego u pogresnom nazivanju stvari. pre SEF SALE danas MENADZER KAFICA. ma vazi. al,nije da ne zvuuuuci mocno. MENADZER,mosh misliti! nasa posla...
viola92 viola92 12:07 23.12.2009

predlog

Gospodine Krsticu, usudicu se da i ja dodam pokoji konkretan predlog jer zelim da verujem kako vi zaista imate priliku da Tadica vidite uzivo pa mu mozda stogod i pomenete (kako narod razmislja i u tom smislu).

Ja slicno Basari verujem je najvaznije da se gospodin predsednik (posto ga svi vec dozivljavamo kao drzavu samu) odredi prema STRATEGIJI ove zemlje, odnosno sta su za nju najvaznije stvari, i kakvom ona zeli da se predstavi sada pa i u buducnosti.

Basara je pomenuo ono sto je osnov svega: obrazovanje, fakulteti, kultura, likovna scena, muzeji (da ne nabrajam sad pozorista itd…) Duh mora da se leci, da se gradi, da se formiraju novi intelektualci u najpozitivnijem smislu te reci, oni koji ce predstavljati ovu zemlju iz zemlje, a ne samo iz dijaspore, tamo gde su im drugi dali sansu da cvetaju.

Krajem XIX i pocetkom XX veka su nasi ljudi slati u inostranstvo sa izdasnim stipendijama da se skoluju da bi mogli posle u zemlji da budu ministri, profesori (citajte Zabavnik)… A pocetkom XXI veka, na najvaznijim mestima su, oprosticete na izrazu, tupsoni koje je sticaj okolnosti i nesto petlje namestilo da vedre i oblace. Evo primera, jedna vest iz Blica od danas. Da li su to ljudi iz vase stranke?

Da ne duzim, ne moze u ovome Basara niti iko drugi da pomogne, nego vi tamo u vlasti, ili preciznije predsednik Tadic treba da sedne jednom i da se zamisli: moze li jedna iole ozbiljna zemlja da postoji bez muzeja? Kakva smo mi to Evropa sa urusenim fakultetima, i ministrima obrazovanja i kulture koji ne znaju gde se nalaze? Ko pravi reklame na CNN-u o ovoj zemlji bez ikakve STRATEGIJE kako ona treba da se predstavi, i sta je ono najbolje u njoj? Livade i crkve?

Resenje: preraspodelite budzet na strateski vazne stvari i ne rasipajte vise uludo na Dinkiceve igrarije ili italijanski mermer u hramovima…


zapadnikomrad zapadnikomrad 12:44 23.12.2009

Re: predlog

Може ко хоће да оспорава то до смрти, али оно што Грке ставља у културне (иако се сада не понашају тако) народе је и чињеница да имају средњевековну културу нетакнуту! А од средњег века шта има? Само и искључиво манастири и цркве. И не постоји разгледница на којој није црква са плавим кровом.
Ако мислите да је Србија другачија у томе онда идите па их срушите све. Који ће нам?
Зар је боље да нас представља Еџит или Гуча? Који интерес било који странац има да гледа нешто што му нуди свака земља у европи? Аутентичан дух мора да буде понуда БРОЈ 1 У Србији.

Ако неко на власти неће да прихвати оно горе наведено, онда идемо на друге странке које ће то узети у обзир, био то Томислав Николић или неко други...

Утицај цркве не треба да се угуши или смањи, већ треба да се исправи. Веронаука у школама је корисна ако је на прави начин спроводе. Зашто Грци немају проблем са веронауком? Ко хоће може да је учи, ко неће не мора. Али када се учи веронаука на прави начин (хришћанство, мухамеданство, будизам), неће постојати могућност злоупотребе од НЕ СТРУЧНИХ изрода да се баве религијом. Тада неће моћи да се мрзи цео народ зато што не верује у ваше. Тада неће бити геноцида ни навијача дебила. Биће умерено школованих са основним људским начелима солидарности. Ниједна религија не проповеда смрт или мржњу према другом народу-вери. Систематизујте понуду религије. А оне који шире фашистоидне замисли кроз веронауку треба искључити из цркве и школе!
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:31 23.12.2009

Re: predlog

Gospodine Krsticu, usudicu se da i ja dodam pokoji konkretan predlog

Hvala na konkretnim predlozima, veoma su dragoceni.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:44 23.12.2009

Re: predlog

Krajem XIX i pocetkom XX veka su nasi ljudi slati u inostranstvo sa izdasnim stipendijama da se skoluju da bi mogli posle u zemlji da budu ministri, profesori (citajte Zabavnik)… A pocetkom XXI veka, na najvaznijim mestima su, oprosticete na izrazu, tupsoni koje je sticaj okolnosti i nesto petlje namestilo da vedre i oblace. Evo primera, jedna vest iz Blica od danas. Da li su to ljudi iz vase stranke?

Ja sam baš digao svoj nejaki glas protiv tupsona, uverićete se ako bacite pogled na moje prethodne postove. Ako mi nešto ide na živce, to su tupsoni. Baš kao i vama.
viola92 viola92 13:54 23.12.2009

Re: predlog

Moja teza je bila da nam od kulture treba valjda jos ponesto osim crkava, a nigde ne rekoh da treba da se sruse. Ali zasto bi se i dalje ulagalo samo u crkve?

To sto pominjete Grke me bas veseli, s obzirom da se oni bez pardona sprdaju sa svojim popovima u skecevima popularnih humorista i javno ih na TV-u kritikuju i nemaju posledica zbog toga. Zamislite to kod nas... A ne mogu da odolim da dodam jos jedan, za vas mozda nebitan detalj: u grckoj crkvi postoje stolice da ljudi lepo sednu i slusaju sluzbu boziju. Kod nas sede samo oni koji su platili svoje stolice bogatim darivanjem crkve, a ostali (skruseno) ima da stoje po dva sata (ko se bas namerio, a uglavnom se ljudi prekrste i izadju)... Eto vam autenticnog srpskog duha. Daleko smo mi od grcke crkve, ali to i onako nije bila tema.

Crkava neka, neke su stvarno prelepe, ali aman, ostadosmo na njima. A mozete cak i da zamenite rec crkva iz moje recenice i da ubacite neki drugi "projekat" gde se pare odlivaju nesmotreno, jer je to u stvari poenta. Mozda bi onda jednog dana stranci dolazili ne samo u Gucu i na Exit, nego i na neki filmski festival, bijenale ili nesto slicno.
samodakazemnesto samodakazemnesto 15:18 23.12.2009

Re: predlog

pa niko te ne tera da ides na egzit,ili guchu. stranci dolaze i na jedno i na drugo. a crkve nam nicu kao kiosci. predlazem da svi roditelji koji ne uspeju decu upisati u vrtic,jer nema mesta,nek ih upisu u crkvu. kladim se gde god da zivite,bliza vam je crkva od vrtica. ako i nije,ne brinite,bice.
politicki_konkretan politicki_konkretan 12:11 23.12.2009

evo od čega možete početi

Gospodine Krstiću,
da mi ne bismo vama predlagali koga da smenjujete i šta da uradite da bi u Srbiji bilo bolje, a da uopšte nemate ni političku volju, ni moć, niti bilo kakvu želju da to uradite, evo vama jednog vrlo konkretnog predloga od čega trebate da počnete i ukoliko to isposlujete mislim da ste u potpunosti izvršili misiju poboljšavanja Srbije.

Pokrenite inicijativu kod predsednika da zabrani svim vama (+Šaperu+Đilasu+još nekoj sitnoj buraniji iz DS-a) da prodajete usluge vaših privatnih firmi državnim organima jer je to do direktan sukob interesa, a da ne govorim da su te usluge često precenjene i još češće vrlo niskog kvaliteta.

Iako neki od vas to negiraju, svi dobro znamo da to nije tačno, a ukoliko je potrebno mogu da navedem više od nekoliko primera sve sa imenom kompanije, vrstom usluge i nazivom institucije koja plaća usluge privatnim firmama čiji su vlasnici visokopozicionirani DS kadrovi.

Lično bih bio zadovoljan da za velike i skupe događaje ili značajne institucije u državi počnu da rade i neki drugi, možda stručniji i iskusniji od tog uskog jaranskog predsednikovov začaranog kruga
samodakazemnesto samodakazemnesto 15:19 23.12.2009

Re: evo od čega možete početi

KUDOS!!!: hail:
dokle_bre_vise dokle_bre_vise 12:52 23.12.2009

preuzimanje odgovornosti

Svaka šuša zna da dignu ruku na pitanje: “ko zna šta ne valja?” Nažalost, nema mnogo dignutih ruku posle pitanja: “ko je spreman da na sebe preuzme odgovornost i da nešto uradi?”.


Ne znam samo kako da ljudi koji hoce da preuzmu odgovornost i nesto urade, dodju na red od mediokriteta, kvaziintelektualaca i diletanata koji su uzjahali vlast pa ne pustaju do sudnjeg dana. Skoro punu deceniju ovde vladaju takozvane demokratske snage. Ne postoji politicar koji nije promenio barem 5-6 funkija za tih 10 godina. I sta su svi oni uradili za to vreme na svakoj od tih sinekura? Situacija se nije pomerila na bolje skoro ni milimetar. Drzava i drustvo slabo, a u nekim segmentima potpuno nereformisano. Medjutim, sada ne neko javlja da proziva gradjane zasto nisu preuzeli odgovornost i nesto uradili po tom pitanju. Ima mnogo podignutih ruku koji bi umeli i hteli da srede stanje u drzavi, ali ne mogu da dodju do izrazaja od stranacko-kumovsko-prijateljsko-burazerskih veza i namestenja. Vec dobrano uruseno drusto (zaostavstina S. Milosevica) je nastavljeno da se sistemski urusava 10 godina, ali sada su gradjani ti koji su krivi jer nista nisu preduzeli da to stanje srede. To je donekle tacno. Trebalo je ove odavno skloniti, ali koga dovesti kad tzv. politicke elite imaju fantasticna mehanizam odrzavanja na vlasti i gusenja svega sto je dobro u ovoj zemlji.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:35 23.12.2009

Re: preuzimanje odgovornosti

Medjutim, sada ne neko javlja da proziva gradjane zasto nisu preuzeli odgovornost i nesto uradili po tom pitanju

Ne prorozivam građane, nego se pitam što Basara nešto ne uradi. Basara nije tzv. običan građanin. Basara je uspešan pisac, poznati intelektualac i bivši ambasador. Uloga dede s balkona iz Mapet šoa nije za njega.
samodakazemnesto samodakazemnesto 15:23 23.12.2009

Re: preuzimanje odgovornosti

buahahaha,mi smo multitalenti. kod nas je svaki ministar multipraktik. danas ministar poljoprivrede,sutra ministar sporta,prekosutra ministar prosvet. kao da ih jacobs pravi,svaki je 3 u 1.
JJ Beba JJ Beba 21:44 23.12.2009

Re: preuzimanje odgovornosti

Nebojsa Krstic
Medjutim, sada ne neko javlja da proziva gradjane zasto nisu preuzeli odgovornost i nesto uradili po tom pitanju

Ne prorozivam građane, nego se pitam što Basara nešto ne uradi. Basara nije tzv. običan građanin. Basara je uspešan pisac, poznati intelektualac i bivši ambasador. Uloga dede s balkona iz Mapet šoa nije za njega.

svašta

kakvo shvatanje javne kritike....
Rejlem Rejlem 12:55 23.12.2009

Da preusmerimo diskusiju

Procitao sam malocas Azdejkovicev tekst. Preporucujem i drugima, poucan je.
A i bolje da se tamo razvija diskusija nego da reklamiramo g. Krstica sa vec 150 komentara. Previse je to, i nezasluzeno.
samodakazemnesto samodakazemnesto 15:23 23.12.2009

Re: Da preusmerimo diskusiju

ajmo tamo.
zapadnikomrad zapadnikomrad 13:08 23.12.2009

одговори

Ако се некоме понуде конкретна идејна решења, а он је близак државнику народа и народности, а нема одговор на те идеје и нема аргументације за та решења он мора да сиђе са власти и да је препусти некоме ко на та питања нуди конкретне одговоре. Или то или да да разлоге зашто решења нису остварива.
Зашто је рецимо проблем у 21. веку - веку информација да се направи званични речник Србије? Па одакле ће та деца по аутобусима да уче језик ? Брате, врх, екстра, идемо на фејс, пали брате, матори, чукај теретану, "матори легија је херој", "матори, екстра је фејс", "матори, блеја матори", са ћопавим "водитељицама" које продају муда за бубреге.

21. век је побогу, нема се времена!
Milan Novković Milan Novković 13:17 23.12.2009

Evo...

...Šta bi, po njemu, trebalo preduzeti i kako. Makar u jednom malom segmentu kulture (ako je o kulturi reč) i makar sa minimalnim odnosom prema mogućnostima kojima se raspolaže. Misleći na finansije. Misleći na koalicione partnere. Misleći na ljudske resurse itd....

...mog predloga - nisam Basara pa tako kao amater mogu nonšalantno da zloupotrebljavam slobodu da dajem savete širokog spektra:

Agresivno dovesti broadband i kompjutere do maksimalnog broja mladih ljudi. Negde na blogu je Dr Wu dodao, ispravno naravno, puteve, pruge i aerodrome, iako pretpostavljam da je ovo veći novčani izazov.

Likvidan protok ljudi, robe i informacija, dakle.

To je strategijski, i taktični, višeslojno, po mom mišljenju najbolja investicija u ne samo dalju nego i bližu budućnost. Šta prodati i kakve koncesije dati da bi se stvorio novac za ovo je, unutar neke normale, relativno nebitno.

Novi telekom operatori, npr, uz prodaju dela postojećeg, samo nagađam, je jedna od mora ideja koja ne samo da bi donela novac nego i zdravije i efikasnije stanje u telekomunikacijama.


Ljudi sa sveprisutnim i uvekpristupnim informacijama su u proseku pametni, iako mnogi od njih i tad umeju da pričaju gluposti oni kad ućute i delaju su dovoljno pametni da prepoznaju šta je dobor a sta loše.

Ovo je moje pucanje sa kuka, ja ne poznajem situaciju tamo, nego samo ponekad bacim pogled na to šta radi "ostatak" sveta.

Ovo donosi i nove poslove, više skupljenog poreza, manje nezaposlenih i socijalnih izadaka, poželjnu, pozitivnu povratnu spregu, ok, priznajem jeftine su mi i tautološke misli, ali impuls bi bio vanredno pozitivan da bih propustio priliku da još jednom budem očigledan.

Svet je postao prebrz da bi postojala dizajn-paralela add-hoc umrežavanju ljudi i informacija.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 14:01 23.12.2009

Re: Evo...

.
Evo mog predloga - nisam Basara pa tako kao amater mogu nonšalantno da zloupotrebljavam slobodu da dajem savete širokog spektra:

Divni su vam predlozi dragi prijatelju. I oni koju su dala gospoda pre vas takođe. Samo, nema tog Borisa Tadića koji može da sve to sprovede sam. Bez vas koji ste to predložili, bez Basare i svih drugih koji hoće da stvari menjaju na bolje.
To sam hteo da kažem. Ako svi stanemo sa strane, šutiramo Tadića u cevanice i očekujemo da on sam sve odradi - onda nešto nije u redu s nama.
zapadnikomrad zapadnikomrad 14:08 23.12.2009

Re: Evo...

Па није сам. Има подршку пола Србије и пола владе? Шта га то спречава да почне да примењује горе наведено? Да ли вам требају прецизни бизнис планови за сваку ставку коју сам ја навео?
Spiridon Spiridon 14:29 23.12.2009

Re: Evo...

Ako svi stanemo sa strane, šutiramo Tadića u cevanice i očekujemo da on sam sve odradi - onda nešto nije u redu s nama.


tesko da bi se kod Predraga Azdejkovića izvukao samo sa sutiranjem u cevanice ...
politicki_konkretan politicki_konkretan 14:30 23.12.2009

Re: Evo...

Gospodine Krstiću, ne mogu ja da predložim Tadiću da donese stranačku odluku o zabrani saradnje sa državom svim marketinšim agencija čiji su vlasnici funkcioneri DS-a i naplaćivanja prekomernih provizija toj istoj državi.
Ne stojim sa strane svojom voljom, tu sam jer ste me tu stavili i dobro ogradili. Zar DS nema kapaciteta da se izbori sa tih nekoliko mangupa i dokaže da stranku i državu ne mogu kontrolisati beskrupulozni monopolisti
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 14:58 23.12.2009

Re: Evo...

Па није сам. Има подршку пола Србије и пола владе

Nije dovoljno. Ne može bez vas.
zapadnikomrad zapadnikomrad 15:12 23.12.2009

Re: Evo...

Nebojsa Krstic
Па није сам. Има подршку пола Србије и пола владе

Nije dovoljno. Ne može bez vas.


Па ено горе план, саберите стручњаке и нека зову народ да учествује. Ово је катастрофа како не слушате народ. Па и Бил Гејтс је на крају сео и видео шта народу треба па им дао Виндоус 7...
Ви ту седите годинама, немате идеје, Србија пуца, а ви сад од нас тражите решење? Ето вам решење ал га спроведите.
medjutim92 medjutim92 15:16 23.12.2009

Re: Evo...

Nebojsa Krstic
Па није сам. Има подршку пола Србије и пола владе

Nije dovoljno. Ne može bez vas.




Vecina gradjana podrzava borbu protiv monopola . A umesto borbe imamo ministra Miskosavljevica.
Vecina gradjana podrzava borbu protiv korupcije u drzavnom aparatu. A umesto borbe imamo ometanje Verice Barac na sve nacine, imamo objasnjenje potpredsednika vlade kako to sto pare cure iz budzeta na sve strane nije nista strasno i da je sasvim zakonito, i imamo zastarevanje slucajeva pred sudom..

Da ne nabrajam mali milion primera gde za resenje problema postoji podrska velike vecine gradjana, a rezultata ni borbe nema..

Predsednik drzave i najjace politicke partije koja drzi vlast ne moze da resi skoro nijedan ozbiljan problem?

Nesposoban predsednik, cemu?
Rejlem Rejlem 15:19 23.12.2009

Re: Evo...

Nije dovoljno. Ne može bez vas.

Ne može se neko na vlasti vaditi za nečinjenje time da nema podršku naroda.
Podršku je dobio 2004. i 2008. DS uz to i podrsku 2007. i 2008. I zaista nemam snage da nabrajam sta sve nije uradjeno, a trebalo je, u poslednjih 5 godina. Korupcija, veciti ministri na platnom spisku Delte, bujanje ekstremizma i maltene nikakvo delanje protiv istog, nepostojanje sistema u bilo cemu, unistavanje ono malo privrede sto jos radi prodavanjem preduzeca likovima kojima je samo do lokacije a ne do proizvodnje...Koliko je godina potrebno da se bilo sta sistemski uradi ovde, a da se ne vadimo na vreme pod Slobom, ekonomsku kriyu, svinjski ili kakav vec grip.
Verujte, svi bi se klanjali do iznemoglosti g. Tadicu i vladajucoj ekipi kada bi bar nesto u ovoj zemlji bilo obecano, a onda i uradjeno. Ja prvi. A da slusamo marketinske nastupe i jednu predstavu koja nam se iz dana u dan servira na politickoj sceni, za to stvarno vise nemam nerava.
Izvinjavam se inace za gornju opasku da ste neaktivni na sopstvenom blogu, danas ste se popravili. Ali i dalje mislim da je sve u sklopu marketinskog nastupa.
Unfuckable Unfuckable 15:20 23.12.2009

Re: do bijesa

Nije dovoljno. Ne može bez vas.

pa ok, ali mislim da je malo nerealno očekivati od običnih ljudi, koji većinom rade svoj posao i trude se da ono što jeste do njih urade kako treba, a dok gledaju, čitaju i slušaju svu tu gomilu majmuna sa različitih medijskih platformi za koje se sasvim jasno da zaključiti da malo rade to što rade ili uopšte ne rade ,
dakle, nerealno je očekivati da se još i uhvate za ruke i potrče prema Suncu uz kliktaj "Tato - tvoji smo!"
Malo mi para uši to stavljanje svojih odgovornosti u ruke nekog drugog. Nemam utisak da "narod" treba nešto nekome da dokazuje ili pokazuje, ili da treba da bude "još bolji" kada su svuda okolo dokazi da predstavnici tog naroda uglavnom (uz par časnih i vidljivih izuzetaka) - zabušavaju do daske.
Drugim rečima : kada za tako nešto dođe momenat, ne komanduje se "Napred!" jer to je krajnje kalkulantsko čuvanje svoje sedalne površine.
Komanduje se - "Za mnom!", ima razlike.
Rejlem Rejlem 15:25 23.12.2009

Re: do bijesa

Malo mi para uši to stavljanje svojih odgovornosti u ruke nekog drugog. Nemam utisak da "narod" treba nešto nekome da dokazuje ili pokazuje, ili da treba da bude "još bolji" kada su svuda okolo dokazi da predstavnici tog naroda uglavnom (uz par časnih i vidljivih izuzetaka) - zabušavaju do daske.

Mnogo para uši...
Meni lično i izlazi para na uši od svega
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 15:28 23.12.2009

Re: do bijesa

i potrče prema Suncu uz kliktaj "Tato - tvoji smo!"

Idi bre
arianna arianna 16:03 23.12.2009

Re: Evo...

zapadnikomrad
Па није сам. Има подршку пола Србије и пола владе? Шта га то спречава да почне да примењује горе наведено? Да ли вам требају прецизни бизнис планови за сваку ставку коју сам ја навео?


Izgleda da ni podrška više od polovine gradjana Srbije nije dovoljna

možda treba oformiti još koje ministarstvo za pomoć i podršku i zaposliti još partijskih istomišljenika
ninasimone ninasimone 18:07 23.12.2009

Re: Evo...

Milan Novković

Likvidan protok ljudi, robe i informacija, dakle.

I novca. Sve potpisujem.
jaksa scekic jaksa scekic 19:35 23.12.2009

Re: Evo...

Nebojsa Krstic
.
Evo mog predloga - nisam Basara pa tako kao amater mogu nonšalantno da zloupotrebljavam slobodu da dajem savete širokog spektra:

Divni su vam predlozi dragi prijatelju. I oni koju su dala gospoda pre vas takođe. Samo, nema tog Borisa Tadića koji može da sve to sprovede sam. Bez vas koji ste to predložili, bez Basare i svih drugih koji hoće da stvari menjaju na bolje.
To sam hteo da kažem. Ako svi stanemo sa strane, šutiramo Tadića u cevanice i očekujemo da on sam sve odradi - onda nešto nije u redu s nama.


Tacno, ali mogu da razumem i Basarinu frustraciju. Rekli ste, bio je dobar ambasador i sta sad je na raspolaganju ili je to kraj. Ako je bio dobar, zasto jos nije...
Ja se ne razumem u atomsku fiziku, nuklearnu fiziju i fuziju, ali se nesto razumem u tkz elektronske medije. Takodje znam da ima (iskljucijem sebe odmah-da ne bi bio pogresno shvacen) preko 20 ljudi iz Srbije koji su radili, ili i dan danas rade u najreferentnijim svetskim medijima, od snimatelja, producenata, agencijskih novinara, sefova biroa, montazera, kostimografa, scenografa, majstora svetla (fixiranje se ne boduje) i na prste jedne ruke moze da se izbroji koliko je njih naslo posao ovde. Samo inf-veliki deo zasluge za izgled Insajdera je i sto je producent covek koji je godinama radio za americki ABC, to je iskustvo i te kako se vidi u strukturi Insajdera.
Elem, za te ljude u ovdasnjim medijima nema posla, a il znate li Gospodine Krsticu zasto ?
Jer su prekvalifikovani i kad bi oni radili mnogi opsenari srpskog medijskog prostora ne bi mogli da prismrde na ekran, ili na radio ili u novine. Procesljajte malo pa cete videti..
Tako da Gospodin Tadic ne treba da radi sve sam, on bi ako ja to dobro vidim, da bude selektor, kao Antic, napravi najbolji tim i eto nas na Svetskom prvenstvu.
A na kraju krajeva, koliko se ja razumem u sport, i Antic je uzeo nase fudbalere sa svetskim iskustvom.
Ali, ima i drugi deo problema, a to je da bi onda medijska scena Srbije izgledala mnogo drugacije, a to pojedinim politicarima u Srbiji ne bi odgovaralo, i eto nas u zacaranom krugu...



Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:35 23.12.2009

Re: Evo...

Tako da Gospodin Tadic ne treba da radi sve sam, on bi ako ja to dobro vidim, da bude selektor, kao Antic, napravi najbolji tim i eto nas na Svetskom prvenstvu.

Ima tu mali problem. Antic moze da uzme igrača koga zeli. Tadic samo onog ko je prosao na izborima. A prolaze oni za koje odluče birači.
jaksa scekic jaksa scekic 20:50 23.12.2009

Re: Evo...

Nebojsa Krstic
Tako da Gospodin Tadic ne treba da radi sve sam, on bi ako ja to dobro vidim, da bude selektor, kao Antic, napravi najbolji tim i eto nas na Svetskom prvenstvu.

Ima tu mali problem. Antic moze da uzme igrača koga zeli. Tadic samo onog ko je prosao na izborima. A prolaze oni za koje odluče birači.


Po cenu da ispadnem glup u drustvu, ali koliko se ja secam zaokruzio sam listu, pa onda kad se sazna ko koliko ima mesta u Skupstini na primer, sedne direkcija partije-pa u moje ime odluci ko ce uci.
Onda da menjamo izborni sistem, k'o u Britaniji, svaki izborni okrug bira direktno poslanika u parlament.
E, onda ja stvarno glasam i znam ko ce uci i postati nesto...
Ali ima toliko mesta za gde nisu potrebni izbori, ali su popunjeni "srednjacima" koji su kao po nekom pravilu ravnomerno rasporedjeni...Ta prosecnost je najveca opasnost po Srbiju..Ali menja se na bolje, ali mi nekad nije jasno zasto vlast ne proda sebe bolje i ne izreklamira..
Gde se zna koliko je narko bandi razbijeno, pre par godina cinjenica da je Sreten Jocic u zatvoru bi bio SCI-FI, povoljnije pisu BBC i FT o Srbiji nego sto Vi radite na sopstvenom PR.
Od skromnosti se ne zivi ...i mogu da se izgube izbori :)

JJ Beba JJ Beba 21:46 23.12.2009

Re: Evo...

To sam hteo da kažem. Ako svi stanemo sa strane, šutiramo Tadića u cevanice i očekujemo da on sam sve odradi - onda nešto nije u redu s nama.

pa što onda ne nađe najbolje savetnike koji će ga savetovati kako to da uradi ako već nume sam?
Što ne nađe najbolje ljude koji znaju
JJ Beba JJ Beba 21:48 23.12.2009

Re: Evo...

Nebojsa Krstic
Па није сам. Има подршку пола Србије и пола владе

Nije dovoljno. Ne može bez vas.

pa dobio je tadić naše glasove onomad
sad je on na potezu. zato je plaćen, mi nismo
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:55 23.12.2009

Re: Evo...

JJ Beba
Nebojsa Krstic
Па није сам. Има подршку пола Србије и пола владе

Nije dovoljno. Ne može bez vas.

pa dobio je tadić naše glasove onomad
sad je on na potezu. zato je plaćen, mi nismo

Advocatus Diaboli:

Теоретски, ниједна промена у демократском друштву не догађа се док се не скупи критична маса појединаца да се та промена спроведе. Превасходни задатак политичара је да ту масу ствара.
JJ Beba JJ Beba 22:09 23.12.2009

Re: Evo...

Теоретски, ниједна промена у демократском друштву не догађа се док се не скупи критична маса појединаца да се та промена спроведе. Превасходни задатак политичара је да ту масу ствара.

brajo, u ovoj državi kritična masa ne postoji
ako je zadatak političara da je stvaraju, ne znam što tadić & comp ne radi na tom pitanui već savetnik od nas građana, gde ubrajam i basaru, isteruje ideje na videlo i grdi nas što kritikujemo precednika, i sram nas bilo što nećemo da mu pomognemo
bla, bla, bla
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:19 23.12.2009

Re: Evo...

JJ Beba
Теоретски, ниједна промена у демократском друштву не догађа се док се не скупи критична маса појединаца да се та промена спроведе. Превасходни задатак политичара је да ту масу ствара.

brajo, u ovoj državi kritična masa ne postoji

Ово је песимистичко виђење. Да те масе није било октобра 2000, ми бисмо још били под Слобиним вактом.

А саветник је можда само неспретан. Намерно или ненамерно. Па испада да ствара контраефекат.

Јер, рецимо, тешко је учинити да Срби виде како се наша Влада одлично провлачи кроз мучну економску кризу. Убацила нас је, туром, у Европу; укинула визе, омогућила повољни трговачки споразум који нашу земљу у економској продорности готово изједначава са могућностима чланица ЕУ; уноси стране инвестиције (рецимо Фијат, чија би обећана продуктивност била једна трећина садашњег целокупног извоза Србије); ствара предуслове за стране инвестиције, што ће, ако је криза стварно на измаку, заиста охрабрити све друге да овде улажу.

Но, то је немогућно видети у свакодневној муци која нашег просечног грађанина гања. То је будућност, а у будућност се до краја поверује тек када она дође.

Наравно, Бебо, и све ово је онај мој Advocatus Diaboli рекао. А могу ја још...
JJ Beba JJ Beba 22:29 23.12.2009

Re: Evo...

Ово је песимистичко виђење

pa pošto istu stvaraju političari, reče ti malopre, gde je ta kritična masa onomad da izađe i oduva one fašiste koji su pretili?
gde je da oduva tzv huligane
gde je da odbrani novinarku kojoj prete smrću?

u ovoj tadić / krstić priči lako je biti đavolov advokat
palilula92 palilula92 22:36 23.12.2009

Re: Evo...

pa što onda ne nađe najbolje savetnike koji će ga savetovati kako to da uradi ako već nume sam?
Što ne nađe najbolje ljude koji znaju



Bebo,

Nasao je nas, vidis da misli da smo pametni. Ja pocastvovana!

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:38 23.12.2009

Re: Evo...

JJ Beba
Ово је песимистичко виђење

pa gde je ta kritična masa onomad da izađe i oduva one fašiste koji su pretili?

Сад се већ као створуцнула... Нешто се ипак дешава. Наш притисак је уродио плодом. (Ако се добро сећам, и ти и ја смо у том притиску искрено, барем овде, учествовали.)

Уосталом, политика је препуна компромиса; а полиција је управо под управом коалиционог партнера, па иако су неки демократски министри из Владе хтели да изведу тенкове како би омогућили ону параду, коалициони компромис је Владу коштао такве одлуке.

Мада, у праву си: лако је овде бити ђавољи адвокат...
JJ Beba JJ Beba 22:42 23.12.2009

Re: Evo...

Bebo,

Nasao je nas, vidis da misli da smo pametni. Ja pocastvovana!

hahahah
još da se izuju za kintu, a ne vako njima pare a mi ideje zadžaba

nurudin nurudin 22:56 23.12.2009

Re: Evo...

Неће бити да је тако, господине Крстићу, колико се сећам, Ви нисте изабрани на изборима, али Вас је зато господин Тадић, без проблема, изабрао
Тако, искрено верујем, да постоје и бројни интелектуалци који би били ваљани саветници и који би могли дати корисне предлоге, али разлика између Вас и њих је у томе што сте Ви јасно политички опредељени, а они нису....

То Вам је као у Дантеовом "Паклу", ако сте неопредељени не можете ни у пакао, већ остајете у предворје......

Политичка подобност је посреди, а не избори.......узмите пример професора Зеца, да ли је могуће да он не поседује довољно знања, умења и искуства које би користило свима нама......(само један од примера)?
Поседује, али није "политички подобан".......Ми смо бирали господина Тадића да би он одабрао квалитетне људе за сараднике....Какве то везе има са изборима? Има, али са политичким подмиривањем и подкусуривањем разних "баја" који су у предизборној кампањи лепили плакате, , па дошло време да се рачуни сведу, по принципу, "ни по бабу, ни по стричевима", већ по броју плаката излепљених......
palilula92 palilula92 06:51 24.12.2009

Re: Evo...

hahahah
još da se izuju za kintu, a ne vako njima pare a mi ideje zadžaba



jedva cekam sledeci blog da vidim sta ih muci.

a ni kod babe nije za dz.
ovi savetnicki blogovi su kompletna tragi-komedija.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:05 24.12.2009

Re: Evo...

Verujte, svi bi se klanjali do iznemoglosti g. Tadicu i vladajucoj ekipi kada bi bar nesto u ovoj zemlji bilo obecano, a onda i uradjeno

A ništa nije urađeno?
Ih.
pnbb pnbb 17:28 24.12.2009

Re: Evo...

A ništa nije urađeno?

pa jeste, nije da nije, ali moglo/moralo je vise ...
10 poena i 9 skokova za 20 min je sasvim ok statistika.. al dovedeni ste za tripl dabl prosek, a ne s mene pa na ustap..
halman halman 16:51 25.12.2009

Re: Evo...

Nebojsa Krstic
Tako da Gospodin Tadic ne treba da radi sve sam, on bi ako ja to dobro vidim, da bude selektor, kao Antic, napravi najbolji tim i eto nas na Svetskom prvenstvu.Ima tu mali problem. Antic moze da uzme igrača koga zeli. Tadic samo onog ko je prosao na izborima. A prolaze oni za koje odluče birači.


НИЈЕ ТАЧНО!!! Не прича се овде о Законодавној, већ о Извршној власти у коју спадају Јавна Предузећа, Агенције, Министарства ( Не Министри већ стаф ) и сл.
Colin_bgd Colin_bgd 15:19 23.12.2009

Lazne suze savetnika...

Pitanje gospodina Krstica je potpuno pogresno postavljeno, da ne kazem promaseno. Nije shvatio Basaru. A izgleda i da slabo shvata i ulogu predsednika drzave. Naravno da ne treba Tadic licno da ide po Basarinim (ili bilo cijim drugim) stavkama i odradjuje konkretne poslove na resavanju tih problema, ali je ocigledno da drustvena klima koja (narocito u Srbiji) je direktna posledica migova i amina najvise vlasti, je upravo takva da omogucava ove “negativne” pojave. Takodje nije tacno da Basara nije “predlozio” kako da se ovi problemi rese i prevazidju. Naprotiv, umesto da Vlada predsednika Tadica i vecinske Demokratske Stranke, nedvosmisleno pocne da radi na stvaranju uslova za nastanak drzave i drustva po “modernom evropskom” modelu, vuku se noge i ne cini se jedan u ovom trenutku neophodan istorijski otklon od politike, ideologije i stanja svesti koje je prevazidjeno vec skoro 70 godina, a koje se kod nas pusta da tinja i da i dalje maltretira narod, apsolutno bespotrebno.

Tadic je juce predao kandidaturu za clanstvo u EU. Ali cak i da Srbija udje u EU tokom njegovog mandata, Tadiceva istorijska uloga ce ostati duboko marginalna ukoliko ne ucini taj sustinski razlaz sa onim sto je 99% evropskih naroda vec neko vreme i odavno prevazislo i odbacilo. Sustina je vaznija od forme, i to Tadic, izgleda, ne zeli da nauci.

Uostalom, kakvo je to prebacivanje odgovornosti tipa “ne moze Tadic bez vas”? Tadic ne radi SVOJ posao kako treba, on treba svojim radom da mobilise i motivise ljude da mu se pridruze na tom putu, a ne da place kako nema nikog da mu pomogne.
Rejlem Rejlem 15:23 23.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

Tadic je juce predao kandidaturu za clanstvo u EU. Ali cak i da Srbija udje u EU tokom njegovog mandata, Tadiceva istorijska uloga ce ostati duboko marginalna ukoliko ne ucini taj sustinski razlaz sa onim sto je 99% evropskih naroda vec neko vreme i odavno prevazislo i odbacilo. Sustina je vaznija od forme, i to Tadic, izgleda, ne zeli da nauci.

Uostalom, kakvo je to prebacivanje odgovornosti tipa “ne moze Tadic bez vas”? Tadic ne radi SVOJ posao kako treba, on treba svojim radom da mobilise i motivise ljude da mu se pridruze na tom putu, a ne da place kako nema nikog da mu pomogne.


Suštinskog razlaza ovde nema. Ni 9 godina posle "promena".
zapadnikomrad zapadnikomrad 15:31 23.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

Који је то разлаз? Јел може у кратким цртама ? 20 главних ствари са којима се Срби нису разишли?
Colin_bgd Colin_bgd 15:45 23.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

Који је то разлаз? Јел може у кратким цртама ? 20 главних ствари са којима се Срби нису разишли?

U kratkim crtama, tesko.

Uostalom, ja nisam napisao da Srbi treba da se razidju sa bilo cim. Srbi mogu da rade sta hoce. Drzava mora da pusti jednu iluzijicu niz vodu, nista vise...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:42 23.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

Suštinskog razlaza ovde nema. Ni 9 godina posle "promena".

Notorna neistina,
Inner Party Inner Party 22:46 23.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

Colin_bgd
Tadiceva istorijska uloga ce ostati duboko marginalna ukoliko ne ucini taj sustinski razlaz sa onim sto je 99% evropskih naroda vec neko vreme i odavno prevazislo i odbacilo. Sustina je vaznija od forme, i to Tadic, izgleda, ne zeli da nauci.



Juce je jedan zapadni list Srbiju uporedio sa nacistickom Nemackom. Da li na to mislis?!
maksa83 maksa83 08:13 24.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

Uostalom, kakvo je to prebacivanje odgovornosti tipa “ne moze Tadic bez vas”?

Mene ovo totalno podseća na ono kad osetiš da te riba otkačinje pa se naprasno setiš da ne možeš bez nje.

"Znam da nisam bio dobar, ali ti si meni jako važna i ne mogu bez tebe.".

(Uz ovlaš čitanje bloga i domatjinovih komentara lako isplivaju sva tri elementa ovog gore)

U takvim trenutcima mi je žao što nemam sestru pa da joj zabranim da se viđa sa takvim likovima. ; )
ninasimone ninasimone 08:36 24.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

maksa83

U takvim trenutcima mi je žao što nemam sestru pa da joj zabranim da se viđa sa takvim likovima. ; )

Ne brini, makso, Nielsen cini svoje... 48 hrs ratings u padu sam od sebe
maksa83 maksa83 08:59 24.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

Ne brini, makso, Nielsen cini svoje... 48 hrs ratings u padu sam od sebe

Ma okej je ovaj blog i tako to (mada se nerd u meni malo buni, pošto je tehnički limit za SMS - 160 karaktera, pa sad nemam pojma kako je Basara ono poslao) - menadžovanje naše percepcije itd. itd.
Mislim, Boris je "imao nas" (joj, kak' to zvuči) i evo šta je sa tim uradio. Ne'am pojma je l' ovo neki kao ozbiljan vapaj da se vratimo ili šta, ili prosto domatjin radi svoj pos'o, kako god - to je - dobra stvar, mislim, raditi svoj pos'o, tako treba.

Sad kad pogledam (mrtav sam ozbiljan) skroz moguće da nisam bio fer, ali mi glupo da brišem onaj komentar, nego me stvarno asociralo na tu muško-žensku situaciju.

Možda Boris stvarno traži feedback svoje skoro odbegle i rezignirane baze, i ja bih na njegovom mestu krenuo od prethodna dva bloga. Mislim, lepo je to - draga bazo - recite - šta ćemo s kulturu?, ali kultura je ipak, što bi rekao Drug Marx - nadgradnja. Gde nema baze slaba će da bude nadgradnja. Podseća me na ono kada neko traži zagubljene ključeve od kola tri ulice dalje od mesta gde ih je zagubio zato što je tu bolje osvetljeno.

Ali zašto mora taj drive by slander - opet. Što Basara (bez da ulazimo u lik i delo) mora da ispadne grbav da bi se nas nešto pitalo? Domatjine, dobar si, ali mora i stil još malo da se menja.
ninasimone ninasimone 19:58 24.12.2009

Re: Lazne suze savetnika...

maksa83

Možda Boris stvarno traži feedback svoje skoro odbegle i rezignirane baze, i ja bih na njegovom mestu krenuo od prethodna dva bloga.

Ne znam da li je ikome jasno sta je namera ovog bloga. Mene totalno zbunjuje to sto je bloger savetnik za medije a po ovome ispada da se u njih ne razume bas najbolje (bar ne u ovaj medij). Ako mu je namera feedback pa to moze da se nadje na bilo cijem blogu ko se imalo dotakao politike. Ako je namera da se drugi oblate kako bi oni izgledali bolje, to nigde vise ne prolazi, eto, cak ni u Srbiji.
Unfuckable Unfuckable 18:09 23.12.2009

200

hehehehe

niccolo niccolo 18:41 23.12.2009

Re: 200

hehehehe

Tja, ovo je tek prva dvestotka...videćemo kasnije ko će da je uzme ponovo
background noise background noise 22:06 23.12.2009

Spasi me

utjesitelju blagi . . .
zapadnikomrad zapadnikomrad 10:09 24.12.2009

pogledi

Шта је урађено од 5.тог до данас :
1. Уређенији је бирократски систем (убрзана бирократија)
2. Уведени системи наплате који пре тога нису постајали
3. Уведен ПДВ
4. Продатa пропала предузећа (могло је и боље ал ајде)
5. Прекинута је директна спрега ЕКСТРЕМНИХ криминалаца са ЕКСТРЕМНИМ комунистима на власти
6. Уведена стандардизација система
7. Убрзана реформа СВЕГА што нас повезује са Европом
8. Сређенији су односи са западом и истоком
9. У блиској смо љубави са цивилизованим народима
10. Нема ратова
11. Борба за Косово на прихватљивом нивоу
12. Животни стандард је бољи него пре 10 година
13. Избор хране је богатији и квалитетнији
14. Уведен је цивилизован однос рада предузећа у складу са здравим западним предузећима
15. Криминалци углавном иду у затвор и тамо и остају
16. Средња класа се полако враћа тамо где је била
17. Уређено је школство (3+)
18. Интернетизација Србије је кренула веома брзо да се шири
19... има ту још

Шта од овог горе не ваља :
1. Да је био Слоба исто би се то дешавало због прогреса технике а поред тога има још МНОГО да се ради
2. Банке су лоповске, постоје кредити али НЕ ПОВОЉНИ, не постоје гаранције, фирме које су под слобом биле у блокади су после 5тог наставиле да пропадају јер су им банке рекле "НЕМАТЕ ЛИКВИДНОСТ - ЛОШ ВАМ ЈЕ БОНИТЕТ" па су лопови и даље имали бонитет а остали пуцали у дно
3. Треба опорезивати екстремно богате, и ослободити екстремно сиромашне!
4. Сартид је одличан пример квалитетне продаје. Оно што не ваља јесте то што од тога нисте направили експлозију производње
5. Има ту посла
6. Фали нам европа у овоме
12. Бољи је стандард али су и цене отишле претерано горе - људи раде од 9 до 6 - нема места за развој породице. Ис екли су цео народ на пола са тим радним временом. Сви раде по цео дан, више нико не ужива. Хоћу да у 3 одем у златно буренце и да се напијем.
13. треба мање увозити а више производити
14. треба направити ЈАКЕ округе уместо лоповске СКУПШТИНЕ ВОЈВОДИНЕ која само отима паре које никад нигде не иду
15. треба паре разградити кроз те Округе директно до људи којима су паре потребне
16. децентрализација (не само војводина него цела Србија)
17. себичлук војвођанских политичара који хоће своју моћ да преузму од Београда да би лоповски радили шта хоће, треба прекинути
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:39 24.12.2009

Re: pogledi

Хоћу да у 3 одем у златно буренце и да се напијем

Indeed.
zapadnikomrad zapadnikomrad 12:39 24.12.2009

Re: pogledi

Интелектуалци су ту да кењкају и звоцају. А они који нешто воле и да раде су ту да раде. Нека господин Крстић стави на платни списак ДС-а ког грађанина са овог блога да професионално нуди грађанска решења.
Rejlem Rejlem 14:06 24.12.2009

Sugestija autoru i svim komentatorima

Upravo je Milutin Milosevic objavio tekst arh. Branislava Jovina na temu beogradskog metroa.
Zanimljivo je za citanje.
disident79 disident79 15:34 24.12.2009

I find your lack of faith disturbing...

Ako je ideja autora bila, da se daju konkretni predlozi za koje postoji mogućnost da rezultiraju
nekom stvarnom promenom u srpskom društvu, onda je ovaj blog za mene jedan od najvrednijih
koje sam za prošle dve godine pročitao. Sa druge strane, sve osim toga bi za autora značilo da je
licemer, dakle za mene je i preuzeo odgovornost.

Ono što meni nedostaje u našoj državi je misija - ideja vodilja našeg društva. Bez toga definisanog,
mi lutamo, parcijalno rešavamo probleme ili pravimo štetu, bez jasnog načina da suštinski i nepovratno napredujemo.
Kao da stalno popravljamo mehanizam za koji ne znamo zbog čega uopšte radi.

Da ne bih ispalo da samo brabonjam, evo i mog predloga za misiju našeg društva:
Država Srbija treba da svakim svojim delanjem čini njene građane bogatijim, i u materijalnom i u duhovnom smislu.

Trenutno je za većinu građana materijalno bitnije, da bi preskočili rub egzistencije, i osnovnih potreba. Ali ne smemo
ni zaboraviti da duhovno pokreće čoveka, i može iz njega izvući i naizgled nemoguće. Ali da bi čovek dao maksimum on pre svega mora da veruje. Po meni da veruje u sopstveni boljitak i sreću.

Ovo je naravno samo početak, potrebne su vrednosti, potrebni su ciljevi, mere, indikatori uspeha...Bilo je ovde nekoliko konkretnih predloga izvanrednih, ali bez pune slike zašto se nešto radi ne vredi parcijalno rešavati probleme.

Od našeg Predsednika sam samo jednom u poslednje vreme čuo da mu je lična misija Infrastruktura. Nažalost to nije dovoljno. Da je ministar, bilo bi, ali on je Predsednik, mora biti još širi. Jednom je rekao da svojim najvećim kvalitetom smatra sposobnost da distribuira odgovornost, mislim da bi trebao to mnogo više da radi, ali izbegavajući "tupsone".
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:59 24.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing...

Ono što meni nedostaje u našoj državi je misija - ideja vodilja našeg društva. Bez toga definisanog,
mi lutamo, parcijalno rešavamo probleme ili pravimo štetu, bez jasnog načina da suštinski i nepovratno napredujemo

Vi mislite da ova država, odnosno sadašnja vlast, nije definisala svoju glavnu ideju vodilju?
A šta bi, po vama, ta ideja trebalo da bude?
disident79 disident79 19:44 24.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing...

Da i da....Niti država niti vlast...

Država(stalna kategorija) treba da ima takvu ideju vodilju, koju će svaka vlast(promenljiva kategorija), sadašnja i buduća prihvatiti i osećati kao svoju. Mislim da ovaj lider ima takav kapacitet i uslove(još 3 godine) da okupi ljude oko ideje i vrednosti koje će je pratiti.

Kada kažem misija - ideja vodilja, to za mene znači nešto više od cilja, to je ideal kome se teži. Ova vlast svakako ima svoje ciljeve, Ulazak u EU, Novi pregovori o Kosovu, Koridor 10, Što duži ostanak na vlasti...
Ulazak u Evropsku Uniju je veliki cilj, ali ipak samo cilj, to nije ideja. Ideja vodilja je nešto na šta mora odgovoriti svaki zakon i svaka važna odluka. Moj predlog za tu ideju vodilju je:

Država Srbija treba da svakim svojim delanjem čini njene građane bogatijim

Još jedna stvar vrlo važna, a na nivou ideje su i vrednosti dajem primere, treba definisati: pravo na život, slobodu, ravnopravnost, vladavina prava, porodica, privatna svojina,...Metode ispunjavanja ideje ne smeju naravno kršiti vrednosti...Tek u sledećem nivou su ciljevi...

To znači da kada prodamo NIS treba da postoji odgovor na pitanje kako će to učiniti građane bogatijim(Naravno i koje građane, kome će ići zagađenje, kome novac i da li je moglo bolje), Kada biramo sudije takođe, Kada donosimo zakon o nediskriminaciji i slično...Moj utisak je da se zakoni, proevropski zakoni takozvani, donose samo radi ispunjenja cilja koji je zadat, ali bez shvatanja šta ti zakoni zapravo donose građanima, kako ih čine BOGATIJIM, duhovno ili materijalno. SIGURAN sam da većina ljudi koji za njih neposredno glasaju, i što je najvažnije PRIMENJUJU, ne znaju i ne osećaju svrhu.

Takođe u ovoj državi postoje ljudi koji su već definisali svoju ideju vodilju, mislim da se njih i Basara i plaši, a da mnogi ljudi toj ideji prilaze zbog nedostatka adekvatnog odgovora.



ninasimone ninasimone 20:26 24.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing...

disident79

Još jedna stvar vrlo važna, a na nivou ideje su i vrednosti dajem primere, treba definisati: pravo na život, slobodu, ravnopravnost, vladavina prava, porodica, privatna svojina,.....Moj utisak je da se zakoni, proevropski zakoni takozvani, donose samo radi ispunjenja cilja koji je zadat, ali bez shvatanja šta ti zakoni zapravo donose građanima,

Pa to je ono, sto bi rekli, you can't put a lipstick on a pig... ne moze se tako kreciti a da ne bude dzaba, podloga nije dobra. Sta vredi reforma sudstva bez reforme policije/bie/udbe/whatever. Kako sudija da pokaze "kvalitet i standarde" ako se boji za svoj zivot? Da krenemo samo od toga, korupcija mu tu dodje kao slag na tortu.
Ako se skoncetrisemo samo na onaj prvi deo koji navodis (pravo na život, slobodu, ravnopravnost, vladavina prava, porodica, privatna svojina) i zadrzimo se na principu gradjanina onda nacionalne vizije same proizadju a nacionalne institucije lako nadju svoje mesto. I to je to pitanje: kako ovo sto radimo utice na svakodnevni zivot gradjana Srbije? A ne, kako utice na neku nebulozu tipa srpski identitet, i beskrajne rasprave o tome sta je uloga intelektualca a sta pekara.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:06 24.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Ulazak u Evropsku Uniju je veliki cilj, ali ipak samo cilj, to nije ideja

Ja sam mislio da je taj cilj u svrhu te ideje, ali ok.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:08 24.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Ako se skoncetrisemo samo na onaj prvi deo koji navodis (pravo na život, slobodu, ravnopravnost, vladavina prava, porodica, privatna svojina) i zadrzimo se na principu gradjanina onda nacionalne vizije same proizadju a nacionalne institucije lako nadju svoje mesto. I to je to pitanje: kako ovo sto radimo utice na svakodnevni zivot gradjana Srbije? A ne, kako utice na neku nebulozu tipa srpski identitet, i beskrajne rasprave o tome sta je uloga intelektualca a sta pekara.

Probao sam ovo da shvatim, ali ne ide.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:25 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Država Srbija treba da svakim svojim delanjem čini njene građane bogatijim

Ne. Država mora da omoguću građanima uslove kakve imaju oni u Austriji ili Španiji. Gradjani sami moraju da porade oko svog bogatstva.
disident79 disident79 00:28 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..


Nebojsa Krstic
Ulazak u Evropsku Uniju je veliki cilj, ali ipak samo cilj, to nije ideja

Ja sam mislio da je taj cilj u svrhu te ideje, ali ok.


Ok. Koja je ideja vodilja ove vlasti?

Editovao sam zbog jasnoće pitanja...

ninasimone ninasimone 01:21 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Nebojsa Krstic
Ako se skoncetrisemo samo na onaj prvi deo koji navodis (pravo na život, slobodu, ravnopravnost, vladavina prava, porodica, privatna svojina) i zadrzimo se na principu gradjanina onda nacionalne vizije same proizadju a nacionalne institucije lako nadju svoje mesto. I to je to pitanje: kako ovo sto radimo utice na svakodnevni zivot gradjana Srbije? A ne, kako utice na neku nebulozu tipa srpski identitet, i beskrajne rasprave o tome sta je uloga intelektualca a sta pekara.

Probao sam ovo da shvatim, ali ne ide.

Ne shvatas pojam gradjanskog drustva? I sta je uloga drzave u takvom drustvu? U teoriji i praksi?

Pa da probam da objasnim na primeru SPC (mali igrokaz sa djavoljim advokatom):
Odvojena je od drzave, jel' da, sekularno smo drustvu. Kao verska zajednica oslobodjena je poreza. Zasto se iz budzeta, tj. od para poreznika svih vera i ateista, daje crkvi? Da popravi stare crkve kao spomenike kulture. Zasto joj se onda ne da za to iz fonda za kulturu? Mora i da gradi nove. Zasto poreznici da grade kad crkva ima svoje prihode a i oslobodjena je od poreza? Da bi se ocuvao srpski identitet. Identitet gradjanina koji je Srbin? Ne, Srbije. Znaci Srbija je teokratija? Nije, ali je vera jako vazna. Koliko vazna? Po istrazivanjima, 5% stanovnistva smatra da je izuzetno vazna/praktikuju veru. Dobro, oni dobijaju velelepne hramove u slavu boga, a sta ostalih 95% dobija? Pa, velelepne hramove koje treba posle i odrzavati, takodje iz budzeta kao spomenike kulture i nosioce srpskog identiteta. I tako u krug...

A kako bi bilo da crkva zato sto je oslobodjena poreza da nesto i zauzvrat drustvu a ne jos da uzima? Bolnicu da sagradi? Sirotiste? Obdaniste? Pa da cuva decu a onda moze i da im prica o 10 zapovesti i kako se ljubi bliznji svoj. Sve su to dobre lekcije, nekima bi bas prijale. I gle cuda, onaj broj od 5% se mozda i poveca a da ga niko nije silom gurao, niti od drugih potreba otimao. Da nadje sebi mesto u drustvu na jedan prirodan nacin, a ima za nju mesta.

Eto do kakvih se odgovora moze doci o ulozi institucija kad se krene, pa se i zadrzi, na razmisljanjima o pojedincu, gradjaninu. Da idem dalje?
sonja k. sonja k. 01:23 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Država mora da omoguću građanima uslove kakve imaju oni u Austriji ili Španiji.


u toj austriji ili spaniji imate basara na svakom cosku. i nijednom predsedavajucem u tim demokratijama ne pada na pamet da ih zbog neslaganja, kritike itsl. pridobije za sebe.
Drugim recima neko digne glas a vi stotku u dzep i tisina.
Pojeli ste kvalitetnu opoziciju ne shvatajuci da vam se sistem zbog tisine rusi.
disident79 disident79 09:01 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Nebojsa Krstic
Država Srbija treba da svakim svojim delanjem čini njene građane bogatijim

Ne. Država mora da omoguću građanima uslove kakve imaju oni u Austriji ili Španiji. Gradjani sami moraju da porade oko svog bogatstva.


Kada po vašoj proceni će ova država i vlast omogućiti uslove kao u Austriji ili Španiji, pa da građani imaju šanse da budu bogatiji? I šta da rade u međuvemenu? A možda mi već imamo uslove kao tamo samo ne umemo da ih iskoristimo?

Koliko ja vidim, država i vlast su trenutno omogućili takve uslove da su određeni građani jako poradili oko sopstvenog bogatstva, dok većina ima uslove da bude sve siromašnija, kao i država(odnosno zajedničko dobro, koje pripada svima podjednako). Najgore je što ljudi koji se u Srbiji danas bogate to rade siromašeći stanovništvo i državu(imovinu), a ne stvarajući dodatnu vrednost kroz proizvodnju , izvoz usluga, i slično...

Vašom pričom samo podstičete ljude da odu iz ove zemlje, u zemlje na koje se ugledate.

P.S.

Pitajte Basaru šta treba da bude ideja vodilja ove vlasti.(Ovu opasku probajte da shvatite maksimalno dobronamerno, izneta je samo zato što sam stekao utisak da Vam je do njegovog mišljenja stalo).

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:02 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Najgore je što ljudi koji se u Srbiji danas bogate to rade siromašeći stanovništvo i državu(imovinu), a ne stvarajući dodatnu vrednost kroz proizvodnju , izvoz usluga, i slično...

Slažem se.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:04 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

u toj austriji ili spaniji imate basara na svakom cosku. i nijednom predsedavajucem u tim demokratijama ne pada na pamet da ih zbog neslaganja, kritike itsl. pridobije za sebe.
Drugim recima neko digne glas a vi stotku u dzep i tisina.


Ovo nije korektno.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:05 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Pojeli ste kvalitetnu opoziciju ne shvatajuci da vam se sistem zbog tisine rusi.

Koju kvalitetnu opoziciju? Kaži.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:29 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Ako se skoncetrisemo samo na onaj prvi deo koji navodis (pravo na život, slobodu, ravnopravnost, vladavina prava, porodica, privatna svojina) i zadrzimo se na principu gradjanina onda nacionalne vizije same proizadju a nacionalne institucije lako nadju svoje mesto. I to je to pitanje: kako ovo sto radimo utice na svakodnevni zivot gradjana Srbije? A ne, kako utice na neku nebulozu tipa srpski identitet, i beskrajne rasprave o tome sta je uloga intelektualca a sta pekara.

Nije vera jedini element identiteta. Ali jeste i vera.
Ako se javlja, kod nekih ljudi, strah od evropskog melting pota, nije loše razuveriti ih i reći da se tamo ne ukida ničiji identitet, jezik, pismo, kultura, običaji itd. Baš kao u bugarskom ili grčkom slučaju.
Dakle kad imate antievropske stranke i deo javnosti koji veruje svim neistinama koje one plasiraju, kad imate ogroman deo nacije koji nije nigde putovao, ne zna jezike i koji je po prirodi stvari uplašen od svega što dolazi spolja, od svakog progresa i tehnologije...onda je dobro umiriti ih ISTINITIM činjenicom da EU ne poništava ničiji identitet. Zato to nije "nebuloza".
antioksidant antioksidant 17:58 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Ok. Koja je ideja vodilja ove vlasti?

dugovecnost
JJ Beba JJ Beba 18:09 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Ok. Koja je ideja vodilja ove vlasti?

take the money an run
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:12 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Koja je ideja vodilja ove vlasti?
a) dugovecnost
b) take the money an run.

Dugovečnost , dakle odgovor pod a, sigurno jeste, i to je jedini način da se mogućnost pod b ne desi, tačnije više ne dešava.
antioksidant antioksidant 20:49 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Dugovečnost , dakle odgovor pod a, sigurno jeste, i to je jedini način da se mogućnost pod b ne desi, tačnije više ne dešava.

da, sada se samo uzima novac
JJ Beba JJ Beba 23:41 25.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

pod b ne desi, tačnije više ne dešava.

svedoci smo da se već dugovečno dešava.
i i onda kada je DS kohabitirala sa DSSom ilišaveć i sada kada su na vlasti avek - napumpali platetine, samo oni dobijaju na konkursima za razne projekte... uzimaju kintu samo tako...i ne osvrću se, zabole ih šta će biti posle njih, ko vele drž sad dok možeš.
ninasimone ninasimone 06:37 26.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Nebojsa Krstic

Nije vera jedini element identiteta. Ali jeste i vera.
Ako se javlja, kod nekih ljudi, strah od evropskog melting pota, nije loše razuveriti ih i reći da se tamo ne ukida ničiji identitet, jezik, pismo, kultura, običaji itd. Baš kao u bugarskom ili grčkom slučaju.
Dakle kad imate antievropske stranke i deo javnosti koji veruje svim neistinama koje one plasiraju, kad imate ogroman deo nacije koji nije nigde putovao, ne zna jezike i koji je po prirodi stvari uplašen od svega što dolazi spolja, od svakog progresa i tehnologije...onda je dobro umiriti ih ISTINITIM činjenicom da EU ne poništava ničiji identitet. Zato to nije "nebuloza".

Narod je uplasen od onoga sto dolazi jer je tokom poslednjih decenija dosao do zakljucka da su u zivoitu najvaznije etnicka, verska i partijska pripadnost (ovo poslednje ponajvise, a vama na dusu sto ste ovo sve do maksimuma zloupotrebili) a da je bauk sve sto dolazi spolja. I sad dodje neko i kaze 'puj pike ne vazi', sad ima da znate jezike, koristite kompjutere i da zaboravite na kuma u opstini.

Da se vratim na primer crkve: nema razloga da se ona odvaja od drustva, vec od drzave i politike. Niko crkvi ne brani da zakupi frekvenciju i da na svom kanalu prikazuje molebane 24/7, ne mora na RTS-u. Ako smo 20 godina mlatili kandilom, to ne znaci da narednih 20 treba da se svi pretvorimo u mini-Ataturke i da kidamo lancice sa krstovima. Ne mozemo sad za pet minuta da uradimo potpuni reverse engineering, jasno je.

Drugi primer te "brige" za identitet od strane drzave je Ministarstvo za dijasporu. Ako se ovo ministarstvo stara za drzavljane Srbije van Srbije, nema potrebe za njim, postoje ambasade i konzulati. Ako se brine o srpstvu kao takvom, obicajima, jeziku, isl. onda opet nema potrebe. Godisnje doznake dijaspore su preko 4 milijarde dolara (a gde je kes!) - koliko se pari opanaka za te pare moze kupiti! Tako da umesto sto se pare iz budzeta trose na kulturno-umetnicka drustva u Torontu i posete zvanicnika, usmerite to negde drugde gde je potrebnije. Ako je cilj da se dijaspora vrati i/ili ulozi pare u biznise, necete je tako privuci vec jedino stabilnom poslovnom klimom (i opet isto pitanje: koliko se biznisa moze za to sto dijaspora vec salje pokrenuti umesto da odlazi familiji za odrzavanje gole egzistencije? - i indirektno fatiranju monopolista).

edit: kad se prestane sa praksom rodjacko/partijskog zaposljavanja, kvalitet ima da skoci na svim poljima.





sonja k. sonja k. 17:59 28.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Nebojsa Krstic
u toj austriji ili spaniji imate basara na svakom cosku. i nijednom predsedavajucem u tim demokratijama ne pada na pamet da ih zbog neslaganja, kritike itsl. pridobije za sebe.
Drugim recima neko digne glas a vi stotku u dzep i tisina.


Ovo nije korektno.


Nije korektno, ali je tacno.
sonja k. sonja k. 18:34 28.12.2009

Re: I find your lack of faith disturbing..

Nebojsa Krstic
Pojeli ste kvalitetnu opoziciju ne shvatajuci da vam se sistem zbog tisine rusi.

Koju kvalitetnu opoziciju? Kaži.


opozicija je, kao prvo, uvek kvalitetna. to vam je osnovni princip demokratije. nema opozicije - nema demokratije.

A koga ste konkretno pojeli...pa prilicno sve sto se mrda. To znate i sami, ali ne znate mozda da ste pojeli i sebe. Vi biste, da je sve kako treba, pisali ovaj blog i kritikovali Basaru (ili koga god) ali biste bili sjajan muzicar (umetnik, dramaturg, kriticar, novinar....) a ne predsednikov savetnik i predsednikom ministar i predsednikov pomocnik, blagajnik, istrazivac, sofer....

Drugim recima iako biste bili deo "kulturne nadogradnje" imali biste dovoljno sredstava koja bi vam omogucili da mislite svojom glavom, a ne "patijski"

U Srbiji, predsednika Tadica, to medjutim nije slucaj. Kritika nije rado vidjena iako je neophodna, nezavisno novinarstvo je kaznjeno sa 200 evra mesecno iako je preduslov demokratije, a kultura....to je tek stvar licnih odnosa i simpatija...

Nemojte reci da vam to nije poznato...


Hansel Hansel 17:16 24.12.2009

A možda SMS-a ne bi bilo...

... da mi znamo šta predsednik zna i šta misli o tome što zna. Čujemo ga šta izjavljuje u svečanim prilikama, šta izjavljuje obraćajući se Glavnom i Gradskom odboru DS-a (čuveno prebacivanje zbog previše kvalitetnog -> skupog papira i najnovije o vrućini u Sava centru), možda u nekom obraćanju novinarama usput i u gostovanjima u ponekim emisijama na TV gde teško da mu neko postavi i neko pravo pitanje, osim možda Olje Bećković.

Kada je mnogo šta u predsedničkoj praksi, da tako kažem, od inauguracije do stalne "scenografije" (pa i "koreografije" ) preuzeto iz, koliko zapažam, američkog modela, zašto ne bi bila preuzeta i praksa obraćanja naciji - o stanju nacije. Jeste da naš sistem i nije (bar po Ustavu) baš predsednički, ali od predsednika se očigledno mnogo očekuje, a ovaj, da se ne lažemo, ipak drži u svojim rukama mnoge, ako ne i sve poluge vlasti.

Dakle, neka predsednik izađe pred narod, recimo na nekakvoj konferenciji za štampu, ili u nekom studiju i neka dâ svoje viđenje stvari i svoje predloge. Mi ovako ne znamo šta on zapravo misli i radi. Posle toga neka ga nopvinari propituju, neka se stavri razjašnjavaju... Zaista, kad smo mi videli predsednika na nekoj posebnoj, samo njegovoj, konferenciji za štampu?

Takve neke ekspozee nemamo ni od premijera, ni od ministara. Hajde, neak se svi lepo izređaju i neka kažu šta je bilo zacrtano (obećano), šta je od toga urađeno, a šta nije i zašto nije. Ustanovite takvu praksu - praksu čistih računa, (da podsetim na stari slogan "Pošteno", ma ko da ga je smislio), pa da vidimo...

Izvinjavam se ako je neko već nešto slično pisao i izvinjavam se što nisam stigao da čitam, opet sam tekst video kasno, a žurim...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:12 24.12.2009

Re: A možda SMS-a ne bi bilo...

Dakle, neka predsednik izađe pred narod, recimo na nekakvoj konferenciji za štampu

Znači fale konferencije. Za štampu. Nismo nista čuli. A još manje zapamtili. Osim o papiru i grejanju. Uf.
Rejlem Rejlem 11:25 25.12.2009

Re: A možda SMS-a ne bi bilo...

Hajde, neak se svi lepo izređaju i neka kažu šta je bilo zacrtano (obećano), šta je od toga urađeno, a šta nije i zašto nije. Ustanovite takvu praksu - praksu čistih računa,


ninasimone ninasimone 00:00 27.12.2009

Re: A možda SMS-a ne bi bilo...

Ko je portparol vlade? Jel' postoji jos takva funkcija? Ta osoba treba svaki dan pred novinare da izadje i odgovara na pitanja, povremeno (a u redovnim intervalima) i predsednik i premijer.
disident79 disident79 10:41 28.12.2009

Re: A možda SMS-a ne bi bilo...

уторак, 29. дец 2009, 21:15
Србија пита председника: Борис Тадић

To bar ništa ne košta
Lepo je pomisliti ipak, da ovo ima veze sa pričom na ovom blogu...
Hansel Hansel 14:57 28.12.2009

Re: A možda SMS-a ne bi bilo...

Da, savetnik se pravi nevešt i ohol, a u stvari prihvata mišljenja... LEPO JE MISLITI DA JE TAKO...!

U konkretnom slučaju već imam rezerve, jer će pitanja razvrstatavati novinari RTS-a koji je de facto sve više propagandna mašinerija vlasti.

Inače, g. Krstiću, zapamtili smo i gostovanje na snimanju serije "Selo gori...". Zaista šteta ako to gostovanje ne uđe u samu seriju! (A zapamtili smo i one Vaše intervencije/sufliranja tokom onog intervjua "Politici", ako Vas baš zanima uvid u naše memorije! )

Ne bi možda bilo loše da i Vas neko savetuje - na primer, da Vam kaže da svakom malicioznom rečenicom gubite (Vaša partija, Vaš/naš predsednik...) poneki glas... Mada je super što se ne pretvarate. Ja to cenim!
halman halman 16:05 25.12.2009

Добри, фини и трезвени БАСАРА

"Univerzitet, pogotovo fakulteti društvenih nauka, u potpunosti u rukama Koštuničinih mudžahedina halk; "

Шта би друго Басара причао, ако не о Коштуници!!!!! Па тај човек је стварно направио веееелииику грешку, јер је оваквог горостаса и мислиоца послао за АМБАСАДОРА НА КИПАР....

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana